[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 22593. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: pdf, archive, image, vector, flash, music, text, video, code
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.22593 Ответ
Файл: 87ced3746e2f01d627778017465e38a7.jpg
Jpg, 85.73 KB, 800×584 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
87ced3746e2f01d627778017465e38a7.jpg
Существует популярное учение, которое называется "гомеопатия". Это учение основывается на магическом трактате конца XVIII века, который написал человек по фамилии Ганеман. Суть такова. Берется больной. Берется какой-нибудь яд, который вызывает те же симптомы, что наблюдаются у больного. Капля этого яда разводится в ведре с водой. Затем капля из этого ведра разводится во втором ведре с водой. Затем капля из второго ведра с водой разводится в третьем ведре с водой. И так двенадцать раз (колдовское число шумеров). Затем вода из последнего, двенадцатого ведра объявляется лекарством, и каплями этой воды поят больного. Согласно современной науке, гомеопатические "лекарства" не содержат ни одной молекулы исходного яда и являются просто-напросто чистой водичкой.

Гомеопаты берут за своё "лечение" большие деньги. Нормальных врачей гомеопаты презрительно называют "аллопаты", всячески ругают и советуют у них не лечиться. В наши дни научность гомеопатии обосновывается "торсионными полями", "информационной структурой воды" и другими подобными вещами.

Гомеопатия пользуется поддержкой министерства здравоохранения РФ. Гомеопатию и связанные с ней магические ритуалы изучают в медицинских вузах - что, однако, периодически вызывает студенческие протесты. Весьма многие работающие врачи назначают гомеопатические лекарства, искренне считая их действующими. По документам гомеопатия считается не фуфлом, но настоящими таблетками. По телевидению постоянно идет агрессивная реклама гомеопатических "лекарств" - таких как анаферон, оциллококцинум, импаза.

Среди ученых гомеопатия считается чем-то очевидно лженаучным и мошенническим. Однако любители гомеопатии не обращают внимания на это, предпочитая иррационально верить в своё колдовство. Более того, гомеопаты регулярно подают в суд на ученых, выступающих в медиа с критикой гомеопатии.

Ситуация стала настолько серьёзной, что на нее обратила внимание Академия наук (несколько гомеопатов умудрились избраться в академики и теперь останутся академиками пожизненно). Академия, послоупочив некоторое время, в итоге всё-таки задалась благочестивой и праведной целью: в клочья порвать каждый гомеопатический пукан. Сегодня ход сделала Комиссия РАН по борьбе со лженаукой. Она выпустила Меморандум "О лженаучности гомеопатии" (капслоком). Лежит он вот тут. http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/

Видимо, события продолжат развиваться. В этом тредике будут следить за бурлением вокруг гомеопатии.
>> No.22594 Ответ
>>22593
Заместитель министра здравоохранения РФ Татьяна Яковлева заявила, что гомеопатия «официально признана» Минздравом и Всемирной организацией здравоохранения, а бороться нужно с необразованными гомеопатами. Таким образом Яковалева прокомментировала публикацию меморандума комиссии РАН по борьбе с лженаукой «О лженаучности гомеопатии». «Медуза» проверила слова чиновницы.

Цитата
Гомеопатия признается официально Всемирной организацией здравоохранения, в том числе, и Минздравом России гомеопатия тоже признана.

Фактчек
Заявление Татьяны Яковлевой выглядит так, будто гомеопатия не просто признается, а признается эффективной и Минздравом, и Всемирной организацией здравоохранения. В действительности признается лишь факт ее существования. ВОЗ относит гомеопатию к традиционной медицине наряду с натуропатией, остеопатией и аюрведой. Представители ВОЗ также отдельно оговаривали, что гомеопатическими препаратами нельзя лечить диарею у младенцев, малярию, туберкулез, ВИЧ и грипп.

Российский Минздрав позволяет гомеопатам работать, однако в системе обязательного медицинского страхования нет таких видов помощи, которые бы оказывались гомеопатами.

Цитата
Если прием ведет специалист, не знающий гомеопатии, который не прошел специализацию и обучение, вот тогда это лженаука.

Фактчек
Беда не в том, что гомеопатией лечат люди, которые не прошли специального обучения. Беда в том, что это специальное обучение и признается комиссией РАН лженаукой.
https://meduza.io/feature/2017/02/06/zamglavy-minzdrava-skazala-chto-gomeopatiya-priznana-minzdravom-i-voz
>> No.22595 Ответ
>>22593
Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова поручила создать рабочую группу, которая определит дальнейшую судьбу применения гомеопатии в России. Об этом сообщил директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава России Олег Салагай.

В рабочую группу, по словам Салагая, войдут в числе прочих «специалисты в области гомеопатии».

Основной задачей рабочей группы, сообщил представитель Минздрава, станет «выработка предложений по дальнейшему регулированию данной области» с учетом современных международных требований доказательной медицины.

https://meduza.io/news/2017/02/06/minzdrav-sozdast-rabochuyu-gruppu-po-gomeopatii-s-uchastiem-gomeopatov
>> No.22596 Ответ
Файл: Онищенко-гомеопат.jpg
Jpg, 83.19 KB, 1200×628 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Онищенко-гомеопат.jpg
>> No.22598 Ответ
>>22593
> Комиссия РАН по борьбе со лженаукой.
забавные самозванцы.
>> No.22604 Ответ
>>22593
Ведущий научный сотрудник Центрального научно-исследовательского института организации и информатизации здравоохранения Денис Рощин, участвовавший в подготовке меморандума о лженаучности гомеопатии, уволен с работы.

Рощину сообщили об увольнении 7 февраля — на следующий день после публикации меморандума. По словам Рощина, ему сообщили, что причиной увольнения стало именно его участие в подготовке этого документа.

https://meduza.io/news/2017/02/07/uvolen-odin-iz-avtorov-memoranduma-o-lzhenauchnosti-gomeopatii
>> No.22605 Ответ
>>22593
Федеральная антимонопольная служба России поддерживает позицию Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, изложенную в меморандуме «О лженаучности гомеопатии».
В опубликованном заявлении ведомства говорится, что ФАС сможет выполнить рекомендации Комиссии РАН в случае, если Минздрав России внесет изменения в Федеральный закон №61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств», исключающие гомеопатические препараты из перечня лекарственных средств. Это обеспечило бы защиту граждан от недостоверной рекламы, заявляющей о наличии у гомеопатических препаратов лечебных свойств, считают антимонопольщики.
>> No.22607 Ответ
ВОЗ опровергла слова замглавы Минздрава о том, что «гомеопатия признается официально»
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) опровергла слова заместителя главы российского Минздрава Татьяны Яковлевой о том, что ВОЗ официально признает гомеопатию.

Официальный представитель организации Грегори Хартл заявил, что ВОЗ не занимается вопросами эффективности альтернативной медицины и что одобрение различных практик альтернативной медицины находится за пределами мандата ВОЗ.

Таким образом Хартл ответил на запрос просветительского фонда «Эволюция», который занимается поддержкой науки и образования в России. Запрос был направлен по поводу высказываний Яковлевой.

Российский эксперт ВОЗ, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук Владимир Анисимов заявил, что Всемирная организация здравоохранения «признает» лишь существование гомеопатии, как и других методов альтернативной медицины, при этом нельзя утверждать, что ВОЗ «располагает доказательствами эффективности и безопасности гомеопатии».
>> No.22608 Ответ
Интервью ученого Дениса Рощина, уволенного за участие в подготовке документа о том, что гомеопатия — лженаука.
https://meduza.io/feature/2017/02/08/ya-ne-predpolagal-chto-memorandum-budet-nastolko-na-sluhu
>> No.22613 Ответ
>>22608
>>22604
а ничего, что пидорка уволили ещё в январе, просто он до 7 числа прогуливал работу и потому не получил уведомление?
>> No.22615 Ответ
Файл: macro-толсто.jpg
Jpg, 19.99 KB, 290×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-толсто.jpg
>> No.22634 Ответ
7 февраля председатель Национального совета по гомеопатии Алексей Карпеев сказал, что «принято решение о подготовке ответа Комиссии РАН». «Это будет не скоро, - добавил гомеопат. - Ответ должен быть обстоятельным, с анализом работы».

12 февраля ответ уже лежал в сети.
http://rushomeopat.ru/upload/medialibrary/492/obrashchenie-ran-3.pdf

Если у вас еще были сомнения в том, что гомеопатию надо называть именно словом «лженаука», то этот документ развеет последние сомнения. Вишенка на торте - вот эта цитата:

«На основании научных исследований последних лет, мы имеем основания предполагать, что гомеопатический препарат – это есть совокупность квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования (ступенчатой динамизации), которые биорезонансно взаимодействуют с подобными квантовыми полями организма, т.е. подобное взаимодействует с подобным...»

Вы не ошиблись: этот бессмысленный набор слов выдается за обоснованное научное предположение (без единой ссылки). Если это не лженаука, то я не знаю, что. К гомеопатам просьба сообщить - каким прибором они зафиксировали «состояние квантовых полей организмов» (что бы это не значило) до и после применения гомеопатических препаратов, где это опубликовано и когда они планируют получить за это открытие Нобелевскую премию.

А еще Национальный совет по гомеопатии предлагает «создать Комиссию по гомеопатии при Президиуме РАН, что позволит привлечь возможности РАН к научному обоснованию феномена гомеопатии». Обратите внимание: речь идет даже не о проверке, а об обосновании! И не важно, что обоснование феномену уже давно дано: люди принимают за доказательство целебных свойств сахарных шариков результаты естественного выздоровления и находят причинно-следственные связи там, где их нет.

Недаром Национальный совет по гомеопатии номинировали на антипремию Министерства образования и науки в одном ряду с «Битвой экстрасенсов».

Напомню, что эти люди со своими квантовыми полями планируют участвовать в экспертной группе Минздрава, которая будет решать судьбу этой псевдомедицины в нашей стране. Надеюсь, что Минздрав хотя бы проконсультируется с астрологами, прежде чем приглашать на обсуждение гомеопатов.

Ну а если кто-то еще сомневался в опасности гомеопатии, то предлагаю ознакомиться с названиями некоторых докладов на XXVII московской международной гомеопатической конференции, которая только что закончилась.

- «Применение метода классической гомеопатии в комплексном лечении рецидивирующей меланомы».
- «Возможности метода классической гомеопатии при лечении сложных нарушений ритма (фибриляция предсердий)».
- «Возможности метода классической гомеопатии в лечении костной патологии».
- «Возможности классической гомеопатии при лечении сложных нарушений сердечного ритма».
- «Возможности классической гомеопатии при лечении психиатрических заболеваний».
- «Возможности электропунктурной диагностики при лечении урогенитальных инфекций».

Если эти выступления не содержали выводов об «отсутствии возможностей», то мне страшно за будущее страны.
Не обошлось на конференции и без секционных заседаний «Православие и гомеопатия» и «Электропунктурная диагностика, биорезонансная терапия, озонотерапия».

Самое удивительное, что это мероприятие происходило в Центральном Доме ученых РАН. С презентацией нового учебника по физиологии с главой по гомеопатии.

Вовремя мы выпустили меморандум, потому что это уже какой-то ад и угроза национальному здравоохранению.

P.S. Гомеопаты в своем ответе обвиняют авторов меморандума и других противников гомеопатии в ангажированности фармацевтическими компаниями, производящими «неестественные для организма синтетические лекарства». В доказательство, по своей гомеопатической привычке, не приводят ничего, кроме личного «убеждения».

Напомню, что Комиссия РАН по борьбе с лженаукой – небольшая общественная организация, не имеющая какого-либо финансировани и выбирающая темы заявлений по своему представлению об их общественной значимости, а не по чьему бы то ни было «заказу». Ни я, ни мои коллеги не получили ни одного рубля ни от кого за работу над этим меморандумом.

А вот гомеопатия – это продажа сахара стоимостью в десятки тысяч рублей за килограмм. И такого сахара нашим согражданам несколько крупных корпораций продают на 8 миллиардов рублей в год. Выводы делайте сами.
>> No.22646 Ответ
Профессор Гельфанд разобрал реакцию защитников гомеопатии на примере пяти синдромов
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/14/71509-gomeopatiya-odin-memorandum-i-pyat-sindromov
>> No.22684 Ответ
Директор фонда «Эволюция» Петр Талантов опубликовал видео, в котором совместил выступление члена правления «Национального совета по гомеопатии» Салима Мифтахутдинова на конференции «Гомеопаты против клейма лженауки» и шуточные мистификации музыканта и актера Сергея Курехина.

Получилось смешно.
https://www.facebook.com/petr.talantov/videos/10206494771128300/
>> No.22685 Ответ
>>22684
Не сомневаюсь, что одобрят, а в перспективе лженаукой объявят "традиционную" медицину. На нее ж деньги нужны, а тут приложил волшебный мох с горы ТяньШань (только сегодня только у нашего специалиста гомеопата тридцатого посвящения с дипломом университета РПЦ) и считать здоровым.
Лусенковщина никогда не переведется у долбохренов-тиранов. Они ее любят. А вот истину они не любят т.к. они с истиной враги по самой своей сути.
>> No.22686 Ответ
>> No.22700 Ответ
Файл: ГМО.png
Png, 21.97 KB, 606×346 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ГМО.png
Во все поля
МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований собирается издать меморандум, опровергающий информацию о вреде генно-модифицированных продуктов (ГМО). Об этом RT рассказал возглавляющий комиссию Евгений Александров.
https://ria.ru/society/20170221/1488500702.html
>> No.23080 Ответ
>>22700
Относительно свежий бюллетень комиссии по лженауке.
http://klnran.ru/wp-content/uploads/2017/04/BVZN_19.pdf
>> No.23279 Ответ
Эксперты заявили о необходимости включения гомеопатии в программу профессионального образования врачей
Гомеопатия - одно из направлений традиционной медицины, имеющих полное право применяться для профилактики и лечения различных заболеваний в комплексе с методами доказательной медицины. К такому выводу пришли участники круглого стола "Методы традиционной медицины в современном здравоохранении", посвященного проблемам гомеопатии. Мероприятие состоялось сегодня в Общественной палате. Большинство участников пришли к выводу, что гомеопатию, как и другие методы традиционной медицины, необходимо активно изучать и преподавать студентам медицинских ВУЗов.

https://rg.ru/2017/11/14/eksperty-zaiavili-o-neobhodimosti-vkliucheniia-gomeopatii-v-programmu-obrazovaniia-vrachej.html
>> No.23301 Ответ
>>23279
> Большинство участников пришли к выводу, что гомеопатию, как и другие методы традиционной медицины, необходимо активно изучать и преподавать студентам медицинских ВУЗов.
В рамках курса "История архаических врачебных практик и борьба с суевериями", надеюсь?
>> No.23303 Ответ
Академики РАН и эксперты минздрава поют осанну гомеопатии.
https://lenta.ru/news/2017/12/07/lekarstva_ran/
>> No.23320 Ответ
Василий Власов, профессор Высшей школы экономики, подводит итоги борьбы с гомеопатией в 2017 году.
http://osdm.org/blog/2018/01/03/gomeopatiya-v-rossii-2017/

Тем временем Комиссия по борьбе со лженаукой обещает академику-гомеопату Эпштейну судьбу Петрика. Это почти официальная угроза.
>> No.23323 Ответ
>>23320
> Василий Власов, профессор Высшей школы экономики
забавный клоун, ещё ельцинского призыва.
> Тем временем Комиссия по борьбе со лженаукой обещает академику-гомеопату Эпштейну судьбу Петрика.
а у кого-нить из комиссии есть публикации такого же уровня, как у эпштейна?
>> No.23324 Ответ
>>23323
Такого же мусорного? Не знаю.
>> No.23325 Ответ
>>23324
а, власов забыл тебе рассказать, что эпштейна почему-то публикуют в PLOS One, Drug Discovery Today и прочих высокорейтинговых международных журналах?
>> No.23326 Ответ
>>23325
Мне лень проверять, действительно ли у Эпштейна есть что-то стоящее, так что поверю тебе на слово. Ты же не утверждаешь ведь, что в журналах с высоким импактом Эпштейн публикует статьи именно про релиз-активность? Так-то приличные публикации даже у академика Фоменко есть, в соавторстве. В любом случае пиписька у комиссии длиннее.

А ты теперь гомеопат.
>> No.23327 Ответ
>>23326
> Ты же не утверждаешь ведь, что в журналах с высоким импактом Эпштейн публикует статьи именно про релиз-активность?
ты не повериш...
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0097017
>> No.23328 Ответ
>>23327
Даже так. Ну что же, я ожидаю очень большого скандала.
>> No.23329 Ответ
>>23328
скандалят ведь в основном профессиональные клованы вроде власова, гельфанда или панчина.
>> No.23330 Ответ
>>23329
Нет, есть целая комиссия скандалистов. Если она не сможет остановить это безумие, то, наверное, придётся огорчиться.
>> No.23331 Ответ
>>23330
сектанты должны страдать, хуле.
я про сектантов доказательной медицины, свидетелей пабмеда и прочих просветителей.
>> No.23332 Ответ
>>23331
Да, ты испытываешь личную неприязнь к Панчину, я помню. Но гомеопатия - это объективная проблема.
>> No.23333 Ответ
>>23332
проблема, повторюсь, в клованах, не имеющих отношения к медицинской практике, однако имеющих наглость указывать практикующим врачам, как им лечить пациентов. или указывать теологам, как им присуждать степени по теологии, etc., etc.
>> No.23334 Ответ
>>23333
То есть ты всё-таки защищаешь гомеопатию?
>> No.23335 Ответ
>>23334
то есть шарлатаны со сверхидеями вроде панчина и гельфанда на мой взгляд опаснее любых гомеопатов.
потому что сводят уровень любой научной полемики к оскорблениям и крикам "не доказано", выступают в качестве специалистов по всем вопросам, а также стремятся к использованию административного ресурса для продвижения своих слабо подкрепленных тезисов.
плюс занимаются сектоводством, вербуя хомячков вроде тебя.
ну а гомеопаты ни мне, ни тебе ничего плохого не сделали, лечиться гомеопатическими средствами тебя никто не заставляет.
>> No.23336 Ответ
>>23335
У меня к гомеопатии свои счёты. Несколько недель назад я заболел, а участковый терапевт выписала мне в качестве лечения эргоферон. Это было настолько обидно, что теперь я даже чёрта поддержу, если он вознамерится забороть гомеопатию.
>> No.23337 Ответ
>>23336
> участковый терапевт выписала мне в качестве лечения эргоферон
чо, не помогло? или просто оскорбило твои религиозные чувства?
я вот помнится лет 20 назад пробовал какую-то гомеопатическую мазь от насморка, как ни странно дышать было легче.
>> No.23338 Ответ
>>23337
> оскорбило твои религиозные чувства
this
>> No.23343 Ответ
«Они платят нам деньги, они и будут выступать». РАН объяснила проведение конференции гомеопатов.

Руководство центрального дома ученых РАН объяснило проведение конференции гомеопатов необходимостью «дозаработать». За комментарием в Российскую академию наук обратилось издание «Газета.Ru», обнаружившее в афише ЦДУ на 26-27 января мероприятие под названием «Научная конференция „Гомеопатия“».

Заместитель директора дома ученых РАН Борис Воронин пояснил, что конференция организуется на коммерческой основе, причем уже не первый год, а о чем на ней будет рассказываться, он даже не знает. Какую сумму получит Академия за предоставление площадки гомеопатам, Воронин назвать отказался.

«У нас с ними заключен официальный договор. Они платят нам деньги, они и будут выступать. Таким образом мы дозарабатываем… Мы не лезем в эти выступления. Эти деньги мы пускаем на то, чтобы доплатить нашим людям. Конечно, официально. Союз гомеопатов выступает у нас уже лет двадцать — пока проблем не было», — заявил Воронин.

https://meduza.io/news/2018/01/11/oni-platyat-nam-dengi-oni-i-budut-vystupat-ran-ob-yasnila-provedenie-konferentsii-gomeopatov
>> No.23359 Ответ
Пресс-конференция «Гомеопаты против клейма лженауки». Лучшие моменты.
https://youtu.be/6Wh86abHTZw
>> No.23362 Ответ
Производитель «Анаферона» заявил о вероятном иске к Минобрнауки

Компания «Материа Медика холдинг» назвала судебный иск наиболее вероятным развитием событий после получения «Антипремии» от Министерства образования и науки.

В «Материа Медика холдинге» отреагировали на решение Минобрнауки вручить компании «Антипремию» за 2017 год за «самый вредный лженаучный проект». Представитель производителя «Анаферона» сообщил РБК, что в фармкомпании «вынуждены рассматривать судебный способ защиты прав как наиболее вероятный».

«В настоящий момент юристы изучают материалы на предмет подачи иска о защите деловой репутации», — говорится в заявлении.

В пресс-службе фармкомпании также предположили, что «афиширование результатов конкурса позволяет выдвинуть обоснованное предположение, что проводимая в течение последнего года антигомеопатическая кампания является по своей сути коммерческим проектом, направленным против интересов конкретных фармацевтических производителей». Там также указали, что «по результатам 20 завершенных исследований подтверждена эффективность и безопасность производимых организацией препаратов».
>> No.23363 Ответ
>>23362
правильный подход, просветителей нужно бить по их самому больному месту, сиречь по кошельку.
>> No.23409 Ответ
Российские релиз-активные лекарства не изучены, но упускать время их внедрения нельзя
Госдума намерена обратится в Минздрав с просьбой об упрощении внедрения российских инновационных лекарств, в частности, релиз-активных.

«Кстати, после введения нормы о степени локализации предприятия этих преференций станет еще больше. Кроме того, у нас в стране самый короткий срок регистрации лекарств в мире. Другое дело — релиз-активные вещества. Это совершенно новый класс препаратов, по схеме действия отдаленно напоминающий действие гомеопатических средств, и тут действительно начинаются сложности. Механизм действия этих препаратов до сих пор не ясен (хотя это вовсе не означает, что они неэффективны)», — отметила Татьяна Ходанович.

«Разумеется, прежде всего это упрощение даст возможность отечественным релиз-активным препаратам появиться на фармрынке. Хорошо ли это, пока трудно сказать, у нас нет никакой информации об их действии с точки зрения доказательной медицины. Впрочем, по словам участников круглого стола в Госдуме, эти препараты могут применяться в гастроэнтерологии, неврологии, в лечении инфекционных заболеваний. Мы пока не можем реально оценить их эффективность, но эксперты утверждают, что эти препараты весьма эффективны в педиатрии, в терапии сахарного диабета и в профилактике аденомы простаты.», — рассказала Татьяна Ходанович.

https://medrussia.org/19081-rossiyskie-reliz-aktivnie-lekarstva/amp/
>> No.23443 Ответ
тем временем индеец зоркий глаз внезапно обнаружил, что у сарая доказательной медицины нет одной стены:
https://www.facebook.com/groups/619885208359627/permalink/753177021697111/
https://www.facebook.com/groups/619885208359627/permalink/753589754989171/
>> No.23444 Ответ
>>23443
Забавно, конечно, но это не сделает гомеопатию более работоспособной.
>> No.23445 Ответ
>>23444
я прост напомню претензии к тем же релиз-активным препаратам или афобазолу - что мол их исследования финансировались производителями.
как мы видим, кокрейну это не мешает, когда производители правильные, лол. более того, можно об источниках финансирования даже не упоминать.
>> No.23446 Ответ
>>23445
Нет, претензии к релиз-активным - в количестве действующего вещества. Почитай официальную инструкцию эргоферона, там открыто написано о количестве.
>> No.23447 Ответ
>>23446
Собственно, цитата из нее:

Эргоферон
Ergoferon
Инструкция по применению. противопоказания и форма выпуска
Форма выпуска
таб. д/рассасывания: 20, 40 или 100 шт.
Производитель
НПФ МАТЕРИА МЕДИКА ХОЛДИНГ ООО (Россия)
Форма выпуска, состав и упаковка
Таблетки для рассасывания от белого до почти белого цвета, плоскоцилиндрической формы, с риской и фаской; на плоской стороне с риской нанесена надпись MATERIA MEDICA, на другой плоской стороне нанесена надпись ERGOFERON.

1 таб.
антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к гистамину аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к CD4 аффинно очищенные 0.006 г*
* наносятся на лактозы моногидрат в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.

Вспомогательные вещества: лактозы моногидрат - 0.267 г, целлюлоза микрокристаллическая - 0.03 г, магния стеарат - 0.003 г.
>> No.23448 Ответ
>>23446
> претензии к релиз-активным - в количестве действующего вещества
да ну? процитирую твоего любимого санитарного прахвессора власова:
> > О. Эпштейн систематически скрывает свой конфликт интересов, не указывая свою финансовую заинтересованность в изучаемых продуктах
эпштейну значит нельзя, а кокрейну можно?
>> No.23449 Ответ
>>23448
На правах опа заявляю, что претензия именно в отсутствии действующего вещества. Власова можешь уносить.
>> No.23450 Ответ
>>23449
> Власова можешь уносить
не я его принёс.
>> No.23451 Ответ
>>23450
Он не нужен, суть не в нем. Хочешь - уноси.
>> No.23452 Ответ
>>23451
> суть не в нем
какжытак? а завтра и гельфанда с панчиным выкинем на помойку? и васю казанцеву?
>> No.23453 Ответ
>>23452
Да, суть также и не в них. Суть в том, что в эргофероне нет действующего вещества, но в аптеках им торгуют. Хочешь поговорить о Гельфанде - можем сделать отдельный тред про его деятельность. Тем более Гельфанд сейчас зачем-то с лекций про бесконечности в наивной теории множеств выступает, поэтому мякотка для обсуждения будет. А в этом треде, пожалуйста, оставь только гомеопатию.
>> No.23454 Ответ
>>23453
> А в этом треде, пожалуйста, оставь только гомеопатию.
нет.
кстати решил зачем-то прочитать оп-пост, поржал:
> > Нормальных врачей гомеопаты презрительно называют "аллопаты"
ну хорошо хоть не социопаты.
> > В наши дни научность гомеопатии обосновывается "торсионными полями"
да ну?
> > что, однако, периодически вызывает студенческие протесты
студентам оно, конечно, виднее.
>> No.23455 Ответ
>>23454
Тебе бы следовало прочитать оп-пост до того, как ты начал гореть на Гельфанда. Не рашкотред всё-таки.
> да ну?
Да. Национальный совет по гомеопатии прямо об этом пишет в своем ответе на меморандум РАН:
http://rushomeopat.ru/upload/medialibrary/492/obrashchenie-ran-3.pdf
> гомеопатический препарат — это есть совокупность квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования (ступенчатой динамизации), которые биорезонансно взаимодействуют с подобными квантовыми полями организма
Подробнее про этот обоснуй можно почитать вот тут:
http://www.similia.ru/pacient/statyi/0062_2.htm
https://edas.ru/press-center/news/o-kvantovo-rezonansnom-energoinformatsionnom-deystvii-gomeopaticheskikh-preparatov2/
> нет.
Ну тогда нажалуюсь на тебя. Ох вейт...
>> No.23456 Ответ
>>23455
> Тебе бы следовало
вы не модератор, чтобы мне указывать.
> совокупность квантовых полей
действительно, и тут поля, и там поля. и за окном тоже поля, и в тетрадке у студента...
>> No.23457 Ответ
>>23456
У студентов тетради обычно без полей.
>> No.23481 Ответ
https://www.facebook.com/sergei.markoff/posts/2192713284106576
https://www.facebook.com/sergei.markoff/posts/2192404620804109
ничего необычного, просто борцун с гомеопатией и популяризатор в очередной раз раскрывается, как клинический идиот.
как он при этом работает в очистке, т. е. создаёт нейросети - кокрейн весть.
>> No.23482 Ответ
>>23481
> в очистке
Что значит это слово, какой-то жаргон?
> создаёт нейросети
Как понимаю это "программирование", следовательно его область деятельности имеет мало отношения к биологии биоинформатика и некоторые другие разделы биологии вполне используют IT-технологии и даже конкретно нейросети, но они используют и например пробирки - но изготовитель пробирок от этого не станет специалистом по пресмыкающихмя или сплайсинг, так что ему не стоило бы читать лекции про ГМО (если он это действительно делает). Вне своей специальности любой, даже самый гений-гений - будет дилетантом. Считать сколь-либо авторитетным мнение скажем Хокинга не по физике, а по например истории Рима - такая же глупость, как считать авторитетом любого случайного мимопрохожего.
>> No.23483 Ответ
>>23482
> какой-то жаргон
какая-то цитата.
> если он это действительно делает
он типаредактор типапросветительского типапортала на подсосе у панчина.
>> No.23484 Ответ
>>23482
> Вне своей специальности любой, даже самый гений-гений - будет дилетантом.
мне вот кстати интересно, из скачущих итт борцунов с гомеопатией - сколько имеет отношение к медицине?
что среди борцунов неанонимных с грехом пополам найдётся один водовозов - я в курсе.
>> No.23485 Ответ
>>23481
Этот человек почему-то известен? В каких кругах?
>> No.23486 Ответ
>>23485
да там вроде у него в профиле всё написано.
а вы с какой целью интересуетесь?
>> No.23487 Ответ
>>23484
Ну ты же имеешь техническую возможность узнать. Вряд ли кто-то из анонов всерьёз шифруется.

>>23486
Какой-то ноунейм вообще просто.
>> No.23488 Ответ
>>23483
> какая-то цитата.
Бывают загадочные вопросы, но загадочный ответ - самопротиворечивое понятие.
Когда хотят донести правдивую информацию как правило пстараются давать максимально четкие ответы.
Всякая там религия и лохотроны - напускют туманы и полунамякивают.
Это позволдяет описать вас примерно теми же словами, которыми в посте со ссылками описали сабжа.
> на подсосе
Ах да - еще и это. Нередкий прием сетевого и не только демагога. Ярлыки, обсценная, переход на личности.. Прям набор самых известных шаблонов ритора.
>> No.23489 Ответ
>>23488
> загадочный ответ
> загадочный
https://www.google.com/search?q="как+же+он+служил+в+очистке"
> Ярлыки, обсценная, переход на личности.
http://22century.ru/docs/all_hail_science_inquisition
это кстати к вопросу о
> > Вне своей специальности любой, даже самый гений-гений - будет дилетантом
как мы видим, чтобы заниматься просветительством, достаточно того,
> > Если ты владеешь английским языком, знаешь, что такое PubMed и умеешь им пользоваться, если тебе известно, что такое статистическая значимость, контрольная группа и слепой рандомизированный эксперимент, если тебя достало творящееся кругом мракобесие и ты хочешь что-нибудь изменить
профильные знания не требуются.
>>23487
> > ты же имеешь техническую возможность узнать
вы меня с кем-то путаете
> > Какой-то ноунейм вообще просто.
анонимно написал анонимный аноним на анонимной борде.
>> No.23491 Ответ
>>23489
> https://www.google.com/search?q="как+же+он+служил+в+очистке"
Благодарю. Хотя все равно непонятно, я его не читал и не смотрел. Ну да бог с ним, это мои проблемы.
> Ярлыки, обсценная, переход на личности.
> http://22century.ru/docs/all_hail_science_inquisition
Как эта ссылка может ответть на процитирванное? Там некий сверхавторитет оправдал или нургалиевразрешил обсценную и переход на личности? Не вижу такого.
> Если ты владеешь английским языком, знаешь, что такое PubMed и умеешь им пользоваться, если тебе известно, что такое статистическая значимость, контрольная группа и слепой рандомизированный эксперимент
Это мягко говоря уже не совсем дилетант и не совсем вне области. Для того, чтоб понмиать такие вещи нужно разбираться в биологии (и научном методе в целом) лучше, чем ничего. Ты притягиваешь за уши.
Впрочем многие действительно не особо следуют правилам рационалиста, включая даже лучших популяризаторов, это реальная проблема.
>> No.23492 Ответ
>>23491
> Как эта ссылка может ответть на процитирванное?
ну так, что это был не ярлык, а констатация факта - марков работает на подсосе у панчина.
> Для того, чтоб понмиать такие вещи нужно разбираться в биологии
во-первых, не над опутать биологию и медицину.
во-вторых, для чтения статей пубмеда на английском и для знания неоторых методжов статистики знать биологию тем более не обязательно.
в-третьих, в моих первых ссылках мы и видим плоды такой методологии - кто-то прочитал - на английском - статью на пабмеде, с двойным слепым рандомизированным - и вот уже полоумный просветитель объявляет фактом, что каждая 50000-я таблетка анальгина приводит к смерти.
>> No.23494 Ответ
>>23492
> это был не ярлык, а констатация
Я спрашиваю при чем тут тот факт, что ты как бывалый демагог используешь вместо аргументации - обсценную и переход на личности? Твой пост итт имеется. Ты "на насосе" у доброчана теперь? Обливать грязью вместо доводов - характерный прием шарлатана.
> не над опутать биологию и медицину.
А еще не нужно путать буквы и заглавные буквы.
> для чтения статей пубмеда знать биологию тем более не обязательно.
Я хотел бы найти медиа, который не знает о билогии.. Но ладно, допустим такой Кэрроловский мир существует. Читать можно даже рупопись войнича. но это как делить на ноль. Сиди себе и дели, законы физики не запрещают. Понимания не выйдет, но читать - пажалста. Я сильно подозреваю, что имелось в виду читать с пониманием прочитанного.
> объявляет фактом, что каждая 50000-я таблетка анальгина приводит к смерти.
Ну это, конечно завышено раз в двести. Вроде как он дает статистику смертности порядка 1 к миллиону. Наверное у него старые данные, лет 50 назад считали опасность сильно иначе, это уже недавно пересчитали.
Но что с того? Сапольски до сих пор объявляет фактом синхронизацию месячных (МакКлинток, но не правильная, не Барбра). Бывает даже у великих (а Роберт без сомнения таки да).
>> No.23495 Ответ
>>23494
> вместо аргументации
ещё раз - это не аргументация, это констатация факта. волга впадает в каспийское море. просветители кушают несвежие цидульки с пабмеда. маркофф выступает на подсосе у панчина.
> Ну это, конечно завышено раз в двести.
а это типично для просветителей.
вкупе с "пендосы запретили - значит и нам надо" (без малейшего понимания структуры рынка обезболивающих в штатах, места опиатов в нём, значения фармлобби, смертности от аптечных опиатов, наконец).
>> No.23496 Ответ
>>23495
> это не аргументация, это констатация факта.
ок
ты хуй
>> No.23497 Ответ
>>23496
наконец-то просветитель заговорил как просветитель.
>> No.23498 Ответ
>>23497
Это что-то плохое?
Нет, ты не можешь так сказать.
Это недопустимое?
Нет - и так сказать ты не можешь.
может быть просто нежелательное?
Нет. И опять тебе не можно так сказать.

Вот в этом разница между тем, кто использует демагогию потму чт у него не хватет ума, чтоб использовать что-то другое и тем, кто изучил эти приемы, чтоб видеть иих среди информационного потока. Для второго требуется изучить очень качественно. И при желании - продемонстрировать на том, кого уже не жалко (потму что не "спасти").

Не пытайся подловить просветителей на риторике. Они тебя самого на ней тут же словвят за хвост и тебе ничего не останется кроме как обозвать себя идиотом, причем что бы ты не делал: согласишься и будешь идиотом, откажешься - и тем самым откажешься от собтственных же "аргументов", то есть будешь идиотом..
>> No.23499 Ответ
>>23498
> Не пытайся подловить просветителей, попивая анальгин от головной боли
а то что? панчину пожалуешься на мракобеса?
>> No.23500 Ответ
>>23499
> а то что?
А то идиотом будешь выглядеть, лол.
Хотя сейчас я вспомнил, что существуют люди, которым лейбл идиота над макушкой - как раз.
Тоже верно. Тогда продолжай без опаски.
>> No.23501 Ответ
>>23500
> лейбл идиота над макушкой
почему просветители не дружат с рускага езыка?
>> No.23502 Ответ
Файл: 232236.jpg
Jpg, 171.80 KB, 680×377 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
232236.jpg
>>23500
>>23501
Слушайте, вы не общаетесь по теме треда, вы просто поливаете личности друг друга грязью. По всему доброчану это делаете. Задрали. Просто уйдите и поебитесь уже.
>> No.23503 Ответ
>>23502
привыкай, рюсское просвещение - оно такое.
>> No.23530 Ответ
https://www.facebook.com/groups/klnran/permalink/2011792628931931/
очаровательно.
напомню ещё, что очередной просветитель первушин просрал иск к затемнителю прокопенко.
>> No.23531 Ответ
Файл: 57398571_1870092073091705_2129958463445401600_n.jpg
Jpg, 85.86 KB, 720×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
57398571_1870092073091705_2129958463445401600_n.jpg
алилуия! а в день рождения панчина будем отмечать день борьбы с теологией или гомеопатией?
>> No.23532 Ответ
Маятник качнется в правильную сторону (и гомеопатии больше не будет)
Во-первых, гомеопатия в нашей стране больше законодательно не регулируется. Да, это кажется странным и непонятным, но подзаконный акт был принят в ноябре 1995 года, когда в стране был бардак: Чеченская война, теракты, нищета, убийства журналистов, залоговые аукционы и прочие радости жизни, на подобном фоне закон о гомеопатии не кажется таким уж безумием. И все же — 29 ноября 1995 года Минздравмедпромом был издан приказ «Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении» под номером 335 [29], в котором прописаны конкретные положения и правила, но все они потеряли свою силу после принятия 323 Федерального закона в 2011 году и гомеопаты больше не имеют права ссылаться на юридический документ, оправдывающий их действия.

Во-вторых, Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований приняла меморандум и признала гомеопатию лженаукой [30], что также сильно облегчает общение с шарлатаном и негодяем, который пытается обработать вашу пожилую бабушку в надежде забрать ее последние деньги.

В-третьих, гомеопаты, попадая в юридическое поле, проигрывают, и идеальный пример — это история с журналом «Вокруг света»: гомеопаты подали в суд на журнал из-за статьи, в которой высказывалось мнение о бесполезности гомеопатии [31], и в конечном итоге с треском проиграли суд [32]. Следовательно, бояться фриков не стоит, при попадании юридическое поле они столкнутся с меморандумом РАН, приказом Минздрава и клиническими исследованиями, а противопоставить гомеопатам в суде против фактов будет нечего.

В-четвертых, далеко не все СМИ поддерживают гомеопатическое лобби, многие открыто выступают против распространения этой лженауки. Сноб [33], Znak [34], Афиша [35] и другие интернет-СМИ, а также известные блогеры [36] в целом помогают пациентам разобраться в проблеме и в конечном итоге заставить их отказаться от опасной затеи обращения к гомеопату.

В-пятых, борьба против гомеопатии в самом университете имени Сеченова. В январе 2017 года выпускники Сеченова попросили министра здравоохранения России Веронику Скворцову запретить преподавание гомеопатии с помощью петиции на Change.org. [37] Несмотря на то, что петиция собрала всего 1900 подписей [38], она смогла в очередной раз запустить волну общественного обсуждения и вызвать неадекватную реакцию у сектантов (в комментариях к петиции есть потрясающие сообщения, состоящие из оскорблений и пожеланий смерти).

Все, что нужно делать — это продолжать двигать маятник в правильную сторону. Истеричкам и фрикам сложнее обманывать людей, когда есть определенный информационный фон, развивается наука, а выпускники вуза, который является рассадником гомеопатии, борются с ним в самом вузе, пытаясь задушить лженауку. Помогут в этом и законы, клинические исследования и те самые суды, которые гомеопаты проигрывали, проигрывают и будут проигрывать.

Сим победиши.
https://medach.pro/post/1829
>> No.23533 Ответ
>>23532
> В-третьих, гомеопаты, попадая в юридическое поле, проигрывают
эк ты смешно подхрюкнул в свете последней истории >>23530


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]