[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 13089. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.13089 Ответ
Файл: Вархаммер-142.jpg
Jpg, 54.28 KB, 393×512 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Вархаммер-142.jpg
Есть ли в Вархаммере раса/государство, которое способно вздёрнуть хаос/людей/тиранидов/орков?
>> No.13090 Ответ
>>13089
Да. Некроны.
На хаос им строго похуй. Судя по технологическому уровню, некроны могут закрыть либо изолировать все варп-штормы, псайкеров и магии у них нет, коррапту они не поддаются, с ума не сходят и в прыжках через варп не нуждаются благодаря безынерционному приводу. Сам хаос уничтожить невозможно, это целая параллельная вселенная, но вот заткнуть все дырки, через которые он сюда прорывается...
Людей даже жалкая горстка некронов способна вкатать в грунт без потерь. Серьезный флот пройдет через Империум как горячий нож сквозь масло. Империуму просто нечего противопоставить, кроме экстерминатуса вместе с планетами-гробницами.
Тиранидоформирование, то есть превращение планетки в каменный шар, некронов не пугает, их "пища" - звездная энергия. Они могут передвигаться в космосе быстрее, чем тираниды, большая часть оружия жуков им не страшна, из них нельзя взять генный материал для адекватного противостояния, а их собственное расщепляет материю, то есть безвозвратно уничтожает биоматериал Улья, и к нему нельзя адаптироваться мутациями, как это было с Тау.
Ну и с орками, в конце концов, справиться можно, если подойти к процессу с должной методичностью. Хотя тут я бы не был сильно категоричен: орки могут лутать даже некронские технологии, а что сможет придумать достаточно сильный мекбосс на основе источника энергии, подзаряжающегося от звезды, предсказать сложно.
>> No.13097 Ответ
>>13090
Больше никто такого не может. Я правильно понял?
>> No.13098 Ответ
>>13097
Некроны все-таки главные претенденты. Орки слишком неорганизованны и уязвимы против тиранидов(лутать-то нечего). Тираниды уязвимы против тех же некронов. Вздергивание всех анусов было продемонстрировано людьми о время Темной эры технологий, когда космодесантник был пушечным мясом, терминатор - скафандром для ремонтных работ, а миры-кузни бодро клепали технику, которой сейчас осталось 2-3 штуки на Империум и на которую сейчас молятся. Но просрали все полимеры.
>> No.13099 Ответ
>>13098
Я охренел, когда узнал, что Гибельный клинок был средним танком и в ТЭТ на нём воевали батальонами по 300-500 машин.
>> No.13100 Ответ
>>13099
Вот-вот, просрали все полимеры.
>> No.13102 Ответ
>>13100
Какая во времена ТЭТ была самая имба техника?
>> No.13103 Ответ
>>13102
Ручная, наземная, воздушная или в космосе?
>> No.13104 Ответ
>>13102
Любая.
Бейнблейд тогда был средним танком, Ординатус - рядовой артиллерией, из Титанов формировали и проебывали легионы, доспех терминатора был даже не броней, тупо спецовкой инженеров, обычный чемоданчик позволял тупому колхознику построить из говна и палок хоть танк, хоть флаер на антиграве, хоть целый город, а искусственный интеллект не устанавливали разве что в фаллоиммитаторы, и то больше чтобы не подглядывал куда не стоит, возможности были.
>> No.13106 Ответ
>>13089
Теперь другой вопрос: нагнул бы Империум времем ТЭТ Некронов?
>> No.13107 Ответ
>>13104
> Ординатус - рядовой артиллерией
Загнул же, нет ?
> Каждый Ординатус представляет собой уникальное оружие уничтожения, созданное ради конкретной цели или даже ради одной единственной битвы.
>> No.13108 Ответ
>>13104
Железные люди. Война с ними по сути и похерила ТЭТ. Созданы были именно для войны с некронами, типа людей то жалко, нехай железки с железками воюють.
>> No.13114 Ответ
>>13104
1. Топовый танчик?
2. Топовая ПТ САУ?
3. Топовый кораблик (космический и обычный)?
4. Топовый самолётик (истребитель/бомбардировщик/десантный)?
5. Топовый БМП/БТР?
6. Топовая арта?
>> No.13117 Ответ
>>13114
> ПТ САУ
> арта
Чувак, танкотред в /vg/ - а это /wh/, ты чуток ошибся.
>> No.13119 Ответ
>>13117
1. Ординатус не арта?
2. Если вражеский танчик слишком жирный, то почему бы не выстрелить в него из техники, которая предназначенная для уничтожения подобных жирдяев?
>> No.13130 Ответ
>>13119
ЭТО ВАХА. логики там не может быть в принципе.
>> No.13137 Ответ
>>13098
> космодесантник был пушечным мясом
А разве ведение непосредственной войны не было отдано Железным Людям? Так-то считал, что люди золотого века (в компании с гражданскими ИИ в виде Каменных Людей) нагнули галактику армиями роботов и вортекс-оружием в космосе.

>>13114
Про военные машины времён ТЭТ почти ничего неизвестно.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Slaughtersong
>> No.13138 Ответ
>>13137
Опс, мой косяк.Во времена ТЭТ никаких космодесантников не было, их создал Император. А так да, воевали люди, а потом Железные Люди.
>> No.13144 Ответ
Т е человечество ТЭТ нагнуло бы Империум с его космодесантиками?
И почему не производят новые типы вооружения, а именно дрочат на наследие ТЭТ?
Или основное вооружение ТЭТ уже разрабатывал ИИ, без серьезного участия людей, что и позволило далеко развиться?
>> No.13147 Ответ
>>13144
> Т е человечество ТЭТ нагнуло бы Империум с его космодесантиками?
Человечество ТЭТ вплотную приблизилось к тому, чтобы стать единственной расой Галактики. Они на равных были с эльдар тех времен, до Падения. Это сейчас ушастых хуй да нихуя, а тогда они были ого-го. Нынешние эльдарасы даже рядом не стоят с былым величием. Людишки, впрочем, тоже.
> И почему не производят новые типы вооружения, а именно дрочат на наследие ТЭТ?
Потому, что проебали сам техпроцесс разработки. Проводя аналогию с Рашкой, можно понять.
При Совке была система производства научных и технических кадров всех уровней просто идеальная. Вузы клепали теоретиков, политехи - инженегров, ПТУ выпускали рабочих, после обучения всех принудительно распределяли на заводы и НИИ на несколько лет, опытные мастера, технологи и ученые передавали навыки нубам. Все это колобродило, взаимообщалось, гнало план и развивалось, имея с одной стороны пряник в виде условно-бесплатной квартиры, машины, путевки в санаторий, а с другой кнут в виде статьи за тунеядство, например.
Совок наебнулся. Тупое быдло, которому место только в ПТУ, стало учиться в заборостроительных вузиках на юристов, менеджеров и говнокодеров, а потом работать в Евросетях и Макдональдсах, вместо того, чтобы крутить гайку слесарем машиностроительного завода. Старики на заводах спились нахрен. Оборудование либо сломалось без должного присмотра, либо просто спизжено и продано на металлолом, в бывших НИИ теперь торгуют турецкими трусами. А все мало-мальски соображающие специалисты либо переквалифицировались в бизнесмены, либо съебали в заграницы. Теперь остается только молиться на обломки ТЭТ и былое имперское величие, пока хитрожопые азиаты Тау стремительно развиваются.
Не удивлюсь, если GW изначально закладывал именно такую аллегорию. Уж больно складно все выходит.
>> No.13149 Ответ
>>13147
> Потому, что проебали сам техпроцесс разработки.
А техножрецы?
Или они, в стиле религиозных фанатиков, намеренно ничего не делают, чтобы не посрамить уникальность своего Бога-машины?
И все их работы направлены только на переваривание уже известных технологий без изобретения чего-то нового?
Император же позаботился о том, чтобы те же техножрецы клепали игрушки для его солдатиков, почему он не готовил специалистов для производства новых технологий, а лишь копался в старых?
>> No.13150 Ответ
>>13149
> Или они, в стиле религиозных фанатиков, намеренно ничего не делают, чтобы не посрамить уникальность своего Бога-машины?
На самом деле вполне себе исследуют, вносят изменения в конструкции для оптимизации и создают новые технойобы. Но большая часть исследовательской работы - для самых верхов техноиерархии, а именно для Марса. В большей части Галактики техножречество это простая обслуга машин или управляющие производств.
И да, самое главное: технократия Марса - не слуга Империума, а его равноправный союзник. Имеют полное право не делиться открытиями, которые будут сочтены опасными по какой-то своей техлогике.
> почему он не готовил специалистов для производства новых технологий, а лишь копался в старых?
Потому что до уровня "старых" люди развивались двадцать пять тысяч лет и с ними стали господствующей расой среди звёзд. Зачем изобретать что-то новое, если завтра могут выкопать фрагмент СШК с блюпринтом йобы, которая превосходит твоё изобретение на тысячелетия?
>> No.13151 Ответ
>>13150
> Зачем изобретать что-то новое, если завтра могут выкопать фрагмент СШК с блюпринтом йобы, которая превосходит твоё изобретение на тысячелетия?
А зачем захватывать вселенную и уничтожать ксеносов, если за ее пределами могут быть другие ксеносы и другие вселенные?
Или зачем захватывать вселенную, если какие-нибудь орки или некроны просто похерят все - одни just for lulz, а другие просто по привычке.

Или зачем бороться с хаосом, если ты сам его и порождаешь т е он часть тебя?
>> No.13152 Ответ
>>13151
> если за ее пределами могут быть другие ксеносы и другие вселенные
Во-первых, Галактики, во-вторых - до ближайшей галактики пилить очень далеко и долго
> если какие-нибудь орки или некроны просто похерят все
Сожги еретика/убей ксеноса Универсальное решение.
> если ты сам его и порождаешь т. е. он часть тебя
Верь в императора - и ты спасешься. Отрекись - и см. предыдущий пункт.
>> No.13157 Ответ
>>13144
> Т е человечество ТЭТ нагнуло бы Империум с его космодесантиками?
Космодесант превозмогает даже некронов.
И идеологически Империум намного круче тэтовцев. Так что тэтовцы частично были бы превозможены, частично перешли бы на сторону Империума.
Уже была аналогия.
ТЭТ - молоденький хлюпик-мажор в поверарморе, с BFG, рокетлаунчером и лайтсэйбером.
Империум - видевший всё на свете ветеран в удобном камуфляже с трехлинейкой и штыком. Да, половина органов у него искусственные, у него глисты и лишай, его психопатия немного мешает ему шарить в математике, да... Но его простое в целом оружие покрыто мельчайшим орнаментом. Каждая черточка обозначает кого-то, который не пережил встречу с ним.
>> No.13158 Ответ
>>13157
Ничего, что войны ТЭТ вёл искуственный интеллект, которому глубочайше всё равно, что там нацарапано на примитивном доспехе милионной за день цели? От такого мнения попахивает чем-то вроде "наши солдаты самые крутые и с АКА СОРОКСЕМЬ уделают даже эти ваши абрамсы с апачами ахахах". Чем помогут Империуму его тысячелетние боевые баржи, когда в ТЭТ были йобы, сворачивающие в ноль целые звёздные системы?
>> No.13160 Ответ
>>13158
> войны ТЭТ вёл искуственный интеллект
Ты не улавливаешь суть. А суть в том, что некоторые из этих царапок обозначают эти ваши искусственные интеллекты, которым было пофиг.
> "наши солдаты самые крутые и с АКА СОРОКСЕМЬ уделают даже эти ваши абрамсы с апачами ахахах"
Проблема в том, что канону вархаммера это действительно так.
> Чем помогут Империуму его тысячелетние боевые баржи, когда в ТЭТ были йобы
Ты очень йобацентричен. А любая йоба - всего лишь йоба. А звездная система всего лишь звезданая система. Империум имел дело с разными йобами и выжил. Почему-то. Хочешь сказать, десять тысяч лет чистого везения?
>> No.13161 Ответ
>>13160
> А суть в том, что некоторые из этих царапок обозначают эти ваши искусственные интеллекты, которым было пофиг.
Расскажи мне о случаях, когда Империум противостоял не отдельному томбворлду разной степени пробуждённости, а полноценной пробуждённой династии некрона. Лучшее, на что способны люди перед тем как эвакуироваться куда подальше - устроить экстерминатус.
> Империум имел дело с разными йобами и выжил. Почему-то.
То-то теперь это проебавшее всё образование, у которого официально "The End Times" и внешние пределы трещат по швам.
Естественно, GW не даст исчезнуть центральной стороне конфликта, но сравнивать средневековую мощь Империума с его хайтековым золотым веком - абсолютно некорректно.
>> No.13162 Ответ
>>13161
> с его хайтековым золотым веком
Это был 'хайтековый золотой век' человечества, а не Империума. Не путай.
> проебавшее всё
Странно, что упираешь именно на это, доказывая превосходство ТЭТ перед чем бы то ни было.
> полноценной пробуждённой династии некрона
Ну, я имел в виду системы, где рулили ТЭТовские ИИ, а не некронские династии. Просто как пример сливания ИИ имперцам.
Кстати, чем дело закончилось на Орфее? Где Минотавры в полном составе и криговцы противостояли полноценной пробужденной династии Майнархов?
>> No.13165 Ответ
>>13162
> Кстати, чем дело закончилось на Орфее?
Гибелью сектора, насколько я понял инглиш.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Orpheus_Sector
>> No.13166 Ответ
>>13165
На той странице предыстория. И сектор не погиб, просто отрезало. Сабж вот
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Orphean_War
>> No.13167 Ответ
>>13166
> Faced with this prospect, Imperial strategists have recommended Exterminatus as the only tenable solution.
Собственно, экстерминатус упомянут как единственный выход не слиться некрону.
>> No.13170 Ответ
А теперь сопоставь силы, выделенные на эту операцию

...over 19 million Imperial Guard, with ten times that number of PDF and militia. Foremost among the Imperial Guard forces were 2 million guardsmen of the Death Korps of Krieg, spearheaded by the 17th Line Korps under command of Marshal Karis Venner. In addition, several Space Marine Chapter's had answered the Orphean call to arms, including the entirety of the Minotaurs and elements of the Marauders, Red Seraphs, and Nemesis Chapter which were en-route. The naval armada around Amarah included hundreds of escort-class vessels, over sixty Imperial Navy Cruisers and Capital Ships (including seven Battleships), and four Space Marine Battle Barges.

с общими силами Империума. И сколько всего династий у некронов? Учтем, что Майнархи из сильнейших династий.

Далее, после четырех лет(!) боевых действий (потеряв 60% боевой силы) имперские командующие достаточно адекватно представляют себе возможности противника и считают, что привлечением больших сил вполне реально его уничтожить.
Экстерминатус рекомендован, потому как сектор отрезан варп-штормом и в ближайшие триста лет подмоги не будет - и вдобавок к некронам появились хаоситы.

Орфейскую войну можно сравнить со второй мировой, кстати.

Ты утверждаешь, что непобедимые некроны абсолютно заруливают ничтожных имперских нациков?
>> No.13171 Ответ
>>13170
> И сколько всего династий у некронов?
А некроны уже пробудились полностью? Империя находится на пике мобилизационных возможностей, а некрон едва только начал просыпаться.
>> No.13172 Ответ
>>13171
> Империя находится на пике мобилизационных возможностей
По поводу пика мобилизационных возможностей - см. описание фракции реконгрегатов в Инквизиции и их идей о тотальной мобилизации. По их расчетам, Империум может завалить мясом даже подходящие флоты тиранидов.

Кстати узкое место в Империуме вовсе не объемы сил планетарного боя, а транспортные возможности для их сосредоточения в нужном месте. Почему Император так хотел присвоить Паутину.
>> No.13173 Ответ
>>13172
> По их расчетам, Империум может завалить мясом даже подходящие флоты тиранидов.
А он их и без этого успешно заваливает. Фишечка Молота Императора именно в неостановимом и бесконечном потоке ИГ.
>> No.13174 Ответ
>>13160
> Ты не улавливаешь суть.
Это ты не улавливаешь суть. Как Империум будет противостоять человечеству ТЭТ, в котором Легион Титанов - среднее их соединение навроде роты, класс защиты боевых доспехов таков, что терминаторский всего лишь скафандр рабочих, а Ординатусы и Бейнблейды - штатные единицы бронетанковых войск и катаются сотнями? Кстати, псайкеров вообще как говна, в разы больше, при этом степень защиты у них тоже намного выше, проблемы с демонами и одержимостью начались уже в конце ТЭТ, а до того не раз упоминалось, что псионикой каждый второй баловался.
>> No.13175 Ответ
>>13174
> псайкеров вообще как говна, в разы больше
> не раз упоминалось, что псионикой каждый второй баловался.
wut? Пруфы, плиз.
Известно же из рулбука, что человечество идет к эволюционному скачку, псайкеров рождается всё больше с каждым тысячелетием.
Из книг про попаданцев-космодесантников известно, что псайкоты в сороковнике, к примеру, куда больше, чем в тридцатнике.
> Кстати, при этом степень защиты у них тоже намного выше, проблемы с демонами и одержимостью начались уже в конце ТЭТ
Общеизвестно же, что в те светлые времена варп просто был не так засран. С чего можно сделать вывод, что у тамошних псайкеров была круче защита?
>> No.13176 Ответ
>>13175
Как бы там ни было, против лома вортексной ракеты нет приёма. Он прав, технологиями задавили бы, ловили бы флот на выходе вирдбои же могут и сейчас или может в самом варпе - и делили бы на ноль ещё в космосе набигающих Астартес и Гвардию. А стоит только закрыть маяк, как тут же захлебнётся любое сообщение в Империуме.

Вообще у любого врага человечества одна цель и одна задача - выпил Астрономикона, и победа в кармане.
>> No.13177 Ответ
>>13176
Во время ТЭТ, кстати, людишки летали по всей Галактике без Астрономикона и навигаторов.
>> No.13178 Ответ
>>13089
Посоны, а где можно найти инфу про конфликт людей ТЭТ с Железными Людьми, желательно на русском? Все, что я знаю, это что люди победили, это был серьезный удар для них, но в принципе терпимый, остальные расы все так же не были для них сколько-нибудь значимой угрозой, добил их все-таки Хаос. Эm ай райт?
>> No.13179 Ответ
>>13178
Этой инфы очень мало. Может быть, кто-нибудь сподобится однажды написать. Но если это будет хуита вроде Батлерианского Джихада по Дюне, то лучше не надо.
> добил их все-таки Хаос
Тепло. Не сам Хаос, а бури в варпе, начавшиеся после рождения Слаанеш.
>> No.13180 Ответ
>>13178
> Все, что я знаю, это что люди победили, это был серьезный удар для них, но в принципе терпимый, остальные расы все так же не были для них сколько-нибудь значимой угрозой
Не были угрозой потому что во времена экспансии даже орков загнали далеко, не говоря уж о мелких ксенорасах. Падение земной федерации и последующая война с боевым ИИ проходили во время, относительно свободное от ксеноугрозы.
>> No.13181 Ответ
>>13179
> рождения Слаанеш
Слаанеш родилась аккурат к началц Крестового Похода ващето.
>> No.13185 Ответ
>>13181
Т е если Слаанеш родилась после ТЭТ, но до начала Крестового Похода Императора, то люди ТЭТ нагинали еще живую Империю эльдар, а не отдельные крафтворлды?
Откуда тогда у эльдар остался их пафос к обезьянам, если они их нагибали?

И говоря про некронов. Они бессмертны потому, что они воскресают спустя время, пока восстанавливается энергия, но их можно разрушить или еще и потому, что материал, из которого они сделаны, невозможно разрушить?

И все же, я не понимаю, почему те же эльдар не уйдут на промежуток времени за пределы галактики, чтобы потом вернуться или вовсе улететь в другие галактики? Я знаю, что далеко, но ведь их всяко меньше становится, что им еще терять осталось?
>> No.13186 Ответ
>>13185
> Откуда тогда у эльдар остался их пафос к обезьянам, если они их нагибали?
Потому что крутизна и масштабность ТЭТ сильно преувеличены всякими дивнюками. Известно, что конфликты людей ТЭТ и эльдар были только локальными и связаны с продажей тэтовцами оружия оркам.
> И говоря про некронов. Они бессмертны потому, что они воскресают спустя время, пока восстанавливается энергия, но их можно разрушить или еще и потому, что материал, из которого они сделаны, невозможно разрушить?
Первое. Есть регенерация на месте, есть регенерация на базе (тогда некроны телепортируют туда). Теоретически, если разрушить базу, на которую завязан некрон, он перестает быть бессмертным. Аналогичено, если уничтожить его нафиг одним ударом, атомная бомба там на однокого некрона вплотную, дюзы звездолета и т.п. Но может хватить и меньшего урона, это всё завязано на состояние и режим работы этой базы. Лорды юзают всякие Сферы Воскрешения и т.п. для автономности. Но некронов в любом случае возможно уничтожить полностью, см. Падение Дамноса (там даже есть текст от лица некронов и их хитрые планы). Это не абсолютное бессмертие.
> И все же, я не понимаю, почему те же эльдар не уйдут на промежуток времени за пределы галактики
Возможно потому что их корабли-миры всё-таки не на полном самообеспечении и не рассчитаны на межгалактические путешествия. Ты вообще себе представляешь межгалактические расстояния? И варп между галактиками не совем работает.
>> No.13188 Ответ
>>13186
Продавали оркам? За зубы что ли?
>> No.13189 Ответ
>>13188
Это одна строчка в бэке, возможно устаревшем. Подробности неизвестны.
Но ты зря недооцениваешь торговые возможности орков.
>> No.13190 Ответ
>>13181
> Слаанеш родилась аккурат к началц Крестового Похода ващето.
Мимо. Рождение Слаанеш породило бури в варпе, которые сделали невозможным межзвездное сообщение. Это стало причиной пиздеца человечества. Ну, одной из причин. Тащемта, Импи начал свой Крестовый Поход как раз когда бури утихли.

>>13185
> Откуда тогда у эльдар остался их пафос к обезьянам, если они их нагибали?
Пидарасы Эльдары, сэр.
> Они бессмертны потому, что они воскресают спустя время, пока восстанавливается энергия, но их можно разрушить или еще и потому, что материал, из которого они сделаны, невозможно разрушить?
Некроны бессмертны в смысле продолжительности жизни. Технически, если некрона уничтожить на 100%, то он умрет. Однако, полноценный некрон может быть восстановлен хоть из огрызка пятки.
Тут еще такой интересный момент. С точки зрения теологии Вархаммера, некрон уже мертвы, так как их души были сожраны К'Тан. Сознание смутно-смутно есть, а души нет. Поэтому уничтожение некрона это не убийство, а именно уничтожение. Убийством в большей степени является подрыв одержимой варпом демонической машины, потому что у нее есть душа и какое-то подобие жизни.
> почему те же эльдар не уйдут на промежуток времени за пределы галактики
Со времен Падения, Эльдар не пользуются варпом. Крафтворлд не пролезет в Паутину. А на досветовой скорости за пределы галактики лететь довольно долго. Да и связь с Паутиной прервется.

>>13188
Орки - большие мастера пограбить все, что плохо лежит. А плохо лежит все, что попалось на глаза, принадлежит не орку и охраняется силами хотя бы теоретически уничтожимыми данным конкретным орком и его друзьями. Причем, если друзей мало, орк не обломается слетать за полгалактики и позвать парней на махач.
Вот награбленным и торгуют. Археотек из халков, золотишко, всякие ксенорабы на опыты, трофеи, снятые с трупов других рас. Ты зря недооцениваешь лутаз и прочих понторезов, эти ребята знают толк в ценных шмотках.
>> No.13194 Ответ
>>13190
Я вообще думал, что орки к другим расам агрессивно настроены и из за этого с ними не общаются.
Есть среди них те, кто живет в каких-нибудь колониях, перемешанных разных сортов расами или орки, которые могут в науку не просто ради большой пушки, а из интереса, например? Inb4 из интереса к большой пушке
Я пытаюсь сравнить их с какими-нибудь учеными-одиночками или самоучками, которые не участвуют в общей жизни своего племени\государства и т д
>> No.13195 Ответ
>>13194
Первым на ум для сравнения пришел разумный коготь смерти из фоллача или супермутанты, которые откалывались от армии Создателя и жили сами по себе.
>> No.13196 Ответ
>>13194
Правильно, орки настроены агрессивно.
Но среди варбоссов и меков встречаются относительно разумные особи, с которыми можно договориться. Разумеется, если договаривающийся достаточно силен. И всё равно орки постараются кинуть, ага.

В рулбуках FG упоминается, что имперские губернаторы иногда орочьих корсаров нанимают, а у инквов в свите меки могут встречаться (под это дело даже в правила внесли, что меки споры не разбрасывают). Не то чтобы это было распространено, сам понимаешь, но всё-таки.

Про торговлю с орками глянь, кстати, фанфик
http://samlib.ru/n/nikolaew_i_i/garnizon.shtml
не канон, конечно, но довольно годно.
>> No.13197 Ответ
>>13190
> Мимо. Рождение Слаанеш породило бури в варпе, которые сделали невозможным межзвездное сообщение
Вы уже заебали. По нынешнему бэку рождение Слаанеш эти самые штормы как раз прекратило, создав вместо них Очко. И Падение действительно совпало с началом ВКЧ.
>> No.13198 Ответ
Файл: 0061c2.gif
Gif, 1016.36 KB, 800×608 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0061c2.gif
>>13197
> Вы уже ...
Не напрягай Хоро, пожалуйста.
Но вообще, не стоит удивляться. Доброчанский wh, как мне кажется, прибежище дивнюков, ничего не знающих о бэке. Изредка сюда заходит какой-нибудь ньюфаг.
>> No.13202 Ответ
>>13197
> По нынешнему бэку
Это в котором некроны стали какой-то египетской хуитой, а капитан Серых Рыцарей дает пизды Мортариону? Да пошел ты нахуй, Мэтт Вард.
>> No.13203 Ответ
>>13198
> Изредка сюда заходит какой-нибудь ньюфаг.
Читающий русскую вики - да, это про меня.
>> No.13205 Ответ
>>13202
> пошел ты нах
От дивнюка слышу.
>> No.13212 Ответ
Файл: nagashvssettra.jpg
Jpg, 140.82 KB, 920×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nagashvssettra.jpg
>>13202
> какой-то египетской хуитой
Покайся. Им перенесли Царей Гробниц в 40000 вместно каких-то невнятных неписей-риперов, а они "египетская хуита".
>> No.13214 Ответ
>>13212
Раньше лучше было же.
>> No.13215 Ответ
>>13212
Были оригинальные стильные некроны. Стал клон уже существующей расы из другой ветки, оригинальности - никакой. Блядь, если они еще запилят в 40к скавенов - плюну и уйду в Инфинити.
>> No.13216 Ответ
>>13214
>>13215
Чем же лучше? Как полноценная сторона конфликта некроны были весьма слабы. Мотивация "убить всех живых", две строчки об истории и технологиях, мало прописанные причины дифференциации войск. Некроны тянули, пардон, на мобов для битья и зарабатывания экспы более детализированными армиями.
А для олдфагов даже оставили лазейку с рехнувшимися гробницами, которые по-прежнему убивают всех живых. Что не так стало?
>> No.13217 Ответ
>>13215
Ратлинги под влиянием Нургла - чем не Скэйвены? Вырежут их конечно быстро, но раз уж ты заикнулся - то пиздуй в свои Инфинити.
>> No.13218 Ответ
Файл: 14110585128220.png
Png, 327.45 KB, 874×892 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14110585128220.png
>>13217
> Ратлинги под влиянием Нургла
>> No.13221 Ответ
>>13202
> капитан Серых Рыцарей дает пизды Мортариону
Так в этом суть же. Демоны очень круты, но и очень уязвимы.
Серые против них как читеры. Ты ходь перевод того рассказа, где Драйго надрал Мортариону, прочитал бы, прежде чем выпендриваться.
>> No.13222 Ответ
>>13216
Ну, раньше некроны были одной из главных составляющих "гримдарка", как по мне. И историю, и про войска подробно было б круто расписать -- ну вот и расписали бы, делов то ? Но в итоге этакую расу-предостережение, похожую в своём единстве на огромный часовой механизм, сменили на ещё одну с клановой аристократией. Зачем ?
>> No.13223 Ответ
>>13222
Мне кажется, еще распишут. Если, конечно, спустя время не пропадет интерес к вселенной. А у этой вселенной огромный ресурс на фантазию же. С учетом того, что интернеты относительно недавно популяризированы в мире, то можно предположить, что и ваха-контент раньше был намного менее распространен.
>> No.13224 Ответ
>>13221
Добавлю весьма годный http://flibusta.net/b/330694 в качестве ещё одного примера мощщи Серых.

>>13222
> Но в итоге этакую расу-предостережение, похожую в своём единстве на огромный часовой механизм
Тираниды?
>> No.13225 Ответ
>>13224
А вообще, чтобы осознать, какие серые мажоры (и про суть Империума заодно), нужно прочитать рассказ "Жертва"
http://flibusta.net/b/278056
>> No.13226 Ответ
>>13224
> Тираниды?
Да, я ещё когда сам писал хотел ввернуть хитрый оборот про их сравнение, но не стал. В общем, тираниды, при всей их дикости и жестокости, отлично нам понятны -- ну, звери и звери, чего уж там. А некроны, с одной стороны, игают роль топ1 нагибателей этих самых жуков, а с другой представляют собой тот тип страха, который в вахе представлен не очень -- страх именно что Рока, этакие всадники апокалипсиса, но без бога за спиной.
>> No.13227 Ответ
Вообще почитайте развенчание 22 мифов о вархаммере
http://ru-tharses-project.blogspot.ru/2014/11/40k-1.html
>> No.13228 Ответ
Файл: Tesseract_Vuatl2.jpg
Jpg, 168.22 KB, 806×684 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Tesseract_Vuatl2.jpg
>>13226
> страх именно что Рока, этакие всадники апокалипсиса, но без бога за спиной.
> расу-предостережение, похожую в своём единстве на огромный часовой механизм
Всё же я не совсем понимаю, что именно так поменялось, из-за чего некроны этого статуса оказались лишены.
Это же просто игра слов. Не нравятся "династии" - их можно заменить на "высшие узлы управления", суть останется прежней. Богов нет и у новых некронов, они этих богов заряжают в пушки и стреляют ими по врагам. Некроны по-прежнему считают живых если не пылью под ногами, то просто ресурсом.
>> No.13229 Ответ
>>13227
> Миф #13: Дух машины - вариант искусственного интелекта и далее по тексту
Конфликтует с http://www.cardplace.ru/blog/?p=1111, например. Возможно, Духом Машины именуют как варп-отпечатки в целом, так и вполне реальные остатки Изуверского Интеллекта в некоторых образцах техники.
>> No.13230 Ответ
>>13089
Насколько я понял, Некроны очень зависят от своих энергогенераторов. То есть если я их стырю/раздолбаю они вообще подохнут (если я прорвусь к этим генераторам)?Или как?
>> No.13231 Ответ
>>13230
Навряд ли это обычные батарейки же. Это то же самое, что сказать "люди зависят от своих сердец. То есть, если я их стырю\раздолбаю, они вообще подохнут".
>> No.13232 Ответ
Что-то я не уловлю связь эмоционального отпечатка на физическое воздействие. По сути, получается, что такие предметы еще и наносят вред магией хаоса? И также упоминается, что, например, чистка лазгана с наговорами на него не накладывает отпечаток, а при сборке корабля накладывается отпечаток механиков. Тогда как именно накладывается отпечаток, если обычное убийство работает, а та же постоянная чистка оружия, которую можно сравнить с ритуалом, не накладывает эмоциональных отпечатков? Или идет просто сравнение уровня эмоций хозяина? Т е то же убийство жены ножом является душевным шоком для убийцы, а чистка оружия - повседневность, к которой уже привык? Другими словами, отпечаток накладывается только от существ, которые испытывают эмоции определенного уровня?
И все же, каким образом эти эмоции работают - нельзя же просто так взять и абра-кадабра ножи одинаковой заточки режут орка на разную глубину.
>> No.13233 Ответ
>>13232
> наносят вред магией хаоса?
Варп не равно хаос, блджад.
>> No.13234 Ответ
Файл: necrons-740174.jpg
Jpg, 41.45 KB, 483×388 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
necrons-740174.jpg
>>13228
Ладно, я, возможно не прав. Но всё же лично я раньше не видел за некронами амбиций, был просто вектор движения, а теперь они персонализировались, и я ощущаю некую потерю шарма. Но тут всё ИМХО, да.
>> No.13235 Ответ
>>13234
> я, возможно не прав
Зпт потерял, простите.
>> No.13236 Ответ
>>13233
Вред варпом? Как-то размыто звучит.
>> No.13237 Ответ
>>13236
Ну смотри. Вот есть два цепных меча. Один выпустили на заводе и с тех пор он лежит на складе. Другой выпустили на заводе, он попал в один из Орденов и кромсал зеленокожих полтора века, а его хозяин-астартес ежедневно подкачивал его ментальными молитвами. Такой меч по законам вахи будет более крутым, с большей вероятностью не обломает себе зубья об броню очередного орка и не застрянет в горе мяса. А почему? А потому что в варпе это воющий от праведной злобы цепной меч с огромным опытом резни, а не пустая поделка, так-то.
>> No.13238 Ответ
>>13232
Не значит ли это, что машины, оснащенные ИИ постепенно приобретают свой отпечаток в Варпе, и, следовательно, душу?
>> No.13239 Ответ
>>13238
Ментальный отпечаток эмоций, не душу.
>> No.13240 Ответ
>>13238
Даже не оснащенные. Но да, ИИ со временем еще и демонеть могут. См. http://ru.ffg.wikia.com/wiki/Схизматикалы_глубинных_инфогробниц и http://flibusta.net/b/104086
>> No.13251 Ответ
Я правильно понимаю, сто ордена космодесанта почти не участвуют в политике?
Все, что им важно - война с врагами Императора, набор рекрутов и получение ресурсов под нужды войны, ну и оборона, патрули и т д?
Я вот вспоминаю. что читал про Эру Отсутпничества. Почему ордена космодесанта только спустя время, вместе с А. Механикус, только обратили на него внимание?

Я веду к тому, что ордена не волнует, следует ли верховное командование Терры идеологии или нет или они просто озабочены другими вопросами, иногда поглядывая по сторонам?

Или почему Инквизиция не обратила на него взор?

Ведь все это сопровождалось восстаниями, анархией и т д, как это описано.

Я так понимаю, в этой вахе всем отделам Империума похрен друг на друга настолько, будто они вот-вот расколются на разные стороны конфликта.

Да и почему один из орденов Сестер битвы служил Вандиру, хоть он и босс, у ниж же есть своя идеология. Или даже этих мокрых фанатичек можно подкупить и обмануть? Я к тому, что мне всегда казалось, у этих фанатичных орденов во главе стоят не менее фанатичные главы, которые, как бешеные псы - в каждом видят потенциального врага, а тут целый орден стал шестеркой Лорда Терры.
>> No.13252 Ответ
>>13251
> Я правильно понимаю, сто ордена космодесанта почти не участвуют в политике?
Зависит от Ордена. Ультрамарины в пределах своих Пятисот миров, они же Ультрамар - прямые правители и высший закон. А некоторые Ордена не имеют даже домашнего мира. Ордена слишком разные, как в религии, так и в политических вопросах, чтобы быть единой стороной.
> Почему ордена космодесанта только спустя время, вместе с А. Механикус, только обратили на него внимание?
Потому что это означало бы развязывание гражданской войны не только по факту, но ещё и официально. Должен был наступить настоящий пиздец, прежде чем адмехи вместе с пейсамринами взяли грех на душу.
> Адептус Астартес и Адептус Механикус отдалились от Терры, укрепляя свои собственные феодальные владения, выполняя свои обязанности так хорошо, как только могли. Космические десантники все еще противостояли мародерствующим чужим, и миры-кузни Механикус все еще производили в большом количестве оружие, необходимое для защиты человечества от многих врагов. Все же оба учреждения поступили так согласно их собственному суждению, редко координируя свои долгосрочные цели с целями Терры.
> Или почему Инквизиция не обратила на него взор?
Потому что даже для инквизитора неподчинение одному из Высших Лордов - задача почти что самоубийственная. Плюс Инквизиция сильно раздроблена идеологически.
> а тут целый орден стал шестеркой Лорда Терры.
Сёстры это не орден. Тащемта в книжке про противостояние Инквизиции и волковолков после Армагеддона были описаны пейсмарины одного из ньюфажных орденов, готовые по приказу одного из инквизиторов атаковать Фенрис.
>> No.13253 Ответ
>>13252
Разве задача Инквизиции - не уничтожение внутренних и внешних врагов Империума, которые как-либо его ослабляют?
Да и люди, воюющие с демонами, некоторые из которых даже идут против своего брата, используя артефакты хаоситов, будут бояться какого-то Лорда Терры?
Если демоны могут трахнуть в душу, то Вендрик максимум убить же может.
>> No.13256 Ответ
>>13253
> Разве задача Инквизиции - не уничтожение внутренних и внешних врагов Империума, которые как-либо его ослабляют?
Формально да. На деле каждый инквизитор приходит к своему своё пониманию блага для империи. У инквизиции есть целый зоопарк идеологий, нередко конфликтующих насмерть друг с другом.
> Да и люди, воюющие с демонами, некоторые из которых даже идут против своего брата, используя артефакты хаоситов, будут бояться какого-то Лорда Терры?
В одно лицо с главой целых секторов бороться нереально. Да и вообще, сценарий великого раскольничества же, а здравый смысл и логика - этого сценария жертвы. Такой же жертвой был, например, Император, который многотысячелетний псайкер-смертный бог с безграничным опытом - и бездарно зафейливший отношения с сыновьями, в которых родительский кретинизм папки посеял семена Ереси.
> Вендрик
Ой-вей.
>> No.13260 Ответ
>>13251
> один из орденов Сестер битвы
Тогда Сестёр Битвы не существовало. Были Дочери Императора. Которых Вандир нашел на какой то планете, наебал с чудом скрытный розарий и Дочери потекли. К тому же нынче 40к Сестры битвы - это всего лишь часть малая часть продолжателей дела Дочерей, а не самостаятельная боевая организация
>> No.13261 Ответ
Файл: eldar-warhammer-4...
Jpeg, 193.30 KB, 818×1157
edit Find source with google Find source with iqdb
eldar-warhammer-40000-фэндомы-Adepta-Sororitas-945.jpeg
Файл: 05a8cf4af65d58b58...
Jpg, 73.78 KB, 620×877
edit Find source with google Find source with iqdb
05a8cf4af65d58b588bdf31249cb9272.jpg

>>13251
> Или почему Инквизиция не обратила на него взор?
Смотри 'Забытый Апокалипсис'. Инквизиция в те годы была слишком занята проблемой Душераздирателей, чтобы еще и с Вандиром ссориться.
> Я так понимаю
Вот вылезают такие дивнюки, не знающие бэка, и начинают делать удивительные открытия. Не в обиду.
>> No.13262 Ответ
>>13237
Я бы сказал что предмет сам по себе ничем таким не обладает. Всё же простой марин, пусть он хоть сотни тысяч раз помолится на меч, ничего с варпом сделать не сможет. Другое дело когда человеку даёшь, скажем щит, который держал сам Царь Леонид у Фермопил. Скажи, это было бы охуенной реликвией для типа который увлекается историей? А как бы он выглядел в руках спартанца, жаждущего мести за своего царя? Я думаю тут то же самое.
Хотя конечно если человек не "пустой", то каким-то краем души он взаимодействует с варпом, и действительно может иметь место то, о чём ты говоришь, в силу каких-то обстоятельств. Но вот чтобы оно само по себе из-за молитв - вряд ли.
>>13251
> Я так понимаю, в этой вахе всем отделам Империума похрен друг на друга
Ну ты сам подумай, там межпланетное общение происходит не по интернету а через псайкеров, которые посылают в варп свои послания ввиде каких-то общепринятых символов. Т.е. тебе приходит своего рода шарада. Конечно с таким уровнем общения всем на всех похрен будет, в разумных пределах конечно. Миры в конечном счёте предоставлены самим себе, платят десятину - ну и хрен с ними.
Разумеется это не касается миров навроде Кадии, разных крепостей, форпостов, кузниц и т.д..
>>13256
> и бездарно зафейливший отношения с сыновьями, в которых родительский кретинизм папки посеял семена Ереси
Вы несправедливы, у него спиздили их, и они росли без него. Сам поставь себя на место сынков, например Кёрз. Охуенно да, жрать крыс, собак, людей, всю свою сознательную жизнь заниматься убийствами, разбоем и террором. И вот приходит к тебе "папик", говорит "Люк атата", ну и где ты был до этого? И рядом братья которым просто повезло попасть на нормальную планету.
А теперь на место Импи себя поставь. Все такие охуенные у тебя, но всех спиздили, и из них лишь половина более менее, другие же кто убийца, кто деградирующий гладиатор, третий в монашки подался, четвёртый наркоман... Да что уж и говорить! Вот он и работал с чем остался.
>> No.13264 Ответ
>>13262
> Но вот чтобы оно само по себе из-за молитв - вряд ли.
Молитва Императору взаимодействует с варпом по тем же принципам, что и молитва Темным Богам, правда несколько слабее потому, что Импи все же тщедущный поц. Регулярное, гм, обмаливание какого-нибудь меча постепенно корраптит его, наделяя магическими свойствами. Сорт оф колдунство.
>> No.13265 Ответ
>>13262
> Вы несправедливы, у него спиздили их, и они росли без него.
То-то у него потом были десятки лет на то, чтобы исправить последствия. Керзу объяснить, что видеть будущее - норма, а его персональная мутация выделяет только худший вариант будущего. Ангрона не воровать с поля боя (нанося тем самым безумное оскорбление до конца его не-демонической жизни) а спуститься и принять бой вместе. Про Лоргара даже говорить стыдно, за такое сынок с полным правом мог харкнуть импи в лицо. И так далее. Магнус? Ну охуеть теперь, сложно рассказать о путях возникновения варп-богов и их способах воздействия на реальность, дабы сына сидел тихо и с осознанием важности момента? Каждый из примархов-предателей - персональный косяк импи по сюжету. История выписана заранее, а то, что в ней пошла под нож логичность - обычная черта вахи.
>> No.13269 Ответ
>>13264
Факт есть, да, но я думаю что дело не в том кому молиться, а с какой верой молиться. Скажем хаосит уверен в своих богах, они в чём-то материальны, и он им "от души" молится. Хотя там скорее идёт вселение нерождённого в оружие, т.е. одержимость. У лоялиста же - какой из твоего деда бог? Но литаниями "колдуют" уже другое, именно ту самую магию, чистую, без хаоса. Это как у Библиария, только он осознанно и с умением вливает в свой меч варп на краткое время питая его, а простой десантник неосознанно но надолго.
Мне кажется такой принцип намного реалистичней и ближе к истине, чем "всё в Импи дело". У сестёр то во, почти орки.
>>13265
Кёрз бы этого не принял. Всю его жизнь его готовили, учили что то что он увидел - единственная истина. Кто как умрёт, где, когда. А потом когда он увидел Импи, ему показали то где ассасин его убивает. Это было для него свершившимся фактом. Сам подумай, если бы тебе сказали что небо не голубое а фиолетовое, а ты просто всю жизнь носил особые линзы - ты бы принял это на веру? Пусть даже и от доктора.
Ангрон был "болен", он умирал. Точнее он хотел умереть, там, на поле боя со своими братьями и сёстрами, и если честно то мне кажется что он там и умер. Он провалил своё освобождение, единственный примарх который не сумел прийти к власти на планете куда они попали. "Города верховых горели", но в итоге не добился ничего, кроме как смерти для себя и своих сторонников. Он бы и не принял вариант рояли из кустов. И может он даже чувствовал что гвозди его убивают, поэтому внутри себя он и не хотел оттягивать такую кончину.
Лоргар - ему уже неоднократно говорили что он не монашка а генерал. Импи не хотел своей канонизации, он на сцену-то вышел когда всё совсем по пизде прошло, а до этого был весьма честным аноном, который то излишне опасного псайкера прихлопнет, то побитого "бога" под Марсом заточит. Лоргар не мальчик чтобы его в угол ставить, у него свои задачи, идёт война. А он храмы строит. Импи строил светское общество с упором на науку, а Лоргар города-святыни разворачивал. Как ещё объяснить если словами не понимает?
Магнус - он и сам про всё знал. Он не мог не знать, знаний накопленных в Тизке касательно варпа было предостаточно. Он просто считал себя слишком охуенным и хитрожопым, чтобы попасться к ним на крючок. Ну и как не считать, ведь даже его солдаты помыкают мелкими демонами, которые чистят им оружие и амуницию. Потом же, после падения, в разговоре с Лоргаром он вполне чётко говорит ему что они никакие не боги. Что он обладает куда более глубоким пониманием того, что Лоргар только начал изучать. И вполне очевидно по его действиям и покорности в ожидании флота Волков что он раскаивался и понимал свои преступления, всё что он натворил, и как жестоко хаосня его поимела. Сейчас же он тупо сидит в своей башне и ищет возможности всё исправить, ну или хотя бы спиздить посох у Тзинча когда он его дособерёт, например.

Импи всё делал правильно, да, можно было бы там сделать то, тут это, но всё это заняло бы времени, которого у него не было. Кто знает что он предвидел? Может всё это из-за Тиранидов? Или того, кто (по слухам) выгнал их из своей галактики?
>> No.13271 Ответ
>>13269
> Всю его жизнь его готовили, учили что то что он увидел - единственная истина.
Кто его учил?
> Он бы и не принял вариант рояли из кустов.
А чому он с благодарностью принял этот рояль от Лоргара и своих библиариев во время разорения Пятисот Миров?
> Как ещё объяснить если словами не понимает?
Так импи с ним словами и не говорил. Лоргара вообще никто серьёзно не предупреждал.
>> No.13273 Ответ
>>13271
> Кто его учил?
Тзинч, кто же ещё владеет путями провидения лучше чем он? Вполне мог бы посылать что удобно, благо Кёрз не сведущ в варпе.
> А чому он с благодарностью принял этот рояль от Лоргара и своих библиариев во время разорения Пятисот Миров?
Лол, что? К тому моменту он был просто машиной, которая чем больше убивала, тем больше хотела ещё убивать. У него и мысль то мелькала раз в 10 мин, всё остальное время он боролся с болью от гвоздей и жаждой бойни. Его планетка просто была по пути, у него взыграли чувства, а Лоргар просто решил не обострять, так как спорить было бесполезно, да и момент тот самый - наверное самый сильнейший накал эмоций, что только был у Ангрона с момента его телепорта. Просто по пути, он не рванул к ней после Истваана, он и не думал мстить.
> Так импи с ним словами и не говорил. Лоргара вообще никто серьёзно не предупреждал.
Да? Нет, правда? А итераторы? Имперская Истина? Принципы на котором строился Империум? Ты говоришь об унижении, скажи же, говоришь что никто ничего не говорил - но разве Малкадор не объяснил причину ещё раз там, на пепле Монархии? Его послушали? Что же сделал Лоргар? Не напомнишь, почему Лорду Терры пришлось воззвать к Императору, почему он попросил Его присутствия?
>> No.13274 Ответ
>>13273
> Тзинч, кто же ещё
М-м-максимум своя ваха в голове.
> Лол, что?
Перечитай моменты с выкапыванием Ангрона и Лоргаровым превозмоганием титана.
> Да? Нет, правда? А итераторы? Имперская Истина? Принципы на котором строился Империум?
-"О, я буду славить Императора как бога новой эры!"
-"О, я создал по своему образцу уже -дцать миров! Посоны смеются про медлительность но мне норм"
"Сукаблядь экстерминатус пепел ультрадесант убивает мой народ импи помохи"
получая в щщи от Малкадора "ЗА ЩОО"
Вот так это выглядело. Никто не предупреждал Лоргара, он вообще не знал об персональном неодобрении отца до тех пор, пока ему заботливо не показали сожжёную Монархию. Его реакция ещё была довольно миролюбивой, будь на месте наивного святоши какой-нибудь Перт - и вместо попытки ударить Малкадора примарх бы попытался его выпотрошить.
> но разве Малкадор не объяснил причину ещё раз там
Это была первая попытка объяснения произошедшего, а не "ещё раз".
>> No.13275 Ответ
>>13274
Во второй книге Ереси, говорится, что Лоргар уже получал порицание от Импи. А это ещё до Монархии было.
>> No.13276 Ответ
А был ли Хорус на Никее?
И вообще кто из примархов там отметился и говорил в защиту/против Магнуса?
>> No.13277 Ответ
>>13276
> А был ли Хорус на Никее?
Не был.
> И вообще кто из примархов там отметился и говорил в защиту/против Магнуса?
Не помню точно, но Никейский совет описан в "Тысяче Сыновей" и "Сожжении Просперо".
> Во второй книге Ереси, говорится, что Лоргар уже получал порицание от Импи. А это ещё до Монархии было.
А разве там действо не происходит уже сильно после Улланора? Так-то Монархия была то ли за 25, то ли за 50 лет до триумфа и гория-вармастера.
>> No.13278 Ответ
>>13277
В том же "Сожжении Просперо" Ариман рассуждает о набожности Несунов на Сорокопуте и порицании Импи, а это было за полгода до Никеи и 2,5 года до сожжения Просперо. Но же после Улланора. Хотя время в варпе относительное понятие. Как и время в книжках БЛ. То же самое и со званиями. Тарвиц то капитан третьей роты, то первой, то хрен знает какой, Люций то капитан другой роты, то младший капитан в роте Тарвица, у Фулгрима то 4 лорда-командира, то только Эйдолон и Веспасиан.
>> No.13282 Ответ
>>13278
Сорокопут был уже после Монархии, правда это не значит что Лоргар был настолько слеп, что не знал о неприятии Импи любой религии по очевидным причинам, а именно лёгкости подмены бога кем-то из хаосни, с чем например столкнулись Серые в одной из книжек..
>> No.13283 Ответ
>>13282
Нет, не после. После монархии с Лоргаром летали кусты.
>> No.13284 Ответ
>>13283
Ну во время "паломничества" Лоргара, демон Ингефель ему как раз и говорил, что мол "если встрянешь на Сорокопуте в назревающую драку между Магнусом и Королём Волков, тебе скорее всего будет пизда". А связался с ним он как раз после Монархии.
Хотя тут может ты прав, опять перепутали писаки время того что и когда было.
>> No.13360 Ответ
>>13089
Что было бы если Некроны начали бегать со скоростью Эльдаров, но so всеми своими наворотами?
>> No.13361 Ответ
>>13360
Ничего. Телепортация и подпространство у некрон до сих пор решает. В рукопашке у них только тяжелые товарищи могут навешать, но им и бегать не надо - к ним бегут.
>> No.13362 Ответ
>>13360
Не знаю как "новые" некроны, но старым не хватало лишь "правительства", который бы собрал всех тайно, и бросил бы на Терру.
>> No.13379 Ответ
>>13362
А разве Некроны это не:"злобная машина безостановочной имбы"?
>> No.13382 Ответ
>>13379
Сейчас там какие-то династии, и навроде миролюбивые. Peace peace.
>> No.13384 Ответ
>>13284
А что случилось с Детьми Императора в самом начале?
>> No.13388 Ответ
>>13384
"Так получилось" что к тому моменту как легион нашёл Фулгрима, их осталось около 200 бойцов. Точно не помню, но там то ли нестабильность геносемени (не как у Тысячи Сынов но что-то подобное), то ли ещё что, но дважды проёбывался транспорт с геносеменами. Оба раза - почти всё и одним махом.
>> No.13389 Ответ
>>13388
Это я и так прочитал в книге "Фулгрим", мне бы подробностей.
>> No.14025 Ответ
>>13227
Многое - правда, но местами лютая Куита. Крейсера и выше(собственно выше крейсеров линкора и боевые баржи) и до десятка километров вряд ли дорастают. Лазган - по большому счету говнище, неспособное пробить даже тонкую доску.
>> No.14027 Ответ
>>13382
Миролюбивые они относительно прошлых редакций "СР! УВЧ!".
>> No.14028 Ответ
>>14025
> Лазган - по большому счету говнище, неспособное пробить даже тонкую доску.
При этом способное пробить при удаче паверармор.
>> No.14029 Ответ
>>14028
При удаче, да.
Обычно с паверармора под огнем лазганов немножко краска слезает.
>> No.14030 Ответ
>>14028
Ну если попадет в прозрачный визор - то да. Врочем, ваховский паверармор при удаче пробивается хорошим ударом с ноги, так что показатель не самый блестящий.
>> No.14031 Ответ
>>14025
> Лазган - по большому счету говнище, неспособное пробить даже тонкую доску.
Меньше БЛядства читай. Нормальные у него статы.
>> No.14032 Ответ
>>14031
Corrugated iron/wooden shed - Armour Value 9, лазган Strengt 3 AP - выкинешь на 6 на To Wound кубике - получишь Glancing Hit, Penetration Hit для строений со стенами в одну доску(типа того самого wooden shed) Лазган не даст, хоть ты лусни, тресни и узлом завяжись, сам понимаешь, почему, если хоть раз читал рулбуки настолки.
>> No.14033 Ответ
Лазганы то разных моделей, да и можно выставить мощность.
>> No.14034 Ответ
>>14033
Напомни мне в настолке Лазган с хотя бы четвертой силой. Даже у хот-шота темпесторов всего лишь третья.
>> No.14035 Ответ
>>14034
Лазкэннон. Морячкам нравится. Пехота в два рыла утащит.
Кстати, орочья бласта это лазер или таки плазма?
>> No.14037 Ответ
>>14034
В душе не ебу, но в кодексах был рисунок лазгана с рычажком переключения мощности.
>>14035
Лазер - луч, плазма - тепловая волна.
>> No.14038 Ответ
>>14035
Ну ты сравнил АК и СПГ.
>>14037
Толку с того рычажка. Hot-shot vollye gun имеет четвертую, греется что твоя плазма, а с его габаритами - оно будет конкурировать с едиными пулеметами современных армий - последние прошивают кирпичную стену(Brick wall, Armour Value 11), не напрягаясь.
>> No.14039 Ответ
>>13106
Они создали систему для борьбы с некронами и то всех не истребили, а ведь тогда ни о каком повальном пробуждении и речи не шло.
>> No.14047 Ответ
>>14039
> Они создали систему для борьбы с некронами
Чтоа? Некроны ведь начали просыпаться во время ВКП.
>> No.14050 Ответ
>>14047
Не знаю про что там анон, но Некронов могли и раньше находить.
>> No.14433 Ответ
>>13185
Эльдары варп-штормы и начали против людишек
>> No.14434 Ответ
>>14433
Прувс.
>> No.14745 Ответ
>>14034
Мултилазер, сила 6.
>> No.14747 Ответ
>>14745
Так мультилазер имеет такое же отношение к лазганам, как автоматическая пушка к штурмовой винтовке.
>> No.14805 Ответ
>>14434
Предавались трэшу, угару и содомии, чтобы запилить Слаанеш.
>> No.14806 Ответ
>>14805
Не путай причину и следствие;


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]