[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 84296. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: pdf, archive, image, vector, flash, music, text, video, code
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.84296 Ответ
Файл: 2d144d80c5956617fda67dfed081a078-d4e8gad.jpg
Jpg, 362.18 KB, 766×1043 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2d144d80c5956617fda67dfed081a078-d4e8gad.jpg
Всем математика, доброчаньки! Наша кафедра продолжает свою работу. Здесь мы обсуждаем математику, математиков и математические университеты, а также отвечаем на вопросы доброанонов.
Если вы хотите заняться хорошей, годной математикой, то предлагаю прочесть вот эти учебники: И прорешать вот эти задачники: Если вам нужно что-то посчитать, сходите на ВольфрамАльфу:
http://www.wolframalpha.com/
http://www.wolframalpha.com/examples/Math.html

Или воспользуйтесь чуть менее продвинутым (но всё равно хорошим) калькулятором:
http://ru.numberempire.com/texequationeditor/equationeditor.php

Предыдущий: >>80961
>> No.84303 Ответ
Файл: Kartan_E._Kozlov_V.V.__Integralnye_invarianty_Kart.jpg
Jpg, 23.81 KB, 200×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Kartan_E._Kozlov_V.V.__Integralnye_invarianty_Kart.jpg
>>84296
Нечасто увидишь список, в котором одновременно фигурируют Ленг, Шварц и Демидович, лол.
Напомнило мне книжку с очень смешной обложкой, пикрелейтед.
>> No.84305 Ответ
>>84303
Картан, если не ошибаюсь, переводится как "корзинщик"?
>> No.84306 Ответ
>>84305
Так я не знаю как переводится, дело не в самой фамилии.
Просто это как выпустить совместный сборник рассказов А.П. Чехова и В.В. Пиздюкова.
У Пиздюкова, может быть, тоже интересное творчество, но давайте не смешивать.
>> No.84307 Ответ
>>84306
В математике все равны же, авторитетов нет. Считать, что Картан лучше Козлова просто потому что он Картан, нехорошо. Ты бы ещё Коши-Буняковского вспомнил.
>> No.84308 Ответ
>>84307
Дело не в авторитете, а в востребованности и интересе со стороны окружающих.
Творчество Картана в разных областях науки интересно многим, если не сказать большинству. Чего нельзя сказать о некоем Козлове.
Выпускать совместные книжки с авторами заведомо куда более сильного уровня сильно не к лицу тому, кто хочет видеть свою фамилию на одной обложке с Картаном.
>> No.84311 Ответ
>>84308
Не одобряю тебя, няша. Работы математиков, выполненные на одном уровне и посвящённые одной теме, логично объединять в одну книгу. Тебе что надо - фапать на Картана или про интегральные инварианты прочитать?
>> No.84312 Ответ
>>84311
> выполненные на одном уровне
А они одного уровня?
>> No.84313 Ответ
>>84312
По обложке не определить.
>> No.84321 Ответ
>>84313
Определить и довольно просто.

"Leçons sur les invariants intégraux"
http://scholar.google.ru/scholar?q=%22Le%C3%A7ons+sur+les+invariants+i[...]sdt=0
Цитируется: 375
Результатов: примерно 235

"Интегральные инварианты после Пуанкаре и Картана"
http://scholar.google.ru/scholar?q=%22%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D[...]sdt=0
Цитируется: 1
Результатов: 3
>> No.84322 Ответ
>>84321
Ты оцениваешь не книгу, а её популярность. Чтобы оценить книгу, нужно прочитать её.
>> No.84323 Ответ
>>84322
Пуанкаре когда-то сформулировал утверждение, что наука - это всего лишь набор соглашений между людьми, называющими учёными, для описания окружающего мира. Способов же подобного описания бесконечно много. Если то, что ты сформулировал, истина, но никому не нужная, её нельзя считать научной.
Более того, у подобной несправедливости имеется вполне надежное основание: в научном мире достигает вершины своей силы разделение труда. Достигнуть какого-нибудь результата можно только совместной работой. Отколовшись, научная группа изолирует себя от действительно важных результатов и занимается написанием бессодержательных статей со ссылками друг на друга. Так произошло в российской математикой.
Мимоход
>> No.84324 Ответ
>>84322
Горькая (для авторов макулатуры) правда в том, что если книга никому не нужна, то скорее всего она просто очень хуёвая.
>> No.84325 Ответ
>>84324
Ты нерационален.
>> No.84327 Ответ
>>84325
Думать, что лучше та книга, у которой в 300 раз больше цитирований, как раз рационально.
Или у вас свои представления о рациональности?

>>84323
Да совершенно верно.
Только я бы уточнил немного.
> разделение труда
Правильнее сказать как раз "объединение труда".
Разделение труда ведёт к тому, что мудаки окапываются в узких областях, которые никому больше не интересны.
> Так произошло в российской математикой.
Да и вообще с любой провинциальной математикой.
>> No.84330 Ответ
>>84327
Не бывает сферической "лучшести" в вакууме. Так что нет, это нерационально.
>> No.84350 Ответ
>>84296
Это даже не смешно. Вдруг кто-нибудь правда последует твоему совету.
>> No.84351 Ответ
>>84350
Сделай свой список.
>> No.84381 Ответ
Файл: 89163_600.jpg
Jpg, 47.41 KB, 398×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
89163_600.jpg
>>84351
Давайте придумаем список для няшек-малышей.
Малыши, рассказывайте, что вам интересно?
и никакого безблагодатного говна типа взятия интегралов
>> No.84384 Ответ
>>84381
Без взятия интегралов даже Эйнштейна не понять.
>> No.84388 Ответ
>>84381
Список полная хуйня для меня и годный для кого-то, о чём спорить, если всякий изучает то, что ему интересно?
>> No.84389 Ответ
>>84388
Есть два обстоятельства. Одно совсем очевидное, другое нет.

Во-первых, доля заслуживающих внимания книжек исчезающе мала. Тому, кто знает, где и что лучше написано следовало бы делиться этим знанием.
Во-вторых, в отличие от других наук, человек, приступающий к изучению математики даже не предполагает, что он будет изучать. И если он почувствовал желание заниматься, а в руки ему попался какой-нибудь, простите за выражение, Демидович или Ткачук (если я правильно помню), то дело может закончиться печально.
>> No.84390 Ответ
>>84389
Ругая Демидовича, ты не предлагаешь начинающим ни одного простого учебника. Это не делает тебе чести.
>> No.84391 Ответ
>>84390
Вы тут недавно?
Уже два треда советую всем страждущим Рудина (у него 2 книжки: одна совсем простая и понятная, а другая сложная и понятная).
>> No.84392 Ответ
Ну, сложная это громко сказано.
>> No.84393 Ответ
>>84391
Книги Рудина - цепь из определений, которые вводятся "от балды", и теорем, которые доказываются без всякого пояснения, зачем и почему мы делаем именно так. Эти книги не способны увлечь.
>> No.84394 Ответ
>>84393
А кто по-вашему способен увлечь?
(и увлечь в каком именно направлении?)
>> No.84395 Ответ
>>84394
Я уже перечислил этих авторов в ОП-посте. К ним добавлю Арнольда, Колмогорова и, пожалуй, Пуанкаре.
>> No.84396 Ответ
>>84395
речь об учебнике анализа шла, при чём тут Пуанкаре?
>> No.84397 Ответ
>>84396
Речь шла о книгах, которые пробуждают в новичке интерес к математике. Книжки Демидовича, Зорича и Вардена увлекательны.
>> No.84424 Ответ
Файл: 1353587164669.png
Png, 1.03 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1353587164669.png
>>84391
Имхо Бурбаки не только покрывает Рудина, но и гораздо увлекательнее, но опять-таки на чей вкус.
>> No.84430 Ответ
>>84424
> Бурбаки
> учебник математики
No way.
>> No.84448 Ответ
>>84430
>>84424
> на чей вкус
>> No.84449 Ответ
>>84448
На любой вкус, Бурбаки - не математика.
>> No.84459 Ответ
Посоветуйте годной литературы по Аналитической Геометрии
гуманитарий
>> No.84460 Ответ
>>84459
Няш, тебе как: чтобы познать хардкорный матан(tm) или чтобы от тебя отвязался препод?
>> No.84461 Ответ
>>84460
> чтобы познать
this
>> No.84462 Ответ
>>84461
Тогда забей на аналитическую геометрию как на отдельную сущность, ибо она - лишь часть линейной алгебры. Учебники из ОП-поста прочитал?
>> No.84464 Ответ
>>84462
Нет, не прочитал. С какой лучше начать?
>> No.84465 Ответ
>>84464
Демидович, у него неплохо разобраны кривые и поверхности. Параллельно - ван дер Варден. Опережая вопросы, скажу, что кривая - одномерное многообразие, поверхность - двумерное многообразие, гиперплоскость - (n-1)-мерное многообразие.
>> No.84466 Ответ
Привет, математики!
Посоветуйте блядогуманитарию что-то по математической теории, однако при учете того, что знания дальше уравнений 2+х=5 не простираются.
Вернее так: есть ли удобоваримое описание математических теорий & принципов математической логики в популярном, не математическом изложении?
>> No.84467 Ответ
>>84466
Пуанкаре, "О науке". Прочитай это. Потом - Успенский, "Апология математики". А потом читай учебники:
Логика - http://yadi.sk/d/FgN1X4lN0W1Ig
Матлогика - http://yadi.sk/d/vKZ3PM9u0W4Td
>> No.84468 Ответ
>>84467
> Пуанкаре, "О науке"
http://yadi.sk/d/X4LvAZKI0s0gJ вот ссылка.
>> No.84469 Ответ
Файл: l9px6.jpg
Jpg, 271.01 KB, 840×1200
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18
>>84467
Премного благодарен, скачаю.
Держи няшу.
>> No.84470 Ответ
Файл: 1278240518099.jpg
Jpg, 19.25 KB, 301×267 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1278240518099.jpg
>>84465
Спасибо, няша.
с: половинку девушке
>> No.84471 Ответ
>>84470
>>84469
Прочитаете, тогда и говорите спасибо или валенками кидайтесь.
>> No.84498 Ответ
А посоветуйте-ка годноту по ТФКП и теории обобщенных функций, пожалуйста.
>> No.84512 Ответ
Файл: d42240b3020d.jpg
Jpg, 49.13 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d42240b3020d.jpg
Доброй ночи, дорогой анон. Я к тебе с вопросом.
Джаже не с вопросом, вот.
Совсем не улавливаю концепцию проективной плоскости. Можешь мне в двух словах рассказать историю вопроса - когда, кто придумал, какие задачи он хотел решить?
>> No.84514 Ответ
>>84512
Севастополь-кун?
>> No.84518 Ответ
Файл: ghappy.gif
Gif, 102.63 KB, 356×329 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ghappy.gif
>>84514
Не знаю, кто это, но нет
>> No.84519 Ответ
>>84512
Как связана история со свойствами проективной плоскости? Странный какой-то: для того, чтобы математическое понятие осознать, историей заниматься.
>> No.84522 Ответ
Эгей, Матемач! Вот почему синус тридцати градусов равен именно одной второй? :3
>> No.84523 Ответ
>>84467
> Матлогика - http://yadi.sk/d/vKZ3PM9u0W4Td
Какой же ты компетентный человек. Однако это вовсе не популярно, но к чему популярность, чтобы намеренно ограничить себя в познании, не дойдя до занимательных вещей?
>> No.84524 Ответ
>>84522
А хуй знает, я в кусре только школьного определения синуса, там насчёт одной второй можно получить по теореме о катете, лежащем против угла в 30°.
>> No.84526 Ответ
>>84498
Два основных учебника по ТФКП:
Шабат "Введение в комплексный анализ"
Картан "Элементарная теория аналитических функций ..."

Ещё есть наипрекраснейшая тоненькая книжка Львовского "Комплексный анализ" (можно читать только её, а в предыдущие заглядывать, если непонятно)

Или ты имел ввиду многомерный комплексный анализ?

>>84512
А чего ты не улавливаешь-то?
Определение знаешь? Если так, то что именно непонятно?
>> No.84527 Ответ
>>84526
книжка Львовского называется "Лекции по комплексному анализу"
вот так вот
В ней задачки очень хорошие в конце кроме прочего.
>> No.84533 Ответ
>> No.84548 Ответ
Файл: 85abe16a68b4.jpg
Jpg, 51.71 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
85abe16a68b4.jpg
>>84519
> Как связана история со свойствами проективной плоскости? Странный какой-то: для того, чтобы математическое понятие осознать, историей заниматься.
>>84526
> А чего ты не улавливаешь-то?
> Определение знаешь? Если так, то что именно непонятно?
Ну скажем так, Я вполне могу почитать определение и важнейшие свойства сам, поупражняться на каких-нибудь простых утверждениях. Но, %сейчас, не знаю, как лучше выразить то, что меня здесь беспокоит, пусть будет так:% мне кажется, что это все деревья, за которыми я не вижу леса. Чтобы собрать все в согласованную картину мне также хочется знать контекст, то есть как именно возникала идея и почему она была именно такой.
Вот для таких вещей просто книжек, на мой взгляд, уже недостаточно. Тут необходим опыт, ведь фактически то, о чем я прошу, это по меньшей мере агрегация оче большого массива информации. Именно для этого и нужны преподаватели, как мне кажется. Именно поэтому я разыскиваю искушенного анона, который бы мне помог.
Вот такие вот у меня пикейно-педагогические измышления. Ну и плюс, это крайне занимательно само по себе. Все-таки, поможете?
>> No.84549 Ответ
Файл: 1247836113623.jpg
Jpg, 9.66 KB, 200×199
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>84548
Ох, ну надо было так разметку запороть, ну :(
>> No.84554 Ответ
>>84548
Из того, что не написано о проективном пространстве в любом современном учебнике по основам алгебры, но было бы полезно знать, я сходу могу припомнить две вещи.

Одна касается мотивации. При переходе от аффинных пространств к проективных существенно упрощается алгебраическая геометрия.
Простой пример: теорема Безу (о пересечении кривых)
enwiki://Bézout's_theorem
Этой мотивацией руководствовались и первооткрыватели проективной геометрии
см
enwiki://Pascal's_theorem
enwiki://Desargues'_theorem
и т.д.
Это пример теорем, которые становятся верными при добавлении бесконечных точек.

Второе о понимании. Важно иметь ввиду, что проективная геометрия это не какая-то Особая Геометрия, а частный случай простой алгебраической структуры: Грассманиана.
enwiki://Grassmannian
Так же как геометрия Лобачевского это не какая-то Особая Геометрия, а вполне рядовое Риманово многообразие и т.д.
>> No.84555 Ответ
Есть две больших выборки. Прежде чем пытаться получить уравнение регрессии и парный коэффициент корреляции, что с ними необходимо сделать? Пишут, проверить на "нормальность". Т.е. построить гистограмму? А если распределение асимметрично?
Потом, как оценить (кроме коэффициента детерминации) достоверность полученных уравнений?
>> No.84556 Ответ
>>84555
> Потом, как оценить (кроме коэффициента детерминации) достоверность полученных уравнений?
Подсчитать error squared, очевидно же.
>> No.84589 Ответ
>>84524
> получить по теореме о катете, лежащем против угла в 30°
>>84533
> ruwiki://Единичная_окружность
Узнал пару новых функций, спасибо. Вопрос был после прочтений этой статейки:
http://www.nkj.ru/archive/articles/457/?ELEMENT_ID=457&print=Y
Вспомнил и про единичную окружность, и про теорему о катете. Всё-таки, наверное, достаточным будет ответить что-то вроде: «Пусть на координатной плоскости задана единичная окружность (x^2 + y^2 = 1); из центра координат к определённой точке на окружности проведён отрезок длиной в радиус данной окружности. При этом эта точка лежит таким образом, что если спроецировать данный отрезок на ось ординат, то проекция будет равна половине радиуса единичной окружности.», Чёрт, хрень какая-то, но всё равно а не СПГС.
А в неевклидовых пространствах значения тригонометрических функций отличаются или просто считается, что существует связь с соответствующими углами и, следовательно, каждому углу соответствует одно значение тригонометрической функции?

Алсо, существуют ли такие функции, в которых множества определения и значения функций не являются взаимно однозначным отображением друг в друга?
>> No.84598 Ответ
>>84589
> существуют ли такие функции, в которых множества определения и значения функций не являются взаимно однозначным отображением друг в друга?
Например, f(x)=x^2
>> No.84620 Ответ
Файл: th_30-08-2012.jpg
Jpg, 61.64 KB, 360×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
th_30-08-2012.jpg
>>84554
Спасибо, няша! Это как раз те факты, которые мне были интересны.
>> No.84653 Ответ
Файл: 1220687629964.jpg
Jpg, 46.01 KB, 400×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1220687629964.jpg
Приветствую, няши. Предлагаю поучаствовать в опросе:
1)ваш возраст
2)половая принадлежность
3)в каком возрасте заинтересовались математикой
4)кто или что наиболее повлияло на ваше увлечение математикой
5)был ли опыт преподавательской деятельности. если да, то какой
6)сколько времени в день обычно занимаетесь математикой и как именно
7)есть ли местах на олимпиадах, какого уровня. как относитесь к олимпиадам
8)какие разделы математики вас больше всего интересуют
9)какие разделы/проблемы считаете наиболее актуальными, важными
10)ведете ли исследования или просто сильно заинтересованы в других науках, каких. как вам помогает математика в этом
>> No.84681 Ответ
>>84653
1)20
2)м
3)15
4)увлечение программированием
5)нет
6)если не считать сон, то обычно 60%. думаю, решаю, играюсь.
7)есть место на универской олимпиаде. нравятся как соревновательный элемент.
8)дискретная математика, теория вероятностей.
9)для меня наиболее важны вышеперечисленные.
10)компьютерные науки. очень помогает.
>> No.84683 Ответ
Файл: Новый-точечный-рисунок.bmp
Bmp, 2.05 KB, 108×53 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Новый-точечный-рисунок.bmp
Аноны, упростите, пожалуйста, вот это без использования индукции.
>> No.84684 Ответ
>>84683
Где-то я это уже видел.
>> No.84685 Ответ
>>84684
Да, конечно, я спрашивал об этом в прошлом треде, но с индукцией не пойдет, да.
>> No.84710 Ответ
>>84653
1)20
2)m
3)18
4)ДВОЩ
5)Я тупой студент же
6)0, поэтому я тупой студент
7)математических нет, но считаю это круто
8)Наверное комбинаторика с графами.
9)Не знаю что сейчас актуальное в математике, но судя по статьям разным та, которая тесно связана с биологией и cs.
10)см пункт 5.
>> No.84713 Ответ
>>84683
=n(n+1)sum{k=0 to n}c(k,k+n+1)=n(n+1)sum{k=1 to n}(c(k,k+n+2)-c(k-1,k+n+1))+n(n+1)=n(n+1)c(n,2n+2)
>> No.84720 Ответ
>>84653
1)18
2)М
3)не могу точно сказать, интерес к математике во мне проявлялся наскоками с самого раннего возраста.
4)Программирование/мат-школа/-.
5)В этом году преподовал школьникам "олимпиадные задачи".
6)в данный момент кроме походов в вуз, да и то редких, почти не занимаюсь.
7)На математике мест нет, есть не очень высокое, но "призовое" место на программировании. Олимпиады не люблю, хотя "скилл" человека они частично определяют.
8)алгебра
9)-
10)-
>> No.84721 Ответ
>>84653
1) 20
2) м
3) серьезно и сильно - в 18
4) не знаю. математики?
5) нет
6) мало. читаю книги, решаю листочки
7) по математике, высокого уровня - нет. прохладно
8) геометрия и топология
9) не знаю
10) нет
>> No.84724 Ответ
Анон, дело в том, что наш препод, рассказывая о комплексных числах, несколько раз говорил о том, что они существуют. Но я не могу в это поверить. Существовать - значит существовать объективно. Всякие мысленные сущности не попадают в категорию объективно существующих. Тем не менее существование таких чисел даже вроде как доказано. Так вот, каким образом можно понять и уяснить для себя, что комплексные числа как и другие абстрактные понятия существуют? По-моему, это всего лишь костыли, чтобы заполнить пробелы в теории. Понятно, что с развитием науки человек придумывает такие понятия, которым нельзя сопоставить реальный объект. В таком смысле где граница между наукой и бредом сумасшедшего? Объясните подробно или посоветуйте какие-нибудь статьи именно про такое.
>> No.84731 Ответ
>>84724
> значит существовать объективно
Только не в математике.
Здесь свойство существовать лишь значит, что их свойства непротиворечивы. Между прочим, всех остальных чисел тоже объективно нет.
> комплексные числа
В английской википедии рассказано, как их можно построить 1000 и 1 способом. И какие них на первый взгляд хорошие свойства есть.
>> No.84732 Ответ
>>84724
А существование действительных чисел у тебя вопросов не вызывает?
Держи книжку. http://yadi.sk/d/HTroicjV0uCZV
>> No.84736 Ответ
>>84724
Если отвечать шутливо, то существуют только натуральные числа от 1 до 5 (по крайней мере, имею в виду количественный смысл, в уме такие числа можно представить).
>>84731
> Только не в математике.
> Здесь свойство существовать лишь значит, что их свойства непротиворечивы.
Голос со стороны цеха.
>>84724
> Анон, дело в том, что наш препод, рассказывая о комплексных числах, несколько раз говорил о том, что они существуют.
Он что-то своё имел в виду, может быть относительное существование типа наличия интерпретации теории комплексных чисел в теории множеств.
> Существовать - значит существовать объективно.
Пожалуй, это тавтология. Тем не менее, есть люди, которые говорят о существовании объекта с некими свойствами вместо подтверждения формулы с помощью переменной.
>> No.84737 Ответ
>>84653
> 1)ваш возраст
17.
> 2)половая принадлежность
Кун.
> 3)в каком возрасте заинтересовались математикой
Так, как сейчас, лет в 15. А так, немного, было лет с шести, наверное.
> 4)кто или что наиболее повлияло на ваше увлечение математикой
Когда-то очень понравилась книжка Якова Перельмана «Живая математика». Ну а сейчас мне просто вштыривает.
> 5)был ли опыт преподавательской деятельности. если да, то какой
Нет, если не считать массовое решение контрольных по математике в школьные годы.
> 6)сколько времени в день обычно занимаетесь математикой и как именно
В среднем процентов тридцать свободного времени. Решаю пrимеrчики, читаю новые разделы, категоризирую свой субъективный мир и окружающие процессы математикой.
> 7)есть ли местах на олимпиадах, какого уровня. как относитесь к олимпиадам
Нет их, ибо баклуши бил и было всё равно, в ближайших два года мне их не светит. Отношусь положительно.
> 8)какие разделы математики вас больше всего интересуют
Пока все, которые вижу.
> 9)какие разделы/проблемы считаете наиболее актуальными, важными
У меня идеализированные представления по этому поводу.
> 10)ведете ли исследования или просто сильно заинтересованы в других науках, каких. как вам помогает математика в этом
Нету.
>> No.84742 Ответ
>>84736
> Голос со стороны цеха.
Увы, сарказмы не доходят.
> наличия интерпретации теории комплексных чисел в теории множеств.
Насмешил.
>> No.84768 Ответ
>>84724
Он имеет в виду, что в них есть смысл и они удобны в различного рода описаниях. Так и есть, в детали погружаться влом.
>> No.84776 Ответ
>>84724
> Всякие мысленные сущности не попадают в категорию объективно существующих.
Других сущностей в математике нету. Множества, целые числа, треугольники тоже не существуют.
> Понятно, что с развитием науки человек придумывает такие понятия, которым нельзя сопоставить реальный объект.
Ни одному понятию, придуманному человеком, нельза сопоставить реальный объект. Даже стула не существует, хотя это уровень абстракции пониже, чем комплексное число. Даже самих объектов без человека не существует, граница, где стул начинается и заканчивается дана человеком и без него не существует.
>> No.84777 Ответ
>>84776
> Ни одному понятию, придуманному человеком, нельза сопоставить реальный объект.
Говоря точнее, можно: нейроны в голове человека, в которых записано это понятие.
>> No.84782 Ответ
Файл: 13086785082591.jpg
Jpg, 62.14 KB, 529×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13086785082591.jpg
>>84781
What's up, cap? Ты что-то хотел против сказать?
>> No.84800 Ответ
>>84713
> =n(n+1)sum{k=1 to n}(c(k,k+n+2)-c(k-1,k+n+1))+n(n+1)=n(n+1)c(n,2n+2)
Как ты сделал эти два преобразования, боже?
>> No.84806 Ответ
>>84800
воспользовался свойством c(k,n)=c(k-1,n-1)+c(k,n-1)
получается телескопическая сумма, так что сокращается все, кроме крайних: n(n+1)c(n,2n+2)-n(n+1)
>> No.84808 Ответ
Файл: задача.jpg
Jpg, 38.15 KB, 1001×64 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
задача.jpg
Аноны, помогите с теорией вероятностей, пожалуйста. Доброчан же.
>> No.84810 Ответ
>>84806
Какая еще телескопическая сумма?
Простите тупоанона.
>> No.84811 Ответ
>>84810
ну, например, чему равно sum{k=1 to n}(1/(k+1)-1/k) ?
>> No.84812 Ответ
>>84811
Что такое телескопическая сумма, я знаю. Я не вижу ее в этом примере. Ничего ни с чем, казалось бы, не сокращается.
>> No.84813 Ответ
>>84812
k-ый член: c(k,k+n+2)-c(k-1,k+n+1)
(k+1)-ый : c(k+1,k+n+3)-c(k,k+n+2)
левый из первого и правый из второго сокращаются.
>> No.84814 Ответ
>>84813
Оу, все, дошло. Благодарю покорнейше.
>> No.84816 Ответ
>>84814
А откуда эта задача?
>> No.84817 Ответ
>>84816
Из головы препода. Это одна из тех "...ский, как вы не можете решить эту элементарную задачку на свойства биномиальных коэффициентов, уж вы-то, берите задачу на дом и решите ее хоть там, а то я не могу поставить зачет студенту, который даже этого не может" задач.
>> No.84820 Ответ
>>84776
> Даже самих объектов без человека не существует
О как!
>> No.84842 Ответ
>>84820
Ну да, а вы как думали?
Я вот сейчас смотрю в монитор и он существует.
А закрываю глаза и он перестаёт существовать!
Реальность, однако. А страус вообще голову в песок сунет и тоже перестаёт существовать.
>> No.84843 Ответ
>>84842
А вот и нет. Объективная реальность существует независимо от вашего разума.
мимомышьЭйнштейна
>> No.84878 Ответ
>>84843
Объективная реальность - да. Но не объекты. Человек определяет, где заканчивается монитор, а начинается стол и провода. Объективная реальность едина и ни на что не разделяется.
>> No.84963 Ответ
Disk.yandex — говно. Не качается.
>> No.85044 Ответ
Файл: 238182012.jpg
Jpg, 36.03 KB, 546×566 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
238182012.jpg
Прошу прощения, но мне действительно нужно высказать мысли.
Анон. Это пиздец, леденящий, ужасный пиздец. Я только что осознал, что незнание математики это самый пиздецовый фейл в моей жизни. Прям до паники, до стоящих волос на голове. Каким же чудовищным мудаком надо быть, чтобы довольствоваться уровнем знаний третьеклассника. Это осознание внезапно всплыло в таком прочувствовании своей уебищности, что не сравнимо с совокупностью всех моих фейлов.
Помоги ретарду, подскажи как наверстать упущенное. Что, как, с чего начать, я в полнейшей растерянности.
>> No.85048 Ответ
Файл: 1332265034590.jpg
Jpg, 49.66 KB, 550×807 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1332265034590.jpg
>>85044
Гельфанд, Шень "Алгебра"
>> No.85065 Ответ
Матеняши, а существуют ли интегралы по трёхмерному, четырёхмерному и n-мерным пространствам? То есть, если в двухмерном можно найти площадь криволинейной трапеции, то в трёхмерном можно будет найти объём криволинейной э-э призмы (?).
>> No.85068 Ответ
>>85065
А то, существуют конечно же. Кратные и объемные интегралы. Весь второй том Фихтенгольца про них.
Понятно. что применяются они к функциям многих переменных.
>> No.85071 Ответ
>>85065
Вообще-то отличие от интегралов в R^2, R^3 у интегралов в R^n отличие только количественное.
Элемент объема - произведение всех сторон.
>> No.85081 Ответ
>>85065
Интегрировать некоторые (измеримые) функции можно там, где определена мера.
Мера это приписывание некоторым подмножествам чисел ("объёмов" этих подмножеств)
с выполнением естественных аксиом.

После того, как мера определена, нужно воспользоваться конструкцией интеграла Лебега для интегрирования функций.
В R^n единственной мерой с разумными свойствами (полнота, инвариантность относительно сдвигов) является мера Лебега, она определена для любого n.

Интеграл Римана это рудимент, который в математической науке не используется.
Интеграл Лебега используется повсеместно, а определение интеграла Лебега ничуть не сложнее.

Любая функция интегрируемая по Риману интегрируема и по Лебегу и результат, естественно, совпадает.

Если хочешь разобраться подробнее, то для первого ознакомления с теорией меры можно посмотреть лекции Вербицкого по теории меры или книжку Рудина "Principles of Mathematical Analysis" (есть русский перевод, кажется).
Фихтенгольца не читай, ибо говно несусветное.
>> No.85082 Ответ
>>85065
> в трёхмерном можно будет найти объём криволинейной э-э призмы
На счёт объемов мера Лебега настолько охуенна, что ей можно измерять практически всё что угодно, не говоря уже о каких-то призмах.
Нетривиально как раз построить пример множества, с которым мера Лебега не может справиться.
См тут:
enwiki://Non-measurable_set

Подобными вещами (сложно устроенные измеримые/неизмеримые множества) занимается эргодическая теория.
>> No.85083 Ответ
>>85081
> Интеграл Римана это рудимент, который в математической науке не используется.
В действительности половина математики работает с "хорошими" функциями, что интеграл Римана более, чем достаточен.
>> No.85092 Ответ
>>85083
> половина программы математики 1го курса
> интеграл Римана более, чем достаточен
пофиксил, не благодари

Ненужность интеграла Римана не только в том, что он хуёво справляется со своими обязанностями, а по большей части в том, что он определён только на R^n. R^n это рядовая группа с мерой, а пацанам интереснее иметь дело не только с частными случаями, а смотреть на явление во всей его широте. Основное приложение теории меры к остальной науке это мера Хаара, а мера Лебега является её частным случаем.
>> No.85093 Ответ
Файл: Clipboard01.jpg
Jpg, 8.05 KB, 497×41 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Clipboard01.jpg
Бля, я не знаю, как выразится: то ли wtf i am reading, то ли технари совсем охуели. Но, бля, текст как математический преподносится.
>> No.85094 Ответ
>>85093
То ли я не умею в кванторы, множества и булевы алгебры предикатов и булевых формул.
>> No.85099 Ответ
>>85092
> пофиксил, не благодари
Я не оговорился. Не извиняйся.
> это мера Хаара,
Которая не нужна более, чем в половине математики.
Я не отрицаю, что теорию меры в изложении через интегралы Радона нужно знать. Просто чтобы объяснить второму курсу некоторые вещи, связанные с интегрированием на всяких гладких хреновинах, достаточно знать интегрирование только в R^n интегралом Римана, которого можно растолковать за 2,5 минуты. А в половине математики можно не знать, что такое интеграл.
>> No.85114 Ответ
>>85099
> интегралы Радона
Что такое интеграл Радона?
Интеграл Лебега же.

А теперь по основной теме дискуссии.
В интеграле Римана теория меры используется не меньше, чем в интеграле Лебега.
А именно, область определения функции годится для интегрирования по Риману тогда и только тогда, когда она измерима по Жордану.
Это условие неявно зашифровано в существовании предела в определении интеграла Римана, но студентам этого обычно не сообщают.

Строгое определение интеграла Римана через суммы Дарбу ничуть не проще (а, по-моему, так вообще куда сложнее) и ничуть не более интуитивно, чем определение интеграла Лебега.

Тогда зачем изучать всякую хуету, когда сразу можно выучить и проще и концептуальнее?
А ответ известен: безблагодатность традиция.
>> No.85145 Ответ
>>85093
>>85094
Выделенное красным значит, что есть натуральное число n и есть n элементов множества A.
"А стрелочка вниз" есть "x принадлежит множеству G и существует n натуральных чисел таких, что блаблабла".

Что такое x ≤ a ∨ b?
>> No.85146 Ответ
>>85114
> Что такое интеграл Радона?
Если бы ты не был сектантом-изоляционистом, ты бы знал это.
>> No.85148 Ответ
>>85145
Там равенство для порождённого идеала решётки.
Я мысль понял, просто раздражение от этой некорректной записи.
>> No.85149 Ответ
>>85146
гражданин, вы бредите

Это мера бывает Радона, а интеграл Лебега.
А что такое "интеграл Радона" не знает ни книжка Халмоша, ни книжка Теренса Тао, ни википедия.
>> No.85150 Ответ
>>85149
> ни книжка Халмоша, ни книжка Теренса Тао, ни википедия
Весьма авторитетные источники, да.
>> No.85151 Ответ
>> No.85153 Ответ
Файл: 0y8CkUcGR9A.jpg
Jpg, 91.02 KB, 570×476 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0y8CkUcGR9A.jpg
>>85150
Книжка Халмоша считается одним из лучших учебников по теории, а Тао один из сильнейших специалистов по анализу из ныне живущих.
Кто может быть авторитетнее?
Ваш препод-алкоголик? lol'd

Так может вы расскажете, что же это такое?
>> No.85155 Ответ
>>85151
Здравствуйте. Вы тупой.

Там поиск по паре слов встречающихся на одной странице.
Надо искать так:
http://page-book.ru/search/?&q=%22%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D1%80[...]&sb=7
http://scholar.google.ru/scholar?q=%22%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D[...]0%2C5
>> No.85158 Ответ
>>85153
>>85155
Borodaty_freak, а Borodaty_freak? Скажи, что заставляет тебя считать себя авторитетом в математике?
>> No.85160 Ответ
>>85158
Да каким авторитетом, я знаю раз в триста меньше, чем хотелось бы.
Жду вот содержательных аргументов, хотелось бы узнать что-нибудь новое из этого треда.

Кстати, товарищ, которые выступал за интеграл Римана имеет что-нибудь сказать по этому ==>>85114 ?
(кроме "интеграла Радона", существование которого пока не доказано)
>> No.85162 Ответ
>>85114
> Что такое интеграл Радона?
Положительный функционал на алгебре непрерывных функций с компактным носителем.
> В интеграле Римана теория меры используется не меньше, чем в интеграле Лебега.
Важно, что можно обойтись без этого.
> Строгое определение
Спорить не буду.
> Тогда зачем изучать всякую хуету, когда сразу можно выучить и проще и концептуальнее
Потому что проблем, как я уже говорил, в части математических направлений с неинтегрируемостью даже по Риману не возникает. Теорию строго строить не обязательно.
>>85146
> сектантом-изоляционистом
Это просто название нераспространенное. Да и подход не алгебраический, так что я тоже не одобряю, но более полезного в книжках не видел.
>>85145
> a ∨ b
Супремум множества из двух элементов (с булевым случаем совпадает).
>> No.85163 Ответ
>>85153
> препод-алкоголик
> Здравствуйте. Вы тупой.
НМУ. Секта математиков-маргиналов. Почему секта? Сейчас обосную. Первое. У них есть объект ненависти: они ненавидят классические учебники, а также классическую математическую программу. У них, разумеется, есть "правильные" книги, которыми нужно заменить "неправильные". Они называют одни книги дерьмом и требуют их выкинуть, а другие - священным писанием и единственным авторитетом, основываясь единственно только на популярности книги в НМУ. Второе. Они считают себя заведомо лучше других лишь потому, что принадлежат к касте НМУшников; все, кто не в НМУ - алкоголики, потребители "картофанчика под водовку", все, кто в НМУ, - специалисты. Третье. У них есть легенды о светлом будущем. Разумеется, выпускников НМУ с распростёртыми объятиями встречают в любом из западных университетов (НМУшники доказывают это, приводя в пример двух-трёх человек, в самом деле уехавших из страны). Четвёртое. Какова же реальность? НМУ не выпускает математиков, которые были бы нужны в современной России. НМУ также не выпускает математиков, которые могли бы подтвердить свой диплом на Западе. Выпускник НМУ (а их не так уж и много, два-три человека в год) - это человек, растративший свою жизнь на пустые игры в элитность и не получивший в результате ничего, кроме твёрдой уверенности в собственной б-гоизбранности. Ах да, ещё НМУшник несколько лет учился пить чаёк, решать придуманные другими НМУшниками задачки и рассуждать о том, как плохо жить в России/на этой планете.

Многие НМУшники понимают, что НМУ - это бесполезная секта, и бросают учёбу в этой шараге. Это выдаётся НМУшниками за отбор самых достойных.

НМУшнику, как и всякому агрессивному сектанту (линуксоиду, пгмнутому) сложно противостоять. Он не способен на ведение рациональных дискуссий, поскольку считает любого не-НМУшника унтерменшем и люто-бешено его ненавидит. Если вы не профессиональный психотерапевт - не связывайтесь с НМУшником, высок шанс, что он обратит вас в свою веру.
>> No.85164 Ответ
>>85163
Жирно.
>> No.85165 Ответ
>>85164
Зато по делу.
>> No.85167 Ответ
Файл: vodofka.jpg
Jpg, 100.13 KB, 720×482 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vodofka.jpg
>>85162
> > Что такое интеграл Радона?
> Положительный функционал на алгебре непрерывных функций с компактным носителем.
Спасибо, уже неплохо. А кому понадобилась вводить специальный термин для такого простого понятия, и в каких книгах оно используется?
> Важно, что можно обойтись без этого.
Именно, что нельзя. Возникает же вопрос, что можно интегрировать по Риману и по каким областям.

>>85163
Паста не гуглится!
Неужели человек в прямом эфире душу изливает?
Я вам покушать принёс, пикрелейтед.
>> No.85168 Ответ
>>85167
Да, паста написана только что, спешл фо Доброчан. Так что ответь на наезд, няша.
>> No.85169 Ответ
Файл: fa.pdf
PDF, 11052.09 KB, 361×622, 295 страниц - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
fa.pdf
>>85167
> специальный термин для такого простого понятия
Меру зачем-то мерой называют. Алгебру - алгеброй. Копредел - копределом.
> в каких книгах оно используется?
В этой.
> Возникает же вопрос, что можно интегрировать по Риману и по каким областям.
> > работает с "хорошими" функциями
>> No.85173 Ответ
>>85167
> пик
> все, кто не в НМУ - алкоголики, потребители "картофанчика под водовку"
Гыг.
>> No.85175 Ответ
>>85169
Есть два варианта: либо мы точно знаем, что и по чему интегрируется, либо играем в гадание по звёздам. Точная ведь наука.

И интеграл Римана и интеграл Лебега строго определены, нужно рассказывать полное доказательство и все необходимые свойства, и тогда возни с суммами Дарбу и множествами, измеримыми по Жордану, будет уж точно никак не меньше, чем с Лебегом.
> Теорию строго строить не обязательно
Не культурология же с искусствоведением.
и даже не экспериментальная физика
>> No.85228 Ответ
Файл: wallpaper-217117.jpg
Jpg, 1336.41 KB, 2560×1920
edit Find source with google Find source with iqdb
wallpaper-217117.jpg
Файл: wallpaper-217123.jpg
Jpg, 4631.79 KB, 2560×1920
edit Find source with google Find source with iqdb
wallpaper-217123.jpg
Файл: wallpaper-1086276...
Jpg, 1210.31 KB, 3200×1200
edit Find source with google Find source with iqdb
wallpaper-1086276.jpg

Фракталы оказывают ДОВЛЕНИЕ на этот тред!
>> No.85229 Ответ
Файл: polynomialroots_c...
Jpg, 513.64 KB, 2000×2000
edit Find source with google Find source with iqdb
polynomialroots_closeup.jpg
Файл: deg5.png
Png, 1130.31 KB, 2033×1449
edit Find source with google Find source with iqdb
deg5.png
Файл: polynomialrootssm...
Png, 446.22 KB, 1000×707
edit Find source with google Find source with iqdb
polynomialrootssmall.png

А вот это совершенно охуенно,
врата в обливион или как там.
http://math.ucr.edu/home/baez/roots/
>> No.85230 Ответ
>>85228
Отвечай же на >>85163. Ну.
>> No.85232 Ответ
>>85230
По-моему, ваше эссе является законченным литературным, если можно так сказать, произведением. Зачем его ещё комментировать.
>> No.85233 Ответ
>>85232
Неужели тебе нечего возразить, анон?
>> No.85236 Ответ
>>85233
Это не анон, это Borodaty_freak !!ZtJG.9NB1k.
>> No.85237 Ответ
>>85233
Так а зачем возражать-то.
Каждая провинциальная наука изолирована, законсервировалась лет 50-60 назад и считает, что мировая наука это заговор евреев, или алгебраистов, или евреев-алгебраистов и т.д. Случилось это и с мехматом в 70е, когда к власти там пришло невежественное быдло.

Но мне кажется, что автор пасты как раз хотел сочинить пародию на такого студента провинциальной школы.
>> No.85238 Ответ
>>85236
Я анон, он анон, ты анон.
>> No.85239 Ответ
>>85237
Нет, автор пасты наезжал на НГУ и надеется, что Borodaty_freak достойно отобьёт его выпад.
>> No.85241 Ответ
>>85239
Если даже это не пародия, зачем мне кого-то отбивать?
Гражданин выразил своё мнение. Ну, эээ, хорошо.
>> No.85242 Ответ
>>85239
На НМУ. Пардон, это опечатка.

>>85241
Чтобы НМУ не считали сектоподобной шарагой, очевидно же.
>> No.85243 Ответ
Файл: monoid.png
Png, 13.77 KB, 200×180 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
monoid.png
>>85242
Вы, как я понимаю, и есть автор пасты.
> Чтобы НМУ не считали сектоподобной шарагой
Какая мне разница, кто что считает?
>> No.85244 Ответ
>>85243
Кафедра математики же. Вот, я пришёл. Разуверьте меня, я вам чаю налью.
>> No.85246 Ответ
Файл: Hopf-algebra.png
Png, 37.42 KB, 768×474 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Hopf-algebra.png
>>85244
Ну, споры на математичсекие темы меня как-то веселят (давно, кстати, не было желающих поспорить с каким-нибудь определением), а вот на околоматематические уже утомляют.
Тут же наверное полно нмушников, пусть кто-нибудь поучаствует.

Алгебра Хопфа тем временем врывается в тред размахивая антиподом.
>> No.85248 Ответ
>>85246
> Тут же наверное полно нмушников
До сих пор никто из них не вступил в дискуссию.
>> No.85249 Ответ
>>85244
Но если у вас какие-то конкретные вопросы, я, конечно, могу попытаться ответить.
>> No.85251 Ответ
>>85249
В общем-то, они в пасте и изложены. Я подозреваю, что НМУ - это шарагоподобное заведение, которым командуют три с половиной фрика. Нечто вроде ячейки линуксоидов. Можете доказать, что это не так?
>> No.85252 Ответ
>>85251
Ну хорошо. Дела обстоят так.

НМУ по программе специалитета (об организационной части вы, наверное, сами знаете) на уровне такого средненького качественного западного факультета, а вот годные аспирантские курсы в НМУ тоже случаются, но не так часто (способных их слушать в Москве очень мало).

В числе преподавателей НМУ самый цвет науки из числа тех, кто не уехал на пмж на запад. Ну то есть буквально, буквально все чего-то стоящие относительно математики люди за исключением пары старичков были сконцентрированы в НМУ, а сейчас, правда, половина совсем переехала на Матфак.
> Можете доказать
Ну вот, опять, почему вы думаете, что я буду что-то доказывать?
Если хотите что-то понять об НМУ, разбирайтесь сами.
>> No.85253 Ответ
>>85252
> Ну вот, опять, почему вы думаете, что я буду что-то доказывать?
Я же не принуждаю, я лишь предлагаю.
> половина совсем переехала на Матфак
Куда?
>> No.85255 Ответ
>>85253
Матфак вышки же, причём даже больше половины.
Из-за этого НМУ постепенно приходит в хуёвое состояние, интересных курсов всё меньше.
>> No.85256 Ответ
Файл: Гопники.jpg
Jpg, 50.89 KB, 604×389 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Гопники.jpg
>>85255
Ясно.
>> No.85258 Ответ
>>85252
> буквально все чего-то стоящие относительно математики люди за исключением пары старичков были сконцентрированы в НМУ
те, кто преподаёт, разумеется
есть ещё компетентные в Стекловке, которые, кажется, нигде не преподают
>> No.85262 Ответ
Есть две независимые случайные величины, которые имеют показательное распределение с параметрами а и b соответственно. Как найти плотность случайной величины их суммы?
>> No.85263 Ответ
>>85163
> есть "правильные" книги, которыми нужно заменить "неправильные".
Где их можно скачать или посмотреть?
>> No.85264 Ответ
Файл: Львовский.-Курс-лекций-по-математическому-анализу.pdf
PDF, 1774.97 KB, 420×595, 296 страниц - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
Львовский.-Курс-лекций-по-математическому-анализу.pdf
>>85263
http://www.mccme.ru/free-books/
Да вот хотя бы.

>>85163-кун
>> No.85265 Ответ
Никак не могу понять определение пучка. Читал определение, слушал несколько разных объяснений на лекциях, но ничего не выходит. Поясни ты, анон, пожалуйста. И если можешь дай пару задачек уровня -1 уровня сложности.
>> No.85266 Ответ
>>85263
это же выдумка автора пасты, он проецирует на остальных какие-то свои проблемы

есть списки рекомендованной литературы, тысячи их, один, например, тут
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html
>> No.85267 Ответ
>>85265
В данный момент знаю только определение пред пучка, как контравариантного функтора Open(x) -> K, где К категория множеств/групп/....
>> No.85268 Ответ
>>85265
Нет, ну это хуёвая стратегия обсуждения вопросов. Тут особо много не поболтаешь, пальчики устанут же да и теха нет, поэтому чтобы получить ответ надо конкретно сформулировать вопрос, что именно непонятно.
>> No.85269 Ответ
>>85266
> это же выдумка автора пасты, он проецирует на остальных какие-то свои проблемы
Я написал это, основываясь на твоих высказываниях, няшка.
> Фихтенгольца не читай, ибо говно несусветное.
> Логарифмы, интеграл Римана и тригонометрию было бы очень хорошо убрать, я бы порадовался за детей.
> Выбор тем феноменально ублюдочный, потому что учителя вынуждены тратить всё учебное время
на подготовку к вступительным (или что там сейчас, ЕГЭ), которые состоят из бессмысленных
задач на фиксированный набор тем.
> важно знать, конечно, что то дерьмо, которым кормят в большинстве школ к математике не имеет никакого отношения.
>> No.85270 Ответ
>>84296
За выходные реально разобрать с нуля почти все типы задач на тему ряды? Если да, то что лучше читать и решать. Чтобы быстро с хорошими примерами.

Тоже самое касается и двойных, тройных интегралов. Тоже самое касается и поверхностных, но все это уже на следующих выходных, а сейчас пока только ряды.

Заранее спасибо за ответ.
>> No.85271 Ответ
>>85269
У вас точно какие-то проблемы. Или с восприятием текста, или с построением логических выводов. Но проблемы серьёзные.

Я озвучил мнение по некоторым вопросам, какие ещё "правильные книги", что значит "нужно заменить" и причём тут нму?
>> No.85272 Ответ
>>85271
Почему на вы? Я девочка-волшебница, я не хочу разговаривать на вы. Давайте на ты?
>> No.85273 Ответ
>>85272
> Я девочка-волшебница
я тоже
>> No.85274 Ответ
Посоветуйте интересный задачник по абстрактной алгебре.
>> No.85275 Ответ
>>85265
Тут есть задачи - http://math.hse.ru/bac3-12-puchki
>> No.85276 Ответ
>>85273
> какие ещё "правильные книги", что значит "нужно заменить" и причём тут нму?
Школьная и университетская программа неправильная - школьные и университетские учебники неправильные. Следовательно, нужно перестать учить по ним и начать учить по правильным книгам. Выше ты уже предлагал правильные книжки. Рудин вместо Фихтенгольца, пособие вместо учебника - это смело, да.
> причём тут нму?
Мне показалось, что ты имеешь к нему отношение. Либо слушатель, либо лекции там читаешь.
>> No.85277 Ответ
> я девочка-волшебница
Я тоже!
>> No.85278 Ответ
> либо лекции там читаешь
Лол.
>> No.85280 Ответ
>>85276
> университетская программа неправильная
во всех университетах разные программы
Та, которая учит современной науке -- хорошая, которая не учит -- хуёвая.
> Школьная
То что школьная она же вступительная математика крайне тупое занятие -- это общеизвестный факт. Типа того, что трава зелёная.

Тоже самое и про книжки.
Кому нравится кушать кал, могут заниматься по Фихтенгольцу, но перед этим надо, конечно, предупредить, что есть альтернатива.
Рудин не единственный хороший учебник, конечно.
>> No.85281 Ответ
>>85280
> То что школьная она же вступительная математика крайне тупое занятие -- это общеизвестный факт.
Вот такие заявления и роднят тебя с сектантами. Он нифига не общеизвестный.
> Кому нравится кушать кал, могут заниматься по Фихтенгольцу
> кал
Такая-то экспрессия, а аргументов нет. Кал, и всё тут.
>> No.85282 Ответ
>>85281
общеизвестный среди тех, кто знает математику немного дальше кратных интегралов
(не, в том смысле, что я большой эксперт, а вопрос такой, что не надо быть экспертом)
если вас интересует почему, то на эту тему написан подробный текст

А на счёт Фихтенгольца, мне не хочется скачивать три тома или сколько там этой хуеты, ну, как-то брезгливо.
Так что никаких конкретных аргументов я вам не приведу.

А кто вам посоветовал читать Фихтенгольца? Откуда-то же вы про него узнали.
Для некоторых специальностей это может и ничего, например.
>> No.85283 Ответ
>>85282
> на эту тему написан подробный текст
Который за авторством Неретина? Так там одни только эмоции.
> Так что никаких конкретных аргументов я вам не приведу.
"Я знаю, ты знаешь и мир пусть узнает, что нет ни гроша у Обейда Закани". Трёхтомник Фихтенгольца ведь во многом сходен с, например, двухтомной книжкой Зорича, имидж у которой намного лучше - неужели всё дело в пиаре?
> А кто вам посоветовал читать Фихтенгольца? Откуда-то же вы про него узнали.
Фихтенгольц - это большой цельный мем. Про него знают все мехматовцы, общие физики и программеры этой страны.
>> No.85284 Ответ
Файл: Fre1.jpg
Jpg, 50.82 KB, 485×728 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Fre1.jpg
>>85282
запятую лишнюю влепил же
> не, в том смысле, что я большой эксперт
а текст с подробным описанием общеизвестного факта вот тут: http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin
>> No.85285 Ответ
>>85284
Дык ты эксперт али Фрейд? :3
Вот содержание трёхтомника Фихтенгольца: http://pastebin.com/EYZt7azR
>> No.85286 Ответ
>>85283
то есть вы полагаете, что кому-либо полезно знать 20 различных способов решать уравнения с логарифмами, выдуманные экзаменаторами?

Если вас учили и продолжают всякой гадости (вступительная математика, 50 разных методов посчитать интеграл и т.д.), а вы наивно приняли это за высокую науку, то вам сейчас, конечно, неприятно слышать, что время потрачено на всякую ерунду.
Это и есть защитный механизм, который я описал выше. Представители и студенты провинциальной науки решительно не могут признать, что они глубоко в жопе и углубляются всё дальше и дальше.
>> No.85287 Ответ
>>85285
спасибо! Но очень не хочется в этой рыхлой куче подробно ковыряться.
Я, может, как-нибудь попозже посмотрю. К тому же и сам текст надо посмотреть, чтобы критиковать.
>> No.85288 Ответ
>>85276
Можно я отвечу? Я к нму почти никакого отношения не имею.

Просмотрел сейчас оглавление Фихтенгольца и понял, почему все его ругают.
30 страниц на введение вещественных чисел? Варианта? Что это? Про топологические пространства не рассказывают? Ой, у этого творения три тома, каждый на 600+ страниц? 100 страниц про то, как выражать интегралы через элементарные функции? Интеграл Римана? 300 страниц про ряды? 200 страниц про неопределенные интегралы и интегралы с параметром? 400+ страниц про многомерные интегралы? Интегралы от чего? Про дифференциальные формы тоже не рассказывают? Ряды Фурье до функционального и комплексного анализа?

Я и не думал, что там все настолько плохо.

Рудин же, судя по оглавлению, хороший. Разве что восьмая глава не очень нужна.

Грустная деталь: в нму лектор первого курса указал Фихтенгольца в библиографии, на матфаке лектор второго - Фихтенгольца и Подольского. Первый лектор - выпускник мехмата, второй ориентировался на программу мехмата. Какой кошмар, закройте эту дыру уже кто-нибудь.
>> No.85289 Ответ
>>85286
> что кому-либо полезно знать 20 различных способов решать уравнения с логарифмами, выдуманные экзаменаторами?
Если человек умён, то он без проблем сможет подстроиться, выделить неделю на подготовку и сдать экзамен. Если не способен, то этот человек - распиздяй. Экзамен - проверка на прочность.
> Если вас учили и продолжают всякой гадости
Хотелось бы обоснования, почему вычисление интегралов - гадость.
> Это и есть защитный механизм, который я описал выше.
На самом деле я просто пытаюсь представить, как думают старпёры из провинциальных универов, чиновницы из районо и современная школота. Хочу понять, как вести диалог с этой публикой.
>> No.85290 Ответ
>>85288
То есть там суммарно примерно две тысячи страниц. Две тысячи! Это где-то как Рудин + Алуффи + Мацумура + Раманан + Геометрия схем. Какой ужас.
>> No.85291 Ответ
>>85288
> Про топологические пространства не рассказывают?
Фихтенгольц написал свою книжку в 1934, ещё до окончательного оформления топологии.
> Варианта? Что это?
Переменная величина так раньше называлась.
> Интеграл Римана?
Римана, Эйлера, Гаусса, Дирихле, Стилтьеса, Фруллани и Фурье. Ви хочете интегралов? Их есть в курсе интегрального исчисления!
> Интегралы от чего?
R^n же. Элементарные функции и их композиция, дробно-рациональные, дифференциальные биномы и всё такое. Занятно, что в курсе слабо представлены численные методы, и по ним нужно курить отдельный учебник.
> Про дифференциальные формы тоже не рассказывают?
Неа. А зачем?

>>85290
Это учебник же, там много исторических экскурсов, примеров, аналогий, чертежей и прочего. А у Рудина - пособие, простой набор идущих друг за другом теорем.
>> No.85292 Ответ
>>85288
> Можно я отвечу?
Пусть же побольше людей участвует в беседе, не стесняйтесь.

После вашего поста я тоже решил посмотреть.
За 2 тыщи страниц не рассказано абсолютно ничего
Всё содержательное можно свободно вместить в двадцатистраничную методичку.

Это лютый, свирепый, беспощадный пиздец.

Зорич при своём немалом размере кажется просто идеальным.
Вот уж действительно, чтобы понять насколько повезло с хорошей литературой, надо посмотретреть на плохую.

>>85291
> простой набор идущих друг за другом теорем.
welcome to math, lol

Остальные ваши, простите, глупости в этом сообщении я комментировать не буду, силы уже покидают. Пусть кто-нибудь меня заменит.
>> No.85293 Ответ
>>85292
Приятных снов, няша. Надеюсь, завтра ещё поговорим.
>> No.85295 Ответ
>>85291
> Фихтенгольц написал свою книжку в 1934, ещё до окончательного оформления топологии.
> 1934
> до окончательного оформления топологии
this

В древвней греции наверняка были книжки по математике, мы же по ним сейчас не учимся.
>> No.85297 Ответ
Файл: Визарды.jpg
Jpg, 122.34 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Визарды.jpg
Ох.

http://rghost.ru/41922808

мимокрокодил
>> No.85298 Ответ
>>85292
> Всё содержательное можно свободно вместить в двадцатистраничную методичку
В двадцать - нет, а вот в тоненький томик Демидовича - вполне. Не зря я его в ОП-пост запихнул.

>>85285
Раз уж пошла такая пляска, вброшу сабж.

Фихтенгольц:
http://yadi.sk/d/vDaa8D_E0W-rL - I том
http://yadi.sk/d/znBsexpj0W-rh - II том
http://yadi.sk/d/BNa_Cmp00W-rv - III том

Рудин:
http://yadi.sk/d/ccpQ-3pU0W-vr - Основы анализа
http://yadi.sk/d/L20axeIC0zWg7 - Real an complex analisys (на русском у меня нет)
http://yadi.sk/d/4VSe7E0O0W-xB - функан

Зорич:
http://yadi.sk/d/ES1nSogn0W-f5 - I том
http://yadi.sk/d/Kb1LFh0A0W-fX - II том

Feel the difference.
>> No.85347 Ответ
>>85246
> (давно, кстати, не было желающих поспорить с каким-нибудь определением)
А, припоминаю как ты отрицал существование одного определения.
>> No.85355 Ответ
Товарищи, скоро олимпиада. Дайте советов мудрых или напутствий добрых, и я пойду безвылазно готовиться.
>> No.85357 Ответ
>>85347
Это вы про "несчётные суммы"?
Там я оказался абсолютно прав.

Я утверждал, что "несчётные суммы" в математике называются интегралом.
В итоге определение, которое мне предоставили, оказалось определением внутренней меры, индуцированной со счётной (с коэфициентами).
>> No.85358 Ответ
Файл: NguoU.jpg
Jpg, 148.76 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NguoU.jpg
Не так давно тут мелькала какая-то выборка книжек по логике. Не вбросите ли ещё раз с кратким пояснением, чем же хороша каждая из них? Нужно бы мне что-то читнуть на эту тему.

мимобыдла
>> No.85383 Ответ
>>85358
Треды читай.
>> No.85390 Ответ
>>85357
Лол.
Уточню, ты по-прежнему считаешь, что нельзя суммировать несчётные множества и что такая сумма не определена?
>> No.85393 Ответ
>>85390
> нельзя суммировать несчётные множества
Разумеется.
Если вы под "суммой" понимаете то, что она означает в математике, т.е. бинарную операцию, а не то, что вам взбредёт в голову.
А считать меру и интегрировать по несчётному множеству, очевидно, можно. Для этого мера и интеграл и существуют.
>> No.85395 Ответ
>>85393
Понятно. Ну, не буду разубеждать.
>> No.85397 Ответ
>>85395
А что, он не прав?
заинтересовавшийся анон
>> No.85421 Ответ
Файл: unity-icon-big.jpg
Jpg, 9.17 KB, 300×195 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
unity-icon-big.jpg
Итак, аноны. Я не математик нифига, но у меня есть к хардкорным математикам такие вопросы:
1) Предположим у вас есть некая функция в R^3 или для простоты R^1. Обычно ее любят представлять в виде разложения по ортонормированному базису функций (в виде значений на решетке -- базис квадратов/кубов/ступенек, синусойды и прочее). Но теперь мне хочется чтобы базис состоял из фракталов. Есть ли такие наборы фракталов (кроме богомерзких вейвлетов), какие у них интересные свойства, как вообще называется область которая этим занимается?

2) Интегралы по путям и суммирование диаграм. Анончики, есть ли какая-нибудь строгая теория всем этим пляскам с бубном? ЧТобы я прочитал одну книгу и все понял?
>> No.85488 Ответ
Поцоны, как доказать, что множество всех точек отрезка [0,1] имеет мощность, равную континууму?
>> No.85490 Ответ
>>85488
На какое определение континуума опираешься?
>> No.85492 Ответ
>>85490
На то, что в википедии, лол.
>> No.85493 Ответ
>>85492
Тогда множество всех точек отрезка [0,1] имеет мощность, равную континууму, по определению, лол.
>> No.85494 Ответ
>>85488
Привести в качестве взаимно-однозначного соответствия арктангенс/тангенс, домноженный на нужные множители, где надо(сам разберёшься)
>> No.85495 Ответ
>>85493
Я так понял, определение - мощность R.
>> No.85496 Ответ
>>85494
Только это будет соответствие с (0,1). С самими 0 и 1, там по свойствам чё-то ещё досказать надо, разберёшься же?
>> No.85498 Ответ
Файл: alef.jpeg
Jpeg, 35.37 KB, 441×234 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
alef.jpeg
Спасибо, посоны. Теперь помогите с этим дерьмом. Понимать континуум как мощность множества [0,1].
>> No.85500 Ответ
>>85498
Возможно, это безумно просто, но я школьник, и пока слабо понимаю, как это доказывать. Прошу отнестись с пониманием.
>> No.85512 Ответ
>>85500
Какая школа?
>> No.85513 Ответ
>>85512
СУНЦ.
>> No.85514 Ответ
>>85513
МГУ? Какой класс?
>> No.85515 Ответ
>>85514
Дианон же. С какой целью интересуешься?
>> No.85516 Ответ
>>85515
С какой целью ты туда пошел?
>> No.85517 Ответ
>>85516
Олимпиадник дохуя.
>> No.85518 Ответ
>>85513
Куда потом пойдёшь? Не к нам ли на ВМК?
>> No.85520 Ответ
>>85518
В физтех.
>> No.85522 Ответ
>>85498
Ну ответьте же. Мне интересно.
наблюдатель-кун
>> No.85524 Ответ
>>85498
а)Каждой последовательности 0 и 1 можно сопоставить единственную двоичную записью вещественного числа из [0,1]
б)гугли характерестические функции + используй а
с)каждое множество можно отобразить в отрезок, счетное количество отрезков можно занумеровать и отобразить в прямую, прямую можно отобразить в [0,1]. Надо только аккуратно понять что делать с пересекающимся множествами.
d,e)рассуждения подобные а,б
>> No.85525 Ответ
>>85524
Шпасибо.
>> No.85526 Ответ
>>85520
Ох, да ты крут. Меня не взяли. Ну и ладно, всё равно физику не сильно люблю и с самого начала собирался на ВМК.
>> No.85530 Ответ
>>85517
Вопросы-то легкие. Олимпиадник по какой дисциплине?
>> No.85532 Ответ
>>85515
Какой деанон-то, число без литеры.
Никому дела нет до деанона, да и если даже, то ты же, вроде, ничего могущего тебе повредить не сообщал.
>> No.85534 Ответ
>>85524
Я люблю придираться и спорить на школьные темы.
> Каждой последовательности 0 и 1 можно сопоставить единственную двоичную записью вещественного числа из [0,1]
Этого не достаточно, либо это не правда. Если вы хотите сказать, что каждой последовательности единиц и нулей соответствует только одно действительное из [0;1], то оправьте их в какое-то одно число. Если вы хотите сказать, что каждому действительному числа из отрезка сопоставляется единственная дробь, то это не правда: рациональные числа никто не отменял.
Тут важно, что первое отображение сюръективно.
>> No.85535 Ответ
>>85534
> рациональные числа
Точнее, с со знаменателями - степенями двойки.
>> No.85536 Ответ
>>85534
Точно, не единственную. 0.1 = 0.0(1).
>> No.85549 Ответ
Файл: WTF.png
Png, 4.18 KB, 175×141 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
WTF.png
Няши, а что изображено на этой картинке?
>> No.85551 Ответ
>>85549
Эта хуевина - коммутативная диаграмма.
Она изображает, что
nuY F(f) = G(f) nuX.
Есть понятие категории. X и Y - объекты это категории (пусть Cat1). F, G - функторы из Cat1 в Cat2. Если въебнуть для каждого объекта X из Cat1 морфизм в Cat2 nu_X: F(X) -> G(X), что для каждого морфизма из Cat1 выполнена коммутативность >>85549-хуевины, то это называется естественное преобразование.
>> No.85552 Ответ
>>85551
> nuY F(f) = G(f) nuX.
Ебать, это не ню, а эта.
>> No.85582 Ответ
>>85530
Физика.
>> No.85632 Ответ
Привет, доброанон.
Мне вот попалась известная задача про 40 коммисий.
Напомню условие, если что. Некая комиссия собиралась 40 раз. Каждый раз на заседаниях присутствовали по 10 человек, причем никакие двое из ее членов не были на заседаниях вместе больше одного раза. Доказать, что число членов комиссии больше 60.
Почему-то мое доказательство застыло на 10 заседаниях. У меня уже на 10 заседании 55 членов комиссии.
Я нашел много версий решения этой задачи, но мне кажется, что все они какие-то неполные. Может ты пояснишь как ее решать, доброанон?
>> No.85701 Ответ
Файл: dermo.png
Png, 1.73 KB, 293×85 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dermo.png
Сап. Поясните пожалуйста про равномерную сходимость.
Посмотрел два образца решений вот на этом сайте http://www.reshebnik.ru/solutions/6/15. Во втором примере непонятно пикрелейтед. Вот например, давайте я подставлю x = 5, n = 3 в пример.

5 ^ (3+1) / (83 - 3) <= 1 / (83 - 3)
5 ^4 / 21 <= 1 / 21

Что-то не сходится. И так для любых значений. Что бы я не подставил, ну не выполняется такого неравенства, что выражение слева меньше правого. Почему же они так пишут?
>> No.85702 Ответ
>>85701
Туплю, там же нужны такие значения, чтобы всё это в итоге ещё и меньше 0,1 оказалось. Но всё равно непонятно, с хуя ли второе выражение сравнили с третьим.
>> No.85704 Ответ
Помогие разобраться с заданием по алгебре, есть допустим аналог графа нарисован. Нужно найти верхний и нижний конусы(втф?) для подмножества определенных элементов. Я так и не понял что значит конусы.
>> No.85715 Ответ
>>85704
Может оно имеется ввиду?
enwiki://Cone_(category_theory)
>> No.85721 Ответ
>>85702
У тебя функция задана при 0 <= x <= 1.
>> No.85722 Ответ
>>85632
Ну смотри, вроде бы так: пусть <= 60 членов комиссии. Тогда каждый человек был на заседаниях не больше 59/9, т.е. 6 раз. А всего на всех заседаниях побывало 1040 = 400 человек. Т.к. 606 < 400, то получаем противоречие.
>> No.85723 Ответ
Фикс:
> А всего на всех заседаниях побывало 10 x 40 = 400 человек. Т.к. 60 x 6 < 400, то получаем противоречие.
>> No.85726 Ответ
>>85715
Не совсем,спасибо, но я разобрался, даже круто что сам все с нуля сделал и понял как. :3
Теперь другой вопрос, что подразумевается под решение уравнений в полях GF(k) где k любое число может быть, смотри сопряженные корни в начале?
>> No.85727 Ответ
>>85722
Ты доказал, что не меньше 60, но не доказал, что может быть больше.
>> No.85840 Ответ
Файл: выпуклые-функции.PNG
Png, 22.32 KB, 976×185
edit Find source with google Find source with iqdb
выпуклые-функции.PNG
Файл: перестановки.PNG
Png, 30.23 KB, 987×219
edit Find source with google Find source with iqdb
перестановки.PNG

Утро в тред, котаны.
Расскажите пожалуйста об "Индексе цитируемости". Я выбрал несколько тем для курсача, решил посмотреть информацию о преподавателях, давших эти темы, на МатСкайНет. У одного индекс цитируемости 218, у второго 2889, однако к первому каждый год идут 2-3 студента (причем не по причине халявности), а у второго и 1 не каждый год набирается. Почему так и к кому лучше пойти?

И еще вопрос: вот 2 выбранных темы (просто единственное, что я знаю. Остальное абсолютно неизвестные слова). Можете что-нибудь о них сказать? Если выберу одну из них, мне предстоит халява и можно отложить чтения до начала мая, или-таки это довольно сложно?
>> No.85841 Ответ
>>85727
Ну то, что может быть больше 60 уж совсем очевидно. Например, 400 членов комиссии, каждый был на каком-то одном заседании.
>> No.85861 Ответ
Добрые математики, как можно решить такое задание?
На параболе y = x^2/2 найти все те пары точек в которых касательные к параболе взаимно перпендикулярны.
>> No.85869 Ответ
Файл: 734903490[1].jpg
Jpg, 25.19 KB, 600×455 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
734903490[1].jpg
>>85861
> На параболе y = x^2/2
> пары точек в которых касательные к параболе взаимно перпендикулярны
>> No.85870 Ответ
>>85861
По теореме о тангенсе разности можно найти критерий перпендикулярности касательных к параболе с точками касания u и v, для которых чтобы вычитать правильно, то есть чтобы производная в u была меньше производной в v, полагать u<v.
Получится, кажется, что тогда и только тогда перпендикулярны, когда произведение производных равно -1.
>> No.85871 Ответ
>>85870
Если даже у вас другой метод решения, объясните, пожалуйста, как я это сделал. А то я чувствую недостаток логических звеньев.
>> No.85886 Ответ
>>85861
enwiki://Parabola#Orthoptic_property

Ну и алгебраически: касательная в точке (x, y = x^2/2) имеет направляющий вектор (1, x)
=> Касательные в x=a и x=b перпендикулярны, когда 1 + ab = 0
>> No.85887 Ответ
>>85886
Спасибо тебе, добрый человек.
>> No.85892 Ответ
Файл: STiDhzi8qSc.jpg
Jpg, 194.71 KB, 1280×853 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
STiDhzi8qSc.jpg
>>85840
о, а раз уж ты сюда заглянул, может быть расскажешь, что такое перестановки функций, тонкие свойства функций, в каком контексте это всё изучается и как ты дошёл до такой жизни этим заинтересовался.

Выступи с докладом же.
>> No.85894 Ответ
>> No.85895 Ответ
Создайте Официальный НГУ-тусовка тред, что ли, няши. Надоели эти околомгушные статьи и перемывание косточек.
>> No.85899 Ответ
>>85895
Независимый московский университет, НМУ.
Но кто тогда останется на кафедре?
>> No.85901 Ответ
>>85899
Да, НМУ.
По математике же тут есть обсуждения, верно? Я про вот эти беседы об Арнольде, Садовничем, глазных каплях.
>> No.85904 Ответ
>>85901
Анона выгоняют из собственного треда. Ох-ох, что делается-то, что делается.
Нет, няш. Не будет отдельного треда, нас и так мало.
>> No.85905 Ответ
>>85904
Ну ладно.
>> No.85907 Ответ
>>85894
Кстати, у кого-нибудь есть ссылочка на диссертации Садовничего?
>> No.85908 Ответ
>>85892
Перестановки функций - Харди, Литлвуд, Пойа, "Неравенства". По крайней мере симметричные и убывающие перестановки функций там были рассмотрены.
Что такое "тонкие свойства функций" не знаю. Возможно неправильно сформулировал сообщение, имелось ввиду: "Это единственные темы, у которых я могу пояснить каждое слово из заглавия".
Чому-то в воем сообщении чудится сарказм. Если что-то не так, извини, я меньше 1,5 лет отучился и мало что понимаю.
>> No.85931 Ответ
Файл: ruad.png
Png, 11.38 KB, 888×272 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ruad.png
Анончик, помоги записать в виде ряда, я что-то не могу подумать как это сделать.
>> No.85933 Ответ
Файл: We-are-Not-Amused.jpg
Jpg, 98.12 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
We-are-Not-Amused.jpg
>>85908
Я вряд ли когда-нибудь целенаправленно заинтересовался бы, что такое тонкие свойства функций и подумал, что ты можешь в нескольких абзацах написать что-нибудь интересное, узнать в любом случае лишним не будет.

А тусовка Харди-Литлвуда это весьма специфическая область науки. Там ещё Рамануджан был. Тебе нравится теория чисел?
>> No.85940 Ответ
>>85933
Теория чисел поелзная же для теории кодирования штука! Должна нравиться, стало быть!
>> No.85950 Ответ
Файл: 1346010239746.jpg
Jpg, 46.03 KB, 445×600
edit Find source with google Find source with iqdb
1346010239746.jpg
Файл: перестановки.PNG
Png, 52.59 KB, 422×403
edit Find source with google Find source with iqdb
перестановки.PNG

>>85933
Перестановки функций не имеют отношения к теории чисел, скорее это ближе к анализу. Определение на пикрелейтед, дальше для перестановок функций пытаются доказать некоторые известные для перестановок последовательностей теоремы.
Ты не мог бы попробовать ответить на первый мой вопрос (об объективности индекса цитирования и какого преподавателя лучше выбрать)?
Алсо, извини. Почему-то подумал, что твой пост следовало читать: "Думаешь, знаешь дохера? Ничего ты не знаешь", был неправ. Вот няшка
>> No.85951 Ответ
>>85950
я никогда не имел дела с "индексом цитируемости", не знаю, как оно считается и какое число должно соответствовать более-менее разумному человеку, поэтому никак не могу оценить.

Но раз уж ты андеград, то это всё равно не имеет никакого значения. Выбор руководителя производится в две ступени: 1) отсеиваются идиоты 2) из оставшихся выбирается тот, кто готов тратить на тебя больше времени, отвечать на вопросы, объяснять всякие штуки и т.д. ну и занимается интересными тебе вещами.
> Перестановки функций не имеют отношения к теории чисел
Цепочка мыслей была такая Харди - Рамануджан - модулярные формы - теория чисел и я почему-то спросил про числа. lol
>> No.86007 Ответ
Файл: 8bC1ZOnoKdI[1].jpg
Jpg, 32.59 KB, 604×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8bC1ZOnoKdI[1].jpg
Помогите ультра-слоупоку.
Есть две точки в трёхмерной системе координат, через которые проходит плоскость.
Нужно методами аналитической геометрии определить, в какой точке эта плоскость пересекает ось аппликат.
>> No.86009 Ответ
>>86007
Две? Маловато будет.
>> No.86010 Ответ
>>86009
Задача целиком:
Найдите длину отрезка, отсекаемого от оси аппликат плоскостью, проходящей через точки P1(2,1,0), Р2(1,0,4) и пересекающей оси ординат и абсцисс в точках А1(0,a,0), A2(a,0,0).

Пик стронгли релейтед
>> No.86020 Ответ
>>86007
Через две точки проходит бесконечно много плоскостей - целый пучёк. Сколько из них пересекают ось апликат и в скольки точках - это вопрос.
>>86010
> проходящей через точки P1(2,1,0)(1), Р2(1,0,4)(2) и пересекающей оси ординат и абсцисс в точках А1(0,a,0)(3), A2(a,0,0)(4).
У тебя точек не 2, а целых 4. Это даже избыточная информация для плоскости. Существует "уравнение плоскости в отрезках на осях": плоскость пересекает оси Ox, Oy, Oz в точках (a,0,0), (0,b,0), (0,0,c) тогда и только тогда, когда плоскость задаётся уравнением (x/a)+(y/b)+(z/c)=1. У тебя по условию a=a, b=a и c как раз ир надо найти. a,b и c - координаты и у них есть знак, в зависимости от того, с какой стороны от нуля они лежат на осях. Тебе задание найти длину отсекаемого отрезка, так что тебе в качестве ответа надо будет записать |c|. Чтобы найти с из уравнения, в него нужно будет подставить любую из тех дух точек и решить уравнение относительно с. Есть шанс, что одна из точек бракованная(лежащая на прямой, соединяющей точки на других осях) и уравнение выйдет нерешаемое, то есть всё сократится. Тогда подставь вторую точку.
>> No.86025 Ответ
Доброанон-математик, пожалуйста, помоги найти ошибку. Нужно найти сумму квадратов натуральных чисел от 1 до (n-1). По ссылке - преобразования, которые я делаю. Где я ошибся??

Сама ссылка: http://mathurl.com/atj8qlc
>> No.86026 Ответ
>>86025
-\sum 2ni
>> No.86029 Ответ
>>86026
%ебаный стыд% действительно, да. Спасибо!

Еще один вопрос: на вики я нашел вывод формулы суммы квадратов натуральных чисел через неопределенные коэффициенты. Цитата: "заметим, что сумма многочленов степени N может быть представлена многочленом степени N+1". Почему так?
>> No.86076 Ответ
>>86029
> "заметим, что сумма многочленов степени N может быть представлена многочленом степени N+1"
Вообще интересно. На самом деле сумма многочленов степени N - многочлен степени не большей N. N+1 не от куда взяться.
>> No.86077 Ответ
Если плоские шутки плоские, то можно найти у них базис из двух шуток? Чтобы остальные представить в виде их линейной комбинации.
>> No.86085 Ответ
Файл: pdf1.pdf
PDF, 42.39 KB, 595×842, 1 страница - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
pdf1.pdf
Привет, анон ,помоги мне, пожалуйста. Задача из гидравлики, это часть вывода уравнения изменения механической энергии текущей жидкости. У меня проблема как раз с математической частью, мои выкладки не сходятся с тем, что есть в учебнике. Не мог бы ты посмотреть,пожалуйста, все ли я правильно делаю? Если правильно, значит я не до конца понимаю физику процесса и надо будет спросить где-нибудь еще.
>> No.86086 Ответ
>>86077
Говорят что по Фрейду шутки понятные первобытному человеку это шутки про секс, говно и политику. Если фрейд прав то осталось лишь проверить линейную зависимось/не зависимость этих трех элементов модуля шуток и мы узнаем размерность пространства плоских шуток.
>> No.86090 Ответ
>>85931
Бамп, или я фигово разложил ряд? Вроде правильно, мне сказали.
>> No.86116 Ответ
Анон, подскажи решение: Ln(x) = 1/x На промежутке x∈[1;2]
>> No.86117 Ответ
>> No.86126 Ответ
Файл: Govno2.jpeg
Jpeg, 71.63 KB, 885×187 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Govno2.jpeg
Привет, поцоны. Школьник снова выходит на связь, в связи с новым дз по матану. Так получилось, что сел за него только 10 минут назад, а сдать надо завтра. Буду безумно благодарен за любое решенное задание.
>> No.86143 Ответ
>>86085
У тебя в раскрытии производной произведения ошибка. Правильно так:
\frac{\partial(psu)}{\partial x} = p \frac{\partial (su)}{\partial x} + su \frac{\partial p}{\partial x} и всё хорошо сокращается, и это действительно тождество.
>> No.86164 Ответ
>>86020
Получилось c = 4 / (1 - 1/a). Выглядит немного подозрительно.
Тем не менее, большое спасибо.
>> No.86171 Ответ
Файл: img1.png
Png, 0.99 KB, 290×47 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
img1.png
Привет аноны, решаю демидовича, не могу понять, как решить предел. Знаю только ряды тейлора/маклорена, лопиталить нельзя. Помогите пожалуйста.
>> No.86186 Ответ
>>86171
Замени x = 1/y, y -> +0
Получится lim[ 1/y^2 * (sqrt(1 + 2y) - 2sqrt(1 + y) + 1) ], раскладываешь корни в ряд Тейлора в точке 0. Получаешь ответ lim = -1/4
>> No.86239 Ответ
>>86143
да, ты прав. Вот я мудак же, спасибо большое, анон
>> No.86245 Ответ
>>86126
Задачки элементарные. Сам решай.
>> No.86278 Ответ
>>86126
1. а) α>1 сходится; б) признак сравнения; в) признак сравнения; г) признак сравнения и д) признак сравнения
2. а) Да, ты правильно подумал! Признак сравнения. б) когда общий член не стремится к нулю
3. Я надеюсь, ты осилишь самостоятельно доказать хоть что-то?
4. Что за безумное задание.
5. а) сумма суммы — сумма сумм (ср: косил косой косой косой); б) контрпример легко: по разному знакочередующиеся 1/ln(n+1) сходятся но не знакочередующийся 1/ln^2(n+1) — уже нет.
6. а) контрпример легко: a.n = -b.n и ряд сходится; б) может быть, да. Может быть, нет. Кто знает?
7. У тебя, наверное, ПРИЗНАК ЛЕЙБНИЦА от таких заданий?
>> No.86375 Ответ
Файл: 1.jpg
Jpg, 89.44 KB, 796×753
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg
Файл: 2.jpg
Jpg, 89.90 KB, 736×645
edit Find source with google Find source with iqdb
2.jpg

Анон, привет! Нужна твоя помощь по матстату!
Вот, первая картинка, собственно, описание задания с примером выводов.
А следующая - данные в моем задании и результаты (K здесь - это альтернатива). Вроде бы все делал по инструкции, сверял столбцы до и после и т.д. Но невозможно же посчитать альфа-критическое получается!
Помогите, что я делаю не так?
>> No.86416 Ответ
>>85931
СРОЧНЫЙ СПАСАТЕЛЬНЫЙ БАМП.
>> No.86601 Ответ
Файл: Konachan.com-146534-sample.jpg
Jpg, 1472.18 KB, 1500×844 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Konachan.com-146534-sample.jpg
Анон, что есть связь совместной функции плотности и вектора с частными плотностями?
>> No.86608 Ответ
>>86601
По совместной плотности можно построить частные (КО)
В обратную сторону не вcегда. Смотри Kolmogorov extension theorem. Вкратце, можно восстановить в бесконечномерном случае, при соблюдении условий согласованности конечномерных частных плотностей (т.е. например для случайных процессов)
>> No.86609 Ответ
>>86601
Кстати, почитай про копулы.
>> No.86610 Ответ
>>86608
>>86609
Я не очень понял.
Мне вообще что-то вроде определения/формулы нужно дать в ответе. Это один из вопросов к экзамену.

И вот еще не понимаю суть вопроса:
определение линейной регрессии с.в. \xi на \eta
>> No.86611 Ответ
>>86610
Ну тогда пусть совместная плотность f(x, y, z), вектор частных плотностей [ u(x), v(y), w(z) ]
Имеем u(x) = \int f(x, y, z) dy dz, аналогично для v(y), w(z)

Линейная регрессия \xi на \eta - это представление с.в. \xi в виде линейной функции \xi = a + b\eta + \epsilon, где \epsilon - ошибка нашей линейной модели. Константы a и b выбирают так, чтобы минимизировать какой-нибудь критерий (например, матожидание квадрата ошибки \epsilon, но не обязательно, просто при таком критерии получаются очень простые формулы)

Тут есть ещё вот какая интуиция: если рассматривать случайные величины (с нулевым матожиданием) как векторы, то линейная регрессия - это проекция величины \xi на \eta, причём в роли скалярного произведения выступает ковариация. Сразу же получаем формулу для b:

b = cov(\xi, \eta) / var(\eta)
>> No.86615 Ответ
>>86611
Хм, спасибо!
А интеграл здесь
> \int f(x, y, z) dy dz
от -inf до +inf?
>> No.86617 Ответ
>>86615
Грубо говоря да.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=\int_{-infty}^{%2Binfty}+\int_{-infty}^{%2Binfty}+f%28x%2C+y%2C+z%29+dy+dz
>> No.86619 Ответ
Файл: 111.jpg
Jpg, 36.93 KB, 1004×235
edit Find source with google Find source with iqdb
111.jpg
Файл: oCkVTMyHYxU[1].jpg
Jpg, 446.88 KB, 1536×2048
edit Find source with google Find source with iqdb
oCkVTMyHYxU[1].jpg

>>86617
Я для удобства верстаю в латехе, так оно сойдет? Вот еще прилагаю из моих лекций фото, вроде бы тоже по теме
> связь совместной функции плотности и вектора с частными плотностями
>> No.86623 Ответ
>>86619
Сам решай, сойдёт, или нет) У тебя нормальный конспект, зачем ещё набирать в техе?
У тебя ошибка в затеханой версии: вместо интеграла от F нужен интеграл от f по всем переменным, кроме x_1
>> No.86625 Ответ
>>86623
Ну конспекту уже месяцев 7, это во-первых. Во-вторых я не очень его понимаю, да я записывать-то записываю, но многое не понимаю при этом
Что делать F? Почему именно xi1 при f(x1)?
>> No.86661 Ответ
В каком учебнике можно прочитать про многомерный нормально распределённый вектор?
>> No.86748 Ответ
Файл: 551f6f781245025ed8f148879df5843226e54d15.jpg
Jpg, 156.20 KB, 488×680 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
551f6f781245025ed8f148879df5843226e54d15.jpg
Что означает несмещенность и состоятельность выборочного среднего?
>> No.86757 Ответ
БАМП
>> No.86759 Ответ
>>86748
Насколько я помню, в учебнике Гмурмана об этом подробно написано.
>> No.86773 Ответ
Файл: DA1BF953-66C8-4D69-AAD6-EAE6B185B10E.jpg
Jpg, 51.25 KB, 982×229 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
DA1BF953-66C8-4D69-AAD6-EAE6B185B10E.jpg
>> No.86782 Ответ
>>86759
>>86773
Прочитал. Ну понял что выборочное среднее само по себе несмещенное и состоятельное, а что это значит-то?
>> No.86784 Ответ
>>86782
Несмещённая оценка в математической статистике — это точечная оценка, математическое ожидание которой равно оцениваемому параметру.

Состоятельная оценка в математической статистике — это точечная оценка, сходящаяся по вероятности к оцениваемому параметру
>> No.86787 Ответ
>>86784
Эм, ну а что это дает, я не очень понимаю?

завтра экзамен по ТВиМС ._.
>> No.86796 Ответ
срочный BUMP
>> No.86798 Ответ
>>86796
А к чему бамп?
>> No.86800 Ответ
Файл: lol.jpg
Jpg, 52.87 KB, 1019×397 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
lol.jpg
>>86798
Ну мало ли, вдруг тред ушел под воду.

А вот такой еще вопрос, который по номером 31. Как это понимать вообще? Матожидание ведь и есть параметр нормального распределения, нет?
>> No.86806 Ответ
Файл: thr.jpg
Jpg, 94.59 KB, 713×886 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
thr.jpg
Бамп. Доброанон, прошу, помоги с краткими ответами на эти вопросы
>> No.86826 Ответ
Файл: NccqmnyMigs.jpg
Jpg, 349.47 KB, 1463×2048 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NccqmnyMigs.jpg
еще бамп
>> No.86837 Ответ
Файл: 3218267c66339363.320.vk.jpg.png
Png, 48.07 KB, 320×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
3218267c66339363.320.vk.jpg.png
Книжки не читай
@
о помощи перед сессией умоляй
>> No.86840 Ответ
>>86837
Неймфажа, помогай.
>> No.86841 Ответ
Файл: thr.jpg
Jpg, 75.54 KB, 716×632 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
thr.jpg
>> No.86842 Ответ
>>86841
Дык я вроде на всех лекциях был, но не на все могу найти ответ, такие дела вот
>> No.86846 Ответ
>>86842
Попробуй хотябы формулировать, что непонятно. В конце концом чем отличаются постына АИБ от конспекта и учебников? И так текст, и там.
>> No.86850 Ответ
>>86841
Досрочный экзамен, что ли? Обычно ведь после нового года.

Вообще на будущее я рекомендую
Casella, Berger - Statistical Inference и лекции Анатольева по эконометрике ("Лекции для продолжающих", "Лекции для подготовленных")

Кратко можешь почитать вот это, вроде хорошее:
http://www.nsu.ru/mmf/tvims/chernova/ms/ms_nsu07.pdf

Ну и wiki, там почти всё есть.
>> No.86853 Ответ
>>86846
Ну здесь, бывает, хорошо объяснить еще могут.
>>86850
Ну, вот так оно вот вышло.

Благодарю.
>> No.86861 Ответ
Файл: dsa.png
Png, 3.63 KB, 240×94 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dsa.png
Даже вот так.
Все правильно вбил слева в пк? Так записываются?
>> No.86880 Ответ
Файл: 12.PNG
Png, 460.74 KB, 1522×866
edit Find source with google Find source with iqdb
12.PNG
Файл: 13.PNG
Png, 386.46 KB, 1522×919
edit Find source with google Find source with iqdb
13.PNG

>> No.86894 Ответ
Эй, математеняши, скажите мне смело и прямо в лицо — а математика — это формальная система?
>> No.86895 Ответ
Файл: Бурбаки.png
Png, 12.00 KB, 200×238 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Бурбаки.png
>>86894
Да.
>> No.86901 Ответ
Файл: 224300.jpg
Jpg, 34.84 KB, 460×382 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
224300.jpg
>>86894
по паспорту да, но на самом деле нет
>> No.86924 Ответ
Матемач, есть ли годные книжки в которых показываются способы решения самых разнообразных уравнений?
>> No.86973 Ответ
Файл: 1347624535864.jpg
Jpg, 193.62 KB, 1600×1192 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1347624535864.jpg
Черт, я не понимаю матанилз. Ладно, ок. У нас есть оператор d/dx : функция -> производная функция по x. Я понимаю, что это такое. Есть оператор ∫ dx : функция -> антипроизводная функция по x. Это я тоже понимаю. Но что такое ∫f(x)dg(x) блин? Или что это такое? ∫udv=uv-∫vdu. Мне все это кажется какой-то дикой формально неопределенной символьной клоунадой. Особенно бесит когда на физике препод начинает вовсю умножать и делить дифференциалы, потом лихо расставлять интегралы и что-то там считать даже не задумываясь о формальной определенности этих действий.
>> No.86975 Ответ
>>86973
Ну можешь мысленно раскрывать ∫f(x)dg(x) как ∫f(x)g'(x)dx, так как dg(x) формально равно g'(x)dx

Вообще, через ∫f(x)dg(x) обозначается интеграл Стилтьеса по мере, заданной функцией g():
enwiki://Lebesgue-Stieltjes_integration
enwiki://Riemann-Stieltjes_integral

И для него доказывается формула интегрирования по частям. Интуитивно через сумму:
enwiki://Summation_by_parts

"Жонглировать" дифференциалами тоже постепенно научишься.
>> No.86978 Ответ
>>86975
При том, что неопределенный интеграл Стильтьеса не определен я ничего не понимаю. Я не знаю нестандартного анализа вообще-то. Мой мозг упорно сопротивляется обращаться с дифферендиалами как с алгебраическими объектами, а подобные "формальные" формулы вроде "dg(x) формально равно g'(x)dx" меня просто вводят в ярость.
>> No.86979 Ответ
>>86973
Похоже, ты всё же неправильно понимаешь смысл дифференциала, "интеграла" и прочего. Прочитай учебник Демидовича, он написан специально для физиков. Ссылка на него есть в шапке. Потом скури первый том Зорича.
>> No.86981 Ответ
>>86975
> раскрывать ∫f(x)dg(x) как ∫f(x)g'(x)dx, так как dg(x) формально равно g'(x)dx
Доброчую вот это. А кусок про Стилтьеса не нужен, оно сюда не относится.
>> No.86984 Ответ
>>86981
Ну как бы g() может не иметь производной (или иметь почти всюду равную 0), тем не менее интеграл будет существовать (и отличаться от 0), и формула интегрирования по частям будет выполняться.
> Я не знаю нестандартного анализа вообще-то
Это стандартные штуки. В тервере повсюду используются (например, матожидание через функцию распределения)
>> No.86985 Ответ
>>86979
Я не физик, учусь на "прикладная математика и информатика". Зорича читал первый том. Ок, определим производную как dy/dx, где dx, dy - отдельные функции от аргумента h, их можно делить друг на друга, умножать друг на друга, умножать на число и так далее. Но в неопределенном интеграле dx все равно определен как часть оперетора, поэтому я не понимаю, как можно его изменять при вычислениях различными алгебраическими действиями.
>> No.86988 Ответ
>>86973
> антипроизводная функция
Их много.
>>86985
Считай, что неопределенных интегралов нет. Вместо этого имеются решения соответствующих диффуров.
>> No.86990 Ответ
Файл: 1347979912830.jpg
Jpg, 27.49 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1347979912830.jpg
Доброанон, я дурак, помоги мне.

1. Решить задачу Коши: xy'=y+xsin^2*y/x , y(1)=Pi/2
2. Найти Реш. Ур-я: (2xe^y+e^x(2x+3))dx+(x^2*e^y-1)dy=0
3. Найти общее реш ур-я: y''-8y'+15y=(x+1)e^x
4. Найти общее реш ур-я: y'+xy=xy^3
>> No.86992 Ответ
Файл: 135591458904369.jpg
Jpg, 46.71 KB, 549×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
135591458904369.jpg
>>86978
> Мой мозг упорно сопротивляется обращаться с дифферендиалами как с алгебраическими объектами
Чини его.
> "формальные" формулы вроде "dg(x) формально равно g'(x)dx" меня просто вводят в ярость.
А если докажу?

Производная по определению y' = lim(Δx->0)Δy/Δx,
Дифференциал по определению dy = kΔx, если Δy = kΔx + aΔx, где a бесконечно малая при Δx ->0.
Отсюда Δy/Δx = k + a, и, следовательно,
lim(Δx->0)Δy/Δx = k = y'.
То есть Δy/Δx = dy/Δx = y', откуда dy = y'Δx. (I)

Дифференциал независимой переменной dx есть Δx.
Пруф: по (I) dx = x'Δx,
производная независимой переменной есть 1, таким образом,
dx = 1Δx = Δx.

Итак, dg(x) = g'(x)dx.
> Зорича читал первый том.
Мало читал, у него не такое определение производной, как у тебя. Читай Демидовича, а потом перечитывай Зорича.


извиняюсь за опечатки
>> No.86993 Ответ
>>86985
> Но в неопределенном интеграле dx все равно определен как часть оперетора, поэтому я не понимаю, как можно его изменять при вычислениях различными алгебраическими действиями
Кривые определения такие кривые. А вы говорите, бурбакизм - это хорошо. Вот, полюбуйтесь, к чему это всё приводит - способный и умный человек попал в ловушку символов и теперь не видит математики.
Тьфу, куда катится этот мир?
>> No.86995 Ответ
>>86992
Мне удобнее понимать дифференциальный оператор d/dx целостно, но твое определение тоже не вызывает проблем. Проблемы начинаются с неопределенными интегралами.
>> No.86996 Ответ
>>86973
я врываюсь в тред и собираюсь навести порядок в твоих познаниях.
В том, что ты не понимаешь, что такое dx и .т.д твой вины нет, просто анализ преподаётся очень хуёво.

Если ты готов приложить некоторые усилия, то я постараюсь тебе помочь.
В таком случае (если готов) прочитай, что такое гладкое многообразие, да разбери несколько примеров.
Тут enwiki://Differentiable_manifold
или во втором томе Зорича.

Это знание, с одной стороны, тебя несколько облагородит, лол, а с другой, как это ни странно, понять, что такое дифференцирование и интегрирование гораздо легче на многообразиях, потому что в R^n касательное пространство легко перепутать с самим R^n (а R^n это тоже частный случай многообразия).
>> No.86997 Ответ
>>86996
Неопределенный интеграл на многообразии!
Ещё терминологическая путаница возникнет.
>> No.87001 Ответ
>>86997
ох, товарищ спрашивает про "неопределённые интегралы"

я уже давно забыл, что в программе калькулуса существуют "неопределённые интегралы".
Это просто форма записи первообразной, которая призвана запутывать студентов, которые пытаются понять и помогать студентам, которые любят символьные операции.
>> No.87003 Ответ
Файл: vrez_big_01.jpg
Jpg, 137.72 KB, 750×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vrez_big_01.jpg
>>87001
Ваши понты неуместны.
>> No.87006 Ответ
>>87001
Ага, конечно, неопределённый интеграл - мякотная такая мразотка. В общем, подобные понятия не исчезли, очистились и стали современными. Теперь это для многообразий потоками называется. И всё хорошо влилось в теорию диффуров (точнее, геометрический анализ).
>> No.87017 Ответ
>>86894
Математика - понятие типа "хлам", и математика есть хлам. Исторически сложилось. И логический вывод в формальных системах не имеет прямого отношения к математике.
Например, я могу сделать формальную систему на основе шахмат, теоремами которой будут допустимые в игре конфигурации. Я уверен, что многие не отнесут эту формальную систему к математике.
>>86973
Ты прав на сто процентов. Я в этом или предыдущем треде показывал, что понятия дифференциал не существует.
>>86993
> способный и умный человек попал в ловушку символов и теперь не видит математики
> способный и умный человек
Скорее даже излишне внимательный.
> попал в ловушку символов и теперь не видит математики
Эта внимательность в моих глазах делает ему честь в отличие от математиков. Бля, как же мне неприятны эти слова: математика, математики.
> Кривые определения такие кривые. А вы говорите, бурбакизм - это хорошо.
В "Началах математики" дифференциалов нет.
>> No.87070 Ответ
>>87006
> потоками называется
щито ты имеешь ввиду?
Там тысячи всяких потоков же, напиши подробнее.
>> No.87081 Ответ
Анон, надеюсь на твою помощь с задачей.
Составить систему однородных уравнений, имеющую данные столбцы в качестве фундаментальной совокупности решений. Представить ответ в таком виде, чтобы каждое уравнение системы содержало бы базисную неизвестную, номер которой совпадает с номером уравнения.
столбец 1:
1
-14
2
-1
столбец 2:
-9
31
-3
4

Почему-то не получается подобрать такую систему видимо сегодня не мой день. Или такие задания делаются не тупым брутфорсом, а есть какая-то хитрая фича?
>> No.87083 Ответ
Файл: Screenshot-from-2012-12-19-22:13:09.png
Png, 33.31 KB, 722×151 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2012-12-19-22:13:09.png
Всем Гельфанд, пацаны.
Не взглянете ли на пикрелейтед? Здесь под D^1 понимается C^1 с метрикой:
d(x,y) = max |x - y| + max |x' - y'|
Мне совсем неочевидна непрерывность этого функционала на таком-то пространстве. Интуиция говорит что я действительно упускаю что-то крайне простое. Подтолкните, пожалуйста.
>> No.87085 Ответ
>>87081
Тебе надо подобрать пару линейно независимих функционалов (строк), каждый из которых обращается в 0 на обоих векторах (столбцах). Тут у тебя почти неограниченный выбор.

Например, возьмём коэффициенты
1, 0, a, b и
0, 1, c, d

Теперь нужно просто решить 2 системы уравнений.
>> No.87086 Ответ
>>87083
Разве F не должна быть какой-нибудь хорошей? Там дальше в параграфе 4 про уравнение Эйлера F вроде бы дифференцируют и раскладывают приращение в ряд.
>> No.87088 Ответ
>>87086
Да, действительно, она дифференцируема, но как отсюда следует непрерывность функционала, определенного на D^1?
>> No.87091 Ответ
Файл: macro-очевидно-же.png
Png, 437.61 KB, 436×426 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macro-очевидно-же.png
>>87083
Ну, это действительно очевидно.

Две функции y1 и y2.
Берём тривиальную оценку разности интегралов: разность меньше (b-a) x max|F(x,y1,y1')-F(x,y2,y2')|, максимум по х пробегающему [a,b]
Если функции y1 и y2 близки по данной метрике, а F непрерывна, то при каждом "х" разность во втором множителе мала, значит и максимум этой разности мал, т.к. "х" пробегает отрезок.
>> No.87097 Ответ
Файл: 1001.jpg
Jpg, 23.86 KB, 350×513 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1001.jpg
>>87091
Вабабай, в самом деле. Спасибо.
>> No.87099 Ответ
Файл: Охуевание-лицом.jpg
Jpg, 53.36 KB, 800×453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Охуевание-лицом.jpg
>> No.87100 Ответ
>>87017
Это ты утверждал, что дифференциал - это буковки dx, и их писать не нужно, потому что и так всё понятно?
>> No.87101 Ответ
Файл: Ato.jpg
Jpg, 25.30 KB, 202×164 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ato.jpg
>>87100
Я недоумевал к чему их пишут.
>> No.87119 Ответ
Файл: einstein 006_02.2007.jpg
Jpg, 177.20 KB, 600×866 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
einstein 006_02.2007.jpg
>>87101
Читал ли ты второй том Зорича?
>> No.87120 Ответ
>>87017
> Бля, как же мне неприятны эти слова: математика, математики.
А кем же считает себя благородный дон?
>> No.87124 Ответ
>>87101
К тому, что без d непонятно, по чему нужно интегрировать.
∫8xy dz = 8xyz + const
∫8xy dx = 4(x^2)y + const
∫8xy d(xy) = 4(xy)^2 + const
∫8xy - wtf?
>> No.87133 Ответ
>>87119
Нет.
>>87120
Меня нисколько не увлекает математика, я же говорю, что это просто исторически сложившийся хлам. Зато мне интересен логический вывод и формальные системы.
>> No.87134 Ответ
>>87124
А например в таком случае d можно и не писать, и так понятно по чему интегрируем:3
∫x+2
>> No.87135 Ответ
>>87124
Всё встаёт на свои места, если пользоваться определением неопределённого интеграла действительной функции действительной переменной, это понятие я и предполагаю обсуждаемым.
Говоря о неопределённом интеграле, наверное, мы предполагаем неопределённый интеграл функции действительной переменной, поэтому вопросы вроде "что такое ∫=)?" находят ответ, когда известна действительная функция =) действительной переменной.
>> No.87136 Ответ
>>87134
Неа, нипанятна. ∫(x+2)dx? ∫(x+2)dy? ∫(x+2)d(x+2)? ∫(x+2)d(x^2)?
∫ и d обратны друг для друга почти как деление и умножение. Обязательно нужно учитывать d.
>> No.87137 Ответ
>>87136
∫(x+2)d(x+2)
∫(x+2)d(x^2)
Это бессмыслица написана.
>> No.87138 Ответ
>>87134
Тут ещё есть визуальные моменты.
Взаимоуничтожение знаков: ∫dx = x + const
∫f(x)dx похоже на Σf(x)Δx. Можно мнить ∫f(x)dx как некое континуальное суммирование значений функции на бесконечно малые приращения, которые им соответствуют.
Многие формулы удобно переписываются с помощью знака d. Формулы замены переменной, интегрирования по частям, формулы переходов между определёнными интегралами разных сортов.
>> No.87139 Ответ
>>87137
Первокур?
>> No.87140 Ответ
>>87139
Впрочем чё спрашиваю, это изначально ясно было.
>> No.87147 Ответ
>>87137
Нет, не бессмыслица. Под d стоит не взятое с потолка выражение, знаешь ли, а очень даже правильное, нужное, важное и осмысленное выражение. Истинно говорю тебе, там может стоять не только x, а вообще всё, что угодно. Представляй себе d как функцию, аргументом которой является другая функция. Функция ∫ в первую очередь действует именно на эту самую функцию d, а вовсе не на множитель, который стоит перед ней. То есть, записывая ∫(множитель)d(выражение), мы рассматриваем действие функции ∫ (читается: "крючочек") на d(выражение), осложнённое множителем перед d.
∫(множитель)d(выражение) можно переписать как integrate(d(выражение), множитель) если забыть о том, что этот наивный подход устарел уже во времена Фихтенгольца, не к ночи будь помянутого
>> No.87151 Ответ
>>87147
И что обозначает ∫: ((R->R), ((R,R)->R)) -> ???? эта функция? ∫::(func1,d(func2))|-> ??? Определи формально, что должна возвращать эта функция.
>> No.87152 Ответ
>>87151
Какой смысл говорить с тобой о формализме, если ты не понимаешь сути интегрирования и отрицаешь дифференциалы? Всё, что тебя интересует, есть у Зорича и Шварца.
Читай их.
>> No.87156 Ответ
>>87151
∫f(x)d(g(x)) = ∫f(x)g'(x)dx
Конечно под d могут быть только дифференцируемые функции.(Если я не путаю.)
>> No.87157 Ответ
>>87151
   ∫: ((R->R), ((R,R)->R)) -> ???? - это что ты написал, я не понял нифига.
>> No.87158 Ответ
>>87157
Он думает, что d - это обязательно отображение R -> R, а подынтегральная функция - обязательно RxR -> R.
>> No.87159 Ответ
∫f(g(x))g'(x)dx = ∫f(t)dt - это формула замены переменной. Для неё есть докозательство.
>> No.87162 Ответ
>>87159
> Для неё есть докозательство.
Линк в студию.
>>87158
d:(R->R)->(R,R)->R
>>87152
То есть ты не можешь формально определить что возвращает интегральный оператор? Ну и кто же не понимает "сути интегрирования"? Дифференциалы я не отрицаю, сигнатуру описал выше.
>> No.87163 Ответ
>>87162
> Линк в студию.
Тфу, ёпт, это только для определённых. Мдааа...
>> No.87164 Ответ
>>87163
А для неопределённых так:
Если ∫f(t)dt = F(t) + const, то ∫f(g(x))g'(x)dx = F(g(x)) + const
>> No.87165 Ответ
>>87162
> То есть ты не можешь формально определить что возвращает интегральный оператор?
Не хочу. Ты мне не нравишься.
>> No.87167 Ответ
>>87162
∫ - это не оператор. Это просто значёк, который в разном контексте значит разное.
>> No.87168 Ответ
>>87165
Слив засчитан.
>> No.87169 Ответ
>>87168
Это ты так ненужность дифференциала доказал, да?
>> No.87170 Ответ
>>87159
> Для неё есть докозательство.
t := g(x)
dt = d(g(x)) = g'(x)dx
f(g(x))g'(x)dx = f(t)dt.
>> No.87171 Ответ
Я уже говорил: >>87135. Если хотите уяснить вопрос с дифференциалом, то прибегните к определению. Оно ни коим образом не связывано с какими бы то ни было дифференциалами.
>> No.87175 Ответ
>>87170
Это не докозательство. Это ерунда.
>> No.87176 Ответ
>>87171
Будь любезен, процитируй это замечательное определение.
>> No.87177 Ответ
Файл: чушь-песочница-104609.jpeg
Jpeg, 20.62 KB, 293×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
чушь-песочница-104609.jpeg
ITT
>> No.87178 Ответ
Файл: 54c9f5d189990fb5f70311971f418d0e.jpg
Jpg, 70.30 KB, 640×426 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
54c9f5d189990fb5f70311971f418d0e.jpg
>>87175
Что же тебя не устраивает в моём докозательстве, онон?
>> No.87180 Ответ
>>87176
Для любой действительной функции f действительного переменного для любого отрезка I для любой действительной функции g действительного переменного g тогда и только тогда называется примитивной для f на I, когда I является подмножеством D(f) и D(g), g непрерывна на I и в любой внутренней точке u отрезка I производная функции g равна fu.
>> No.87183 Ответ
>>87180
Мы ведь о "неопределённом интеграле" говорим, да?
>> No.87184 Ответ
>>87183
А, ну да. Ну вот неопределённый интеграл функции будет множеством только любых её примитивных.
>> No.87185 Ответ
Файл: Безымянный-рисунd...
Png, 82.00 KB, 849×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный-рисунdfrgdок.png
Файл: Безымяннsdfsdfый-...
Png, 103.03 KB, 966×867
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымяннsdfsdfый-рисунок.png

>>87178
В ∫f(g(x))g'(x)dx dx - это пока ещё просто значёк, обозначающий, по какой переменной интегрируем. Даже если условиться, что
∫f(g(x))g'(x)dx = ∫f(g(x))d(g(x))
, как я предложил выше, то начинать мнить d(g(x)) как dt ещё нельзя. Ты по сути просто воспользовался формулой вместо того, чтобы доказать её.
Вот годные доказательства, для неопределённого от функций из R в R и для определённого в интервале.
>> No.87186 Ответ
>>87184
Так-таки множеством? По-хорошему это нужно доказать.
И вот уже мы приходим к записи определённого интеграла как ∫f(x)dx, откуда легко можем увидеть, что подынтегральное выражение f(x)dx есть не что иное, как дифференциал любой первообразной/примитивной для f(x).
>> No.87187 Ответ
>>87186
> Так-таки множеством? По-хорошему это нужно доказать.
Это определение. Множество записано по аксиоме выделения.
Дифференциал не нужен.
>> No.87189 Ответ
>>87186
> Так-таки множеством? По-хорошему это нужно доказать.
Ты вообще что ли не знаешь что такое множество? Множество может состоять из одного элемента, а может вообще быть пустым. Ничего о количестве в нём элементов в определении не заявлено. А вообще неопределённый интеграл тоже не особо нужен, как и дифференциал.
>> No.87190 Ответ
>>87189
Но dx писать надо!
>> No.87191 Ответ
>>87190
Почему ты склоняешься к этому варианту?
>> No.87192 Ответ
>>87186
Точнее, сперва обозначим множество первообразных как Int, затем докажем, что любые две первообразные различаются не более чем на константу, это позволит нам записать Int как F + const, где F - какая-нибудь первообразная, затем продемонстрируем, что дифференциал любой первообразной будет одним и тем же набором символов и обзовём этот набор символов подынтегральным выражением, затем введём обозначение определённого интеграла и покажем, что под это обозначение попадают все элементы Int и не попадает ничего лишнего.
>>87187
Но зачем нужен определённый интеграл, если не показать его связь с дифференциалом? Не будет ни свойств, ни дальнейших следствий.

>>87189
> Ты вообще что ли не знаешь что такое множество?
Не всякая совокупность элементов образует множество, такие дела.
>> No.87193 Ответ
>>87192
*неопределённый, конечно же. Меня клинит.
>> No.87195 Ответ
>>87191
Вот тут уже написал: >>87138
> Но зачем нужен определённый интеграл, если не показать его связь с дифференциалом?
Ладно, пусть будет по-твоему.
> Не всякая совокупность элементов образует множество, такие дела.
Че?! Как так? Почему это ещё?!
>> No.87196 Ответ
>>87192
> Но зачем нужен определённый интеграл, если не показать его связь с дифференциалом? Не будет ни свойств, ни дальнейших следствий.
Я тебя не понял, объясни, пожалуйста, что имеешь в виду. Определение есть, а свойств не будет? Не понял.
>>87192
Там заручились аксиомой выделения. В твоей теории множеств, наверное, она должна быть.
>> No.87198 Ответ
>>87196
Аксиома выделения - это аксиома выбора? Я не умею в математику без аксиомы выбора. Мне такая ерунда не интересна.
>> No.87199 Ответ
>>87198
Ну там из множества можно подмножество получить, где будут только любые удовлетворяющие условию элементы.
>> No.87200 Ответ
>>87199
> Мне такая ерунда не интересна
>> No.87201 Ответ
>>87196
> Я тебя не понял, объясни, пожалуйста, что имеешь в виду. Определение есть, а свойств не будет? Не понял.
Да, на мой взгляд, ты не сможешь получить все те классические свойства неопределённого интеграла, которые получают первокурсники.

>>87195
> Че?! Как так? Почему это ещё?!
Рассмотрим совокупность всех множеств, которые не содержат сами себя в качестве элемента. Обозначим её M. Предположим, что M - множество. Тогда либо M принадлежит M, либо M не принадлежит M. Если M принадлежит M, то оно не содержит само себя в качестве элемента - противоречие. Если M не принадлежит M, то оно содержит само себя в качестве элемента - противоречие. Таким образом, M - совокупность, но не множество.

>>87198
Аксиоматика Цермело-Френкеля. Зорич, том первый, самое начало. Ссылка в ОП-посте.
>> No.87202 Ответ
Файл: 836833490.jpg
Jpg, 8.67 KB, 147×200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
836833490.jpg
>>87201
> Аксиоматика Цермело-Френкеля. Зорич, том первый, самое начало. Ссылка в ОП-посте.
>> No.87203 Ответ
>>87201
> Да, на мой взгляд, ты не сможешь получить все те классические свойства неопределённого интеграла, которые получают первокурсники.
Я думаю, всё ок. Определение же правильное, значит всё норм.
>> No.87204 Ответ
>>87201
> Да, на мой взгляд, ты не сможешь получить все те классические свойства неопределённого интеграла, которые получают первокурсники.
У нас их получали именно при таком определении.
> Рассмотрим совокупность всех множеств, которые не содержат сами себя в качестве элемента. Обозначим её M. Предположим, что M - множество. Тогда либо M принадлежит M, либо M не принадлежит M. Если M принадлежит M, то оно не содержит само себя в качестве элемента - противоречие. Если M не принадлежит M, то оно содержит само себя в качестве элемента - противоречие. Таким образом, M - совокупность, но не множество.
Охуеть... Это очень странно. А совокупностью это тогда можно называть? Вроде и совокупностью называть странно. Она же не определённая.
>> No.87206 Ответ
Файл: 1353526043861.png
Png, 0.94 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1353526043861.png
>>87202
Лучше бы книжки читали, чем петросянов на доброчане постили.

>>87204
> Охуеть... Это очень странно.
RTFM, блджад. Парадокс Рассела в любом учебнике анализа есть. У Зорича, например. Том первый, страница 6.
> А совокупностью это тогда можно называть?
По-русски... То есть по-фонНеймановски это "класс". Отличается от множества тем, что не может стоять слева от ∈.

>>87203
> Определение же правильное, значит всё норм.
Следующий шаг - получение подынтегрального выражения, где и всплывает дифференциал. А потом с его помощью выводится львиная доля свойств.
>> No.87207 Ответ
>>87206
> Лучше бы книжки читали, чем петросянов на доброчане постили.
Я уже говорил, что не люблю математику, а уровень Зорича и подавна.
> Следующий шаг - получение подынтегрального выражения, где и всплывает дифференциал. А потом с его помощью выводится львиная доля свойств.
Свойства следуют из определения, в противном случае они есть фикция.
>> No.87208 Ответ
>>87206
> Следующий шаг - получение подынтегрального выражения, где и всплывает дифференциал. А потом с его помощью выводится львиная доля свойств.
Можно всё формально доказать и по тому определению.
> RTFM, блджад. Парадокс Рассела в любом учебнике анализа есть. У Зорича, например. Том первый, страница 6.
Нахер. Лучше я алгебру поучу, дифуры, численные методы, исследование операций и теорию графов и автоматов всяких. Не люблю бесполезное. Думаешь, мне полегчает, если я перестану думать что у множества и натуральных чисел нет определения и убоюсь парадокса Рассела?
>> No.87209 Ответ
>>87207
> Я уже говорил, что не люблю математику, а уровень Зорича и подавна.
У Зорича всё это обосновано и весьма строго выведено формально. Ещё более строго - у бурбаков. Менее строго - у Демидовича.
> Свойства следуют из определения
Ок. Неопределённый интеграл функции f - множество первообразных функции f. Каковы свойства неопределённого интеграла функции f?

>>87208
> Лучше я алгебру поучу, дифуры, численные методы, исследование операций и теорию графов и автоматов всяких. Не люблю бесполезное.
> Не люблю бесполезное.
> численные методы
Лол.
Няша, можешь назвать книги, которые ты прочёл? По алгебре, по играм? Хотя бы авторов.
> Думаешь, мне полегчает, если я перестану думать что у множества и натуральных чисел нет определения и убоюсь парадокса Рассела?
Ну и что ты за специалист, если оснований математики не знаешь и с ZFC не знаком?
>> No.87210 Ответ
Файл: 1310630768495.jpg
Jpg, 31.71 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1310630768495.jpg
Есть такая штука, которая называется комплекс де Рама
enwiki://De_Rham_cohomology

У этого комплекса, как и у любого другого, есть дифференциал.
Вот то, что вы хотите назвать "неопределённым интегралом", это просто сечение (поднятие) этого дифференциала, т.е. сопоставление точной форме её прообраза, который определён с точностью до замкнутой формы.
>> No.87211 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 202.22 KB, 800×577 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>87210
Наконец-то хоть кто-то про это вспомнил.
>> No.87213 Ответ
Файл: comboburst-51.png
Png, 230.65 KB, 388×767 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
comboburst-51.png
>>87209
> Няша, можешь назвать книги, которые ты прочёл? По алгебре, по играм? Хотя бы авторов.
Та я в основном курил только методички универвские.
>>87210
Определять простые понятия мат анализа 1-го курса такими сложными идеями? Это стоит того? Да ещё в топологию лезть?
>> No.87215 Ответ
Файл: Screenshot-from-2...
Png, 16.03 KB, 671×99
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2012-12-20-22:32:47.png
Файл: Screenshot-from-2...
Png, 9.58 KB, 656×82
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2012-12-20-22:33:00.png

Добрач, хоть ты выручи меня в эту холодуню зиму, буду рад тому кто еще сможет мне это объяснит.
>> No.87216 Ответ
>>87215
> Объяснить*
>> No.87218 Ответ
>>87213
> простые понятия мат анализа 1-го курса
А разгадка одна: интегрирование это не простое понятие, а вместо него студентам рассказывают символьные операции с первообразными, в результате чего в голове каша и желе, которые кто-то расплескал выше по треду.

Понять смысл символов dx, df и т.д. невозможно без знания дифференциала де Рама, потому что это и есть дифференциал де Рама, лол.
Ну и вообще, диф.формы, алгебра Грассмана и касательное пространство это главное, что студент-математик должен вынести из первых полутора лет изучения анализа (ну, ещё теорема о неявной функции и формула Тейлора), для этого курс анализа и существует.
> топологию лезть
Какую ещё топологию? Комплекс де Рама это анализ и линейная алгебра, больше ничего.
>> No.87219 Ответ
>>87209
> строго выведено формально. Ещё более строго - у
Для меня формально означает наличие формальной системы, чего у Зорича нет,хотя я эту книгу никогда не читал, но он же российский автор, и так ясно.
>> No.87223 Ответ
Вообще странные вещи.
Мы говорили о неопределённом интеграле действительной функции действительной переменной, я приводил определение примитивной и неопределённого интеграла. У меня с такими определениями всё сходится.
Я знать не знаю, что такое комплекс де Рама и только могу предположить, что это понятие никак не касается затронутой темы.
Для неопределённого интеграла необходимо только указание функции. Никаких там нет дифференциалов. Кстати, что такое дифференциал я знать не знаю и никогда об этом не задумывался.
При этом некоторые собеседники аппелируют к туманным понятиям типа дифференциала и интегрирования по какой-либо переменной. Тоже казус с ним, второй раз уже пишут, что если не писать дифференциал, то
> непонятно по какой переменной интегрировать
.
>> No.87225 Ответ
>>87215
Ну помоги, добрый математик.
>> No.87226 Ответ
>>87218
> потому что это и есть дифференциал де Рама
Прошу прощения, что влезаю в вашу беседу. Сам ничего не пониманию. Надеюсь на ваше снисхождение и объяснение сути.
Мне кажется, только дифференциал из калькулуса - сечение тензорной степени кокасательного расслоения. У вас в комплексе де Рама как и в любом другом комплексе все повторные дифференциалы зануляются, потому что смешанные частные производные равны и это сечения внешней степени, например. Как у вас получилось отождествить обычный дифференциал с внешним?
>> No.87227 Ответ
>>87215
2, Используй скалярное произведение
3. Используй векторное произведение
6. Тут можно по-разному. Например, найти любые 3 точки, лежащие на этих прямых и построить плоскость по 3-м точкам.
(5, 2, 0) лежит на 1-й прямой, (-3, 1, -1) и (0, 7, -1) лежат на 2-й прямой
>> No.87228 Ответ
>>87226
поясните, что вы называете "дифференциал из калькулуса" и "обычный дифференциал"
>> No.87229 Ответ
>> No.87230 Ответ
>>87229
"Обычный" дифференциал это дифференциал в комплексе де Рама из 0-форм (т.е. функций) в 1-формы.
Я не понимаю, в чём заключается ваш вопрос.
>> No.87231 Ответ
>>87230
Согласен. Но я про вторые и высшие дифференциалы.
>> No.87233 Ответ
>>87231
Ааа, вот в чём дело.
Ну да, на первом шаге мы получаем одно и то же, а потом можно поступить по разному.
Можно продифференцировать точную 1-форму и получить ноль, а можно смотреть на это дело как на функцию, которая сопоставляет точке функционал на касательном пространстве и искать дифференциал этой функции, он нулём быть не обязан.

Но когда говорят об интегралах, то значок "d" внутри означает именно диф. форму.
>> No.87236 Ответ
>>87231
И как вы правильно заметили, на каждом шаге, начиная с некоторой функции, мы будем получать сечение очередной тензорной степени кокасательного расслоения.

А в чём был вопрос-то?
>> No.87239 Ответ
>>87233
Спасибо за объяснение.
>>87236
Вы на него ответили.
Просто при изучении без опыта, очевидно, нужных дифференциальных форм, внешнего дифференцирования, комплекса де Рама можно запутаться и, например, принять за композицию дифференциалов де Рама n-ый дифференциал, которому уделяют много времени в вузах этой страны.
>> No.87240 Ответ
Файл: a4e29b127f1e.jpg
Jpg, 35.21 KB, 704×396 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
a4e29b127f1e.jpg
>>87239
Прежде чем ругать ВУЗы этой страны, прочти учебник Зорича.
>> No.87241 Ответ
>>87240
А разве я кого-то ругал? Зорич малополезен для меня.
>> No.87242 Ответ
>>87213
> Определять простые понятия мат анализа 1-го курса такими сложными идеями?
Вообще-то всё изучение анализа - это как раз изучение нескольких простых идей, только тщательно спрятанное под слоями никому не нужной, высосанной из пальца мути вроде "неопределённого интеграла".

>>87219
> чего у Зорича нет,хотя я эту книгу никогда не читал, но он же российский автор, и так ясно.
Однако его книжку ставят в программу курса "Analysis I (For non-maths students) Autumn 2012-2013" в этом вашем Уорикском университете.

>>87241
> Зорич малополезен для меня.
Прочитав книгу, ты, например, представление о современном анализе получишь. Чем не польза?
>> No.87243 Ответ
Файл: Зорич.jpg
Jpg, 11.26 KB, 267×354 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Зорич.jpg
>>87202
А мне норм.
>> No.87244 Ответ
>>87242
Сомневаюсь в этом. Тем более, он пишет нудно, по-старому, упоминая совершенно лишние вещи.
Смысл слова "анализ" мне неизвестен. Есть вещи, весьма конкретные, которые нужно знать и которые знать необязательно. Если что-то нужно, то читаю специальную книжку об этом.
>> No.87245 Ответ
Файл: nagiface.jpg
Jpg, 118.80 KB, 650×628 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
nagiface.jpg
>>87244
Няша, ты ведь просто троллишь, да? Не может же быть так, чтобы ты говорил это серьёзно.
>> No.87246 Ответ
>>87245
Про Зорича или про мою стратегию выбора книжек?
Если про Зорича, то в этом ничего удивительного Каледину он тоже не нравится. Как бы в качестве учебника по гладким многообразиям он не годится, а для учебника по элементарному анализу - слишком толстый.
>> No.87247 Ответ
>>87246
Доверять Каледину - себе дороже, тараканы в его голове размером с гиппопотамов. Ну ты сам знаешь.
А какие учебники ты уже прочёл? По алгебре, по анализу? Можно список названий и авторов?
>> No.87248 Ответ
>>87247
> Каледину
Он в математике годный.
> А какие учебники ты уже прочёл?
А вы с какой целью интересуетесь?
>> No.87249 Ответ
>>87248
Годнота относительна.
> А вы с какой целью интересуетесь?
Ну как же, как же, ты ведь Зорича нихилировал. Интересно, что ты выбрал взамен.
>> No.87250 Ответ
>>87249
Ну раз так, то Львовский как замена Зоричу - вполне ничего. Однако анализ на многообразиях вообще в других книгах изучаю.
>> No.87251 Ответ
>>87250
Разве у Львовского есть что-то кроме курса лекций?
> Однако анализ на многообразиях вообще в других книгах изучаю.
В каких, няша?
>> No.87252 Ответ
>>87251
> Разве у Львовского есть что-то кроме курса лекций?
Ну, там задачи ещё есть. И всё в книжечку собрано. А что?
> В каких, няша?
По Ли и по Неструеву.
>> No.87253 Ответ
>>87252
> Ну, там задачи ещё есть. И всё в книжечку собрано. А что?
Знаю, читал, у меня на полочке стоит, да. На мой взгляд, она никак не может заменить учебник - слишком уж сжата. Обучение по листочкам обязательно должно дополняться толстыми подробными книгами.
> По Ли и по Неструеву.
Ок.
>> No.87254 Ответ
>>87253
> толстыми подробными книгами.
Они вообще не нужны.
>> No.87255 Ответ
>>87254
Нет, нужны, и ещё как.
>> No.87256 Ответ
>>87255
Зачем?
>> No.87257 Ответ
>>87256
Для экономии времени, конечно же. Например, чтобы было на что ссылаться в беседе, ведь нерационально заново доказывать утверждение, если можно процитировать готовое доказательство.
>> No.87258 Ответ
>>87257
Ты беседуешь больше, чем собственно математикой занимаешься, что ли? Для меня это неэкономно.
Чтение таких книг похоже на этот мультик. YouTube: День рождения жулика |RYTP Source Оставляет неприятное послевкусие.
>> No.87259 Ответ
>>87258
> Ты беседуешь больше, чем собственно математикой занимаешься, что ли?
Разговариваю достаточно часто, раз в неделю или больше.
> Чтение таких книг похоже на этот мультик.
Ты странный :3
>> No.87260 Ответ
>>87259
> Разговариваю достаточно часто, раз в неделю или больше.
И каждый раз нужно предоставлять доказательства разных простых фактов?
> Ты странный
Но ты ещё мультик не досмотрел?
>> No.87261 Ответ
>>87260
> И каждый раз нужно предоставлять доказательства разных простых фактов?
Угумс.
>> No.87262 Ответ
>>87261
Хорошо быть терпеливым. Зачем?
>> No.87263 Ответ
Файл: 2009-08-07-loner.jpg
Jpg, 114.35 KB, 800×358 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2009-08-07-loner.jpg
>>87262
Потребность в общении.
>> No.87264 Ответ
>>87263
А вы в живую общаетесь?
>> No.87265 Ответ
>>87264
Когда как.
>> No.87267 Ответ
>>87265
Пообщайтесь со мной.
>> No.87268 Ответ
>>87267
Вот, уже общаемся. Ты НМУшник?
>> No.87269 Ответ
>>87268
Дайте jabber, пожалуйста. Нет.
>> No.87270 Ответ
>>87269
Нету. Давай лучше здесь на кафедре тусить. А хто ти, с какого району? Штудент?
>> No.87271 Ответ
>>87270
Его совершенно несложно завести. Более того, можно будет обмениваться формулами при хорошем клиенте. Здесь как-то некультурно посты занимать.
>> No.87272 Ответ
>>87271
Культурно. Раз кафедра есть, то ей нужно пользоваться.
Зачем мигрировать в джаббер, если есть целый Доброчан?
>> No.87273 Ответ
>>87272
Но нормальную дискуссию вести здесь нельзя, потому что слишком много сообщений печатать накладно. Обезличенность иногда мешает также.
> Зачем мигрировать в джаббер, если есть целый Доброчан?
Ими обоими пользоваться можно.
>> No.87279 Ответ
Файл: 099080db581a3590f40ff8bbe2275e0c.jpg
Jpg, 164.99 KB, 748×644 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
099080db581a3590f40ff8bbe2275e0c.jpg
>>87273
Котаны, у кто-нибудь есть листочки по курсу урчп этого года?
http://ium.mccme.ru/f12/filimonov-f12.html
>> No.87280 Ответ
>>87273
Если к клаве привык, то не накладно.
>> No.87285 Ответ
Насколько сложно найти работу специалистам по дифурам, уравнениям в частных производных, и всякому моделированию с мат-физикой в нашей стране и зарубежом? На математиках вообще пашут где-нибудь или мы заняты чем-то бесперспективным за деврями университетов? Тут есть работающие по специальности математики-практики?
>> No.87288 Ответ
По поводу Зорича. Да, очень перегружен. Я его советовал в этих тредах ньюфагам, но тем, кто намерен угореть по науке всерьёз комбинация Львовский + адекватные листочки будет гораздо полезнее. Но! Во втором томе зорича тоже довольно много полезных вещей в главах, помеченных звёздочкой, их не лишним будет почитать.
> По Ли и по Неструеву.
Если ещё добавить книжку Раманана, то будет лучший набор по анализу на многообразиях (причём все три книжки принципиально разные).
> Дайте jabber
Какой тебе ещё джаббер? Сиди тут, повышай уровень дискуссий.
Алсо анонимность при обсуждении математики вредна и существенно мешает, так что можешь стать неймфагом внутри одного треда.
>> No.87298 Ответ
Привет, анон.
Сегодня в контрольной попалось такое уравнение:
f(x,y)=2x^2+2y^2-5xy-7y
Необходимо найти локальный экстремум.
Я, значиться, взял частные производные, как учили.
Z`x=4x-5y=0
Z`y=4y-5x+7=0
Вот. Насколько мне известно, дальше необходимой найти точку с координатами (x,y).
Но при решении получившейся системы, у меня не получаются корни, или получаются, но при подстановке, не нуль.
Так вот собственно, знающий анон, поясни ньюфагу, я что-то делаю не так или там была очепятка?
>> No.87302 Ответ
>>87298
Z`y=4y-5x+7=0 - перед 7 стоит минус.(ну или в условии плюс)
>> No.87303 Ответ
>>87302
Прошу простить, конечно в условии +.
>> No.87304 Ответ
> Но при решении получившейся системы, у меня не получаются корни, или получаются, но при подстановке, не нуль.
Метод Крамера:
4x-5y=0
-5x+4y=-7

d = 16 - 25 = -9.
xd = -35
yd = -28

x = xd/d = 35/9
y = yd/d = 28/9
>> No.87309 Ответ
>>87304
Точно! А я по привычке начал считать как учили в школе. Спасибо.
>> No.87310 Ответ
>>87309
> А я по привычке начал считать как учили в школе.
Почему это могло помешать?
>> No.87311 Ответ
>>87310
Потому что я дурак.
>> No.87312 Ответ
>>87310
Нудятина же.
>> No.87313 Ответ
>>87312
Менее эффективно, но сработать должно было.
>> No.87314 Ответ
>>87242
> > чего у Зорича нет,хотя я эту книгу никогда не читал, но он же российский автор, и так ясно.
> Однако его книжку ставят в программу курса "Analysis I (For non-maths students) Autumn 2012-2013" в этом вашем Уорикском университете.
Я не интересуюсь математикой, и сейчас мне это слово было писать неприятно. Я сказал, что формальные системы в той книге, скорее всего, не обсуждаются.
>> No.87323 Ответ
>>87288
> Раманана
Согласен, книжка бесподобная, но по многообразиям там только половина. Там ещё идут темы из дифференциальной геометрии и дифференциальных операторов в последней главе. Хотя это лишь условное деление по учебным дисциплинам.
> Какой тебе ещё джаббер? Сиди тут, повышай уровень дискуссий.
Во-первых, я глупый, чтобы что-то повышать. Вы и без меня тут всё повысите. Во-вторых, у меня совсем друзей нет, с кем можно хотя бы о чём-нибудь поговорить. Не занимать же своими пустыми разговорами Доброчан. Это будет мешать кому-нибудь.
>> No.87327 Ответ
Файл: Screenshot-from-2012-12-22-05:11:38.png
Png, 67.50 KB, 784×253 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Screenshot-from-2012-12-22-05:11:38.png
Привет, матемач! Не подскажешь, о какой теореме из анализа идет речь на пикрелейтеде?
>> No.87328 Ответ
>>87327
Извини, но здесь мало, что видно. Хотя уверенно могу сказать, что это теорема Стокса (или какая-то, может быть, именная её форма, но я их не знаю).
>> No.87329 Ответ
>>87323
Какая стесняша.
А о чём ты хочешь поговорить?
>> No.87342 Ответ
Кто вообще где работает? Есть кто-нибудь со связанной с математикой работй?
>> No.87349 Ответ
>>87227
Поподробнее с 3 и 6 можно, пожалуйста, всю теорию затер до дыр.
>> No.87407 Ответ
Файл: HtOm1cvjR-U.jpg
Jpg, 490.95 KB, 1536×2048 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
HtOm1cvjR-U.jpg
Доброматанщики, помогите! Где искать ответы на эти вопросы/что читать? И почему гугл ничего не выдал по гипотезам теории поля?!
>> No.87409 Ответ
>>87407
> Где искать ответы на эти вопросы/что читать?
Заходишь на сайт твоего универа, берёшь учебный план, смотришь список литературы.
Ну или могу дать тебе ландавшица, если хочешь.
>> No.87420 Ответ
>>87409
Когда я так делал, у натуральных чисел и множеств не было определений, а о парадоксе Рассела и Цермело-Френкелях я даже не слышал. Мой универ - херня? Вообще анонимусы готовы обхаить всё абсолютно на бордах. ООП им не нравится, видете ли, например.
>> No.87421 Ответ
>>87420
Вообще мне всё это надоело. Может, надо было сваливать из сраной рашки до поступления в вуз каким-то образом?
>> No.87422 Ответ
Файл: Psychiatrist.jpg
Jpg, 160.69 KB, 900×648 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Psychiatrist.jpg
>>87420
А по логике могу посоветовать книжку Челпанова.
>> No.87424 Ответ
>>87422
Кстати, няши. Посоветуйте кто-нибудь книжку по матлогике для ОП-поста следующего треда?
>> No.87436 Ответ
Файл: task_42635.png
Png, 6.88 KB, 554×177 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
task_42635.png
Добрач, помоги, всю неделю ботал, все разобрал кроме одной темs, вообще без понятия как это чудо делать, ибо последнее задание для зачета. В какую сторону гуглить, открыл вики про класс эквивалентности(отношение) но не понял как это связать с заданием.
>> No.87437 Ответ
>>87436
Подсказка: x-[x] - это дробная часть от x
>> No.87440 Ответ
>>87437
5.6 - [5.6] = 5.6 - 6 = -0.4 вместо 0.6
>> No.87442 Ответ
>>87269
akemi@neko.im
>> No.87443 Ответ
>>87440
С отношением эквивалентности разобрался, спасибо. А вот пункт как описать класс эквивалентности и фактор множества - нет.
>> No.87444 Ответ
Файл: tumblr_li7p39TkII1qafrh6.jpg
Jpg, 31.15 KB, 500×271 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_li7p39TkII1qafrh6.jpg
Доброматематики, ответьте, пожалуйста, на вопросы студента технического университета.
Есть ли среди вас инженеры? Насколько ценно ваше знание математики на рабочем месте и какие оно открывает перед вами перспективы продвижения в вашей сфере?
>> No.87447 Ответ
>>87440
Нет, квадратные скобочки - это именно целая часть (т.е. округление вниз)
ruwiki://Целая_часть
>> No.87450 Ответ
>>87447
[-2.5] = -3
[-1.5] = -2
[0] = 0
[1.5] = 1
[2.5] = 2
>> No.87455 Ответ
>>87329
О чём угодно. Хочется кому-либо рассказать какой-нибудь интересный факт, который недавно прочитал, послушать что-то занимательное. Вторая причина - прагматическая: занимаясь математикой в одиночестве, могу впасть в заблуждение, и будет некому меня поправить. Да и с моими-то знаниями хотелось иметь кого-то, кто может разъяснить большой объём всяких вещей.
>>87444
Не инженер, но лично считаю, что знание математики инженерам не нужно. Есть специальная программа для них, где их учат всем математическим рецептам, которые им пригодятся, вырабатывают навыки решения типичных для их деятельности задач. Плохо, если "математиков" учат по этой программе.
>> No.87463 Ответ
>>87455
> знание математики инженерам не нужно
А как же сопромат? Для него ведь котовых программ нет. Не хотелось бы, чтобы все инженеры работали вот так: YouTube: Японские технологии TНК-ВР
>> No.87464 Ответ
>>87450
Это что, контрпример? Квадратные скобки - это просто округление вниз (к минус бесконечности)
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x+-+floor(x)
>> No.87490 Ответ
>>87455
Заниматься математикой в одиночестве совершенно невозможно.
Ну попробуй же писать сюда (желательно подписываясь, математика с анонимностью несовместима, очевидно). Начнём неспешные беседы, того и гляди засаммоним ещё какую-нибудь разумную жизнь в тред.

Давай, рассказывай, чего ты там интересного нашёл.
>> No.87493 Ответ
Файл: Long-haired_tortoiseshell_DSCF0193.JPG
Jpg, 662.87 KB, 2048×1536 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Long-haired_tortoiseshell_DSCF0193.JPG
>>87490
> Заниматься математикой в одиночестве совершенно невозможно.
Я уже не совсем один: заручился поддержкой девочки-волшебницы Хомуры кого-то с уровнем второго-третьего курса матфака в трудных случаях.
> Давай, рассказывай, чего ты там интересного нашёл.
Как-то в математическом треде неудобно.
Суть такова. У самок млекопитающих имеется две X хромосомы - одна от мамы, другая от папы. Чтобы не перепроизводить белки, кодируемые генами с них, одна из хромосом инактивируется и становится, так называемым, Barr body. Инактивация происходит в раннем эмбриогенезе и, что важно, совершенно случайно. Пример кошки: этот окрас, вероятно, вызван тем, что одна X хромосома содержит гены, отвечающие за оранжевый мех, другая - за черный. (У кошек цвет меха определяется действительно генами с X хромосомы.)
>> No.87499 Ответ
Доброаноны, может кто сможет помочь? Очень нужны рефераты с МатСкайНет для следующих статей:
Schur I., Bemerkungen zur Theorie der beschränkten Bilinearformen mit unendlich vielen Veränderlichen. Сама стутья тут http://www.degruyter.com/view/j/crll.1911.issue-140/issue-files/crll.1[...]0.xml, но, насколько я понял, это можно сделать только за деньги.
Воnsаll F. F., INQUALITIES WITH NON-CONJUGATE PARAMETERS. Статья отсюда http://qjmath.oxfordjournals.org/content/2/1/135.full.pdf+html, но ее опять-таки можно получить за деньги.
По дурости решил, что в небольшом реферате по довольно-таки бесполезному предмету (название не скажу, иначе вуз вычислится) будет некультурно сдавать список литературы на 6 работ, решил еще что-нибудь нагуглить. Вот и нагуглил. Препод сказал что-то типа: "В вашем реферате нигде нет ссылок на эти 2 работы, так что пришлите-ка мне файлики с этими текстами или рефераты с МатСкайНет и расскажите, о чем они". Такие дела.
>> No.87500 Ответ
Файл: 5c557371580e89c7f...
PDF, 433.40 KB, 622×802, 16 страниц
5c557371580e89c7f61ae3f683a50a47.pdf
Файл: a4e50a07ef8113e5e...
PDF, 2979.16 KB, 479×707, 28 страниц
a4e50a07ef8113e5e57ea04084383aa1.pdf

>>87499
Приложил статьи. Палю годноту: sci-hub.org
>> No.87502 Ответ
Файл: pokemon__misty_by...
Jpg, 175.24 KB, 900×722
edit Find source with google Find source with iqdb
pokemon__misty_by_misamon-d53lw4i.jpg
Файл: 1258831053011.jpg
Jpg, 92.36 KB, 600×450
edit Find source with google Find source with iqdb
1258831053011.jpg
Файл: Nw5JstQWmtQ.jpg
Jpg, 24.91 KB, 378×483
edit Find source with google Find source with iqdb
Nw5JstQWmtQ.jpg
Файл: 1356280931766.jpg
Jpg, 125.16 KB, 798×1024
edit Find source with google Find source with iqdb
1356280931766.jpg
Файл: шлюха2.jpg
Jpg, 36.95 KB, 600×480
edit Find source with google Find source with iqdb
шлюха2.jpg

>>87500
Ай, спасибо. А я сел разбираться (все-таки завтра зачет) и понял, что препод неправ был в одном случае. Статья ура являлась первоисточником, соответственно все, что я должен был ему написать, это: "Там найдена константа в одном из частных случаев". И-таки это было в моем реферате.
А с Бонсаллом да, слукавил. То, что есть в этой статье не упоминается у меня ни коем образом.
Няшку тебе. На самом деле я бы сотни няшек дал, но как-то не собираю их:3
>> No.87514 Ответ
Анон,
мне завтра сдавать зачёт по комбинаторике. Ты знаешь, где можно посмотреть примеры с решениями про формулу Стирлинга и сходимость ряда?
>> No.87516 Ответ
Математики, выручайте. Как сократить сумму: sum(0,n)(-1)^k*C(n,k)^2
>> No.87518 Ответ
Анон, помоги автоматизировать процесс, есть множество {0...9}, нужно выписать все комбинации с элементом n начиная от {n}, кончая {n....8)

Руками выписывать, извините меня, пиздец полный. Как можно жизнь облегчить, где это можно вбить и получить?
>> No.87520 Ответ
>>87518
Пишешь ты как-то...
{0...9} - это {0;1;...;9}, я так понимаю? Ил что?
{n....8) а это ещё что?
>> No.87521 Ответ
>>87518
А, ты хотел сказать все подмножества {0;1;...;9}, содержащие n? То есть от {n} до {0;..;n;...;9}?
>> No.87522 Ответ
>>87518
А в каком формате тебе это нужно? Может написать на ЯП?
>> No.87524 Ответ
>>87521
>>87522
Ну чтобы повторений было.
Вот пример для 0,1,2,3

zero
0
1
2
3
0,1
0,2
0,3
1,2
1,3
2,3
1,2,3
0,2,3
0,1,3
0,1,2
0,1,2,3

А дальше я уже вручную буду выбирать из списка, тут, например, из всех подходит только {0} {1}(т.к. 1 единичный элемент берем допустим) {1,3} {0,1,2,3}
Или есть способ легче найти подгруппы для {0...9}? нежели вариант что нам дали, отсортирововая где нет единичного элемента?
>> No.87525 Ответ
>>87524
Ну чтобы повторений не было.
fxd
>> No.87527 Ответ
>> No.87535 Ответ
>>87524
Количества таких подмножеств заданной длины от 1 до 10 есть 9-я строчка треугольника паскаля:
   | | 1 | | 9 | | 36 | | 84 | | 126 | | 126 | | 84 | | 36 | | 9 | | 1 | |
Даже если тебе будут их сразу надиктовывать правильно, рука всё равно отвалится.
Алсо, сгенерить как выше все подмножества для {0...8}, но с пропуском цифры и добавить эту цифру.
Школьник?
>> No.88599 Ответ
Доброанон, поясни по хардкору, что такое трансверсальность (или условие трансверсальности) в контексте вариационного исчисления... Не могу осмыслить формулировку в книге.
>> No.89222 Ответ
Файл: 5E3So-ftvw0.jpg
Jpg, 90.77 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5E3So-ftvw0.jpg
Помогите разобраться в досадной ситуации.
Имеется некая прямая:
my+18z=0
и плоскость:
x+4y+3z+5=0
Нужно найти их направляющие векторы.
Вроде как они имеют координаты, соответствующие коэффициентам из уравнений, но подозреваю, что это утверждение слегка не верно.
Можно ли как-то прийти к выводу, что можно просто взять числа из уравнений?
И если нет, то как вообще здесь найти направляющие векторы?
Уже второй день пытаюсь понять, как преобразовать уравнение прямой к нужной форме.
>> No.89225 Ответ
>>89222
Да в принципе, к чему конкретика.
Достаточно объяснить в общем виде на уравнениях вида Ax + By + C*z + D = 0.
>> No.89362 Ответ
пасаны, есть кто живой?
>> No.89604 Ответ
Не уверен, что пишу в правильный тред. Вроде как теорию автоматов можно отнести к математике. Может кто-нибудь помочь в решении задачи по ТА?
>> No.89824 Ответ
Анончик, помоги, прошу, в общем 2 вопроса по поводу трехчлена, sqrt(1-x^2) будет ли являться трехчленом или нет? Гугл выдает только вид ax^2+bx+c, где a!=0, А как с ситуацией если корень квадратный либо если корень квадратный/корень квадратный деленный на корень квадратный, помоги, пожалуйста анон.
>> No.91677 Ответ
Файл: 9vJ2IER6S0I.jpg
Jpg, 94.61 KB, 500×750
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-15
Вечер, добрый.
Есть несколько диффуров, нужно решить до завтра. Пока штудирую литературу (http://решу.рф/математика/Филиппов/), но не особо помогает. Постоянно какие-то тупики. Собственно примеры:
1) Система x'=2x-y; y'=2y-x-5(e^t)sint
2) y'''' + y''=10x+13cosx (найти общее решение)
3) y'sqrt(x)=sqrt(y-x)+sqrt(x)
И да, в 3м думал про замену переменных, но если y=tx, тогда получается sqrt(t), что не хорошо.
С меня - что анон пожелает.
inb4: не твой личный решебник


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]