[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 78561. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.78561 Ответ
Файл: Thread_№5.jpg
Jpg, 209.89 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Thread_№5.jpg
Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Грофа, Минделла, Адлера, Эриксона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие изредка предлагают свои толкования. Правило только одно: Записал свой сон – прочти минигайд ниже и запости свои мысли по поводу толкования.


Краткий волюнтаристский гайд по юнгианскому толкованию сновидений:

1. Все персонажи сна - это вы сами. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- Архетипы из бессознательного. Это может быть анима - красивая девушка или опасная женщина, тень - всё, что не нравится нам в собственном характере, трикстер - шутник, сенекс - мудрый старик или старуха, мать - заботливая, но опасная сущность. Ниже даны ссылки на литературу, если имеется желание углубиться в эту тему.
- Субличности. Это просто черты характера, в отличие от архетипов, личные, а не общие для всех образы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и так далее.
- Импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания, то есть от нашего их понимания. Во сне они обычно представлены в виде зверей, птиц, змей, тараканов.
- Стихии эмоций и чувств. Это образы ураганов, пожаров, рек и морей, гор, лесов и так далее.
- Перепады высот. Вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость.
- Вещественные символы. Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас лично что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано в жизни, это что-то важное и символизирует. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть имеет место быть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя, всё равно всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это и будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте любой увиденный во сне образ.

2. Сновидение - это, прежде всего, пейзаж текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

3. Во сне любые вещи, которые мы воспринимаем метафорически, облекаются в плоть и кровь.
Вплоть до самых неприличных моментов, к примеру то, что мы называем, как бы поприличнее, "сношать мозг" во сне может как раз-таки именно в виде порнухи появиться. Наше бессознательное гораздо крепче и забористее наших скромных бледных разумов, и у него отличное чувство юмора, так что не стесняйтесь.

4. Метаморфозы "я" во сне - это метаморфозы сознательной установки. Ничего страшного в этом нет. Допустим, на уровне сознания вы думали о том, что надо бы стать как-то по добрее и мягче, соответственно, в ответ на эти мысли во сне превратились в женщину. Таков язык сновидений. Женщина целуется с вашим другом? Не страшно. Друг - это те ваши качества, которые вы связываете с ним, например, ваш друг умный. Значит, если вы подобреете, то поумнеете. Это, конечно, крайне абстрактный и упрощённый пример, просто для того, чтобы была понятна логика сновидений.


Ссылки:

Юнгианское толкование сновидений
http://psiland.narod.ru/psiche/Hall/index.htm

Что такое Архетип
http://jungland.ru/arhetip

Какие бывают архетипы
http://clck.ru/W/efJB

Что такое коллективное бессознательное
http://jungland.ru/node/1912

Об архетипах коллективного бессознательного
http://www.jungland.ru/node/1596

Отношения между Эго и бессознательным
http://www.jungland.ru/node/1493

Анима
http://psiland.narod.ru/psiche/chel_i_simv/franc_ml_anima/003.htm
http://jungland.ru/node/693

Тень
http://www.psibook.com/11/104.html
http://jungland.ru/node/549

Божественный ребенок
http://jungland.ru/node/548

О процессе индивидуации
http://jungland.ru/node/630

Мария-Луиза фон Франц "Толкование волшебных сказок"
http://jungland.ru/node/1996


Прошлые треды:
>>34865
>>44452
>>51360
>>59296
>> No.78566 Ответ
>>78561
У меня такой вопрос к треду. И его обитателям.
Пару раз за последнее время не снится бассейн. Сны немного различались, но суть была общая, я в раздевалке, предбаннике, жду когда мы будем плавать в бассейне. Сам бассейн большой, с прозрачной водой. Всё время я с радостью предвкушаю скорое плавание, ощущение чего-то приятного, хорошего. То есть я не сомневаюсь, что бассейн знак чего-то хорошего.
Ни в одном из снов до купания дело не дошло. РЛ с бассейнами давно дела не имел, а когда он был в школе я и плавать то особо не любил. Да и сейчас не люблю бассейны и вообще плавать.
Собственно поэтому меня и удивляет бассейн и интересно, что бы это могло значить.
>> No.78570 Ответ
Убил человека, долго думал что делать с трупом. Волновался. Сказал отцу - он решил помочь, завернул труп в несколько черных мусорных мешков для крепости, и выбросил в окно. Приземлились мешки на козырек подъезда, куда ни ступала нога человека со дня строительства дома.
Сначала я разволновался, мол, из окна выбросить, это же у всех на виду. Потом оценил гениальность этого действия, учитывая что хоть и на виду, но люди никогда не будут там искать. Далее я начал размышлять, что от удара пакеты могли повредится, а наличие даже маленьких дыр может повлечь за собой распространение вони, а следовательно и нахождение трупа. Разволновавшись опять, я начал думать как достать мешок с козырька, и куда его девать дальше. Разволновался настолько, что даже проснулся, пошел на кухню курить и продолжать думать как избавиться от этой улики.
Убитого человека я не знал, молодой человек, с ярко черными бровями, докапывался до меня дома, толи с навязчивой рекламой, толи ещё чем-то подобным. Промоутер наверное. Был убит ножом воткнутым в шею, после чего я долго дубасил его голову с помощью, кажется, дырокола. Или это была бутылка одеколона... Вообщем небольшой твердый предмет. Во время нанесения ударов, чувствовал азарт, волнение.

Ну и сон. С такими то подробностями.
>> No.78582 Ответ
>>78570

У меня на козырьке, даже дохлая кошка дня не пролежала. Бабки everyvere.
>> No.78654 Ответ
Файл: terminator_2_20.jpg
Jpg, 30.21 KB, 500×329 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
terminator_2_20.jpg
Ого, уже пятый тред. Не заходил сюда со второго треда. А скажите, няша-юнгианец всё ещё здесь? Очень бы хотелось услышать именно его :3.

Сон же приснился вот какой. Очень странный и у меня создаётся такое ощущение - что это не просто сон. Хотя кто знает. Эмоции во время сна просто зашкаливали, организм чуть не трясся.

У моего друга (единственного) День Рождения. Я не знаю что ему подарить, но каким-то образом у меня в руках оказывается пустая хорошая записная книжка. Ну, значит её и подарим. Тут приходит осознание, что друг ждёт меня на остановке. Я выхожу из квартиры, уже вечер, стемнело, но на улице тепло - позднее лето или что-то вроде этого. Иду по малоосвещённой улице, дохожу до сверкающей фонарями остановки (на ней стоит большой торговый центр с бродящими туда-сюда внутри него людьми, тогда как IRL там ничего нет). Стою, жду.
Тут меня окликают. Я поворачиваюсь, вижу своего друга. Улыбаясь иду к нему, тут из-за его спины выходит моя ЕОТ. Челюсть медленно отвисает (тут надо дополнить, что всё дело происходит в моём родном городе, тогда как ЕОТ живёт в городе, куда я езжу на учёбу и что она окажется тут, во сне ли, в RL ли для меня всё равно будет шоком). Я машинально, как на автопилоте отдаю другу дневник, не сводя глаз с няши. Говорю:
- О, привет. А что ты сюда приехала?
- К жениху, - у меня внутри груди разбивается огромное зеркало, - но он скучный, вот тут бла-бла-бла... чего-то там, я уже не расслышал.
Мы как-то спокойно подошли друг к другу и взялись за руки. Я посмотрел на неё, а она на меня. Потом вся наша троица синхронно решила пойти гулять.
Дальше был самый охуенный момент сна. Я шёл, прижав к себе ЕОТ, чувствуя тепло её маленького тела, тяжесть тонкой руки, обхватывающей меня и это было так... так... в общем, я не испытывал в жизни таких чувств. Друг был тут, шёл рядом. Идиллия.
Проходя мимо каких-то домов, мы обогнули парня в спортивном костюме. Внезапно он попросил нас прикурить. Я уже хотел ответить, что, мол, извини, нету, но тут моя ЕОТ достала из сумочки зажигалку, дала ему, а потом мы пошли дальше.
- Ты куришь? - неодобрительно спросил я.
- Нет, - ответила она.
И я проснулся.
Такие дела.
>> No.78665 Ответ
>>78566
Ну если мы согласимся, что воды - метафора бессознательного, ну там например море или озеро. То бассейн это детский вариант того же самого, такой, попроще.
Что такое поплавать в бессознательном?
Ну это в первую очередь разрешить тому, что не согласуется с текущей линией партии проникнуть в твое сознание. Например твоя сознательная установка считает всех торговцев низкими, гадкими существами. И вдруг ты замечаешь, что очень успешен в ммо-торговле. Вот если ты согласишься что торговать иногда и приятно, это и будет такое. Пример просто мой собственный, и в данном случае мы имеем дело с Тенью. Моя Тень - как и твоя - это все что сейчас мы считаем гнусным мерзким и неподобающим. Чем сильнее мы это считаем, тем вероятнее, что это наши собственные свойства, только вытесненные из сознания. Тень есть у всех, потому что не бывает зД объектов без тени, и всегда чего-нибудь у нас в сознании царствует, а что-то вытесняется. Так и будет всегда, только вытесняется разное в разное время. Постепенно часть вытесненного в тень вылезает наружу. Если сознание очень упирается, не хочет принять, начинается например ненависть к определенным группам лиц, на которых спроецированы собственные теневые качества. Но обычно дело до такого не доходит, потому что бессознательное начеку и начинает осторожно подсовывать и предлагать в нем поплавать. Но дело в том, что бессознательное не только из Тени же состоит, даже личное. В личном еще есть Анима/Анимус. А там например самая распространенная мужская проблема - принять свои чувства , то есть чуть-чуть усвоить в сознание кусочек Анимы. На самом деле вариантов очень много, а не два. Но вкратце - сознание гораздо меньше бессознательного, в него все не влезет (и не нужно даже пытаться), потому периодически сознание должно что-то из бессознательного усваивать (а что-то обратно выкидывать). Мне нравится метафора пятна света от прожекторов на джунглях. Примерно так связаны сознание и бессознательное. А шарить по джунглям надо например в поисках бананов или вооруженных повстанцев. Если же очень долго отбрыкиваться от предложений бессознательного (ригидная сознательная установка), то станет постепенно плохеть, и вот ради того чтобы помочь таким поплохевшим, с неврозами, работает большинство психологов.
Теперь к твоему бассейну. Ты видишь как бессознательное расстаралось?
Практически туристический проспект, реклама. И бассейн-то у нас чистый, и вода прозрачная, да и мелкий совсем, не море какое, не бойся, только поплавай, дорогой.
Иванушка-иванушка, съешь мой пирожок, как говорила печка.
>> No.78668 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>78570
Пожалуйста прочитай мой предыдущий пост, тебе он тоже пригодится >>78665
> с навязчивой рекламой, толи ещё чем-то подобным. Промоутер наверное.
Значит продолжая предыдущий пост, не всегда бессознательное так нежно предлагает. Обычно как: сначала нежно, долго нежно, а потом уже начинаются эксцессы. Например в упор не слышит сознание, и не желает даже с этим дела иметь. А с чем этим? По описанию неясно ничего кроме черных бровей. Попробуй подумать, с кем этот тип у тебя ассоциировался. Это важно. Потому что это самая озверевшая часть бессознательного, которая любой ценой готова прорваться в сознание. А твоя сознательная установка (во сне это ты) готова на что угодно, лишь бы не пустить. И тут у нас еще есть Отец, это многое объясняет. Отец помогает выкинуть и спрятать труп. Значит, в сущности, тут вы союзники. Отец очень часто, если нет других показаний, символизирует собою во снах Суперэго, то есть Принципы и Идеалы (на данный момент). Суперэго всегда старается стать главным и командовать остальными, но разрешать ему это нельзя. Ибо более злобного тирана не найти. Надо понимать, что Суперэго - такой же актор психики, как все, ничем не лучше. просто наравне с этим например убитым чуваком. И идеалы в течении жизни меняются так же часто, как сознательная установка (что связано между собой). Теперь самое смешное - комментарий бессознательного (которое все сразу = и ты, и отец, и чувак, и дом). Он как всегда ироничен (за что бессознательное и люблю). Хорошенькое же место вы придумали, чтобы спрятать труп типа уничтоженных внутренних побуждений. Ясно, что чем дальше, тем больше шансов, что он все таки обнаружится (ааа! все открылось!). И чем дольше тянуть, делать вид, что ничего такого нет и не было, тем тягостнее будет вся ситуация. Примерно так как-то.>>78582
>> No.78669 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>78654
   Я вернулся, потому что предыдущему няше-толкователю полагается заслуженный отпуск. Он работал весь прошлый тред и устал. Я даже решил не делать новый тред, чтобы дать всем отдохнуть наконец, но кто-то его все-таки сделал, и потому я вернулся, чтобы не прибежал обремененный чувством ответственности Анима-кун.
   Я не очень понял, предполагалось ли во сне, что друг - это теперь жених девушки. Или же просто они оказались вместе, ждали тебя. Друг единственный, день рождения, записная книжка. Тут вроде как все хорошо, потому что друг - он и в астрале тоже друг, то есть дружественная часть твоего же бессознательного, то, что настолько уже рядом с сознанием, готово в него попасть, что никаких проблем с этим не будет. Например у меня есть друг соционяша, его все любят, он очень много говорит с людьми. Я - нет. Но он мне симпатичен, и хотя я всегда не одобрял социораспутство, но на его примере с этим готов примириться. И даже сам как-нибудь походить в какие-то гости. Ну, почти готов. Если у друга день рождения, то значит он нуждается в моем подарке, то есть я просто должен что-то свое ему отдать (то есть согласиться, что это и мое тоже) . И я выбираю пустую записную книжку, то есть даю ему карт-бланш такого рода, какого для тебя записная книжка. Ну, что ты в них обычно пишешь? Вот такой карт-бланш дается моей вытесненной в бессознательное части, ассоциируемой с моим другом. (про соционяшу это просто пример, у тебя наверняка другие ассоциации). Почему-то там, где ждет друг, на остановке (значит мы куда-то поедем, будем двигаться по жизни) новый роскошный магаз. Это намекает, что все действия открывают новые какие-то возможности, определенного рода. Купи новые скилы и эликсиры на баф в новом супермаркете по акции, и все в таком духе. А теперь вот раз - и выходит девушка. Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг (Почему, уже ясно. девушки отлично умеют вступать в отношение с твоими частями, вытесненными в бессознательное и даже способны выйти за них замуж. Сплошь и рядом).
И не только с дружественными текущей сознательной установке, но и с такими брутальными, как Твой Внутренний Гопник. Зажигалку она ему дает. Это напоминает мне: покажи им всем, Тарзан!
Да. теперь самое главное: девушка же тоже не та, что ирл, это твоя собственная Анима, спроецированная на нее. Что совсем не зазорно, а даже совершенно нормально.
>> No.78671 Ответ
>>78665
Спасибо за ответ.
> метафора бессознательного
Эта гипотеза мне кажется верной, в связи с моей текущей жизнью.
>> No.78678 Ответ
Файл: 34892-173541-5f2f3ee5103e698ed5b1259794f8c90a.gif
Gif, 1979.46 KB, 320×210 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
34892-173541-5f2f3ee5103e698ed5b1259794f8c90a.gif
>>78669
Спасибо большое, анон. Как мне тебя отблагодарить? Скажи и я постараюсь сделать всё, что в моих силах.
>>78654-кун
> Или же просто они оказались вместе, ждали тебя
This. Про "жениха" во сне проскользнула мысль с каким-то размытым образом "просто человека". Может быть это связано с тем, что... ну... страдания, страдания everywhere.
> такого рода, какого для тебя записная книжка. Ну, что ты в них обычно пишешь?
Хм. Обычно я изливаю в книжку какие-то спорные мысли. Да и вообще, часто пользуюсь записной книжкой. И все новые идеи или какие-то гипотезы, кстати, тоже обсуждаю с другом ведь больше не с кем.
> покажи им всем, Тарзан!
Ох лол. Сноэпопея: от Гэндальфа до Тарзана.
> Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг
Ну, IRL они учатся на одной параллели, довольно редко видятся. Поддерживают такие нейтрально-дружественные отношения. Один раз мы маленькой дружной компанией (я, друг, еот, ещё пара знакомых) участвовали в одном мероприятии. Вот, такие дела.
>> No.78704 Ответ
Файл: A25180.jpg
Jpg, 21.21 KB, 200×327
edit Find source with google Find source with iqdb
A25180.jpg
Файл: 1347903485938.jpg
Jpg, 80.39 KB, 960×640
edit Find source with google Find source with iqdb
1347903485938.jpg
Файл: 08-swans-songs.mp3
MP3, 16336.00 KB, 17:27 m @ 128.0/44.1 kHz
СИстема БЕзопасности — Лебединая песня / Лебединая песня [0/0]

add play
08-swans-songs.mp3

Господа, я продолжаю мусолить "Символы трансформации". И недавно наткнулся на такую формулировку мыслей Юнга, которая внезапно разрешила давно мучивший меня вопрос. А именно - "Что объединяет, то есть что общего у людей, которые не видят снов?". Ибо я чувствовал, что те люди, из знакомых мне, которые утверждают, что вообще не видят снов, в каком-то плохо уловимом аспекте полностью идентичны между собой. Первая, приходящая в голову причина - харкорная быдлоэкстравертность. Кажущаяся почему-то очень логичным и естественным объяснением, тут же оказывается несостоятельной, потому что среди круга моих знакомых есть и суперэкстравертно-пиздливый дагестанец, воевавший в чечне, красавец, спортсмен, обольститель женщин, связавший свое либидо узами брака. А второй пример - типичный былорашкинский шепутной алкотусер, бывшая гроза волосатых неферов, поглотитель пивасика и завсегдатай падиков, с ним по городу невозможно идти, то и дело натыкаемся на его знакомых. Оба этих персонажа видят очень яркие сны, причем второй даже их контролирует и ебет любых тянок во сне, каких захочет, и при этом, разумеется, ни о каких ОСах не слышал. И тем не менее есть моя быдлосестра-жируха, которая сны видела последний раз в далеком детстве. Есть брат моего близкого друга, которые вообще не знает, что такое видеть сны. Есть еще несколько подобных примеров людей и при этом в их типажах есть какая-то трудноопределимая общая деталь.
И вот у Юнга я натыкаюсь на:
> Материнское имаго, однако, представляет бессознательное: и в той степени, в какой для него существует жизненная необходимость соединиться с сознанием, остается и потребность не потерять контакт с бессознательным. Ничто не угрожает человеку более в этой связи, чем успешный характер его жизни, - это заставляет его забыть о своей зависимости от бессознательного. В этом отношении весьма примечателен случай с Гильгамешем: его жизнь протекала столь успешно, что боги, представители бессознательного, были вынуждены начать обдумывать наилучшие способы попридержать амбициозные действия нашего героя.
Вот! Именно эта "успешность" и есть тот фактор X, который характерен для людей не видящих сны. Понятно, что моим знакомым в плане жизненной успешности далеко до Гильгамеша, Леонардо Ди Каприо или Ромы Желудя (хотя некоторым до последнего не так уж и далеко). Но успешность понятие относительное, и в этом плане оно определяется скорее как удовлетворенность нынешней окружающей ситуацией и личностным состоянием и отсутствием притязаний к каким-либо перспективам. При этом у этих людей есть, помимо отсутствия сновидений, еще два примечательных аспекта. Первое - это некое слепое пятно в их экзистенции, какая-то покалеченная область личности и социальной адаптации, не критичная, но стабильно проявляемая и ярко очерченная. Так у моей сестры виноваты все вокруг и всех окружающих нужно поставить на место. Каждый раз разговоры с ней крутятся вокруг того, кто из знакомых или соседей как офигел, до какой степени и как их следует прищучить. Брат же моего друга стабильно обнаруживает неспособность решить какие-то мелкие бытовые проблемы и требует помощи от окружающих как чего-то само собой разумеющегося. Второй пункт - практически всегда при общении с этими людьми, у них отключается мозг, глохнут уши и гаснут глаза, как только речь заходит о чем-то, касающегося метафизических областей. И если первая особенность, характерна для многих людей (она часто проявлялась и у меня в прошлом и не мешало видеть сны) являясь обычной проекцией. То, вот второй аспект является почти что детектором такого типа людей. Даже мои знакомые алкогопы и быдлоспорстмены, которые видят сны, обнаруживают порой в разговорах непонятно откуда взявшуюся экзистенциальную тоску и вселенскую грусть, взгляд начинает игнорировать время и пространство, а слова, если интерпретировать специфику формулировок, обнаруживают, что речь идет о вещах довольно таки трансцендентных.
В общем, таковы мои быдлонаблюдения и потугоанализ. Продолжу следить за знакомыми и коллегами, пытаясь выявить взаимосвязь между психологическим портретом личности и предрасположенностью сновидеть.

У меня кстати еще в мозгу в последнее время варится и не дает покоя нечто, что можно условно назвать "критика юнгианских позиций с точки зрения телеологического анализа глобальной психологической парадигмы". Но если начну запиливать, получится очень много абзацев и не уверен, что не запутаюсь в водовороте собственных мыслей. Да и хуй его знает интересно и надо ли это.

И да, фантазийно-сновидческие ОП-пики не плохи, но, как я уже говорил, мне больше по нраву были коллажи юнгианца-куна на основе предыдущих тредов. Они являлись более индивидуальной визуальной характеристикой нашей тусовки.

Алсо, братишки, я вам еще юнгинаско-фонфранцевскую песню послушать принес.
>> No.78728 Ответ
>>78678
Я буду тебе очень признателен, если ты когда-нибудь еще поучаствуешь в треде, попробуешь толковать. Сновидений всегда больше, чем толкователей. Хотя чужие сны гораздо легче интерпретировать, чем свои собственные.

С записной книжкой выходит даже интереснее, чем если бы ты туда адреса записывал.
Значит, и новые идеи может поставлять эта твоя субличность, ассоциируемая с другом.
Насчет Тарзана - девушка даже обязана в мужчине брутальность пробуждать.
Это ее прямой долг.
> > Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг
Это я имел в виду, во сне в каких отношениях. Ты все прояснил.
>> No.78777 Ответ
>>78704
Давай попробуем чуть откатить назад. Что значит - люди не видят сны? Все видят сны, даже коты, они дергают лапками, когда бегают в астрале. Те, кто уверен что не видят снов, просто их не запоминают. Наверно ты это и имел в виду : какие именно люди не запоминают снов?
Вроде бы я понял, что тезис в том, что люди, у которых все по жизни идет хорошо, не имеют большой необходимости обращаться к бессознательному?

Вот что выходит с Гильгамешем:
> его жизнь протекала столь успешно, что боги, представители бессознательного, были вынуждены начать обдумывать наилучшие способы попридержать амбициозные действия нашего героя.
То есть, насколько я понимаю, в ситуации упорного игнорирования бессознательного (богов) они особенно настойчиво ищут способы обратить на себя внимание.

По твоему описанию:
> разговоры с ней крутятся вокруг того, кто из знакомых или соседей как офигел, до какой степени и как их следует прищучить
Это очень яркий случай проецирования Тени на всех подряд. Бывает и правда, когда слишком долго игнорируют бессознательное.

Но это же не статичное состояние? Ты как думаешь? Скорее характеристика этапа в жизни, чем самого человека?
Потому что Боги всегда найдут, как обратить на себя внимание.

И еще у тебя очень сильный эмоциональный заряд в описании этих мерзавцев, которые не видят сны. Это интересный момент, для внутренних размышлений, не тут.
>> No.78778 Ответ
Файл: 02-Гимн,-который-поют-нечасто-(II).mp3
MP3, 6834.00 KB, 3:38 m @ 256.0/44.1 kHz
Ritual Front — Advayata / √имн, который поют нечасто [2/2]

add play
02-Гимн,-который-поют-нечасто-(II).mp3
>>78704
> Что объединяет, то есть что общего у людей, которые не видят снов?
В процитированном тобою отрывке, в первую очередь, стоило бы обратить внимание на ту часть, что говорит о необходимости сохранения связи между сознанием и бессознательным. Безотносительно всех прочих теорий и умопостроений, это и есть самое главное в контексте заданного тобою вопроса. Сновидение, по сути, и есть наиважнейший продукт этой связи. Человек перестаёт запоминать сны - или видеть их, если угодно - тогда, когда бессознательное окончательно отказывается от попыток отразить перед сознанием происходящие в глубинной психике процессы в виде сновидений. В определённом смысле, за отключение сновидческой памяти ответственны защитные механизмы психики, потому как если человек вовсе не прислушивается к посланиям бессознательного, то со временем они будут идти ему исключительно во вред, и отчаянный плач его загнивающей души, должно быть, в конечном итоге сведёт его с ума. Не особо желаю спекулировать здесь на тему того, что представляет собою человек, совсем не помнящий своих снов или даже не знающий, что значит их видеть, скажу лишь следующее: "Пусть день, когда вы окончательно перестанете запоминать свои сновидения, никогда не настанет". Хотя, это всё более чем условно, конечно, и слишком уж патетично в моём переложении звучит.
> мне больше по нраву были коллажи юнгианца-куна
Вообще, нового треда в планах и не было вовсе, но кто-то вот его внезапно создал. Уж что есть, то есть.
> меня кстати еще в мозгу в последнее время варится и не дает покоя нечто
Чтобы там у тебя не варилось, это всё, должно быть, очень интересно, но не думаю, что в треде о толковании сновидений это уместно выкладывать. Здесь и так наблюдается периодический дерейл: стоит только паре местных толкователей набежать на тред в одно и тоже время, как сразу начинается мало кому интересный и понятный дискач - про инфляцию, про аниму, про госпитализацию, про ещё какую-то хуйню. Впрочем, никто ещё на это не жаловался, так что всем похуй, наверное.
> я вам еще юнгианско-фонфранцевскую песню послушать принес
Для меня поздние работы Юнга звучат примерно так. Грубовато, сыровато, и для полноты картины посоны забыли упомянуть, что он пребывает и в сердцах всех верных долгу воинов, но, в целом, самая суть™ неплохо отражена. Всё-таки не зря Юнг увлекался восточной философией, пусть он и люто отрицал это в последствии, прикрываясь богомерзким гностицизмом и алхимией.
>> No.78779 Ответ
>>78778
> В определённом смысле, за отключение сновидческой памяти ответственны защитные механизмы психики, потому как если человек вовсе не прислушивается к посланиям бессознательного, то со временем они будут идти ему исключительно во вред, и отчаянный плач его загнивающей души, должно быть, в конечном итоге сведёт его с ума. Не особо желаю спекулировать здесь на тему того, что представляет собою человек, совсем не помнящий своих снов или даже не знающий, что значит их видеть, скажу лишь следующее: "Пусть день, когда вы окончательно перестанете запоминать свои сновидения, никогда не настанет"
Сойти с ума - это еще не самое страшное, это лечится.
Но вот поверить, что бессознательное отключилось совсем, я не могу.
Ты почему такое предположил, были примеры? Никогда о подобном не слышал, но вдруг.

Человеку очень часто многое из бессознательного идет вроде бы как во вред. Когда конструкция целиком не годна, бессознательное спокойненько вообще человека может на кусочки разнести, в надежде попозже пересобрать. Как-то не верится, что оно решит внезапно больше не беспокоить. Периоды такие - вполне бывают, но чтобы вот так конченный человек без снов?
>> No.78783 Ответ
>>78779
Так я же и написал, что всё это более чем условно. Вот же выше товарищ приводит примеры людей, которые не то что с детства не помнят снов, но даже не знают, что такое видеть их вовсе - последнее вообще за гранью моего разумения. Когда человек перестаёт запоминать свои сны, бессознательные няшки... я не знаю как это писать. Ну, скажем так, они засыпают. Конечно, они могут однажды проснуться вновь. А могут и не проснуться. Вот раньше как было? Были люди спящие, и были люди проснувшиеся. А теперь ещё, как по мне, добавилась категория живых мертвецов. Такой покойник ходит, говорит, социально взаимодействует. Но индивидуум в нём отсутствует, уж не знаю, совсем или же только временно. Можно, конечно, с упоением рассуждать о том, что все достойны в глазах Богини, и что каждый несёт в себе потенцию к реализации психической целостности, вот только всё реже люди эту возможность стремятся использовать, а протяжённость такие вот "периодов" всё чаще соотносится со всей жизнью человека. Дурная эпоха же.
>> No.78786 Ответ
>>78779
Алсо, само собой, бессознательное в принципе не может отключиться полностью - в таком случае человек в тот же момент быстро и решительно отправился бы в западные земли. Речь здесь скорее идёт именно о той его части, что подразумевает компенсаторную функцию сновидений в более узком смысле, то есть направленную на движение человека по тому пути, что Юнг окрестил индивидуацией. Коль уж современному человеку до этих аспектов своей психики, по большей части, вовсе нет никакого дела, то и функционировать они прекращают. Конечно, сны никуда не деваются - все люди видят их пачками каждую ночь, просто человек окончательно перестаёт их помнить, словно их никогда и не было вовсе. А как мы уже порешили ранее, сами по себе бессознательные няшки человека по пути провести не могут, и без его участия они разве что только и будут поддерживать жизнь в этаком живом мертвеце. Тело есть, личность есть, божьей искры нет. Ну или временно нет, если тебе так угодно.
>> No.78794 Ответ
>>78783
Мне глубоко не нравится гностическая доктрина, из которой следуют твои рассуждения.
Есть такое аниме, Aria, советую смотреть. Там сказали : "Замечательному человеку и мир кажется замечательным". Можно сделать выводы про гностиков.
Нет никаких живых мертвецов, есть внутренний разлад, требующий их существования.
Судить людей, что они и как используют, это очень большая самонадеянность, иногда слова какой-нибудь бабки за всю жизнь не отошедшей от плиты, могут быть мудрее трудов тысячи этих твоих пневматиков. Ведь это надо же предполагать, что ты уже в курсе всех путей постижения мира и истин, и просто выставляешь окружающим оценки. Первый же инсайт, связанный например с традиционными занятиями, типа копания картошки, не оставит от этой системы камня на камне. Если, конечно, он случится.
Няши же эти уж точно живут не в отдельных головах, а потому и не засыпают, каждый день, по дороге в магазин и при просмотре сериалов на канале Россия тысячи их в самых простых вещах, абсолютно видимых и не выходящих за рамки здравого смысла.
Кроме того, есть такой афоризм: быдло - это всегда кто-то другой.
Тень не напоминает?
>> No.78795 Ответ
>>78786
> божьей искры
угу, Пневма называется

нирикамендую это

У японцев кстати такой концепции нет, и быть не может в принципе. Угадай, почему.
>> No.78802 Ответ
>>78777
>>78778
Окей, раз уж вы так хором начали за важность сновидений, то схематично озвучу терзающие меня сомнения. Они как раз на эту тему.

Грубо говоря, западная цивилизация в которой сознание все больше отдаляется от бессознательного (в отличие от восточной, где все строится на психической целостности) оказалась более жизнеспособной и господствующей в мире. Восточные цивилизации сейчас подчиняются западной модели мировоззрения. Если все случилось так как оно случилось, то может быть два варианта: 1) это правильно и все идет как надо 2) это неправильно и где-то закралась ошибка. Юнг настаивает на втором варианте. Но в то же время он постоянно упоминает об эволюции сознания, которое вышло из аморфного океана бессознательного (LCL). То есть он за эволюционное объяснение. Но эволюция не может ошибаться, уж точно не глобально. Эволюция совершает мелкие ошибки, которые корректирует. И вот весь двадцатый век и уже двадцать первый в эволюционно-психическом плане неужели является ошибкой? Вот тут-то у меня сомнения и закрадываются. Я то сам не сторонник объяснять все, что касается человека с точки зрения эволюции, мне это, напротив, претит. И я скорее всех за рассматривать человека как индивидуальный самодостаточный микрокосм, а не как клетку организма "человечество". Но вдруг прогрессивное большинство право? Большинство считает как раз наоборот, даже на бордах.
Допустим мы имеем пачку невротиков, две мировые и т.д. Но что если это всего-лишь болезненные этапы на пути к абсолютному сознанию, не нуждающемуся в бессознательном? У первых земноводным, появившихся из рыб, тоже походу не безболезненно лапы отрастали и легкими не свободно дышалось. Я понимаю, что вы сейчас начнете про то, что человек без снов - это уже не человек, это зверь нахуй. Я и сам так думаю. Но что если допустить такую мысль? Что если существующая парадигма среднестатистического состояния средневзвешенной психики современного человека в вакууме имеет телеологическое обоснование? То есть нынешняя психологическая ситуация в мире для чего-то нужна. Ведь не случайно западное мышление правит миром. Религиозный кризис достиг просто эпических масштабов. Даже на бордах каждый второй школоатеист на считает своим священным долгом сообщить о своих прогрессивных взглядах. А по новостям с религией сейчас сообще пиздец. На хабрахабре и в офисном мире передовым чуваком является тот, кто относится к человеку, как к утилизационной машине, опираясь на социоэкономические ТТХ, как показатель успешности и состоятельности. В Евангелионе человечество мочит ангелов (по Юнгу - вестников бессознательного), Адамом и прочими ништяками должно владеть только сознание, бессознательное не нужно. В Эрго Прокси герои сражаются и побеждают богов, чтобы потом жить без них, самим по себе.
Как то это все неспроста и возможно человек рвется и отделяется от матери бессознательного на пути к более чистому сознанию. В таком случае сны являются атавизмом и Юнг является регрессирующим динозавром, тянущего человечество вспять и вполне оправданно тогда высмеивается "серьезными и чистыми (настоящими) учеными". Ну или через сто лет все глобально наебнется и тогда будет повод сказать: "А Юнг вас предупреждал". Но в таком случае какова причина того, что эволюционирующее сознание, все больше отрывается от бессознательного и добивается объективно больших успехов, чем индивидуаицированная самость? Нужно ли каждому человеку топтаться по кругу своей собственной жизни или же во вселенной идет линейно-нарастающее развитие сознания? Или верным является комбинированный вариант со спиралью?
Вот что-то такое я хотел высказать, но запутался в процессе.
>> No.78804 Ответ
>>78794
А я знал, что ты здесь гностицизм углядишь. Идеи гностиков-извращенцев мне глубоко чужды, как и совершенно не верно понятая ими, искажённая концепция триединой истины, согласно которой якобы спасутся только те, кто обладает пневмой, а все прочие сгинут. Пусть эти товарищи сидят в своей кеноме до скончания времён, в компании с разномастными любителями повращаться в колесе перерождений в роли спутников на орбите. Я всецело согласен, что человеку нет нужды знать или думать ни о Боге, ни об его отсутствии, ни о бессознательном, ни о белой обезьяне, ни о чём угодно ещё, чтобы достичь психической гармонии и кавая. Например, в Индии времён Ригведы считалось, что не знавший толком вед и путавший Индру с Вритрой шудра, тем не менее, реализовавший себя через полученные от природы таланты, скажем, став искусным каменщиком, достоин в посмертии стоять наравне с богами ничуть не меньше, чем мудрый жрец, познавший тайны всех священных текстов. "В сердцах святых, {в сердцах всех верных долгу воинов,} в сердцах великих мастеров." Здесь, пожалуй, уместно также вспомнить о механизмах проекции, которые, в некотором смысле, на то и нужны, чтобы своей гибкостью помочь человеку реализовать себя через какие угодно явления, события и действия, куда бы не занёс его дух времени, в какой бы туннель реальности не поместил, какими бы концепциями и понятиями его несчастную черепушку не забил.

Вот только мы очутились в замечательной пизде сумрачного сюрреализма, в которой некоторые удивительные люди отродясь не видят снов. Нет нужды разделять мой пессимизм - всё одно это не более чем частное мнение традиционалиста-полуёбка, но уж бирочку с надписью "Гностицит" на меня вешать уж точно не стоит. "Божья искра" есть в каждом из нас, не важно, проявлена она или нет. Вот только что, кроме неё, остаётся от современного человека, пересекающего царство призраков, если он так при жизни и не вскопал свой заветный картофан? В конце концов, говорят ведь, от мертвых остаётся либо хорошее, либо ничего. Либо одно лишь ёбаное ничего.

Я что-то говорил про дерейл? Нет, я ничего не говорил про дерейл.
>> No.78806 Ответ
Файл: meanwhile_in_japan2.jpg
Jpg, 34.50 KB, 400×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
meanwhile_in_japan2.jpg
> У японцев кстати такой концепции нет, и быть не может в принципе. Угадай, почему.
Потому что они унтерменши?
>> No.78814 Ответ
Файл: original.png
Png, 785.07 KB, 1700×2200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
original.png
>>78802
Концепция довольно интересная и оптимистичная, её продвигали многие горячо любимые мною психонавты 60ых, и мне временами тоже хочется думать, что именно этого бессознательное от нас и ждёт. Чтобы мы вышли из свой колыбели, стали равными им, и в поддержке с их стороны больше не нуждались. И что эпоха просвещения с этим её научным прогрессом лишь временно разнесла психику современного человека в клочья, подарив взамен неисчислимое множество ништяков, а позже всё вернётся к гармонии и каваю на качественно новом уровне бытия, в том числе благодаря "серьёзным и чистым учёным". Тем не менее, я этого оптимизма обычно не разделяю, ибо каждый день запираюсь в сортире, кидаю зигу перед портретом Юнга, отправляясь затем в интернеты кукарекать про ТРАДИЦИЮ, древнюю, как говно мамонта, забытую и отброшенную людьми этак три-четыре тысячи лет назад. С нашей колокольни, весь этот прах истории вроде как уже и не имеет значения вовсе. Вот только бессознательные няшки помнят те времена. И знают, что происходит, когда Бог мёртв, как были мертвы все прежние Боги.

Должен сказать, мне нравится твой подход. А если выбирать между осторожным предположением, что происходящее нынче - это лишь один из этапов развития сознания в пользу более няшного и нытьём о запаршивевшем стаде, которому скоро настанет пиздец, пожалуй, лучше сделать выбор в пользу первого. И жить сразу становится как-то веселее да оптимистичнее, и, соответственно, больше шансов дотянуть до счастливого постчеловеческого будущего, ну или чуть менее счастливого постапокалиптического будущего - здесь уж как повезёт. Очевидно, ответы на все поставленные тобою вопросы мы получим только после завершения этой сумрачной эпопеи, так что не стоит, наверное, терять время, ломая копья в спорах. По крайней мере, я свой лимит оголтелых философствований изрядно исчерпал. Вновь нечаянно подзабыл, что я не борода Дугина, чтобы нести всякую околесицу и с постной рожей о божьей искре разглагольствовать. Да и тред не об этом, тащемта. Лучше уж и правда картошку вскопать, или хлеб испечь, как у Ницше - всё одно веселей. Улыбнись, юзернейм.
>> No.78821 Ответ
Файл: 1342063388035.jpg
Jpg, 40.02 KB, 564×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1342063388035.jpg
>>78802
Очень интересно. И тема созвучна второму обсуждению полностью. Правда мы все почти удалились от снов. но кажется никто ничего не заметил!
Я разобью на куски наверно ответ
1.
Про эволюцию сознания: Юнг знал, о чем говорит. Он наблюдал, что у архаических народов прямо сейчас нет никакого индивидуального сознания, только коллективное. Фуко в "Психиатрической власти" доказывает на примерах, что раньше даже в западного человека не было установлено чувство вины. Раньше к позорному столбу приковывали посреди площади, а теперь каждый носит позорный столб с собой. То есть психика дифференцируется, в сознание попадает все больше того, чего раньше в нем не было.
К этому всему мы еще вернемся.

2. Про победу западной цивилизации. Это пиррова победа, что видно уже сейчас. Я вообще-то начать должен был с того, чтобы разнести по двум парадигмам все твои высказывания, ибо они перемешаны.
Идея эволюции, прогресса (а также мирового господства Запада) принадлежит самому Западу, современному причем. (парадигма модерна)
Идеи человека-микрокосма, вестников-ангелов и т.д принадлежат современному Востоку, как и средневековому и раньше Западу. (парадигма традиции)
Ясно, что Юнг стоял одной ногой здесь, другой там. И молодец, потому что он нам всем очень помог и помогает понять что-то в парадигме традиции через свои самые бытовые вещи.

Но с точки зрения парадигмы традиции Запад не победил, его успехи дутые, ибо не втех областях совсем, где стоит чего-то добиваться. "А я собрал больше всех дерьма морских котиков!" вот так примерно видится победа Запада со стороны.

Теперь о его овладевании умами. Этого нет. И тут как раз мы подходим к очень тонкому моменту, который я хочу подчеркнуть. Сознание малозначимо. Играет небольшую роль. Человек, владеющий новеньким западным дифференцированным сознанием, если у него сознание минусовать, останется таким же, а может даже гораздо лучше. Опять же мне так кажется, что мы, западные люди, придаем сознанию несоизмеримо большую. роль. Идеи, что человек не состоит только лишь из одного сознания, появились ведь только вместе с Фрейдом. До него так и считали, как ты говоришь. Ужасающая картина таких людей (а нам всем страшно от нее) это был нормальный взгляд на мир какого-нибудь Декарта. Почему Декарт не умер и не сошел с ума и не бился в страшных конвульсиях? Потому что, как мы и говорили, то, что у него было в сознании, не так и важно. Важно, что он был добрым Христианином, верил в предопределение скорее всем телом, чем сознанием и все такое.
Как запад прокрался в сознание японцев? 90% японцев по опросам - атеисты
95% японцев. по опросам, несколько раз в год совершают паломничества к Ками и приносят им жертвоприношения. Из той же серии: 70% русских православные, из ни 30% не верит в бога.
Западный человек скажет:но это же маразм, это же абсурд, одно противоречит другому.
Ну да, конечно одно противоречит другому. У нас все так устроено, и в сказках кстати точно так же. Это просто язык другой парадигмы. Только парадигма модерна требует последовательной логичности. А в традиционной парадигме наоборот логикой добиться ничего путного нельзя.

Я уверен, что за один пост мало что разъяснилось.
Эволюция, линейное время, прогресс, развитие - это одна система взглядов на мир
Циклическое развитие, что было, то и стало - другая
Мы конечно можем их совместить и придумать спираль, но по сути надо четко понимать, что одна из моделей полностью исключает другую отовсюду. С точки зрения каждой из них мир объясняется полностью, включая и другую модель. А мы кто такие? Почему мы стоим одной ногой тут другой там? Я понятия не имею. Тут Бруно Латур написал книжку "Нового времени не было", он социальный анторополог, где он блестяще доказывает, что Гоббс и Бойль, и другие основоположники материализма абсолютно поклонялись всяческим традиционным вещам, и это дело идет до сих пор просто под другими масками. То есть парадигма модерна - это фикция в сущности. Ну например Ньютон взял понятие Сила из ангелологии, он был прагматик и не мог представить чтобы нечто действовало на расстоянии. Он нашел в ангелологии пример, когде нет действия на расстоянии, а действует ангел. И назвал это Сила. Вот например упоротые физики-материалисты, они всю жизнь занимаются исчислением ангелов. И тут нельзя остановиться, примеров слишком много.

Из этого всего следует, что мир нифига не стал модернистским и мы в нем так же, что никакого прогресса нет, время движется куда угодно , по спирали, вверх, вбок, и буквой Г, как они всегда и делало, смешные ребята с запада это такие яростные поклонники культа Великой матери-Матрии и сына ее Иисуа-Сознания, которого все нормальные люди считают за монстрика, но мааленького такого.

Вот эту книжку советую прочитать:
http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=72
Мне у Дугина не нравится его православие, из которого следует эсхатология и вся это гностическая ересь, лол Я бы все что касается православия у него мимо ушей бы пропускал.
>> No.78822 Ответ
Файл: ваши-ресницы-растут-на-глазах.jpg
Jpg, 55.77 KB, 604×453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ваши-ресницы-растут-на-глазах.jpg
>>78804
А знаешь что? Вот говорят, что все традиции объясняют нам, что мир движется к некоей цели, что у него есть начало и конец, что мы живем в Железном Веке, в Кали-Юге, да?
А скажи мне пожалуйста, все эти замечательные мудрецы древности, они в каком веке жили?
На самом деле это очевидно, что в последнем, иначе бы они это не рассказывали.

Вот например Вергилий, родился в 70 году до нашей.
> Как установил Мирча Элиаде, подробно исследовавший эту тему, мифологема золотого века восходит ко временам неолитической революции и является реакцией на введение земледелия. Золотому веку неизменно сопутствуют мифологемы «потерянного рая» и «благородного дикаря». Это архетипический образ, лежащий в основе любой утопии.
> Термин «золотой век» возводят обычно к «Трудам и дням» Гесиода, однако у Гесиода в оригинале фигурирует «золотой род» (греч. χρυσεον γενος).
> Само понятие «золотой век» (aurea saecula) впервые в античной литературе фиксируется только во второй половине I в. до н. э., в «Энеиде» Вергилия(Aen. VI. 792-794). До этого в античной традиции была распространена не «хронологическая», а «генеалогическая» интерпретация мифа о жизни при Кроносе (Сатурне) и последующей истории: эта история мыслилась не как смена эпох, но как смена совершенно различных, никак между собой не связанных родов, геносов людей (у Гесиода — золотого, серебряного, медного, героического и железного), каждый из которых поочередно создавался богами и затем исчезал с лица земли. Отмечаемый у Вергилия и почти всех его последователей переход от «золотого рода» к «золотому веку» явился важнейшим качественным сдвигом в интерпретации мифа, позволившим актуализировать утопическое содержание древних преданий.
> В индийской литературе приводятся разные датировки Кали-юги. Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), что ознаменовало «уход» Кришны. Продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет.
Интересно, да? Выходит мы живем вместе со всеми в последнем веке.
Я тебе как традиционалист-традиционалисту хочу еще два вопроса задать.
1)Вот например Небо - это то, что наверху, да? А наверху в каком смысле: мы сели на ракету и полетели прямо в вверх на орбиту МКС, а там и каменные планеты в вакууме?
Или наверху в смысле, что там архетипы-планеты, которые предопределяют существование мира в своем взаимодействии?
2) Вот например Время - оно то, что идет линейно, да? Было вчера. потом сегодня, потом завтра Апокалипсис? Или оно вертикально выстроено, как уровни существования?
Как алхимики хотели попасть в Золотой Век, на машине времени? Где живут зомби, в мире под нижним миром или в недалеком будущем?
>> No.78823 Ответ
Файл: айон - цой на небесах.JPG
Jpg, 73.96 KB, 745×739 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
айон - цой на небесах.JPG
>>78806
Ага.
Эти унтерменши настолько тупы, что не в курсе: мир создан богом из говна и брошен на произвол судьбы. Потому в нем все состоит из автоматов. Особенно животные. животные - это ругательство, потому что они тупые автоматы. Только в людей бог немного плюнул от себя, но люди плохо этим пользуются.
А дураки-японцы до сих пор уверены, что мир создан дедушкой и бабушкой нынешних богов из самих себя, Мама мира светит им по утрам, а ее скотина-братец по ночам, а внуки боков - это они сами, и их император. Кроме того у них еще и под каждым кустом - бог. Часто с хвостом, и не с одним. Мало того, не только кусты, как у древних евреев, а еще и горы, реки, и даже прилегающие к Японии части Тихого Океана у них тоже живые и тоже опять-таки Ками. Что за народ. Как они будут страдать по оставленности духом? Они делают из этого балаган с приключениями! И андроиды у них опять откуда-то с этим самым духом. А любимый антураж - католический собор с витражами, где прячется Демон-Священник.
>> No.78858 Ответ
Файл: черный-конь.jpg
Jpg, 115.80 KB, 600×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
черный-конь.jpg
Приснился кошмар. Такой, с финальными криками в конце, от которых просыпаешься.
Я иду по дорожке какого-то парка, достаточно широкой. Впереди вижу я коня. Конь черный, грива длинная, частично в косичках, частично просто кудрявыми прядями. У меня появляется чувство, что конь на меня косится не-по доброму. Пытаюсь его по касательной обойти. Конь смотрит на меня и думает: "вот сколько их развелось, этих гадов, а". Подходя ближе я понимаю, насколько он огромен. Я наверно ему только до колена дохожу, со всем своим ростом. Я думаю, ну его нафиг, обходить, надо сваливать! Разворачиваюсь и начинаю медленно так валить в обратную сторону. Конь думает " еще и поливают какой-то гадостью из шланга, сволочи" и приближается ко мне со спины. Тут я физически, спиной чувствую, что сейчас будет удар копытом в спину, который сломает мне хребет. Спинномозговое чувство очень отчетливое Я истошно ору и просыпаюсь.
>> No.78877 Ответ
Файл: bookscovers1003833685jpg_250_250_.jpg
Jpg, 11.64 KB, 168×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
bookscovers1003833685jpg_250_250_.jpg
>>78814
>>78821
В общем, понятно в общих чертах. Или наоборот не понятно, но тоже в общих чертах. Спасибо вам, аноны, что выслушали и ответили, и притом так развернуто. Мне больше требовалось выговориться, чем прийти к какому либо конкретному пониманию ситуации. Это, тем более, все равно не возможно. В какие-то конструктивные дискачи с вами мне вступать нет смысла, потому что я не особо умный и книжек читаю мало. Да и не нужны, как вы уже не раз упоминули об этом, дискачи здесь.

>>78822
> Как установил Мирча Элиаде, подробно исследовавший эту тему, мифологема золотого века восходит ко временам неолитической революции и является реакцией на введение земледелия. Золотому веку неизменно сопутствуют мифологемы «потерянного рая» и «благородного дикаря». Это архетипический образ, лежащий в основе любой утопии.
Я вот тоже на википедии наткнулся на это и глубоко, насколько способен, призадумался. Поскольку вспомнил, что в какой-то пост-юнгианской книжице в главе про активное воображение была такая таблица... Так, вот я ее нашел на полке и сейчас процитирую:
Выход на границы с родителем противоположного пола: для мужчин - спуск в пещеру и обнаружение ведьмы или колдуньи. для женщин - спуск в пещеру и обнаружение колдуна или мага.
Выход на границы с родителем того же пола: для мужчин - спуск в пещеру и обнаружение колдуна или мага. для женщин - спуск в пещеру и обнаружение ведьмы или колдуньи.
Выход на границы с социальным принуждением: для мужчин и женщин - спуск в пещеру и нахождение сказочного дракона.
В связи с утверждением Элиаде, сразу вспоминается змей искуситель, который подъебал Адама и Еву. Этот пресловутый змей, дракон, горыныч по Юнгу дохуя что значит: и охранитель внутреннего сокровища, и скрытая мудрость, и символ связаный чуть ли не с симпатической системой или церебральной (точно не помню, в тавистокских лекциях об этом говорилось). А тут еше и социальное принуждение оказывается. Разделение труда, как причина потери человеком ощущения целостности и гармонии, выраженное в виде дракона или змея. Очень занимательно конечно.

>>78814
> Лучше уж и правда картошку вскопать, или хлеб испечь
Лол, это одни из самых повторяющихся паттернов в моих снах. Про хлеб я уже высказывался как-то. Чаще всего я ищу его в магазинах. Но пару раз пытался во сне как-то испечь, по какому-то несуразному рецепту. И картошку во снах время от времени выкапываю. Только вот дело в том, что я и ирл ее почти каждое лето выкапываю, и сажаю, и пропалываю. У отца небольшой участок за городом и я ему помогаю.


Ну и раз я заикнулся о снах, то сразу выскажу свое неавторитетное мнение по поводу этого поста >>76864
Читая Юнга, замечаешь, что он в равной степени обращает внимание не только на содержание снов и фантазий, но и на коментарии и случайные высказывания сновидца, которые сопутствуют рассказу о сне. Мне кажется, что не только подсознач сновидца, способен "случайно" упоминать о важных поясняющих деталях, но и подсознач того, кто пересказывает чужой сон, поскольку корни глубинных символов у всех коллективные. Так и ты выдал, может быть не совсем осознавая или в точности понимая это, как раз те важные факты о своей подруге, которые необходимы для расшифровки сна. Юнг про сосуд часто высказывался в своих книгах, разбирал этимологию этого слова. Это символ безусловно материнский, это то, что вмещает, ограничивает и защищает, а также то, что порождает. В самом общем и изначальном случае это утроба. То что подруга поделилась этим сном и то, что после него у нее было тяжелое настроение, безусловно говорит о важности сна. Но символы сна вроде как обыденные. Зачастую бывает так, что у людей с низкой эрудицией и недалекого ума (а у меня почему-то склыдвается о твоей подруге такое впечатление, коль уж ты упомянул о слабом передке (в последний раз в переводах Генри Миллера встречал этот забавный эвфемизм, лол)) часто важные вещи предстают им в виде обыденных форм символов. То есть символ-то глубокий, но вот текстура его, внешний вид какие-то обыденные (тут выкладывали замечательную подборку снов читателей Спид-Инфо, где все это красочно прослеживается). Ну и вот что получается, имаго-мать, материнский комплекс, отбирает у сновидицы символ плодоносной утробы, того, что является средством рождения детей, что внезапно и оказывается самым большим страхом сновидицы. То есть, страх не иметь детей, каким-то образом завязан на материнском комплексе сновидицы, о чем сновидение и сообщает. Что там конкретно за проблемы с матерь-комплеком, это уже надо копать и разбираться.
Это то, как я видел и растолковал бы это сновидение, как только прочел его. И вот тут в той таблице про символы активного воображения, о которой я упоминал, я нахожу:
Столкновение с более обычными характеристиками: для мужчин - меч. для женщин - сосуд или контейнер.
Столкновение с более подавленными характеристиками: для мужчин и женщин - спуск в глубины океана для обоих полов.
Про мечи и ножи я уже как-то упоминал. А вышеприведенный сон, иллюстрирует обычные характеристики для женщин. Кружка с чаем - сосуд. Сновидица прекресно осведомлена чего боится больше всего в жизни. Поэтому чего-то особо удивительного или сверхоткровенного во сне нет. Разве что можно поискать связь и причины страха с образом матери.

>>78858
Довольно хуевый сон. У Юнга были примеры снов с лошадью, выбрасывающейся из окна и разбивающейся насмерть, и повешенной матерью. И это указывало на телесную болезнь, по-моему даже смертельную. В "Сельском докторе" Кафки, сюрреалистично больного мальчика, а потом и легшего рядом с ним с тем же недугом доктора все время сопровождали дикие, неистово ржущие и фыркающие головы коней, просунувшиеся из улицы в окна. Вполне возможно Конь, причем такой зловещий и большой может указывать на телесный недуг. А тут еще он прямо таки тыкает в место проблемы - позвоночник. "Гадостью какой-то поливают" - быть может ты пьешь или злоупотребляешь чем-то, что хуево сказывается на позвоночнике? Ручатся не могу, но сон тревожный, и за позвоночником или церебральной системой последи. Если не к доктору обращаться (как будто кто-то пойдет к врачу из-за сна и диванного кукареканья), то просто внимание на спину пообращай.
>> No.78909 Ответ
В прошлом треде на мой пост не ответили. Перепощу:
-----------
Здравствуйте, какие идеи по поводу этого сна?
Я иду вдоль дороги к дому в это время ко мне подходит паренёк, кажется хач, и просит милостыню, я спрашиваю болеет ли он чем-нибудь, и не услышав ответа даю ему 30 рублей из той кучи мелочи что была со мной. Далее чуть отойдя я на небе вижу несколько НЛО. Возвращаюсь к пареньку и спрашиваю видит ли он их, на что получаю утвердительный ответ. Мы в поисках укрытия заходим в подъезд.
Далее. Паренёк пропадает, вместо него появляется школьный задира. Он меня бьет один раз, я машу кулаками перед ним но не ударяю. Небольшого диалога я не помню, но после него появляется рядом его брат близнец, хотя в реальности его небыло.
Далее. В подъезд заходят человек пять-шесть, моего возраста. Тут как провал. Помню только что душил человека, который был одеждой похож на меня, но уверенности в том что это я сам нет, а вокруг стояли другие люди и то ли смеялись, то ли подтрунивали.
Буду рад хоть какой расшифровке, спасибо.
----------
Опять эти НЛО, ну сколько можно. Видимо придется найти ту статью от Юнга. Есть у меня подозрения на этот счет. Может это такое воздействие сериала "Секретные материалы"? Я их смотрел очень давно, в годах так 96-97, когда совсем шкетом был.
И раз уж пишу в тред...
На днях приснился сон что я в лифте поднимаюсь в многоэтажке. Лифт был прозрачным и я видел почти весь свой сновидческий город. Я нажал на 30-ый этаж, но лифт начал двигаться очень быстро и испугавшись я нажал 20-ый. Чуть спустившись лифт открыл свои прозрачные двери. У входа в чьё-то жилье стоял охранник выглядевший как настоящий, но имел пропорции матроса из мультфильма про Капитана Врунгеля. Я назвал рандомное женское имя и спросил живет ли тут такой человек. На что охранник ответил что ему не положено отвечать на такие вопросы, но хозяин дома и я могу спросить у него. Я вошел в квартиру. В ней было тесно и темно, не смотря на то, что квартира по-идее должна была занимать целый этаж дома. Сразу же после коридора началась кухня, на ней что-то стряпала женщина. Увидев меня она пригласила меня попить чая. Тут я проснулся. Это была Анима?
>> No.78911 Ответ
>>78822
> Выходит мы живем вместе со всеми в последнем веке
Выходит, что так. Вот только думается мне, что ты меня хитро подъебнуть желаешь и сейчас начнёшь рассказывать, что всё оно, конечно, так, да на самом деле не так вовсе. Должен заметить, что мне все эти идеи раньше были несколько чужды и не особо интересовали, пока на меня радость в виде болтливой анимы не свалилась. Бессознательные няшки - всем традиционалистам традиционалисты, и когда под боком круглый год такое чудо сидит, то совершенно не возможно под его влияние не попасть. К слову, ты меня удивил предложением Дугина почитать. Пробежался мельком по тексту, местами очень годно, а затем глянул на дату тех лекций - 1998 год; видимо, прежде чем пиздануться на почве православия и политики этой мертворождённой страны, Дугин был не так уж и плох. Неожиданно это всё от тебя слышать, тащемта. Впрочем, где Элиаде с Юнгом, там и до Эволы с Парвулеско недалеко. По крайней мере, больше не придётся удивляться тому, что всё это время общий язык с тобою столь легко было находить. Всё дело в бороде.
> хочу еще два вопроса задать
Я не понимаю, к чему ты клонишь. Допустим, я скажу, что Небо - это твердь небесная, а Солнце - это Бог. Что деконструкция не нужна, и на земле для человека, являющегося частью целого, в некотором смысле, совершенно не важно, что там упоротые материалисты в своём вакууме разглядят. И время вовсе не линейно, а циклично, и далее по списку. Что ты сказать-то хочешь? Алсо, это >>78806 мимокрокодил какой-то. Мне самому более чем близки мысли о ками под каждым кустом, лол. Могу даже охуительных историй на эту тему порассказать, при условии, что ты про психдиспансеры не будешь даже заикаться. Например, меня научили к моей хотику, как к живому существу обращаться, а позже я видел её во снах - такая-то няшка, загляденье просто. Ещё няша постоянно тащит меня, лошару-домоседа, на набережную, дабы я сидел на лавке да часами пялился на течение реки - внезапно это весьма доставляет и этот твой балаган с приключениями более чем напоминает, если хорошенько прислушаться. То есть интуитивно то, о чём ты пишешь, мне понятно и близко, хоть и восхищаться японцами, до сих пор помнящими о своих ками, я не собираюсь - в моём понимании, вряд ли за этими их паломничествами осталось что-либо, кроме пустой формы, лишённой содержания, как это произошло со всеми обрядами и повериями во всех остальных частях света. Речь-то шла как раз об этом. Сначала сакральное исчезло из дневной жизни человека, укрывшись в царстве сновидений, а теперь для многих людей оно и во снах не находит проявления. Конечно, оно не исчезло, потому как сакральное не может исчезнуть в принципе - оно вечно, и бессознательное действительно не может отключиться совсем. Ты говоришь, что ками живут не в отдельных головах, но пребывают повсюду, поэтому и не могут разом заснуть, предоставив человека самому себе. Так я это и не отрицаю, собственно, а говорил скорее о способности их воспринимать; я ведь тоже самое раньше и писал, слово в слово: что ками никуда не делись, но они просто хотят быть услышанными. Вот только современный человек открестился от своей природы, и нынче бессознательные няшки зачастую даже не приходят к нему во снах, устав от попыток до него достучаться. Они и правда могут пребывать в каждой из десяти тысячи вещей, вот только если живая душа человека, являясь проводником в этот мир духовный, остаётся неуслышанной, пока человек мирно спит в мраке своих иллюзий, тоски и сомнений, то есть ли вообще смысл говорить о ками, сидящих под каждым кустом? Вот примерно такой посыл заложен в моих постах, только ты его весь к богомерзкому гностициту свёл.

>>78877
Как по мне, твои мысли более чем удачно вписались в нечаянно случившийся здесь дискач, так что не прибедняйся: ты няша, и не стесняйся постить ещё. Особенно в свет этого, я буду только рад, если ты и дальше свои толкования будешь хоть изредка предлагать:
> выскажу свое неавторитетное мнение по поводу этого поста
По-моему, очень годно. Мне хватило ума лишь в общих чертах предположить, что сновидица находится под влиянием материнского комплекса, не самым приятным влиянием. А вот связать образ чашки, как сосуда, с её страхом не иметь детей, о котором тот товарищ упомянул, мне и в голову не пришло, поэтому я в сторону личных ассоциаций решил глядеть. Думаю, твоё толкование вполне могло попасть в самую точку, жаль только, что комментарий той девушки насчёт этого мы вряд ли узнаем. А вот насчёт сна с конём я не совсем уверен, что здесь всё так просто, хоть мне он тоже показался тревожным.
>> No.78917 Ответ
>>78877
Очень точно и уместно про змея и изгнание из Рая.
У меня есть серьезное подозрение, что наш уровень понимания и проработки традиционных описаний, образов, концепций - совершенно дикий и дикарский. Вот для примера Демокрита мы хвалим за то, что он первый додумался до атомов (хотя это совсем не те атомы), и таким образом с ног на голову: это концепция Демокрита вообще заставила ученых предположить такие штуки на уровне материи, как и концепция о злых духах вдохновила Луи Пастера.
Так и зерна традиционных концепций разрослись в теорию прогресса. Очень много метафорических, как мы их называем, вещей, трактуется - не буквально, буквально это было бы как раз прекрасно - а ужасно топорно и грубо, на уровне дикаря-материалиста. Потому твой пример с Райским садом очень хорош. По сути, это единственная более-менее проработанная традиционная концепция эсхатона(лол) в наших головах. Просто потому, что остатки культуры понимания еще ошметками плавают повсюду. Так вот, это и к Анима-куну вопрос: правда ли 6 тыщ. лет назад из Рая изгнали Адама и Еву? Когда они попробовали от дерева познания?
Или мы это должны воспринимать как метафорическое описание процесса перехода от общества собирателей к аграриям? Или мы должны это воспринимать как метафору детства и последующего пубертата и взросления? Должны ли мы уверенно ожидать Апокалипсиса и коней (ох да, с конями это еще та тема)? Или мы должны так прикинуть, что смерть - это оно и будет? Или мы вообще в еврейские сказки не верим, а предпочитаем индийские?

Насчет моего черного коня, спасибо конечно, и ты прав. Потому что во всех символических словарях и даже сонниках черный конь к похоронам или к смерти. Надо сказать, что 1)спал я на спине и в очень неудобной позе 2) сегодня очередные поминки по лучшему другу моему.
Но конь этот меня заворожил, очень хорошо помню его стать и вороной отлив. Думаю, как он там жил всегда, а потом вот вышел. Да, насчет гадости из шланга - нет ничего такого, разве что кофе.
>> No.78919 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>78909
Тут какая-то история про способы контакта с неосознанными еще идеями, стремлениями.
Она интересно начинается, бомж просит милостыню - как будто есть такая штука в бессознательном, которую и приткнуть-то негде, непонятно что с ней делать, и вот она просит сознание помочь, чем сможет. И после того, как сознание на такой шаг идет, и появляются НЛО (видимо на веревочке за бомжом), и он конечно же их видит вместе со сновидцем.
Насчет НЛО нам довольно просто, не надо лезть в мифологический словарь, это не мантикора какая-нибудь а прямо современное мифическое существо. Ассоциации у нас с НЛО - нечто неизвестное, издалека, чудесное, возможно и опасное, но это не точно, потому что может быть еще и прекрасное. Если у тебя не такие, то надо поправить. То есть на веревочке за бомжом приезжает возможность каких-то очень серьезных открытий. А сам бомж, он хач. Это должно что-то значить для тебя, чтобы лучше узнать эти вот неприютные побуждения уже без сна, в реальной жизни. Но у нас есть и противники этого процесса - задира (душить самого себя - это то же самое), душить какие-то новые ростки, ассоциируемые с волшебными НЛО. Еще кто-то над этим подтрунивает, из остального собрания бессознательного. Вот примерно такая картинка у меня вышла.

Второй сон похож не продолжение. Открыть новые возможности - так же как увидеть с высоты птичьего полета весь город . Но лифт идет слишком быстро, это и правда опасно. Не доехав до самого верха, встречаешь женщину на кухне. Стряпающая женщина, это аспект внутренней механики, обеспечивающий твои взлеты на лифте - неприметная ведьма-повариха, которая обеспечивает саппорт, смешивает несмешиваемое, делает из разрозненных ингридиентов нечто целое. Можно назвать одним из аспектов Анимы, ну у нас выйдет что все женщины - ее аспекты. А тут самое яркое проявлено в этом аспекте.
>> No.78920 Ответ
>>78911
Я же сам не знаю, как все примирить в голове. Скорее спрашиваю, чем подталкиваю к какому-то известному мне выводу. Мне кажется, идея о конце времен, понимаемая буквально, как линейное развертывание во времени - не годна. Во-первых тот же Дугин нам сообщает, что линейное время как таковое есть только в трех религиях единобожия и более его нет нигде. Мне очень не нравится креационизм (гностицизм просто эзотерика от экзотерики трех авраамических религий). Единственная эзотерика на всех, причем. Потому он везде -во всех там "Матрицах" и любом Ф. Дике. И у меня есть смутное ощущение, что ка метафора верха - то есть Неба, она имеет оношение к миру принципов. так и метафора ухудшения мира имеет отношение к вертикальной структуре мира, ну там где верхний, нижний мир и мы посередине. Я ведь начинал с такого же (интроецированного) взгляда, что часть людей совсем уже безнадежны, часть так себе, немного осталось праведников. Это же общее место культуры. Симулякры всякие, восстания роботов туда же.Но что-то мне все время в этой картинке жало. Например, трудно поверить что ты как раз один из тех немногих, кто еще соображает. А большинство уже - автоматы. Это как-то неправдоподобно, нэ? Ну и много такого. Манифестационизм, с его аниме, меня очень утешил. Легко было заметить, что и у нас повсюду этого манифестационизма навалом, в шутках людей, в обычаях. Потом еще Барон Латур, няша, он просто мастерски показывает, что за внешними масками новых богов (материализм, рационализм) скрывается все тот же традиционный слой. Дугин несколько лет назад придумал археомодерн, как что-то плохое (сверху у нас тонкий слой модерна, а все остальное традиционное). А мне он понравился, как что-то хорошее. Потом еще через пару лет Дугин даже разрешил времени исторических формаций течь не прямо, а в любую сторону, например после капитализма у нас коммунизм, потом опять капитализм, а потом например теократия. Все это наталкивает на разные размышления. То, что твоя няша тебе первым делом рассказала самую популярную концепцию этих времен и народов - ничуть не удивительно, ничего другого она и не могла сделать. Я хочу тебе сказать, что любая традиция дает самые настоящие откровения. Например христианство. Но не любые настоящие откровения человек обязан принимать и с ними соглашаться. Для меня это было очень важной вехой в жизни, когда я понял, что несмотря на самую настоящесть этого христианского Ками и всех его проявлений, я имею право сказать ему решительное "нет". Как и сделал. Насчет Генона, Эволы, Парвулеско, Дугина. ты мало знаешь Дугина. Он не пизданулся, он просто принял сторону православия, в рыцарском поединке с Джемалем, который тянется уже десятилетиями. Это все очень романтичная история, но тем не менее повреждения и т.с. раны уже налицо. А в области понимания того же Юнга и остального Дугин научил меня всему, его уровень очень серьезно выше среднего понимания, которое он получает от окружающих. Это связано с тем, что он терпеть не может людей, а они ему отвечают взаимностью.
>> No.78921 Ответ
Может быть я не совсем в тему треда, но очень хотелось бы узнать. Сегодня ночью меня разбудил громкий и резкий крик птицы. Он был настолько явственный, что я проснулся и зажёг свет, чтобы посмотреть, может птица какая залетела. Никого не было, так что это было во сне. Это что-то значит вообще?
>> No.78922 Ответ
>>78919
Спасибо. Понять бы теперь только что я такое в себе душу. Раньше после ваших объяснений появлялись хоть какие-то идеи. Сейчас ничего.
>> No.78923 Ответ
>>78921
А что за птица кричала?
Какие были предположения?
>>78922
А может быть еще рано появляться идеям?
Какие-то неожиданные инсайты могут возникнуть, если поразмышлять о бомжах-хачах, может быть.
>> No.78925 Ответ
>>78923
> А что за птица кричала?
Птицу я не видел, в тот момент мне снилась какая-то невнятная лабуда про работу, крик был именно внешним. По звуку было похоже на крик сойки, то есть резкий и отрывистый.
> Какие были предположения?
Даже и не знаю. Может мозг как-то дал сигнал к пробуждению? Но зачем? Было 3-37 утра, поссать не хотелось, никаких дел не запланировано. И почему таким способом?
>> No.78969 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>78925
Нашел у Фрейда.
Он говорит что если было какое-то сильное переживание, сон не всегда способен его обработать, иногда резко просыпаешься от чего-то и снова к нему (переживанию возвращаешься). То есть возможно, что это кричала птица тревоги (ну или внимания).

В сонниках, впрочем, крик петуха - явно к добру.
Это тоже забавно (я понимаю, что тут не этот случай, это просто к теме)
Иногда такая уже чертовщина снится, что лучше прервать процесс. Процесс проще прервать по естественным показаниям (уже утро, петухи же утром кричат) - вот и демоны в ужасе улетели.
> То, что мы склонны считать само собой разумеющимся, и то, что нам кажется первичным влиянием времени на душевные рудименты воспоминаний, - поту-скнение воспоминаний и аффективная слабость старых впечатлений - является на самом деле последующим, вторичным изменением, осуществляемым с большим трудом. Последний совершается предсознательной сферой.
> Для отдельного бессознательного процесса раздражения имеется, таким образом, два исхода. Либо он остается предоставленным себе самому, тогда он, в конце концов, где-нибудь прорывается и предоставляет своему раздражению однократно выход, или же он подвергается воздействию предсознательной сферы, и раздражение тогда благодаря этому не отводится, а связывается. Последнее и происходит при процессе сновидения
>> No.78971 Ответ
Сегодня вот что приснилось. Ковырялся в ухе, когда вытащил палец, он весь был в сере, аж до второго сустава.
А еще вот что было во снах - в тарелке на столе в зале была мертвая лягушка и ящерица, немного пахло трупной гнилью. Лягушка зашевелилась и я бросил в коридор что бы кошка поохотилась. Она не смогла поймать ее, лягушка сразу упрыгивала. Я пошел на кухню а там куча тараканов под столом. А возле холодильника тряпка лежит - видимо кошка нассала.
>> No.78974 Ответ
Файл: 1263640812_1238447980_loli-cosplay-moe-5.jpg
Jpg, 64.10 KB, 538×538 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1263640812_1238447980_loli-cosplay-moe-5.jpg
>>78969
Спасибо за ответ. Жаль, что совершенно не помню, о чём был сон, единственное, он был о работе и был уныл.
>> No.78977 Ответ
>>78974
А может быть первые мысли после пробуждения даже скорее показатель.
Самый знакомый пример - ночь перед экзаменом или днем рождения в детстве. Можно проснуться часа в три рывком и тут же вспомнить что завтра день рождения, но еще только завтра.
>>78971
Да, это очень много всего. Одни такие штуки помогают поймать других таких штук, но без особого успеха, да и сами еще нассали. Да еще и тараканчики. Я боюсь тут слишком уж своевольничать в описании. Вроде как чем ближе к человеку животное, тем более понятные это сознанию инстинктивные побуждения. Кошка-союзник. Хотя есть еще символическое значение. Лягушка все-таки очень доброжелательно в наших сказках представлена, то она царевна, то масло взбила. Тараканы конечно к богатству, но все-таки копошатся, и противные. Короче тут трудно что-либо конкретное рассказать, кроме того, что некоторый раздрай внутренний имеется, да и сера из уха примерно о том же говорит. Что-то типа записки на холодильнике от бессознательного: "наведи порядок на кухне и помой посуду".
>> No.79062 Ответ
Пирог
Я в своей старой квартире, у меня в руках прямоугольный кусок пирога, состоящий из трёх примерно одинакового размера квадратных частей, каждая из них наполнена различными экзотическими фруктами. Не помню, как я получил этот пирог, но произошло это неким весьма хитрым образом. Я ем кусок пирога - каждая его часть имеет свой особенный вкус, и вижу картины мексиканских фиест: небольшие островки посреди океана с постройками характерного стиля, яркий солнечный день с безоблачным небом, и люди, одетые в национальные одежды, участвующие в весёлом карнавале, с сомбреро на головах и с гитарронами в руках. Поедая пирог, я и сам против своей воли начинаю дико отплясывать по комнате, чувствуя себя каким-то африканском шаманом, понимая при этом, что этот пирог в итоге либо сведёт меня с ума, либо же благодаря ему я обрету просветление/свободу/что-то в таком духе - очень комплексное было понятие.

Ну вот как-то так, да. Интересен образ фиесты; очевидно, акцент здесь именно на разнузданное весёлое празднество, но любопытно ещё почему именно в таком, скажем так, чуждом мне культурном контексте. Много лет назад я бывал в Акапулько, в Мехико, на острове Венесуэла - видимо, эти образы и отложились в моей памяти как символ праздничного торжества, но с оттенком чего-то чужеродного. Возможно, с тем же успехом веселящихся мексиканцев во сне можно было бы заменить на какое-нибудь дьявольское празднество для большего контраста с сознательной установкой. Такой сон.
>> No.79069 Ответ
>>79062
> видимо, эти образы и отложились в моей памяти как символ праздничного торжества
В том смысле, что отложились виденные тогда карнавалы и праздники, на которых мне довелось побывать, конечно же.
> на острове Венесуэла
На островах Венесуэлы же. Что-то я спросонья совсем дурной.
>> No.79083 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>79062
А за ними пирожок: "Ну-ка, съешь меня, дружок!"
Еще "выпей меня" и "съешь меня"
Во сне, как и в архаическом сознании, ты - это то, что ты съел.
Карнавал, фиеста - специально огороженное время в году, когда всем дозволено снять маску своей Персоны (очень близко к текущей сознательной установке) и стать кем угодно еще.
Это необходимый ежегодный ритуал для психического здоровья, кстати. У нас имеет место в виде "дебош-салат-лицо" на Новый Год.
Совершенно нарочно это время ограничено, потому что человек не может долго быть вне формы и вне своих собственных рамок. Но можно после карнавала "надеть" немного другую Персону.
А сойти с ума - это праздник, который всегда с тобой, карнавал и фиеста, не всегда приятные, раз каждый день. Примерно как в сказке "Волшебные спички", где парень каждый день ходил на Елку.
>> No.79093 Ответ
>>79083
Ну, насчёт ежедневности праздника да сумасшествия - это уже твои домыслы, здесь всё гораздо тоньше. Сам сон акцентирует внимание на связке "поедание пирога -> карнавал в бессознательном -> шаманские пляски -> ????? -> PROFIT".
> поедание пирога
Эдингер связывал поедание пищи с осознанием каких-либо бессознательных содержаний, вопрос лишь в том, что это за чудный пирог, поглощение которого имеет столь далеко идущие последствия. Здесь интересно то, что пирог состоит из трёх частей, квадратных и примерно одинаковых по размеру. Кроме того, начинка пирога в виде экзотических фруктов тоже на что-то намекает.
> карнавал в бессознательном
Внимание зацепилось за образ маленьких островков посреди бескрайнего моря, это что-нибудь да значит, как по мне. И акцент на чужеродность карнавала я не просто так сделал, этот образ воспринимался именно как нечто, в определённой степени отделённое от сознания, но уже влекущее за собою
> шаманские пляски
Примерно так они и воспринимались, про африканских шаманов я ещё во сне подумать успел. Интересен тот факт, что танец был неконтролируемым, то есть поедание пирога повело за собой карнавал в бессознательном, а тот в итоге отозвался на эго сновидения, пустившемся в пляс. Каких-либо негативных эмоций это не вызвало, воспринималось как насущная необходимость, в-общем-то. То есть танец, как необходимый ответ на происходящую посреди моря фиесту, с которой он неразрывно связан - так это можно обозначить.
> ?????
...
> PROFIT
Насчёт итога можно особо и не задумываться, тащемта: одно от другого недалеко отстоит, до степени смешения. Вот и ты, например, всё в догадка теряешься, в 3,5 постах успевая своё мнение обо мне на кардинально противоположное десять раз поменять. Мне лично это напоминает классическую связку непримиримых противоположностей, в случае благоприятного исхода из борьбы которых рождается нечто третье. Так что я стараюсь в равной мере отмежеваться и от вполне обоснованных страхов, и от потных фантазий визгливого анхумана. Что-то будет, да. Пусть уж тогда это будет ни то, ни другое.

В итоге получается, что толкование, по крайней мере, с моей стороны, само себя и обесценивает. Вот что я могу сказать? Покукарекать о глубоком символизме тройки, празднества, шаманского танца и просветления, что ли? Да брось, мне такое понимание символизма недоступно; все эти образы, сами по себе, очень сложны и многогранны, а уж связать их все во едино ещё сложнее. Вот и выходит, что попытка толкования с моей стороны превращается в профанацию, а с другой доносится только насмешливое "Думай сам, говнюк". У меня эти сны всё больше вызывают ассоциации со звуком колокола в дзенском монастыре - "bells of mindfullness", как их называл наставник; по его словам, они звучат среди дня, и, услышав звук колокола, монахи отвлекаются от всех дел и концентрируются на дыхании, вспоминая о практике. То есть все эти будоражащие тебя сны, на определённом уровне мне совершенно не понятные, а на поверхности вызывающие разве что зевоту от однообразного повторения образов и смыслов, не привносят каждый раз адовых архетипических содержаний, от которых меня давно распидорасить, как ты говоришь, должно было. Это те самые "bells of mindfullness", постоянно напоминающие мне о том, где я стою; мол в такой ситуации, когда сознание подобно дураку над краем пропасти, совсем не помешает ему ещё раз, и ещё раз, и ещё разок объяснить, что к чему, да в такой форме, чтоб уж точно внимание сновидца привлекло да от смутных образов сна до страниц дневника путь прошло. Примерно так.
>> No.79104 Ответ
>>79093
Да ты явно пережал с вниманием ко снам, очевидно же.
Я кстати насчет сойти с ума совершенно абстрактно, к слову пришлось про постоянную фиесту. Просто обдумывал эту штуку с карнавалом.
Забивай на сны и архетипы, няша, тебе самому уже скучно.
>> No.79110 Ответ
>>79104
Whatever.
>> No.79205 Ответ
Файл: Speed_commission___creepy_cult_by_robbingraves.jpg
Jpg, 159.93 KB, 900×675 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Speed_commission___creepy_cult_by_robbingraves.jpg
Каждую ночь я умираю, анон.
   Однажды(конец мая) я решил познать радость осознанных сновидений. Каждое утро я записывал сны, и через некоторое время мне не снилось ничего кроме кошмаров, которые я к тому же в деталях запоминал. На этом моменте я дропнул это дело, боясь сойти с ума просто, но ночные ужасы не прекратились. Что мне делать? Почему так вообще произошло?
>> No.79206 Ответ
>>79205
А еще не знаю, имеет ли это большое значение, но небо во всех снах черное, даже если действия происходят днем.
>> No.79207 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>79205
Потому что ты потыкал палкой в спящего медведя.
Вот смотри: если нет психиатрического диагноза, бессознательное общается с тобой ровно столько, сколько это необходимо. В редких критических случаях оно выдает мощный запоминающийся сон, время от времени - просто интересные сны, но тоже не все ты хочешь и можешь помнить. Это работает как гомеостаз между сознанием и бессознательным, все время стремясь к равновесию.
Потом ты берешь и начинаешь активную практику по влезанию в бессознательное. Равновесие нарушается. Вылезают архетипические содержания, которые сознание еще не готово переработать. Они угрожают тем самым сознательной установке, что во сне равноценно опасности для тебя или даже гибели. Об этой опасности (прибить сознательную установку мощными архетипами) бессознательное старательно тебя и предупреждает.
Ужасы прекратятся со временем, если хотя бы столько же времени не будешь тормошить бессознательное, сколько ты в него палкой ОС-ов тыкал.

Могу тебя поздравить с хорошей системой защиты психики. Не у всех так ярко предупреждения об опасности всплывают.
>> No.79208 Ответ
>>79206
Глубоко погрузился в подземелье бессознательного, например.
>> No.79210 Ответ
>>79207
Система защиты убивает меня, тебе не кажется что это странно?

ОС'ы практиковал недели 2-3, дропнул именно после нескольких ночей кошмаров. Они снятся до сих пор, хотя со своей психикой я ничего не делаю.
>> No.79213 Ответ
>>79210
Да ладно, ты жив до сих пор, не драматизируй. Тебе снится, что тебя убивают. Это не одно и то же. Жаль все-таки что никто не читает ОП-пост. Ты во сне - это твоя сознательная установка на сегодня. То есть та картинка мира и себя, которой ты придерживаешься на данный момент. Эта картинка всегда меняется и со временем очень сильно. А архетипические содержания (может и из личного бессознательного, например Тень мощная, или из коллективного бессознательного) которые ты разбудил, они слишком сильные, ты не готов сразу настолько поменяться, насколько зачерпнул из этого колодца. Оно и нормально, что не готов. В жизни так не бывает, или бывает очень редко, чтобы сразу другим человеком проснуться. Вот тебя и предупреждают.

Я еще поясню про опасность архетипов для сознания. Архетипы - штука настолько мощная, что разломать человеческую структуру на кусочки для них - раз плюнуть. Обычно мы близко к ним не подходим. В идеале в человеческой жизни должно быть всего несколько случаев, когда манифестация архетипа человеку видна очень ярко. Несколько возрастных кризисов, которые раньше проводились в специально огороженном пространстве инициации: юношеский, (иногда он же переход от статуса одиночки к статусу отца), среднего возраста (как переход от активных действий вовне к активным действиям внутри) и при смерти еще один, примерно так.
Архетипы - те же боги, в сущности. Есть много мифов об опасности слишком близкого контакта: с Икаром слишком близко к Солнцу, или про Зевса и Семелу например, она тоже сгорела.
Метафора горения очень точная: человек столько ресурса отдает, созерцая вблизи архетип, сколько у него на самом деле нет. И не нужно это совсем. Пока еще не перезабыли технику безопасности общения с духами и богами, все это общение было обставлено кучей ритуалов, огнетушителей, специально отведенных помещений, и т.д.

Я правильно понимаю, что ты начал в мае, 2-3 недели практиковал ОСы, с тех пор бросил а кошмары так и снятся?
Если так долго, выходит ты выловил-таки какую-то большую рыбу, и обратно она не хочет. То есть она угрожает поменять твои взгляды, а тебе страшно, но видимо придется все-таки.
Если все так, то тебе надо будет просто с тем материалом, который последний снился, разбираться. И только с ним. Вот какой сегодня приснился, о том и размышлять.
>> No.79214 Ответ
>>79207
А у меня наоборот кошмары начисто пропали когда я начал практиковать ОС.
Впрочем их и до этого почти не было.

Видать от кармы зависит.
>> No.79217 Ответ
>>79213
Слишком много рандомности снится. И мне не страшно, я - устал, большая разница.
>> No.79218 Ответ
>>79214
Видимо противопоставления сознательной установки и бессознательных побуждений не было почти. То есть был в мире с собой и миром. Это конечно можно было бы назвать хорошей кармой, если бы в течении жизни не менялась ситуация, а она меняется. Например слабое Эго, послушное всем ветрам, постепенно становится сильнее, это личностный рост, но в результате этого благоприятного развития, как побочка, взгляды на мир становятся слишком жесткими, нечуткость к тонким побуждениям растет, пока не появляется конфронтация между сознанием и бессознательным и кошмары, как следствие. Потом происходит переоценка ценностей, человек снова плохо понимает кто он, и что для него самое важное, а что нет, опять этап открытости всем течениям и т.д. Это и есть процесс индивидуации, то есть совершенно нормальное развитие.
Ну и еще конечно у всех людей разный канал с бессознательным. У кого интуитивная функция ведущая, он очень широкий, они и днем то полу-спят
>> No.79219 Ответ
>>79217
ОК. Тебе не страшно, но тебя донимают кошмары. Просто не думать о них не помогает, видимо?
>> No.79220 Ответ
>>79219
Не могу не думать.
>> No.79221 Ответ
>>79218
Ну карма-то тоже постоянно меняется, как и все прочее.
У меня смутное подозрение, что все эти жуткие истории про ОСы происходят от того, что люди что-то делают не так. Я в ОС-треде не сижу, и вообще целенаправленно сейчас этим особо не занимаюсь, но когда я туда заглядываю, создается впечатление что 1)много людей туда приходит уже с кучей проблем, и дальнейшее есть просто их закономерное продолжение и 2)люди там сознательно напрашиваются на неприятности, лезут что-то там менять в своей психике в рамках сомнительной модели не разобравшись с базовыми проблемами и без должной мотивации. Я в период первого увлечения ОСами был еще махровым материалистом, поэтому мои амбиции не шли дальше полетать немножко и прочего подобного. Может поэтому неприятный случай был всего один, и тот без долгосрочных последствий.
>> No.79222 Ответ
>>79220
А кошмары все разные, на злобу дня, или есть какие-то общие элементы?
мимо проходил
>> No.79223 Ответ
>>79222
Абсолютно все разные, единственная отличающая черта - черное небо. Сон может быть не совсем кошмаром, а просто упоротым очень, от чего тоже не по себе.
>> No.79224 Ответ
>>79220
Ну вот я тебе предлагаю думать о самом последнем из кошмаров, и искать какие-то понятные ассоциации у себя с тем, что убивает сновидца (а ИРЛ твои взгляды на мир и себя).
Сначала надо будет подумать о Тени. То есть о вытесненных, как что-то плохое, в бессознательное личных качествах. Не они ли это донимают?
На самом деле в Тени нет ничего плохого, она просто не соответствует текущей линии партии. Но часто понять это очень нелегко. Сознание сопротивляется и говорит, что это отвратительные качества. Также советую почитать http://www.psibook.com/11/104.html
Если не оно, то http://jungland.ru/node/1607
Процесс рационализации, осмысления сознанием противоположен погружению в бессознательное, его можно назвать усвоением непережеванных содержаний. Видимо раз они обратно нее уходят, надо жевать.
>>79221
Полностью согласен (а про карму я просто ничего не понимаю).
Ты дела все так в ОСах, а именно, в них почти не погрузился, а при первой тревоге бросил. А все остальное будет уже не так. Потому что любое общение с духами должно модерироваться специалистом, при непосредственном контакте причем, а не по фотографии.
>> No.79225 Ответ
>>79223
Но убивают постоянно?
А кто?
>> No.79227 Ответ
>>79223
В общем, вот мои 3 копейки, может Юнгианец-кун что-нибудь еще скажет со своей позиции.

Во-первых, нельзя исключать вариант, что тут нет прямой связи с твоей практикой ОС. Кошмары очень часто бывают банально при плохом самочувствии, когда у тебя какие-то физические проблемы со здоровьем, возможно самому тебе и не заметные. Проанализируй это дело.

Во-вторых, если допустить, что проблема чисто психическая - значит в психике имеются некие негативные элементы. Тут может быть два (не взаимоисключающих) пути решения проблемы. Во-первых традиционный психоаналитический - выявить эти элементы и тем самым их устранить. Тут я мало что могу посоветовать, в треде много людей которые в этом разбираются лучше меня. Во-вторых - то, что я назвал бы общим оздоровлением психики. Оцени свою жизнь, черты своего характера и прочее. Считаешь ли ты себя в целом хорошим человеком, или тебе активно неприятны какие-то свои черты? Какие чувства ты чаще испытываешь к себе и к окружающим, позитивные или негативные? Постарайся целенаправленно (но без фанатизма) развивать свои хорошие черты и избавляться от плохих. Сформируй у себя доброжелательный, альтруистический настрой. Банально, но лучше для душевного благополучия ничего нет.
>> No.79229 Ответ
>>79224
Не, разве я сказал, что бросил? Была одна неприятная ночь, потом один день побаливала голова, а потом все опять плавно вернулось в прежнюю колею. Дальше я просто постепенно потерял интерес, потому что, как материалист, не видел в этом занятии какой-то долговременной пользы для себя.

Сейчас я все это уже осмысливаю в рамках буддизма, но там кроме ОС столько всего, а вокруг ОС столько всяких упомянутых тобой ритуалов и прочего в качестве предварительных этапов и сопутствующих практик, что глубокое погружение мне в ближайшем времени похоже не грозит.
>> No.79231 Ответ
>>79218
> Потом происходит переоценка ценностей, человек снова плохо понимает кто он, и что для него самое важное, а что нет, опять этап открытости всем течениям и т.д. Это и есть процесс индивидуации, то есть совершенно нормальное развитие.
В каком возрасте таковая обычно происходит? В среднем.
Какие ещё дальше есть моменты, всплески, события, в процессе индивидуации?
>> No.79234 Ответ
>>79231
Ну все-таки у каждого индивидуально, к сожалению. Вот в архаическом обществе все скопом переходили из стадии в стадию. А у нас это и размазано по функциям, и по времени.
Также все вот это по теме вопроса: >>79232
>> No.79235 Ответ
>>79231
Среднего возраста перехода, например, от статуса сына матери к статусу мужчины нет совсем, некоторые вообще никогда так и не переходят (см. "С легким паром" "Берегись автомобиля" и т.д.) Но это в самых отчетливых вариантах, а ведь часто в одних областях переход есть, в других нет.
>> No.79237 Ответ
>>79225
Не в буквальном смысле умираю.
>> No.79240 Ответ
>>79237
Тебе не обязательно тут пересказывать сюжеты, почитай литературу и попробуй сам разобраться.
>>79227 очень хорошие советы, гораздо полнее и взвешеннее моих.
>> No.79244 Ответ
>>79240
У вас у обоих ужасные советы. Идите нахуй.
>> No.79247 Ответ
>>79244
Вот тебе и на, выгнали.
Видимо за дело, но за какое, я не понял.
>> No.79287 Ответ
Файл: 47923704.jpg
Jpg, 478.59 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
47923704.jpg
Мне сегодня приснился странный сон. Начало смутно помню, потом я иду по улице со сломанной лютней, у нее отвалился гриф. Вроде как я нес ее в мастерскую для починки. Тут навстречу мне попадаются два давнишних школьных приятеля с одним малоприятным типом. У одного из приятелей тоже лютня. Он что-то наигрывает, затем просит сыграть меня. Я говорю что лютня сломана, на что он мне отвечает, что если порвать одну струну, то лютня разложится и гриф встанет на место. Я отказываюсь, мы идем дальше. Я кручу лютню, и понимаю, что ежели я сложу ее определенным образом, то смогу сыграть. Я сообщаю об этом одному из приятелей, который идет чуть впереди. Он о чем-то шушукается с подозрительным типом, потом с презрением говорит: "Я не хочу слушать как ты играешь". Меня это обижает и я спрашиваю: "Почему?" Он отвечает "Потому что ты битард" Я делаю вид, что не понимаю о чем речь и переспрашиваю: "Битар? (именно так, без "Д") А кто это?" Тут подозрительный тип начинает что-то кричать, толкает меня в грудь, я бью ему в лицо, валю на землю и начинаю избивать, крича: "Сам ты битард, сука!" Такой вот сон.
>> No.79297 Ответ
Файл: лютня.jpg
Jpg, 132.33 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
лютня.jpg
>>79287
А скажи пожалуйста, ты правда как-то с лютней имеешь дело в жизни?
Или же это чистейшая символика?
Вот тебе ряд ассоциаций:

Христианство

Символизм Орфея и его лютни использовался в первые века н. э. для изображения последователей Христа и Евангелия. Как Добрый Пастырь — Христос укрощает человеческие страстные желания (символ которых дикие звери), так и Орфей в Древней Греции был посредником между Богом и человеком, а его лютня олицетворяла гармонию и примирение природных сил. Очарованные дикие звери означали самопознание и мастерское разрешение конфликта.

Обычный инструмент ангельских концертов в эпоху Ренессанса.
Эмблематика

Традиционный инструмент влюбленных.

Имеют своим атрибутом в живописи Ренессанса:
персонифицированная Музыка;
персонифицированный Слух;
Полигимния 
Иногда лютня является инструментом Орфея и Аполлона.

В натюрморте и с лопнувшей струной означает разлад.
>> No.79301 Ответ
>>79297
> А скажи пожалуйста, ты правда как-то с лютней имеешь дело в жизни?
> Или же это чистейшая символика?
Нет, никогда не имел дело. Причем на той лютне было очень много струн, штук двадцать-тридцать.
>> No.79309 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>79301
Ты уже видел общекультурные ассоциации, но я предлагаю тебе свой ряд простроить, просто прилагательные, какие в голову приходят в связи с этим инструментом.
Потому что паттерн происходящего более-менее ясен, но вот с чем именно это все происходит, это же самое главное.
А паттерн, как я понял, таков, что некая способность или же свойство, или даже не знаю что еще, ассоциируемое с лютней, оно имеет некоторые повреждения в той части тебя, что осознается. но вполне цела в бессознательных частях, хотя они и не вполне дружественны сознательной установке. Интересно, что предложение порвать одну струну практически тождественно тому, что у кого-то есть целая лютня. То есть внести коррективы в сознательную установку, выходит и так и так.
А самый интересный кусок, это когда бессознательная часть не хочет слушать сознание. Я чаще встречал обратную картину. Ну когда интуиция нашептывает, а мы отвергаем это все доводами рассудка. А тут примерно такое, когда какие-то бессознательные свойства просто не включаются, не хотят, под приказом сознания. Почему-то из примеров прежде всего всплывает импотенция от важности провести секс на уровне. Но конечно это почти анекдотический пример.
Точно так же не включаются по команде сознания и остроумие, и даже обаяние (что как-то ближе к лютне все-таки).
Короче, все дело в лютне. О чем она.
>> No.79313 Ответ
>>79309
Сейчас думал о лютне и вспомнил предыдущую часть сна. В общем, я в военкомате на медосмотре, раздеваюсь и вижу, что ноги у меня покрыты какими-то страшными язвами. Я понимаю, что их никто не должен видеть. Я отправляюсь в туалет, достаю из кармана флакон с паяльной кислотой и начинаю смазывать эти язвы. Все это понятно в общем-то. После этого сна я паял и обжег себе палец, до сих пор саднит. Думаю, это как-то связано. То есть я подсознательно чувствовал, что могу обжечься при пайке, такое часто бывает, но в этот раз ожог был просто сильнее обычного.
Но что символизирует лютня я никак не могу понять. Возможно, я хотел заменить проводку в доме, но для этого придется вскрывать стены и отрывать обои. То есть для того, чтобы сделать лучше сначала нужно что-то сломать. Есть еще пара моментов: помочь двум знакомым с ремонтом.
>> No.79363 Ответ
>>79313
Я попробую тебе подкинуть ассоциаций еще (общекультурных), а ты их покрути. Струнный инструмент, струны души, много струн. Романтический звук лютни. Лютня менестреля. Лютня прекрасной Дамы. Тихая, скрытая музыка. Гармония.
Также видео
YouTube: Особая песня на лютне в Skyrim
>> No.79364 Ответ
>> No.79506 Ответ
Файл: 0_11e92_4d112ec_L.jpg
Jpg, 55.79 KB, 500×443 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_11e92_4d112ec_L.jpg
Вопрос толкователям от мимографомана.
Допустим, некто испытал несколько лет назад тяжёлую психологическую травму, и вот ему снится тот-самый-день. Будет ли этот сон иметь какие-то спецефические особенности или же это будет кошмар как кошмар? Что можно почитать на тему снов и травматических переживаний.
Заранее спасибо.
>> No.79515 Ответ
>>78561
Снились мне сегодня, значится, псилоцибы; много чего ещё снилось, тащемта, да вот только всё забыл, только про псилоцибы вспомнив, когда дедка на улице, торговавшего грибами, увидал. Так вот, псилоцибы. Полянка в тёмном сказочном лесу, почти эльфийском, поздняя ночь и неяркий лунный свет, ну и псилоцибы. Я смотрю на них, а они на меня, и вот они у меня на глазах до неба расти начинают, выше деревьев растут. Здоровенные разноцветные псилоцибы толщиной с дуб, у них фиолетовые в крапинку шляпки, ножки грибов аж гнулись под весом этих шляпок. Очень монументальное и жизнеутверждающее было зрелище. Намёк понят, пора в лес, значит.
YouTube: Psychic TV - Are You Experienced
>> No.79590 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>79506
Про травматический стресс:
http://nellinch.livejournal.com/140153.html
Вот Фрейд что говорит:
   Между тем, травматические события, случившиеся недавно, в сновидение, как правило, не включаются. Дело выглядит так, как будто старый запас душевной энергии, расходуется на переработку текущих травматических впечатлений. Из тревожной и уродливой действительности человек как бы "ныряет" в умиротворяющее царство сна. Но иногда травматические переживания во сне активизируются. Функция сна может из-за этого нарушаться у тяжело травмированных людей, подвергшихся разбойному нападению или раненых на войне.

Я не слишком силен в этом. Видится мне это так:
Тут выше по треду была цитата из него же, о том что сны и заняты перерабатыванием дневных впечатлений, особенно тяжелых, это одна из основных задач. Если травма не самая тяжелая, повторяющегося кошмара о событиях нет, вместо этого оно н а разные лады очень аккуратно по ассоциациям обрабатывается, так, что и не угадать, вот так сразу, что это о травматических событиях сон. Это длится видимо достаточно долго, чтобы психика настолько окрепла, чтобы справиться с пересмотром травматической ситуации уже похожей на то, что было. То есть при однократной и переносимой травме явственный кошмар о ней приснится значительно позже события, и это будет в сущности хороший знак, что сознание уже в состоянии вернуться к тем событиям и пересмотреть их заново.
>> No.79591 Ответ
>>79515
Алиса в стране чудес, короче. Ну что тут скажешь.
Тебе ведь ответ не нужен, правильно?
>> No.79595 Ответ
>>79590
Огромное спасибо за ссылку.
Очень хорошо, что там подробно расписано чувство вины - подтвердились многие мои предположения (особенно обрадовало упоминание о "вине выжившего" и "вине за воображаемые грехи").
Со снами всё немножко сложнее... То есть повторение самой травматической ситуации будет свидетельствовать о готовности пересмотреть свой взгляд на события? Ну а что если, скажем, всё начинается с мирной, невинной прелюдии, потом начинает нарастать тревожность, в события вплетаются вещи, которых там быть не должно, что-то повторяется, что-то - приобретает гротескные пропорции, и, наконец, перед самым катарсисом, перед тем, как произойдёт то, что навсегда засело в голове... происходит болезненное пробуждение?
>> No.79598 Ответ
>>79591
> Тебе ведь ответ не нужен, правильно?
Хей-хей, кролик, а тебя есть все ответы, и ты хочешь показать мне, насколько глубока твоя нора? Ну расскажи мне тогда чего-нибудь этакого, пока королева не приказала отрубить мне голову.
>> No.79600 Ответ
>>79598
Лол, ты что, уже собрал грибов?
>>79595
Я совсем почти ничего не знаю о работе с травмами. Знаю, что есть бесплатная психологическая помощь, в том числе и по телефону, и там сидят специалисты именно по этому направлению. На самом деле очень много одинакового в переживании травм разными людьми, но это целое дело - в этом разобраться.
Вот например симптомы, когда это дело уже нельзя пускать на самотек:
Симптомы психологической травмы:
-навязчивая мысленная «перемотка» событий, легших в основу травмы,
-постоянное ощущение душевного и физического дискомфорта,внутренней опустошенности и подавленности, обиды, растерянности,
-нежелание что-либо делать,
-тяжкое состояние обреченности и безысходности, от которого невозможно избавиться.
При них надо искать психологической помощи.
А вот еще симптомы: http://www.psyq.ru/psihologicheskaja-travma/psihologicheskaja-travma.html
Еще есть вот такая книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4577775/
Вот еще: http://www.go-psy.ru/article18.htm и тут можно написать психологу, специалисту по травмам: go-psy@ya.ru Ответ специалиста будет направлен вам лично,
конфиденциальность гарантируется.
Вот тут в ДС бесплатно принимают:
Психологическая консультация для студентов бесплатно

Наш психологический центр предлагает для студентов первую консультацию бесплатно. Бесплатные психологические консультации проводятся каждую неделю по понедельникам и средам с 11.00 до 17.00 ч. Предварительная запись на консультацию к психологу обязательна. Прием ведут опытные специалисты нашего центра. При себе необходимо иметь студенческий билет. Записаться на консультацию и получить дополнительную информацию можно по телефонам: 8 (499) 251-94-96; 8 (499) 250-20-79.
http://www.psychologist.ru/novosti/9.htm

Если ты не В ДС, попробуй полуркать в своем городе, вероятно тоже нечто найдется. Обычно с травмой - как и в хирургии - найти помощь легче, чем с простой соматикой
>> No.79602 Ответ
>>79600
Хм, спасибо, конечно, но мне пока, к счатью, такая помощь не требуется. Специально же подписался мимографоманом чтобы избежать недопонимания. Напоминает случай, когда я расспрашивал одного анона можно ли принять заглотившего смертельную дозу снотворного человека за пьяницу (до того, как он умер, разумеется), а он начал отговаривать меня от самоубийства.
>> No.79603 Ответ
Файл: 1278874170_8331alice.jpg
Jpg, 284.61 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1278874170_8331alice.jpg
>>79600
> Лол, ты что, уже собрал грибов?
Нет, товарищ майор. Я Алиса. Ты в стране чудес, я в стране чудес. А потом казнь... Казнь в нашу честь. Сначала в кроличью нору, а потом во дворец королевы пойдем. Бал будет. Карты. Казнь. В мою честь казнь. Я Алиса и ты — в стране чудес. Ты меня слышишь? Посмотри какие у меня грибы! Посмотри какие у них шляпки! Я их ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это мои грибы. Специально собрал! Посмотри, не бойся! Крапинки? Я их поменяю! Вот они, крапинки. Вот! Настоящие! Видишь? Алиса. Я Алиса. Я их на казнь возьму. Это мои грибы. Самые большие. Что ты большой такой? Вот залезем в кроличью нору, настойки выпьем — и маленьким станешь. Я, с грибами, в стране чудес, иду на казнь! Я Алиса! Я иду на казнь! Я с грибами! В стране чудес! Я Алиса! Я иду на казнь!

В общем, рассказывай давай про страну чудес, что там у тебя? Точнее, что там у меня? Мне ведь нужен ответ, правильно?
>> No.79608 Ответ
Файл: Alber_Kamyu__Mif_o_Sizife._Padenie.jpg
Jpg, 38.60 KB, 200×316 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Alber_Kamyu__Mif_o_Sizife._Padenie.jpg
>>79590
http://nellinch.livejournal.com/140153.html
> Преодоление базовой иллюзии могло бы выступить таком варианте: «Всё, что мы делаем, мы делаем, прежде всего, для себя. И даже если это может показаться бесцельным, бессмысленным, мы должны это делать, просто чтобы оставаться людьми». Даже если это не имеет никакой цели и мы ничего не получим взамен, тогда мы остаёмся людьми.
Вероятно самый охуительный пересказ пикрелейтеда из возможных.
>> No.79611 Ответ
>>79603
Алсо, если есть транки какие-нибудь, феназепам например. Можно тавегил или димедрол вместо этого, выпей пару-тройку таблеток и попробуй спать залечь. Сон это няша, он добрый, и не надо пожалуйста устраивать казни, это несправедливо. Потому что никто не виноват, ну совсем. Правда.
>> No.79618 Ответ
>>79603
Не твой ли это >>79312 тред, кстати?
В любом случае, самое главное, имей в виду, что обычный мир на месте, он никуда не денется, и ты можешь на него полагаться. Он не испортится и никак не поменяется. Вот например шаман путеществует в Нижний мир. Там все совсем не так, но разве он путешествует в пространстве? Нет, это вокруг него все становится другим, то есть вроде как выглядит как будто обычный мир изменился навсегда, как у Алисы, и совершенно уже окончательно. Но шаман-то знает: он просто в нижнем мире, и знает, что из него всегда можно взять и вылезти в срединный, в самый обычный мир. Мне в свое время эта мысль очень сильно помогла.
Алиса тоже ведь вылезла все-таки из норы потом.
>> No.79682 Ответ
Файл: ААААААААААААААААА...
Jpg, 23.38 KB, 284×400
edit Find source with google Find source with iqdb
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА.jpg
Файл: Безымянный.png
Png, 33.33 KB, 762×280
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.png

лол
>> No.79690 Ответ
>>79682
Юнгианцев - как собак нерезанных, да.
>> No.79726 Ответ
>>79603
Как дела?
Волнуюсь.
>> No.80065 Ответ
>>78561
   Сижу я в ванной полной воды. Рядом какой-то паук ползает. Я начинаю водой плескаться что бы его смыло и он умер. Он как-то подплывает и кусает. Жало застревает в руке и пульсирует, чувствую жжение. Такие дела.
>> No.80093 Ответ
Сегодняшнее сновидение:
Я видел двух животных-антагонистов - их противоборство ярко чувствовалось во сне; одно из семейства кошачьих, а другое - птица, вроде бы сокол. В начале сна они были непримиримыми противниками, яростно сражавшимися у меня на глазах, но затем дело приняло совсем иной оборот. Животные вместе поднимались по лестнице на вершину импровизированной башни с неизвестной мне целью. И вот, спустя множество лет, кажется, несколько сотен, я шёл по их следам, и на самом верху башни на каменном постаменте обнаружил клинок - это был небольшой меч с простой рукоятью, лезвие длиной сантиметров тридцать; он явно был магического происхождения. Я взял клинок и начал спускаться вниз, дух сокола пытался остановить меня и вернуть назад, пытаясь предупредить, словно я что-то забыл или сделал неправильно. Спустившись к основанию башни, я оказался посреди ночной пустыни, и из под земли в вспышке фиолетового света вылезли с десяток мертвецов во главе с личем, настроенных явно не дружелюбно; видимо, я не закончил ритуал, когда забрал меч, потому это и произошло. Я хотел было уже пожалеть о совершённом, но с магическим мечом в руках я вступил в бой и с лёгкостью поразил им всех мертвецов, не способных даже шевельнуться, попав под воздействие магии моего клинка.

>>79726
Да нормально всё. Хочешь, я невидимый стану, а ты волноваться перестанешь? Как чеширский кот, хочешь?
>> No.80164 Ответ
>>80093
уффф
А бедного Карла-Густава чуть удар не хватил после тронной речи на казнь. Нельзя так со стариками.
Соколов очень много разных, ну ты и сам знаешь. Их как коней. Кстати, я нашел своего коня. Конь дерется со жреческой змеей который, солярный, кшатрийский. Вот он пинка и собирался дать. Знаю уж я этого коня.
>>80065
Даже не знаю, что и сказать, а ведь я дежурный.
>> No.80175 Ответ
>>80164
   Мой сон не поддается трактовке? А укус насекомого-то должен как-то трактоваться?
И я сидел в воде - это как понимать?
>> No.80187 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>80175
Я самое банальное могу написать, а это все есть в ОП-посте. И много раз обсуждалось в треде.
Но никто не читает ни тред, ни ОП-пост.
Укус может трактоваться как неприятный для сознательной установки контакт с бессознательным инстинктивным содержанием, весьма далеким от осознания. А такой контакт возможен только в бессознательном же состоянии, или при кратковременном неглубоком погружении в воды бессознательного - то есть, скорее всего во сне. Ну либо еще каким-то не слишком опасным способом. Что выражается символически в виде купания в ванне. Еще один аспект - в ванну лезут чаще всего чтобы т.с. "почиститься", т.е. в целом это полезный процесс.
>> No.80188 Ответ
>>80093
> невидимый стану ...как чеширский кот
Отличная метафора. Я вот подумал, а ведь здесь мы все это умеем.
И даже исчезать постепенно. Вот что значит - тонкий мир, да. И он вокруг нас, во всех коммуникациях, на самом деле. Просто тут заметнее.
>> No.80190 Ответ
>>80187
Спасибо. Вот что мне сегодня приснилось, поинтереснее. Я оказался обучающимся на пожарного. Там был длинный коридор с пожаром в другом конце.
Надо было успеть доехать до него на тележке которую толкал напарник, и потушить. Занятия резко прервало нападение некого монстра на уже мой дом а не коридор. Он был огромный и страшный. Он на время ушел. Потом я оказался в прихожей. Интересный момент: Кто-то, не знаю кто, указал мне на темную дыру в стене, и приказал заделать ее кирпичами. К сожалению, кирпичей было мало. И раствора-то не было. Монстр легко пролезет обратно. Начинается нападение. Я в спальне с тем "командиром". Монстр напал, я проявил смелость несвойственную реальности и монстр так ослаб что превратился в железный тазик. Я рукой просверлил круг в дне и тем самым убил его. Мне в награду подарили красивую большую книжку со всякими иллюстрациями(например эволюция, но там был непонятен смысл вообще - смешивались сами виды и техника созданная человеком. Там был изображен вертолет.
Еще там было написано что-то про астрономию и т.д. Рядом оказался бывший учитель по физике и спросил "как электрические процессы на земле влияют на атмосферу?". Такие дела.
>> No.80191 Ответ
>>80190
Очень интересно. Предлагаю тебе самому попробовать истолковать этот сон, считая его продолжением предыдущего, и немного заглядывая в ОП-пост.
А я потом обязательно прокомментирую.
>> No.80195 Ответ
>>80191
   Мне кажется битва с монстром и обучение тушению пожаров взаимосвязаны. Монстр в первый раз ведь исчез по непонятным причинам. Комиссар(назовем его так, понятно почему) даже не вмешивался в битву. Перед нападением я кстати был в зале и только потом пошел в спальню. Я надеялся сбежать пока монстр агрится на Комиссара, но не был уверен что получится, да и стыдно стало, поэтому пошел в спальню. Итак какой смысл сюжета сна? Пока я пытался разобраться с полуразобраным огнетушителем(без рычага и воронки), в дом(сознательную установку?) через дыру в стене из темных глубин вылезло монстрило.
Дыра в сознательной установке ведущая в некие глубины может означать, ну возможно риск того, что я поеду?
Тем более я не смог ее заделать.
И кстати пожар был учебный, что это означает не могу понять, в каком смысле это понимать. Пожар должен означать какое-то чувство. Ясно только что битва с монстром была учебной тоже. Монстр похоже на самом деле был мелочью. Он тоже что-то обозначает. Он вызывает ужас, но Комиссар тоже страшен. Они не могут означать одно и тоже, поэтому я не могу объяснить, что же такое дикое стоит за монстром.
Награда символизирует то, что я хочу - книгу написанную шизофреником знания и интеллект.
Смысл сюжета правда представляет из себя загадку для меня. Может меня хотят научить бороться со страхом, предупреждают о возможном крышесъезде, дают советы по достижению цели, неоднозначно все.
Смысл предыдущего сна - необходимость работы со всем мусором и всем неприятным в бессознательном, потому что "говно в говне не тонет" и нужно все обработать лично? Под новый сон тоже подходит. А если я свяжу все трактовки воедино что-то получится, но ну не умею я трактовать, и с каждым шагом риск ошибки увеличивается, и все что написано выше - скорее всего чушь.
>> No.80197 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>80195
Почему же чушь, очень неплохо. Я только хочу подчеркнуть, что, во-первых, сны чаще всего просто описывают и так существующую ситуацию, просто в виде неожиданных для сознания образов. То есть мне кажется продуктивнее и менее шизофренично заранее считать, чтол ничему не хотят научить, и ни о чем не предупреждают, а просто пересказывают события прошлого дня. Ничего такого страшного в нападении на сознательную установку или дырках в ней нет.
Наоборот, это совершенно штатный процесс. У нас ведь психика устроена примерно так же, как и тело. Мы что-то едим, вбираем в свой метаболизм постоянно. И сознательная установка точно так же меняется в процессе контакта с миром. Наоборот ненормально, когда она очень жесткая, ригидная. Образ комиссара интересен. Тут очень хорошо видно, что наши сознательные взгляды представляют собой текущий компромисс между разными бессознательными акторами. Комиссар прекрасно персонифицирует Суперэго-комплекс, то есть идеалы, представления о правильности. Он тоже немного страшноват, этот парень. Это очень правильная позиция. Действительно, жесткое Суперэго даже опаснее вторжений из бессознательного - своим неумолимым диктатом, например.
В бессознательном же далеко не мусор, это очень плохая идея - так думать. Там - попросту все, что не входит в сознание, а это во-первых, очень много (гораздо больше сознания, неизмеримо больше). А во-вторых, оттуда прорываются к сознанию именно те вещи, которые сознанием несправедливо обойдены на данный момент. И правильно делают, что прорываются, но не всегда сознание так уж готово принять новые концепции, чувства и побуждения. И тогда эти побуждения выглядят угрожающе. Но не для существа в целом, конечно, а для его текущей картины мира и самого себя. Что бы мы делали без всех этих пауков и монстров - были бы полными пафосными кретинами, наверно.
Я ничего конкретного так и не написал, про то, что же именно было такого недавно, что могла символизировать вся эта метафорическая битва. Наверно это все-таки лучше получится самому тебе обдумать, покрутить какие-то образы и недавние впечатления. Не особо рассчитывая впрочем на немедленное прояснение. Мне иногда через много дней только приходит озарение, что там могло быть во сне - чем наяву. А чаще и не приходит вовсе. зато снится новый сон, а в нем как-то ситуация с другого угла высвечивается понятнее.
>> No.80228 Ответ
>>80197
> В бессознательном же далеко не мусор, это очень плохая идея - так думать.
А можно ли доставать оттуда информацию выборочно, ну то есть использовать его огромную память и вычислительные мощности(Хотя бы чуть-чуть больше чем раньше. А потом еще чуть-чуть...)? Ну например как для начала полностью освоить силы "предсознания"(улучшить восприятие "памятного следа", стать более догадливым)?
> несправедливо обойдены
А чем несправедливо обойденные отличаются от других?
> И тогда эти побуждения выглядят угрожающе
То есть если бы я запретил себе, ну например смотреть поней, то желание смотреть может ворваться в виде любой адской сотоны и я не узнаю что стоит за ним на самом деле, и не узнаю что за скрытое побуждение я только что "убил"?
А ту книжку я бы хотел почитать, все-таки внутри снов такие интересные шизофренические концепции бывают. Там от пункта человека вели стрелочки к другим пунктам, одним из которых был вертолет. Недостаток привычной логики во сне породил смешивание схожих хищных образов животных и военной техники. Кажется что в этом есть скрытый смысл, лол
>> No.80237 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>80228
Чтобы получить сверхспособности, нужно стать Избранным т е раскачаться в шизофрению Это вполне возможно, и, мне кажется, это единственный способ. Единственный минус - другие их не увидят. Но зато сам ощутишь в полной мере.
Чуть-чуть улучшить память помогают прогулки на свежем воздухе. А догадливость обычно растет с возрастом. Честно, я не шучу. Также с возрастом, при нормальном процессе общения с бессознательным (это когда сознательная установка корректируется, а не жестко застывает) так или иначе в сознании ассимилируется больше, чем раньще, и Юнг считал, что так и происходит индивидуация. Ничего специального и особенного кажется для этого делать не нужно (разве что пары раз за жизнь), кроме тренировки способности признавать себя неправым или недостаточно осведомленным.
Несправедливо обойденные - это те, которые сейчас как раз угнетаются особенно серьезно, а нужны и это обидно. Вот например в сознательной установке очень суровое отношение к общению с простыми, не особенно интеллектуальными людьми. Они сознательной установкой называются "быдло". А почему такая ненависть? Секрет в том, что это проекция Тени. Тень - часть личности, признанная неугодной и вытесненная в бессознательное. По тем или иным причинам внутренний Комиссар решил: идеалом является человек утонченный, образованный. А у нас у самих дядька-алкоголик (например) , да и родители не слишком любят читать. Почему-то очень страшно прослыть простаком и быдлом, потому эту часть себя мы объявляем не своей и она у нас будет изгнана из сознания. А с ней в комплекте шли например моральные принципы. Например представления о порядочности и о смысле существования (часто смысл неразрывно идет вместе с моралью). И очень тускло на свете новоиспеченному небыдлу. И нужно ему именно когда он уже в ДС, что-то поважнее брендовых шмоток для смысла жизни. А страшное быдло и прорывается в кошмары, угрожает сознательной установке, которая полетит, если признать, что ты и сам - из деревни. А научиться этим гордиться еще надо суметь. Это я просто привел абстрактный пример, он довольно кстати часто встречается в жизни, вот например это проблема Базарова. И любого другого хищника из деревни в большом городе, хоть и Жюльена Сореля из "Красного и Черного".
>> No.80238 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>80228
> То есть если бы я запретил себе, ну например смотреть поней, то желание смотреть может ворваться в виде любой адской сотоны
Потому побуждения и бессознательные, что ты не осознаешь, что именно себе запретил. о может быть то, что ты описал, если эти Пони как-либо связались с очень важными вещами. Ну например, человек-сухарь, человек-рационал мог бы изгнать сентименты и, таким образом, и пони. Но просто заодно, до кучи к общей структуре личности на данный момент. А чувства просто так не изгоняют, за этим стоит обычно тяжелая эмоциональная травма, связанная с проявлением чувств (примеры можно найти в /рф). И тогда, да пони могут быть чудовищами, приходящими во снах.
> Там от пункта человека вели стрелочки к другим пунктам, одним из которых был вертолет. Недостаток привычной логики во сне породил смешивание схожих хищных образов животных и военной техники. Кажется что в этом есть скрытый смысл, лол
Наверняка есть. Попробуй метод свободных ассоциаций, может что-то и выплывет.
Это когда на каждое слово в описании этой твоей книжки ты не думая, очень быстро записываешь несколько слов, пришедших первыми в голову. Может и выловишь нечто интересное.
>> No.80241 Ответ
>>80237
> раскачаться в шизофрению Это вполне возможно
Интересно как? Ну чисто интересно.
Может искажения мышления от подобных вещей это как мутация - зачастую вредная, но иногда - все-таки полезная? То есть например, мышление корраптится, но не становится неэффективным(т.е тупым) а становится более оригинальным(м.б. более гибким?) и более способным в некоторых сферах? Такое бывает, или болезнь идет по одному и тому же "плохому" сценарию, который определяется строго органическими нарушениями и прочими неумолимыми факторами?
> Чуть-чуть улучшить память помогают прогулки на свежем воздухе
%%Я смутно чувствую, что существует некое состояние легкости разума, когда ничего не мешает и не сковывает, когда в голове так ясно что все схватываешь на лету, запоминаешь десятки цифр с первого раза, вникаешь в суть любых сложных конструкций, и тому подобное, но путь к которому неизвестен.
Словно меня сдавили камни заслоняющие от солнечного света, или тащит по бурной реке. Мысли на тему того, что я лично этого достигну конечно будут влажными фантазиями, но я чувствую что это прекрасное состояние сознания существует и постоянно мечтаю о нем%%
>> No.80245 Ответ
Я извиняюсь за назидательность, но, к счастью, у нас тут есть Анима-кун, и он, если захочет, меня полностью поправит и объяснит, что все это совершенно не так, а прямо наоборот.
>>80241
> Интересно как?
легко >>77067 >>66679 (если есть предрасположенность)
> это как мутация - зачастую вредная, но иногда - все-таки полезная?
Мне это видится не как мутация, а как примерно рвота и диарея при отравлении поганками:
1) наступает неудержимо, хотя и может быть спровоцирована неприятным запахом
2) если поганок было много, то не помогает и умираешь все равно
3) если поганок было поменьше, то есть шанс выжить, но остаться частично парализованным, или даже совсем оклематься. Но с очень небольшой вероятностью.
Под поганками я тут разумею скорее детские травмы и другие какие-то изначально заложенные перекосы в конструкции, а не ОСы например, или, там оккультизм-эзотерику. Они тут в роли запаха.
> Я смутно чувствую, что существует некое состояние легкости разума
А надо вот именно разума? Или здесь ключевое слово - легкости?
Просто так мечтать о запоминании длинных чисел никто наверно не станет: само по себе это ничем особо не интересно. Наверно есть вещи, которые с этими умениями ассоциируются.
Я бы пошел по такому пути - пытался понять, что именно привлекает и чего конкретно хочется достичь. Часто на выходе оказывается совсем не так, как формулировалось вначале.
Это отчасти подтверждаетcя такими словами:
> Словно меня сдавили камни заслоняющие от солнечного света
Я бы посоветовал, если это настоятельная потребность, т.с. выйти к солнцу, потратить некоторое количество средств на психолога, с ним гораздо проще будет разобраться, чем одному.
Что касается мгновенной легкости мысли и способности быстро запоминать, и все такое - это случается изредка в экстремальных ситуациях, когда включаются все резервы. Но специально так сделано, что именно в экстремальных, потому что очень сильно изнашивает конструкцию. Кстати, переизбыток серотонина при маниакальной стадии психоза, или например при длительном употреблении марихуаны точно так же изнашивает конструкцию (пережигаются связи между нейронами). Вот почему долго курящие люди (это кстати люди без предрасположенности к психозу, а то бы не смогли долго курить и свалились в манию) такие тупые. Манию теперь, к счастью, научились быстро купировать нейролептиками, так что полностью разрушившиеся психи теперь редкость. Но при повторяющихся приступах (а это самый частый сценарий) непременно интеллект снижается, это еще без учета действия самих веществ и компенсаторной депрессии.
Короче, суть такова, что в банке находится конечное количество сгущенки. И если сразу высосать всю банку, потом в ней останется только на стенках. В жизни (и не только в ней) все так устроено, что нельзя сразу же взять 80й лвл, сначала надо кач. Сори за банальности. А если хочется всего и сразу, то получаешь золотые сокровища эльфов, которые при выходе к людям оказываются сухими листиками и трухой.
Обиден до слез тот факт, что никому кроме тебя - ни под наркотиками, ни в психозе - твои сверхспособности не заметны. Конечно, в этот момент тебе все равно, но вот потом очень обидно: никто не верит, что они были. А вот счастье - оно что же, оно вполне бывает и без психоза и даже многие готовы в это поверить. Но трудно сразу вот так понять, какое нужно, и как его добыть - на то и квест на жизнь, как мне кажется.
>> No.80264 Ответ
>>80245
А мне вот кажется, что у тебя, хоть ты и не психолог/психоаналитик/психиатр, просто очень свойственная им профессиональная фобия, касающаяся любых отклонений от психической "нормы". Уж не знаю из-за чего такое бывает, то ли из-за чтения большого количества соответствующей литературы, то ли из-за опыта личного общения с разного рода психами, но факт: у людей очень мощно концептуализуется некое представление о "нормальности", "здоровой психике", и любой крошечный шаг влево-шаг вправо вызывает у них очень нервную реакцию. Местами напоминает реакцию одной моей знакомой верующей бабушки, которая начинает биться в истерике при виде, например, ароматической палочки. Не принимай целиком на свой счет, это больше обобщение, но тем не менее.
>> No.80269 Ответ
>>80264
А может быть и так.
Чаще всего те, кто не соприкасался с реальными психами, и сам там не был, к сумасшествию относятся как к чему-то забавному и симпатичному. Я тоже так раньше относился, даже более того, эпитет "сумасшедший" всегда употреблял как хвалебный. Это нормально и даже хорошо для большинство людей. Все-таки большинство не имеют серьезного риска сойти с ума, а вот ригидность сознательной установки всем грозит. Так что немного любви к не-норме даже в плюс.
>> No.80270 Ответ
Аноны, мне приснился лютый пиздец, помогите.
Зомби-хоррор с элементами из сеттинга Домика в Лесу. Это было какое-то ломающее голову мочилово с монстрами из пикрелейтед сцены. Только это было ещё и здание вокзала, и мы куда-до спешили, отчетливо помню как торопливо с братом (ненастоящим) отрывали обе руки пластиковой робо-зомби-горилле. Потом брат куда-то делся, но спешка осталась. Мы с отцом (ненастоящим, причем, по-моему, это был Лиам Ниисон), младшей сестрой (ненастоящей) и двумя совсем крохотными лоли-сестрами (ну вы поняли) гнали спасаться из города, причем по направлению к кишащему монстрами вокзалу, спасаясь от надвигающегося урагана.
Причем пропорции просто титанические - тучи, заполонившее все небо, постоянный свет молний, и огромные, многочисленные, темные столбы смерчей, движущиеся к тому же вокзалу, едва не обгоняя нас.
На подходе к вокзалу мы увидели, как поднялись какие-то щиты над ведушим к нему мостом (кто-то крикнул "Finally, the police!"), и по нему двинулся огромнейший бронированный вагон, в окружении полицейских вагонов. Но поднявшийся ветер драматично сдул мост и обрушил его в реку, ломая наши надежды. Ж/д полотно, однако, всплыло, и полицейские вагончики продолжили двигаться. Но когда всплыл участок с большим вагонищем, по полотну пошли волна, и этот вагонище боком вышвырнуло на дорогу за нами, и он заскользил за нами, рискуя похоронить. Вагон раздавил моего отца, и на защиту лолей остался я со второй сестрой.
Мне на губы попала какая-то экспериментальная субстанция из вагона. Отчетливо помню, как в старшенькой сестре совершенно по-мультяшному начал видеть съедобные куриные ноги. Потом я начал вводить чит-коды.

С чит-кодами понятно, я прямо перед сном из искал для игрульки. А вот ураган, зомби хоррор, драматичное падение в реку может что-то означать? Я уже три года живу не в родном городе, из-за чего долго был в депрессии. И в причем вокзал был с элементами здешнего аэропорта. Что я пытаюсь себе сказать?
И почему отец ненастоящий, если настоящего знаю. И почему я хотел съесть сестру?
Заранее спасибо.
>> No.80272 Ответ
Файл: tumblr_m9qnzyDc981qe3dt2o8_500.gif
Gif, 874.17 KB, 500×211 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_m9qnzyDc981qe3dt2o8_500.gif
>>80270
Картинку забыл. И - да, Домик в лесу не был ни последним увиденным фильмом, ни самым впечатлившим, я о нем даже как-то не вспоминал. Я бы и не написал здесь, будь это сон по свежим впечатлениям.
Ураганы в этом городе действительно случаются, и ещё пару месяцев назад я их жутко хотел.
>> No.80279 Ответ
>>80269
Ну я наверное сильно выразился, но что-то такое есть, это мне напоминает студентов-паразитологов, которые часто перестают есть мясо (большинство правда потом опять начинают, когда первое впечатление проходит). ОС- и тульпа-треды конечно мне не нравятся, потому что их методики - какой-то мутный самопал, но я еще не видел ни одного человека, которому бы такие вещи реально повредили, при условии что до начала этих занятий у него уже не было заметных невооруженным глазом проблем. Судя по стилю и содержанию постов, там (как и везде, в общем) каждый второй или невротик или что-то еще.
>> No.80283 Ответ
Доброаноны, я в этом треде в первый раз.
Снился мне сам Путин. Ну я с ним типа весь день ходил, а потом спрашиваю: Владимир Владимирович, а возьмите меня к себе, в Кремль. А он говорит "Нет". Я ему - Ну хоть в партию возьмите, а он "Нет". На том и закончился сон.
Аноны, я поехавший?
>> No.80296 Ответ
Файл: 125805437927350.jpg
Jpg, 10.14 KB, 294×418
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>80270
Тут очень интересен оттенок киношности: все персонажи - актеры, говорят на английском про полицию, зрелищность, и т.д. Мне кажется в этом должен быть какой то ключевой фрейм, но пока отложим.
Я уже спрашивал пару тредов назад, какой архетип или актор могут символизировать собой зомби во снах. Мнений было много - от персонификации страха поглощения толпой до не до конца похороненного прошлого. Ну или закопанных к черту неподходящих совсем вещей.
Теперь насчет бури, ветра, хаоса (драматичного): тут есть вокзал и есть спешка. Есть другой город. Наверно если долго жил в одном городе, а потом переехал в другой. с каждым из них связано очень много всего: и самоощущение, и картины мира разные, да и вся личная история. Это срочное возвращение было? Бегство из нового города в старый?
И бегство причем со всей своей семьей (но не настоящей, а с актерами). Отец и сестры - половинный комплект, не хватает матери и братьев. Интересно, почему? Отец, тем более не похожий на настоящего, обычно говорит крошке сыну что такое хорошо и что такое плохо. А сестры? Сестер надо спасать и защищать, они нежные, доверчивые и няшные. У меня есть одна идея, может и неправильная: кинематографический оттенок похож на комментарий от бессознательного насчет характера этой бури, этого хаоса. Он не вполне настоящий хаос, немного срежиссированный, немного слишком драматичный. Это вполне в духе иронии бессознательного, тут по тредам множество раз были сны с разного рода ироническими комментами. Спасаться из города прямо по направлению к монстрам-зомби - вроде как укладывается в интерпретацию возвращения к чему-то из старого состояния, ассоциируемого с другим городом.
Интересно что полиция (которая вообще-то нерусская, и файнали наконец пришла) не совсем спасает, а даже грозит совершенно случайно раздавить своим бронепоездом. Полиция охраняет существующий порядок вещей, наверно так? Охрана порядка ненарочно убивает Отца (установки -идеалы?) (ненастоящие). Причем падает бронированнная хрень в реку, в воду. Тут хорошее противопосталение твердых чугунных установок и потока бессознательного, который сильнее. И вот в этот момент сновидец сам становится зомби. Непохороненным содержанием, которое заставляет увидеть в голове своей няши-полуанимы куриные мозги! Это ужасно смешная метафора сна: мы знаем, что зомби едят людей и любят мозги. Но вот куриные мозги, это же все объясняет. (оказывается зомби любят есть куриные мозги) То есть какие-то няшные чувства, милые, нежные как маленькая сестра, они оказывается глупые. Такое бывает сплошь и рядом, и нечего от чувств требовать ума, уж точно. Но вот в данный момент становится важнее аспект того, что это глупо, чем того, что это чувства. И теперь ты можешь взломать систему.
>> No.80297 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>80283
"Нет" !
лол
На самом деле это очень распространенный сон, про Путина. Раньше, пока были цари, снился царь. А теперь самая близкая ему замена. Кто такой царь в голове, или, по-модному выражаясь, президент? Это можно сказать центр всей твоей композиции - и личности, и бессознательного. Не какое-то постороннее начальство, а начальство-ты-сам, но не тот ты, который разговаривает с Путиным, а тот ты, который вообще-то суть тебя самого, самая главная. Такой сон - всегда очень хорошо, это значит ты сейчас очень близко подошел к своей внутреннее сути, раскрыл ее. Но не до конца все-таки т.к. в Кремль Путин тебя пока не берет. Собственно метафора Кремля - это как центр Самости, то есть такое совершенно волшебное место, но не место, а состояние, которое можно даже и просветлением назвать, или там мудростью, и т.д. Ну это еще рано, говорит Путин. Но клево, что ты вообще с ним поговорил.
>> No.80315 Ответ
>>80296
Огромнейшее спасибо! Здорово пояснил, уже вижу, как себе срежиссировал эмоциональную бурю, буду думать, к каким зомбям возвращаюсь, даром что под два из трех вариантов подходят. А глупость няшных чувств ранила в сердце Ну посмотрим, как система взломается%
Мне вот одно не понятно с этой иронией - это насмешка над всем действом побега? Мол, заморачиваюсь слишком? Или какое-то предпреждение, что лезу в говно?
> Это срочное возвращение было? Бегство из нового города в старый? 
Нет, другого города вообще не было, был только акт бегства. Даже не подумал о возвращении (хотя, может, это для меня стало равносильно)
Как я понимаю, зациклен на акте.
> Отец и сестры - половинный комплект, не хватает матери и братьев. Интересно, почему? 
Если это поможет делу, моя настоящая семья - мать (с которой хромает эмоциональная связь) и близкий, как брат, кузен (который младше меня, боевитей, и чья сексуальность меня устрашала). Может, отзеркалены?
Извини, если слишком много вопросов задаю.
>> No.80330 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>80315
Нет, нет, няшные чувства конечно не глупые, это просто таков взгляд зомби. Если конечно само предположение, что зомби - недопохороненные старые побуждения. Тогда выходит, с точки зрения этих старых побуждений, нынешние чувства выглядели бы глупо. А может и не чувства, а какой-то другой аспект эмоциональности. Например радость от красоты, там, природы. То есть радость от красоты природы сама по себе не глупая, но малолетний циник например лет 11-ти вполне способен так думать.
Насчет иронии- мне кажется, просто отмечено то, что некоторые внутренние вещи, какая-то борьба и буря драматизируются бессознательно. Вот ты сам говорил, что хотел урагана раньше. Это вполне романтично же, ураган? И любоваться им это вполне понятное желание. Ну у нас внутри тоже бывают ураганы, и тоже бывает такое желание ими немного полюбоваться. Но это тоже только предположение. Я могу быть не прав вот совсем, полностью не то придумал может быть.
Бегство очень частый процесс в нашей жизни, во внутренней в смысле. Это не всегда кстати плохое дело, от многого лучше убежать, особенно если оно большое и кусается. Ну или хотя бы отбежать в безопасное место и там уже подумать, что с этим делать.
Насчет семьи и правда, выходит у тебя как-то выстроились вполне крепкие внутренние дополнения к реальности, это наверно очень правильно.
>> No.80344 Ответ
Файл: 0_24d68_7724c2b8_XL.jpg
Jpg, 37.06 KB, 800×442 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_24d68_7724c2b8_XL.jpg
Я был феечкой. У меня были синие пёрышки, стрекозиные крылья и клюв. Наверное, я стал её совсем недавно, потому что другие феечки летали вокруг меня и объясняли положение вещей. В воздухе, среди фантастических облаков, нас летало столько, что в небе было тесно. Мы роились и клубились, и не было нам числа.
Феечки решили объяснить мне как призвать гигантского ледяного душа (женского):
- Тебе понадобятся снежные кристаллы,они довольно часто встречаются, но люди обычно не обращают на них внимания. Как только ты найдёшь один, сразу начнёшь замечать что они постоянно попадаются.
В воздухе возник огромный бело-голубой сгусток, напоминавший очераниями то ли Сырну, то ли Купидона. Мы с ещё несколькими феечками залетели внутрь:
- Обрати внимание: внутренности обладают экстремально низкой температурой, а снег внутри духа полостью лишён воды, так что скользко бывает только на ледяных поверхностях, источающих туман и воду. Духа не следует призывать утром, потому что настоящий дух спит, а трап стоит дороже. К тому же... у него там...
- Но ведь там всё равно ментальный блок, потому что ты там ничего не видела когда вошла.
Мне стало очень интересно, зачем ей понадобилось заходить туда, но я промолчал.
Пробуждение.

Вообще, мне кажется что этот сон немного "в лоб" подаёт информацию. Хотя что за ментальный блок в области гениталий мне непонятно... Какие-то сексуальные запреты?
Феечки странные: снаружи духа они выглядят так, как я описал в начале, а внутри - как люди.
Все технические подробности сопровождались иллюстрациями:
кристаллы: горстка снега, в ней четыре камешка: жёлтый, зелёный, красный, белый. Если б не зелёный, то предположил бы альбедо-рубедоту, а так не знаю.
снег без вод: какая-то псевдохимическая формула.
там: большая тёмная комната, с девочкой (наверное фея), идущей по ней, комната как в египетской пирамиде.
Каких-то более менее связных предположений нет.
>> No.80349 Ответ
Файл: китай-первоэлементы.gif
Gif, 5.19 KB, 369×428 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
китай-первоэлементы.gif
>>80344
Если бы не белый, я бы предположил светофор, лол.
>> No.80350 Ответ
>>80349
Допустим, воды там тоже было много: снег, внутри духа и т. д. Или отсутствие синего камня намекает на недостаток воды (как и "снег без воды") и это как-то связано с "ментальным блоком"? Однако, вода это бессознательное, а его есть у меня.
Что бы всё это могло значить...
>> No.80351 Ответ
>>80344
Снежные кристаллы напомнили Снежную Королеву. То же и к опасности (скользкой) воды. Где вода, там еще не так холодно, там еще мир людей, а не Эвигкейт.
---
fairy из старофранцузского «faerie» (совр. — feerie, fee. Источником французского термина считается латинское fata (дух-хранитель; отсюда же — итальянское fata, испанское hada). Fata, употребляющееся в женском роде в языках романской группы, оно первоначально являлось существительным среднего рода множественного числа («fates») и было производным от fatum («предсказанное»; «пророческое»).

«Общительные» феи предпочитают зелёный цвет. Домашняя фея-одиночка предпочитает красный, коричневый или серый цвета нарядов.

Основной чертой фей считалась необычайная обидчивость; вместе с тем отмечалась и неизменная готовность феи отблагодарить человека за оказанную услугу. Правда, дары фей не заслуживали доверительного к себе отношения: так называемое «золото фей» таковым лишь выглядело в момент поднесения; очень скоро оно превращалось в листья, крошки имбирного пирога и т. п.[24] В числе неприятных черт характера фей, которых следовало опасаться человеку, упоминалась склонность ко всевозможным проделкам. Феи могли спутать волосы спящему, похищать мелкие предметы, уводить путников с истинного пути.

Значительная часть западноевропейского фольклора, связанного с феями, касается средств защиты от их гнева: первостепенная роль отводится здесь холодному железу, которого феи боятся.

Во многих балладах и песнях обыгрывался «вневременной» аспект царства фей. Так, Ойзин, герой одноименной баллады, становится жертвой не похищения, но возвращения в мир людей; оказывается, что минули три века и он предстаёт пред смертными глубоким стариком. Король Херла (по версии Уолтера Мапа) наносит визит в подземный особняк карликов и возвращается оттуда три столетия спустя. Спустившиеся со стремян люди короля тут же превратились в прах, а он сам и оставшиеся в седле, здесь остались навеки; считается, что именно здесь берёт распространенная в Европе легенда о «дикой охоте» (Wild Hunt)
>> No.80352 Ответ
>>80351
Вряд ли. Не вижу связи.

На вики вот пишут, что встреча с феями может символизировать возвращение к доэмбриональному состоянию, теперь я понимаю ещё меньше в этом сне.
>> No.80418 Ответ
>>80297
Спасибо. Добра тебе!
>> No.80419 Ответ
Файл: ct7BeA3od9I.jpg
Jpg, 35.20 KB, 604×403 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ct7BeA3od9I.jpg
Мне часто снятся сны, в которых присутствует аналогичная ситуация. Чтобы было более понятнее, расскажу свой сегодняшний сон.

Я жила с матерью в большой квартире. Она было просто огромной, несколько унитазов, ванн, и все это в одном сортире. Бесчисленное множество комнат. Я сказала, что это неуютно, что нужно бы выбрать другую квартиру. Так мы пошли выбирать следующее жилье. Но на улице на нас напали двое мужчин, которые довольно оперативно убили мою родительницу. Я же бросилась назад, к той неуютной квартире, которую мы только что покинули. Мужчины меня настигли у самого порога. завязалась схватка. И тогда я их убила. Нужно сказать, что в своих снах я убиваю с особой жестокостью, так и здесь. Убив, я еще расковыряла тело одного из них ключом, пока не стали видны внутренности. Затем настала пора собрать вещи и валить из этого дома...к бабушке. От полиции. Я была в перчатках, как пришла с улицы. Отчетливо помню, что подумала, мол, как же хорошо, раз отпечатков пальцев не останется. Еще запомнилось, как я запихивала в рюкзак женские шляпки. Уже на выходе, заметила, что один из мужчин шевелится. Взяв какой-то железный штырь, начала раскатывать ему шею аки тесто. Пока он не задохнулся. На этом сон закончился.

Теперь в общем. Мне довольно-таки часто снятся сны, в которых я убиваю. Но убиваю не абы кого, а именно каких-либо убийц или маньяков. И в этих снах у меня также часто убивают маму.
Чтобы могло значить то, что я так часто вскрываю в своих снах грудную клетку плохим дядям? Я даже до сих пор помню то ощущение, когда кости ребер ломаются под моими пальцами.

А еще там были коты. Много котов, и я их очень любила.
>> No.80422 Ответ
Бабушка предлагает откачать гной из мозгов. Я боюсь, хоть и знаю, что мозг не испытывает боли. Я постоянно в последний момент отдергиваю руку с ножницами от лба. Наконец прислоняю их и пробиваю череп, как долотом. Бабушка вгоняет шприц через дырку в мозг - неприятно, больно. Звук, будто вводят иглу в мороженное. Боль постепенно уменьшается, хоть и не до нуля, я думаю, что в мозгу все меньше грязи и остается только нервная ткань.


Бабушка, как мать матери, в отношениях с которой все меньше иррациональности, может обозначать аниму. Все остальное можно понимать почти буквально - я таки недавно был у психотерапевта, так что я сам, с его помощью прочищаю себе мозги.

Но такое толкование кажется мне слишком топорным. Помню у Юнга был эпизод, когда он из сна в одну строку нашел целый невроз. На что еще стоит обратить внимание?
>> No.80532 Ответ
Файл: 135036797284358.jpg
Jpg, 21.46 KB, 393×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
135036797284358.jpg
Сегодня приснился такой сон.
В квартире творится что-то странное, я понимаю, что мне не нужно на это реагировать, но очень страшно. Сначала торшер начинает ходить ходуном, потом рядом с ним на уровне 1 метра или чуть выше пространство начинает вибрировать или образуется что-то вроде воронки. Я сажусь на диван и пытаюсь успокоиться и тут это что-то пытается меня достать и на диване. Дальше понимаю, что я сплю и сразу же просыпаюсь в соседней комнате. Вчера только начал читать книгу по трансерфингу. Что все это может значить?
>> No.80550 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>80419
Грудная клетка это наверно вместилище сердца, то есть искоренить самое сердце, самую причину и возможность атаки. Дело это конечно безнадежное, чем больше их убиваешь, тем сильнее они нападают. Но причина защиты тоже понятна, по крайней мере в этом сне: нужно защитить саму защиту (материнскую). Почему-то так сейчас лежат карты, что безопасность и поддержка связаны с жесткостью взглядов на мир и себя, такой непримиримостью. Когда внешние для нынешних взглядов, другие варианты уже воспринимаются как маньяки-убийцы. Но есть и зацепка: вот почему-то в большой квартире с кучей сортиров неуютно. Это зерно, из которого растет сознательное стремление изменить ситуацию. Интересно было бы поразмышлять, почему неуютно с матерью в большой квартире, чего там, например, не хватает, что бы там хотелось увидеть.
Полиция, что интересно, тоже не одобряет таких экстремальных действий, как убийства. Получается такой боевик "я и мама против всех". Еще и бабушка. Одни женщины, что интересно. И еще интересно, что поведение-то во сне совершенно мужское. Вот предлагаю такие мысли покрутить, может что-то интересное всплывет. У меня есть идеи насчет очень сурового Анимуса, но не уверен. Про Анимус можно почитать вот тут:
http://psychoanalyse.narod.ru/lexicon/begriffe/jung/anima.htm
http://psiland.narod.ru/psiche/ML/PsiSkazka/7-4.htm
И особенно вот это: http://jungland.ru/node/1073
и вот это: http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/kalshed_02.html
>> No.80580 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>80422
Бабушка совершенно точно не просто анима, так можно кого угодно анимой из женщин во снах назвать. Бабушка - она старая, и мудрая. Это уже не мать, которая баюкает и защищает, а что-то более тонкое, древнее, как родовая мудрость, может быть интуитивное. Это если абстрактная бабушка. Но ведь бабушка, наверно, конкретная. Значит можно подумать о ней. То, что мысль работает в направлении прочищения мозгов, при общении с терапевтом, совершенно точно. Может быть сон - какой-то конкретный совет, в каком направлении это имеет смысл дальше развивать, и связан он с образом конкретной бабушки.
http://www.psyoffice.ru/669-seneks-senex-lat.-staryjj-chelovek.html
>>80532
Какая-то угроза от среды в целом, причем от внутренней среды, не от внешней. Не полная надежность, непрочность может быть, опасность нестабильности - вот так описывается вероятно недавнее прошлое. Может и связано с НЛП, может и нет. Но если почему-то связывается в голове одно с другим, то в этом точно есть смысл. Хотя бы тот, что дальнейшие занятия будут восприниматься тобой самим как угрожающие.
>> No.80674 Ответ
Файл: cQN-aC-KLyM.jpg
Jpg, 24.67 KB, 500×334 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cQN-aC-KLyM.jpg
>>80550
Мне было 6 лет, когда родители развелись. Мама тогда очень много и долго переживала. И, если в начале не показывала мне этого, то со временем я стала чаще замечать, как она плачет. По ночам. Мы тогда жили в однокомнатной квартире, поэтому я хорошо все слышала.
Возможно ли то, что подсознательно я хочу защитить свою мать от какого-либо зла, которое у меня символизируется мужчинами, что вполне понятно. Однако, стоит заметить, что в реальности ненависти к мужскому роду я не питаю. Я даже к отцу довольно нейтрально отношусь, как к совершенно чужому человеку. У меня есть два замечательных кузена и два лучших друга, тоже парней.
Одни женщины - это скорей всего то, что у меня в семье нет ни отца, ни деда. Братья только двоюродные, поэтому свою семью я воспринимаю исключительно как "я, мама, бабушка". Из мужиков - один хомяк.
Большие пространства пугают меня, в них можно потеряться совершенно. Навсегда. Чем меньше пространство, тем меньше вероятность, что в нем будет скрываться какая-либо опасность. Я так думаю. Могло ли это проявиться во сне?
В своих снах я часто кого-то убиваю, спасаю и прочее, как уже говорила. Сегодня убивала какого-то монстра, но, увы, девушку я не спасла, хотя монстра убила. Нужно заметить, что это был огромный богомол с женской головой, то есть мысль о том, что зло символизируют мужчины - здесь уже как-то ломается.

А за ссылки спасибо. Очень интересно почитать.
>> No.80696 Ответ
>>80580
Спасибо, но не понимаю какая может быть угроза от внутренней среды, что имеется ввиду?
Угрожающее сверхспособностей, лол.
>> No.80697 Ответ
>>80696
> > Угрожающее сверхспособностей
Угрожающее развитию сверхспособностей.
>> No.80714 Ответ
>>80696
Ну обычная в случае развития сверхспособностей угроза - сбрендить.
То есть это же почти синонимы. Сверхспособности и сбрендить.
>>80674
Я думаю Вы сами разберетесь, если начнете читать, как связаны личные обстоятельства и отношения с мужским и женским компонентами психики, чувством опасности и готовностью воевать во снах. Связь всегда есть, но не всегда она прямая, и конечно это тонкое дело, требует времени. Что интересно, это здорово.
>> No.80740 Ответ
>>80344
Господа, толкователи, посмотрите сон пожалуйста.
>> No.80744 Ответ
>>80740
Первую запятую замени дефисом
>> No.80747 Ответ
>>80744
Тьфу ты, ещё не проснулся толком.
>> No.80748 Ответ
Иду по оживленной улице серого городишки средней полосы. некое подобие рынка, палатки. Вокруг унылые серые же людишки, неприятные.

На обочине сидит парень в гандонке, обращается ко мне, потом я с ним куда-то иду. Он выше меня, одет в темное.

Я иду за ним, а потом у меня в голове проносится мысль "Гавриил?"
Он смотрит на меня из-за плеча, ухмыляется, продолжая идти. Я спросил, где его крылья, он ухмыльнулся.

Чувствую себя ведомым.

Подходим к какой-то палатке, он просит меня пополнить телефон на 100 рублей, потом дать ему мобилку позвонить. У меня в кармане возникает второй телефон, хуже, его я ему и даю. Я отчетливо понимаю, что он меня тестирует на честность.

Потом он показывает мне Ад. Ад выглядит следующим образом: длинная белая комната, у входа стоит ангел-копейщик, на стене в ряд висят мониторы. Напротив мониторов стулья, тоже прикреплены к стене. На стульях сидят люди, а на мониторах крутят самые неприятные моменты из их жизни. Он меня посадил, я начал плакать и вертеться от стыда в стуле, как и другие люди, просыпаюсь.
>> No.80925 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>80740
Я уже написал, что пришло в голову. Сон очень глубокий (в смысле, вытащенный со дна, не успев обрасти ассоциацями дня). Если бы это был мой сон, я бы попробовал поискать ассоциаций. А если не выйдет, отложить, и ждать продолжения.
>>80748
Очень крупный сон. Наверно из разряда Больших. То есть важный и нужный всем членам племени, описывающий общие для всех архетипические вещи. Для меня по крайней мере он важен, потому тут вперемежку и личные ассоциации. Мы оставим тут сейчас отношение к христианству, потому что любому русскому мог присниться Гавриил и ад, точно так же как чувак в гандонке и серый городишка средней полосы. Что и показательно так было показано во сне.
Это имя означает буквально «Всевышний — сила моя». Согласно христианской традиции, Гавриил открывает тайное знание Бога. Но-еще очень важно, что это парень в гандонке. Что такое этот парень? Кого напомнил? Мне напомнил гопника, например он требует дать ему мобилку позвонить.
Честно ли отдавать гопнику мобилку похуже? Конечно, честно. Но он же Гавриил? И сам подсунул вторую? Но тогда он отлично знает, что ты знаешь, что он тебе подсунул и отдаешь это ему.
Мне видится в этом какой-то развод на уровне коллективного суперэго (христианского). То есть идеалы правильности. За это христианское суперэго отвечает наша культура, а мы - ее продукты, в первую очередь, во второю уже отдельные ребята со своим мнением на этот счет. Кому-то уютно с ним, кому-то не очень. Но как и в случае с любым суперэго, выполнить ВСЕ его требования не может никто. Тот, кто старается сделать это, очень страдает, и совершенно напрасно. Суперэго не последняя инстанция, точно так же как к примеру в христианстве Гавриил не последняя инстанция. Также очень интересная картина ада. Мне кажется, ужасно похоже на ад! Я раньше не пытался его себе представить, но наверно он так и выглядит. Особенно белый этот евроремонт. И наверно еще ковры внизу серые, дермантиновые? Я бы тоже предложил задуматься именно про место, и что оно напоминает. С неприятными моментами и так все ясно. Если человеку крутить какой-то эпизод до бесконечности, он лопнет. И это настолько зловеще, что почти никогда такого не происходит в жизни. Потому мне кажется, что мир все-таки устроен более милосердно, чем предполагает идея ада вообще. Ад конечно бывает, потому что бывает все на свете о чем можно помыслить - но он совершенно не обязателен! Вот за это я и люблю психологию. У нас есть ведь внутри вполне ощутимая инстанция, которая определяет, чем бы заняться. Если решено пострадать - будут страдания. Но только исключительно потому, что так представляется правильным, а не как неотвратимая неизбежность.
Вывод, который я увидел для себя: парень показывал, что если казнить себя за все, даже за то, что отдал гопнику телефон похуже, то это никогда не кончится, и это будет ад, вроде устройства на работу в западную компанию. У тебя свои ассоциации, и вывод наверно будет свой.
>> No.80938 Ответ
>>78561
YouTube: Скайрим. Песня "Рагнар Рыжий". [RU] Skyrim. Bard's song "Ragn[...] Red"

Жил да был Анима-кун, безумцем он слыл,
Как-то раз ненадолго в Толковач он прибыл.
Он куражился, пыжился, тряс снов дневником,
Похваляясь, что архетип ему всяк нипочём.

Но вдруг Анима-кун, как лютик, поник -
Он услышал юнгианца насмешливый крик:
Что блажишь ты, что врёшь ты, что в тред ты наш срёшь?
С нас довольно, готовься, сейчас с ума ты сойдёшь!

Поток образов снов беспрестанно звенел
И Ниамх божественный дух пламенел!
И унял Анима-кун хвастливую речь...
Как слетела на плахе башка его с плеч!

А на её месте выросли две новых, и обе - немые.

>>80245
> у нас тут есть Анима-кун
DA TI OHUEL. У меня за всё время ни одного неконтролируемого психотического эпизода не было, так что нечего меня тут в пример приводить в праздных беседах о шизофрениках. А вообще, думаю, всё верно сказал. Это либо феерический пиздец, превращающий человека в овоща; либо феерический пиздец, который удаётся купировать нейролептиками, превращающий человека в овоща, более-менее похожего на человека. Ну и плюс к тому бесчисленные в своём разнообразии случаи, когда перекосы в сознании компенсируются со стороны бессознательного в виде различных компульсий, навязчивых мыслей, сновидений и прочих крайне забавных паттернов, гоняющих человека по кругу его повторяющихся переживаний - это вот, кажется, близко к тому, что называют "нормальным" состоянием ума, ага. А те эпизоды, когда итогом священной болезни является становление сознания в пользу чего-то более годного и полного - это скорее уж не более чем редкие исключения из правил. Немногие нынче способны обратить этот ваш психоз в нечто плодотворное, кроме разве что некоторых религиозных традиций, под разными соусами всё ещё обучающих как нужно обращаться с духами, пришедшими в твой дом. Так что остаётся лишь, закрыв глаза и заткнув уши, бежать по краю и не смотреть в пропасть. Такие дела.

Алсо, я по-прежнему смеюсь с этого вашего утилитарного подхода к бессознательному в духе "в бездну прыгнем - просветлимся". В это ёбаное мутное болото соваться без соответствующей подготовки и должного понимания зачем и куда ты идёшь - это зачастую ад и погибель всему живому, сириусли. Ладно ещё когда человек мотивируется праздным любопытством к содержаниям своего ума - такой подход обычно не несёт вреда. Когда я тыкал палочкой в свою психику, большую часть времени мною двигало только одно: любовь к увиденной тогда няше, одержимость ею и стремление её познать; теперь я имею то, что имею. Когда же в бессознательное лезут лишь с мыслью "А какие профиты я из этого смогу извлечь?", то ничего хорошего из этого точно не выйдет. Если сознание смотрит на бессознательное с невинным любопытством, то взирает на него с таким же невинным любопытством в ответ, и ничего дурного обычно не происходит. Если сознание одержимо любовью к бессознательным няшкам, те и сами в итоге становятся одержимы любовью к нему, и из этого может получиться что-нибудь крайне забавное. Если же сознание жаждет лишь извлечь из бессознательного профит, то... ну вы поняли; думаю, в таком случае человек становится, в лучшем случае, послушной игрушкой в руках бессознательных сил. Так-то.

А вот и воскресный сон. Поучительные истории поучительны, я вот только не знаю, то ли радоваться своему занюханному снобизму, то ли огорчаться упущенному чуду:
Я иду вместе с несколькими людьми на экскурсию в добровольно-принудительном порядке. Нас ждёт встреча с женщиной-христианкой, чьё пение, по слухам, исцеляет все болезни. Я не особо доволен перспективой такой встречи, так как всё это явно отдаёт сектантством. Придя в нужное место, мы оказываемся перед старинным деревянным домом: это двухэтажное здание, деревья, из которых оно сложено, уже почернели под грузом времени. Мы заходим внутрь, там уже сидят несколько человек, один из них привлекает моё внимание: он то ли калека, то ли просто дурак, но глаза его светятся радостью, и на лице сияет счастливая улыбка. Он говорит мне, что женщина, с которой мы должны встретиться, скоро придёт. Я сажусь на диван рядом с калекой, из соседней комнаты появляется та самая женщина: ей около тридцати-тридцати пяти лет, но выглядит моложе, короткие иссиня-чёрные волосы до плеч, одета в простые светло-синие джинсы и свободные свитер. Она сообщает нам, что будет петь лишь после того как накормит всех гостей, и начинает расставлять блюда. Когда очередь доходит до меня, женщина указывает на моё пальто и говорит, что входящие в её дом должны оставить верхнюю одежду снаружи, и я должен выйти раздеться; с этими словами она ставит на столик передо мной табличку с надписью в духе "Не обслуживается." Уязвлённый её словами, я выхожу из дома и бреду восвояси, думая над оправданиями ухода, которые предложу тем, с кем шёл на экскурсию. "Я ведь не православный, даже не христианин, - говорил я про себя, Зачем мне вообще было идти туда?" С такими мыслями я шёл по дороге, и на этом сон закончился.

Я написал бы с радостью больше всякой претенциозной хуиты да сны потолковал, но интернеты у меня сейчас по талонам, а завтра ещё и поезд в Москвобад в новую старую жизнь, так что надо бежать. Лаффки-чмаффки всем в этом уютном ITT треде.
>> No.80940 Ответ
>>80938
И тебе тоже, Анима-кун, и тебе. Такой-то ты няша и молодец, и, как всегда, прав.
>> No.80941 Ответ
>>80940
Сон очень забавный, даже никаких комментариев не нужно, как и часто с твоими снами бывает.
Чувство неловкости в группе паломников - по-моему, это очень точное ощущение.
>> No.81068 Ответ
>>80925
> Я уже написал, что пришло в голову.
В смысле описание фей? Тогда извиняюсь, я подумал кто-то просто кинул кусок статьи про фольклорных фей.
  
> Если бы это был мой сон, я бы попробовал поискать ассоциаций.
Ну, ассоциации есть.
Во-первых, сразу вспоминается футболка с надписью "Идите в жопу, я - фея", во-вторых, я переодически шучу что будь я маленькой девочкой, моя жизнь была бы намного проще, в-третьих, есть песня Аквариума "Феечка".
Есть ещё сон, снившийся прямо перед этим в ту ночь, что-то про лейтенанта, жившего с женой в вагоне, там были какие-то проблемы на путях (инфекция что-ли какая-то?), и он построил вокруг вагона кирпичную стену. В результате, он не мог никуда уехать, и его жене это не нравилось. Не знаю, конечно, связано ли это с сном про феечек.

Воздушный дух это, наверное, я. Но при чём здесь трап, утренний сон и ментальный блок - для меня загадка.
> А если не выйдет, отложить, и ждать продолжения.
Ну это только если сон совсем нетолкуемый, а то у меня так сны по году продолжений ждут.
>> No.81233 Ответ
Привет, добрач.
Приснилось, что потерял обувь. Причем не знал, как, сидел в автобусе, глянул вниз - бац, нету. Начал искать на полу. А какой-то дядька в конце автобуса меня увидел, тоже посмотрел, нет ли их в его части автобуса, и мы посмеялись и развели руками.
На улице было солнечно, так что я не переживал (и даде чуть-чуть обрадовался) - асфальт был теплый и мягкий, как жвачка. Но потом во сне мне нужно было куда-то зайти по делу, и стало досадно, что там фыркнут на мои грязные ноги. Я стал смотреть по сторонам в поисках любого магазинчика с тапочками (попалась только подошва, лежавшая у входа в магазин, похожий на мое место работы) - как вдруг через пару улиц на моих оказались годные тапочки. Я удивился, и осмотрелся, если я их ненароком не стырил откуда, и пошел было себе дальше. Но потом рядом со мной резко затормозила машина, набижала ментов, и завязалась перестрелка с каким-то грабителем-угонщиком. Я попытался перебежать на сторону полиции, чтоб он не взял в заложники. Передо мной один коп словил пару пуль бронежилетом, но ему было норм, и перед новым раундом стрельбы я залег боком, прикрывая гружную клетку и лицо. И тут мне на шею упала граната...

Алсо, отчетливо помню внутренний диалог в своем сне. Это нормально?
Дабл алсо, частью предыдущего сна той же ночью был стоявший на воде полицейский. Т.е. он стоял на прозрачном льду, над которым был слой воды, и никто ничему не удивлялся, а я вот начал его подкалывать "ОБОЖЕМОЙ ААА КАК ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ АААА!?!?"
>> No.81234 Ответ
>>81233
И - да, заранее большое спасибо за ответы. Очень любопытно узнать, к чему тут обувь и почему так ясно помню полет гуляющей мысли.
>> No.81267 Ответ
Файл: юнг5.jpg
Jpg, 179.09 KB, 750×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг5.jpg
>>81233
Сон без обуви - софти-вариант сна без одежды в общественном месте. Мне тоже иногда снится именно без обуви. Как нам объясняют хокаге, относятся такие сны ко страху "потерять лицо" то есть Персону - нашу маску для социума. Наверно по сравнению с одеждой в обуви есть особый отттенок защиты, все-таки ноги единственные соприкасаются со средой, их можно поранить о землю. А вот оттенка непристойности совсем почти нет, то есть терять такую часть лица, как тапочки (лол) не столько неприлично, скодько нелепо и некомфортно. Милиционеры у нас пойдут в строку, они следят за порядком, в том числе и ношения Персоны. Интересно, что когда ты нашел тапочки, менты как раз нашли угонщика (может быть ботиночного?). Ты перешел ан сторону полиции, а то бы он взял в заложники и снова обул (разул). То, что тебе на шею упала граната вроде бы показывает, что инцидент не исчерпан еще. И стоит учесть мента на льду, у которого почти нет опоры. То есть существующий порядок вещей касательно твоей маски для социума - шаток. Нынешняя маска отваливается, в том, что касается опоры о землю - уверенного стояния что ли на своем?
Отчетливый внутренний диалог - это нормально. Даже и наяву. Мента подкалывала сознательная установка, это интересный факт. То есть с т.з. сознания как-то даже забавно сохранять шаткий порядок вещей нынешний. Да, такое бывает. Персоны (маски) то и дело сползают с нашил лиц от отваливаются с ног.
>> No.81340 Ответ
Довольно простой сон, но мне почему-то запомнился.
В бывшем школьном здании был бар, разделённый на две комнаты каждая со своим входом. Внутри они были разделены ширмой и рядом колонн. В левой, ближней к мне, комнате, окружённая приятелями (не знаю, были ли они её друзьями), сидела девушка в чёрном шёлковом платье, ниспадавшем на пол и образовавшем столь причудливые складки, что ткань казалась мятой. Эта девушка была в меня влюблена. Я же не питал к ней особой симпатии: она была некрасива, много курила, а потому была слишком уж бледна. Когда я увидел её впервые, девушка произвела на меня поистине жалкое впечатление... Однако, она была весьма и весьма влиятельна, так что мне приходилось принимать её внимание.
В правой же комнате через некоторое время я должен был встретить свою возлюбленную. Всю неудобность положения я осознал только тогда, когда наткнулся на девушку в чёрном едва войдя в бар. Завязался разговор - не помню подробностей: я опаздывал на свидание и это заботило меня больше всего на свете - лёгкий и тягостный одновременно, но мне, в конце концов, удалось придумать подходящий повод чтобы ненадолго удалиться.
Я вышел из левой половины бара и, чтобы не вызывать подозрений, вошёл вновь уже через правую дверь. Моя девушка ждала меня за приземистым руглым столиком, на столько чистом, что врать сидя за ним было невозможно. Да и смысла не было скрывать где я только что был. Собравшись с духом, я рассказал о девушке в чёрном (как будто её ко мне отношение не было общеизвестным фактом), потом пообещал что сейчас же пойду и поговорю с ней.
Бедняжка сидела на диванчике в углу бара одна, не знаю уж куда делись её знакомцы. Когда я объяснил ей, что, при всём моём желании, у нас ничего сложиться попросту не может, она уронила голову себе на колени, будто сломалась, и заплакала. Право, лучше бы уж она приказала отрубить мне голову. В тот момент я об этом не думал, но чем дольше я вспоминаю её выгнутую как лира спину, затянутую в чёрные кружева и аритмично сотрясаемую прерывистым дыханием, тем горше мне становится. На этом можно было бы закончить, но я слукавлю, если опущу окончание этого сна.
Следующее что я помню: станция, пригородная электричка, странная девушка. Я не могу ни вспомнить её лица, ни дать ей имени, ни объяснить её природы. Может это была девушка в чёрном, сменившая платье на джинсы, может - моя зазноба, или они обе, смешанные в один образ, или же это не была ни одна из них, может это даже был кто-то, о ком я давно забыл, но она, как мне кажется, умела произвести эффект. Вдвоём мы приехали в моё поместье, там я подвесил её за руки, привязав их к двум чугунным кольцам, вбитым в крепостную стену метрах в пяти над землёй. Тут мне придётся отдать дань некоторым неприличным подробностям: эта третья была волшебницей: видя мужчину, она могла в точности узнать какие ощущения она будет испытывать когда его фаллос будет входить в неё. При этом у неё между ног материализовывался призрачный хрустальный инструмент, который и осуществлял проникновение. Думаю, было бы правильнее называть её на этом основании не третьей девушкой, а первой женщиной... В общем, я поймал её на использовании этого "волшебства" пока привязывал её к стене. Унизительное ощущение на самаом деле.
Я принялся стягивать с неё джинсы, попутно давая этому действию литературное описание, затем настал черёд белых - точнее серых, но изначальный цвет всё ещё угадывался - с салатовыми кружевами трусков, они были тёплыми и влажными, но я всё никак не мог красиво описать как они на ней сидели: нужно было красивое сравнение, которое бы описало одновременно и покрой и кружева, но ничего не лезло в голову. Тогда я натянул их поверх своих штанов, и в этот момент на сцене возникла моя возлюбленная тётушка. В панике я торопливо сорвал с себя трусики и бросил их на стул. Тётушка подошла ближе, и я спросил:
- Как их получше описать?
- А ты что, их надевал?
- Нет, просто вголову ничего не лезет...
- Нет, ты их надевал.
Большего моя память не позволяет мне знать.

Претензия на самотолк:
Во-первых, есть ясная отсылка между необходимостью и желанием, при этом и желание поощряет работу с необходимостью (я ведь не увидел законной истерики опоздав на свидание), и необходимость готова поступиться собой (эх, правую руку я левша бы отдал за то, что бы понять значение её плача). В принципе, это отражает мои нынешние метания. Однако, вторая половина сна разрушает стройную конструкцию: при чём здесь поместье, тётя, БДСМ, хрустальный фаллос? Трусики ещё ладно - попытка заниматься тем, что мне не подходит,хотя могу тут ошибаться (как и везде).
В общем, буду рад выслушать комментарии.

Алсо, то, что я не могу описать трусики - отсылка к моей безплодной графомании, новый приступ которой тоже начался со сна.
>> No.81372 Ответ
Файл: kitsch_4a70b14c334b6_hires.jpg
Jpg, 698.07 KB, 1164×1841 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kitsch_4a70b14c334b6_hires.jpg
Я стою на небольшой круглой поляне, окруженной скалами высотой со средний жилой дом. Рядом со мной еще кто-то, но оно ходит со мной постоянно. Мы с ним отходим подальше от скал, т.к. они начинают обваливаться, превращаясь в бетонные плиты. Все это похоже на обрушение пятиэтажного панельного дома. Слева выбегает моя мама. Я кричу ей, чтобы она вернулась. Она бежит обратно, но плита задевает и накрывает ее. Я подхожу к тому месту и вижу 2 помятых сигареты под плитами. Понимаю, что это тело моей мамы, нужно аккуратно подвинуть плиты, чтобы не повредить обертку, т.е. тело. Сейчас плиты кажутся совсем маленькими, я убираю их руками, беру сигареты и ухожу в перещу в скалах. "Проводник" идет за мной. В пещере есть проходы и комнаты, я нахожу комнату с каким-то шаманом. Он говорит, что одну сигарету уже не вернешь к жизни, а вторую еще можно. Я интересуюсь, как это провернуть. <...>

Еще мне полгода назад снилось, что кинозал захватили террористы, вывели нас с мамой в комнату и посадили на кресло. Их главный сначала что-то спрашивал, а потом застрелил ее.
У нас стандартные отношения для живущих на одной площади студента и матери. Ругаемся, мне стыдно иногда, но что значат эти сны, я не очень понимаю.
>> No.81387 Ответ
Файл: 818adae0b88c0ac8bc200577afbea3fb.jpg
Jpg, 97.31 KB, 557×972 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
818adae0b88c0ac8bc200577afbea3fb.jpg
Аноны, у меня сегодня был очень яркий сон. Поясните по-хардкору.
Суть: все действие происходит у меня под окнами в светлый осенний денек, чувствуется легкий саспенс. Падают листья (ирл уже отпали), почему-то сон особо акцентируется на этой детали, воспоминания такие четкие, что кажется протяни руку и поймаешь один листок. У меня под окнами стоит палатка, к входу привязана собака, рядом стоят грязные и пьяные старик и старуха. Я выглядываю из своего зарешеченного окна, старик обращается ко мне и предупреждает, что собака убьет меня и начинает громко ругаться. Рядом на детской площадке стоит молодая и очень красивая девушка с коляской, она просит старика прекратить. Старуха поворачивается к ней и между ними происходит диалог:
Старуха: А ты попробуй его перевоспитать.
Девушка: У меня нет на это времени.
Старик: Ну ты постарайся, столько девушек пробовали, ни у одной не получилось, а ты что такая же никчемная как они?
Девушка: Я не уверенна что у меня получится.
Старуха указывая на старика: А ты трахнись с ним.
Дальше начинается словесная перепалка, я отхожу вглубь комнаты и не могу разобрать ни слова, потом четко слышу как девушка говорит: "Ну хорошо я попробую"
И в этот момент каким-то образом мне передалась радость этих троих, я подошел к окну и девушка, уже без коляски, попросила меня передать свои ключи своему мужу этажом выше. Её муж тоже выглядывал из окна и я подкинул ему ключи, и только тут я заметил, что решетки на окне нет. Я четко услышал как девушка говорит старику какие ценности находятся в квартире её мужа, поднимаю взгляд, вместо окон у соседа сверху полиэтиленовая пленка.
Я спрашиваю у троицы где моя решетка, старик отвечает что он снял её и выбросил. И тут меня охватила такая безумная ярость, но не из-за решетки, а из-за того что такая красавица будет спать с стариком. Я схватил тяжелый молоток, хотел выпрыгнуть в окно, но тут ярость начала резко проходить уступая место животному страху перед стариком. Я проснулся и очень огорчился что сон закончился.
>> No.81396 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>81340
Насчет необходимости и желания - красиво. Еще предлагаю посмотреть отвергнутые и принятые свойства эмоциональности и чувств. Жалость тоже неспроста, это немного похоже на сознательную установку/тень, только в области анимы и без острого конфликта типа ненависти.
Третья часть конечно же синтез. Волшебное устройство может быть намекает на взимное усвоение содержаний. Анима всегда знает, что чувствует мужчина, впрочем. Но синтез опять неполон - у нас есть еще тетушка-здравый-смысл, ее-то мы и забыли.
>>81372
Мама не настоящая а внутренняя. Что такое внутренняя мама? Инстанция внутри которая себя оберегает, заботится, старается покормить и т.д. Вот что-то ей угрожает.
>>81387
Я тебе предлагаю принять участив толковании, поработать вместе. Так будет продуктивнее. Начнем с предположения, что все эти персонажи - части твоей психики. Собака - инстинкт какой-то. Старик и Старуха - некая мудрость, хотя и с неприятным бомже-оттенком. Девушка-та часть умения чувствовать и ощущать эмпатию, которая продуктивна, приносит плоды (ребенок). Ее муж - это то, что побуждает к продуктивности. Это очень грубые наметки, мне хотелось бы услышать описание сна теперь с учетом таких предположений, думаю ты скорректируешь мои предположения.
>> No.81419 Ответ
Файл: 42a96ed84747d45f89c02bd5c22cd684.jpg
Jpg, 24.47 KB, 366×399 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
42a96ed84747d45f89c02bd5c22cd684.jpg
>>81396
Наверное, я потихоньку тупею от недостатка сна и общения, потому что я весьма смутно понял пост.
> Еще предлагаю посмотреть отвергнутые и принятые свойства эмоциональности и чувств.
В смысле какие чувства я принимаю а какие - нет?
> это немного похоже на сознательную установку/тень, только в области анимы и без острого конфликта типа ненависти.
То есть как? Отношения между сознательной установкой и тенью вроде основаны на ненависти и стремлении уничтожить, разве нет? Тогда как они могут существовать без острого конфликта?
> у нас есть еще тетушка-здравый-смысл, ее-то мы и забыли.
Почему тётушка это здравый смысл? Просто интересно. Кстати, если ирл она сама не знает чего хочет, это влияет на её символизм?
Как здравый смысл связан с синтезом?
>> No.81424 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>81419
Я прошу прощения, что запутал,это целиком моя вина, писал сумбурно и сам плохоо понял, что хотел сказать. Я имею в виду - если у нас такой яркий дуализм - две девушки, одна отвергнутая, другая принятая, причем отвергнутая в черном, это напоминает отвергнутые и принятые части личности, как с Персоной и Тенью. Но конечно с Анимой все немного не так, как с Персоной, это гораздо более мягкий конфликт, на уровне сожалений и угрызений совести, вроде бы, по сну. Почему одна часть Анимы принята. а другая отвергнута? Чем они отличаются? С какими чувствами ассоциируется каждая? Вот что я предлагал посмотреть. Потому что конфликт же показан неспроста, наверно кто-то там наверху считает, что ситуацию надо как-то разруливать, девушка плачет. Символизм левого и правого тоже показательный. Наше дело правое, а ваше - левое. Левая сторона обычно дьяволу, правая - ангелу-хранителю, они прямо так за каждым плечом и стоят. Но конфликта острого нет, и потом ситуация синтеза - это значит, можно уже скоро забирать в сознательные содержания и отвергнутую часть Анимы. Мне так показалось, то есть осталась небольшая работа по осмыслению, какие они и почему их отвергать не обязательно. Насчет тетушки я конечно хватил лишку. Она мало что сказала, мне просто показалось что это глас рассудка, типа осмотрись вокруг, ты чего делаешь (так рефлексия говорит, самоосмысление). Но может я ошибаюсь и с тетушкой у тебя другие ассоциации. Ну в любом случае полного синтеза быть не может, и даже нечего его ждать (а то страшно станет, лучше много разных богинь, чем одна огромная), всегда остается "что-то еще", и тут это - тетушка. У нее и возраст другой, и свои какие-то особенности. Обычно более старшая женщина связывается так сказать не с Венерой а с Луной в смысле уже на тему опекания, заботы, сохранности и питания, а не вдохновения и взрывов чувств. Потому и хорошо, что она приходит. Насчет "сама не знает, чего хочет" - а это именно для тетушки характерно? То есть она сильно в этом опережает других женщин?
>> No.81429 Ответ
Бывает такое, что лень вспоминать сон в деталях для написания?
Вот сейчас хотел пост большой написать, но поленился вспоминать.
>> No.81432 Ответ
>>81429
Конечно бывает. Значит и не надо его вспоминать, ничего там важного нет.
Значимые сны вообще не чаще нескольких раз в год снятся, и их забыть трудно. Даже если хочется.
>> No.81445 Ответ
>>78561
Древние маски
Я собирал маски с мумий египетских жрецов. Кажется, я и сам некогда был одним из них, нынче же я стал предприимчивым чернокнижником, решившим обрести великую силу. Я разговаривал со знакомой мне по сюжету девушкой, а зрение застилали картины былых времён и вспышки воспоминаний, в которых я в роли одного из жрецов общался с другими; мы находились в пустыне в окружении традиционной для того времени архитектуры, и одеты мы были в соответствующие одеяния, запомнившиеся мне по сохранившимся глиняным табличкам и виденным реконструкциям. Оказалось, все они, жрецы Древнего Египта, были мне тогда знакомы, вспоминая одно имя за другим, я называл его вслух, видя перед глазами события их жизней: некоторые были моими верными и преданными друзьями; некоторые - врагами, павшими от моей руки; а некоторые - лишь временными союзниками в плетущемся клубке интриг. Но всё это были события минувших дней, в настоящем же я играл роль человека, наделённого магическим даром и ищущего могилы тех древних жрецов. Я пробудил одного из них, сразился с его мумией в непростой битве и заполучил его маску, уже не первую в моей коллекции. В конце же сна я был в роскошных апартаментах наедине с тишиной тёмной ночи за окном и каким-то совершенно не примечательным человеком: мужчина лет сорока, смахивающий на офисного клерка и своим немного уставшим скучным лицом, и своей блеклой официальной одеждой. Он был посланником смерти, и я заключил с ним договор, напрямую как-то связанный с этими масками. Я сказал, что у меня ещё есть незаконченные мирские дела, в ответ узнав, что времени у меня осталось не так уж и много. Мы ещё раз подтвердили наш договор, и, со словами в духе "Да будет так" посланник исчез, оставив меня одного.

Отрывок из недавнего письма, с которым у меня этот сон в первую очередь и ассоциируется:
...Она говорит, что все эти роли {речь шла о социальных} - это маски Бога, что в бессознательном заложена потенция к какой угодно личности, и что я должен и дальше учиться свободно оперировать любыми бессознательными содержаниями, если я хочу идти по пресловутому пути. Говорит, что Бог имеет бесчисленное число масок, но ни одна из них не есть его истинное лицо, хоть у него и есть любимые. Видимо, я должен стремиться в этом ему уподобиться, или что-то в таком духе.
>> No.81480 Ответ
У меня в сновидениях довольно-таки часто встречаются образы мафии, пиратов, разбойников из различных фильмов и игр. В общем, организованные преступные группировки(как правило мафия конечно). Причём, я всегда выступаю против них. Иногда временно сотрудничаю, но как агент под прикрытием.
О чём это может говорить?

Сегодня, например, два сна: в одном на нас напали какие-то то ли пираты, то ли разбойники, всех вырезали, а я, ещё чел и какой-то мелкий пацан выжили. Происходило всё в загородном доме, мы потом тихонько наблюдали за ними в окно, чтобы не запалиться, а когда они ушли (захватывать город), то начали собирать вещи, чтобы отправиться вслед за ними и раздолбать их(или сдохнуть).

Второй мутновато помню. Моего знакомого схватили оборотни в погонах, и меня потом ещё вывели из здания суда, хотя я сказал, что не буду вмешиваться, а просто хочу посмотреть. И я там как бы частично сам составлял сюжет - и если вначале я был то ли ребёнок, то ли подросток, то потом якобы прошло десять лет. Из этой же двери(суд в каком-то подвальчике, лол) или из соседней выходит постаревший мент из "Бандитского Петербурга"(даже не помню, как его звали). И я начинаю диалог, мол, помнишь историю с Антибиотиком? Он говорит - да, с ним покончено, но многие его прихвостни до сих пор ведут свою деятельность. Я говорю, думаешь, кто прокурорами там у тебя работает? Те же жулики, что десять лет назад были, и называю ему две рандомные, придуманные на ходу фамилии. Одна, говорит, умерла, а на вторую фамилию реагирует - "о, чёрт!!". Ну и дальше решаем, что с ними сделать. Он говорит, что у них сейчас много денег и могут свалить за границу. Я же придерживаюсь мнения, что выловить их будет легче, чем десять лет назад, ибо банда уже не торт(если вообще осталась).
>> No.81499 Ответ
>>81424
Спасибо огромное.
Я наконец понял кто такая девушка в чёрном! Её имя: Жалость. Не то, что бы я не позволял себе себя же жалеть, но я очень редко жалуюсь на свои проблемы. Тогда девушка в красном (моя тян), обобщая, обозначает моё принятие желание быть милым няшей и любить всех людей, а девушка в чёрном - мою потребность в таком отношении ко мне. И таки чёрное часто приносится в жертву красному.
Всё же, почему синтез принимает такую странную форму? К чему все эти трусы-фалосы-описания?
> Насчет "сама не знает, чего хочет" - а это именно для тетушки характерно? То есть она сильно в этом опережает других женщин?
Она точно опережает в этом всех в моей семье кроме меня, наверное. Хотя, она не столько "не знает", сколько не может найти.
>> No.81502 Ответ
>>78561
Призрак девочки
Снилось, что за мной следует разгневанный на меня призрак девочки. Я хотел поговорить с ней и успокоить, поэтому подготовил в особняке особенную комнату, в которой призрак мог бы показать своё настоящее лицо. Ночью, когда приведение вновь появилось и начало свои попытки меня напугать, я был готов к встрече, но всё же, хоть я этого и ожидал, и когда белесый силуэт возник из ниоткуда и напал на меня со спины, у меня чуть не выскочило сердце из груди. Я шёл по коридору, призрак же оставался невидимым, следуя за мной. Оказавшись у дверей нужной комнаты, я исполнил что-то вроде танца, приглашая дух девочки войти внутрь. В комнате из довольно-таки пугающего существа призрак живо превратился в нечто вполне себе безобидное и даже материальное: это действительно была девочка лет девяти, с тёмными волосами, собранными в хвост, одетая в потёртую ночнушку красноватого цвета в крупную белую крапинку. Она стала довольно дружелюбной, хоть и смотрела на меня негодующим взором, и рассказала, что гневалась на меня из-за моего недавнего поведения. Выяснилось, что она никакой не призрак, а один из моих важных инстинктов, связанных с защитными механизмами. Мы немного поболтали, затем я начал приставать к ней с недвусмысленными намёками; она сидела на диване, поцеловав, я обнял её и развёл ей ноги, но девочка отвергла меня, с обидой в голосе сказав что-то в духе: "Забыл о той, с кем проводишь столько времени, да?" Я хотел поговорить с ней об этом, но, не успев задать вопрос, проснулся.

Очередное забавное сонцо. Без малого год прошёл, а отголоски ОС-практики продолжают звучать в моих сновидениях. Впрочем, оно и к лучшему.
>> No.81577 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>81445
>>81502
Анима-кун, ты?
...Она говорит, что все эти роли - она и письма теперь пишет? Молодец! Но почему вечно один бог? Может и много, а? (с надеждой)
> Выяснилось, что она никакой не призрак, а один из моих важных инстинктов, связанных с защитными механизмами.
Ох лол
>>81480
Ну если мы исходим из предположения, что всяческие враги, приходящие во снах - это собственные неосознанные еще побуждения, то целые группировки - это наверно структурированные неосознанные побуждения. Целые комплексы, но комплексы не в смысле "кривоватые недостатки вытеснененные в бессознательное" а комплексы в смысле "серьезные мотивы, желания, средства их выполнения и может быть идеология - новый имидж и кратина мира - т.е. базис и надстройка"
То есть это напоминает революционную ситуацию, хотя до нее еще дело и не дошло. А что такое революционная ситуация? Это когда низы не хотят а верхи уже не могут жить по-старому. Низы тут у нас - бессознательное, верхи-сознание. Революция - это радикальная смена строя - и взгляда на мир и собственную личность, даже вид персоны может серьезно измениться. Во втором сне явно происходит налаживание отношений с системами охраны существующего правопорядка. Интересно, что по мнению сознания, охраняют они порядок плохо, и таким образом выходит что бессознательное сопротивление находится даже в рядах охранников существующего порядка. На что ты и открываешь одному из них глаза. В целом ситуация конечно еще не революционная, но много бунтовщиков, и они пока что имеют окрас мерзавцев и предателей (как и все, что из Тени). Советую почитать про Тень (ссылка в ОП-посте).
>> No.81580 Ответ
Файл: фламель-фигура-4.jpg
Jpg, 33.38 KB, 394×316 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
фламель-фигура-4.jpg
>>81499
Черное-красное - очень много общекультурной символики. Почитай про Нигредо и Рубедо.
Особенно Нигредо.
Черное всегда приносится в жертву красному, но тут важно как именно это делается. Чтобы принести черное в жертву красному, нужно сначала его полностью обелить. Сделать белым. Между Нигредо и Рубедо есть этап и он называется Альбедо. Это крайне важно, без Альбедо - никуда. Вот тебе текст Николая Фламеля, просто прочитай его, не пытаясь разобраться что там к чему. Это лишнее, разбирательства, образы сами работают на бессознательном уровне.



Глава 5. ФИГУРА ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА СВЯТОГО ПАВЛА В БЕЛО-ЖЕЛТЫХ ОДЕЖДАХ С ЗОЛОТОЙ ОТОРОЧКОЙ, ЧТО ДЕРЖИТ ОБНАЖЕННЫЙ МЕЧ, У НОГ КОТОРОГО ПРЕКЛОНИЛ КОЛЕНИ ЧЕЛОВЕК В ПЛАТЬЕ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА, ОТОРОЧЕННОМ БЕЛЫМ И ЧЕРНЫМ, ДЕРЖАЩИЙ В РУКАХ ЛЕНТУ С НАДПИСЬЮ

Хорошенько рассмотри этого человека, изображенного в виде Святого Павла, одетого полностью в бело-желтое, или лимонное, одеяние. Если ты рассмотришь его хорошенько, то заметишь, что поза его такова, как будто он собирается поднять обнаженный меч, то ли чтобы отрубить голову, то ли чтобы совершить еще какое-либо действие над человеком, который стоит коленопреклоненный у его ног, в оранжевой одежде, отороченной черным и белым, и на ленте в его руках написано: «Уничтожь грехи, которые я совершил» (Dele mala quae feci), будто говоря: «Очисти меня от черноты», в соответствии с Искусством. Потому что malum53 является Аллегорией черноты, как об этом сказано в Собрании54: «Вари вплоть до почернения, которое называют злом». Но хочешь ли ты знать, что означает этот человек, взявший меч? Он показывает, что следует отрубить голову Ворону, то есть коленопреклоненному человеку, одетому в вышеназванные цвета. Я заимствовал эти штрихи и эту фигуру у Гермеса Трисмегиста, из его Книги о Тайном Искусстве, где он говорит: «Снимите голову этого черного человека, отрубите голову Ворону, то есть отбелите наш песок». Ламбспринк, Благородный Немец55, также использовал этот образ в комментариях к своей Иероглифике: «В этом лесу есть животное, полностью покрытое чернотой, и если кто-либо отрубит ему голову, то чернота сойдет с него и он приобретет белоснежный цвет». Хотите ли вы понять, что это? Чернота называется головой Ворона, которая, будучи снята, немедленно переходит в белый цвет; другими словами, когда тучи больше не возвращаются, тело называют обезглавленным. Таковы его истинные слова. Кроме того, Мудрецы также говорили: возьми гадюку, называемую de Rexa56, отруби ей голову, и т.п., то есть избавь ее от черноты. Они также использовали этот парафраз, когда, описывая операцию умножения камня57: они называли Змею Гидрой, у которой, если отрубить одну голову, на ее месте тут же вырастут десять. Так, сила камня возрастает вдесятеро каждый раз, как отрубают голову Ворону, то есть его вновь делают черным, а затем белым, или другими словами, заново повторяют растворение, а затем коагуляцию.

Обрати внимание на то, что обнаженный меч опоясан черным ремнем, и что его концы совершенно свободно свисают. Этот сияющий обнаженный меч представляет собой белый Камень, и Философы весьма часто изображают его в этой форме. Чтобы придти к этой совершенной сверкающей белизне, тебе следует понять, что означают витки этого черного ремня, и следовать тому, чему они учат, а это есть количество Увлажнений58. Два свободных конца ремня означают начало и конец. Вначале, самое первое увлажнение следует делать весьма осторожно и нежно, давая Камню немного молока, словно грудному младенцу, так, чтобы Изир59 (как говорят Авторы) не оказался затопленным. То же самое следует сделать и в конце, когда мы видим, что наш Царь сыт и больше ничего не желает. Промежуточную часть этих операций символизируют пять полных витков черного пояса, и в каждом из этих случаев (поскольку наша Саламандра живет благодаря огню и пребывает в огне, она есть огонь и Живое Серебро, текущее посреди огня и ничего не страшащееся) нам следует давать ей молоко Девственницы в избытке, так, чтобы оно покрывало всю материю без остатка. Я изобразил процесс в виде пяти витков черного пояса, потому что это Увлажнение, а оно означает почернение. Почернение вызвано смешением огня с влагой, как это происходит в вышеописанных случаях. Число витков показывает, что проделывать эту операцию следует полных пять раз, а также то, что времени на это уходит пять полных месяцев, по одному месяцу на каждое увлажнение. Именно поэтому Гали Абенрагель60 сказал: «Варка должна производиться трижды по пятьдесят дней». Истинно также то, что если учитывать два малых увлажнения в начале и в конце, их всего получится семь. По этому поводу наиболее ревностные последователи искусства писали: «Наша голова Ворона больна проказой, и потому желающий ее очистить должен семь раз погрузить ее в обновляющие воды Иордана, как Пророк приказал Нааману Сириянину»61. Таким образом проходят начало, занимающее несколько дней, середина, и окончание, также весьма короткое. Я привел тебе эту последовательность, чтобы ты понял, что должен отбелить мое тело, которое изображено коленопреклоненным, и более ничего не требуется, поскольку природа всегда стремится к совершенству. Тебе следует осуществить это при помощи Молока Девственницы и вываривания материи в этом молоке, которое, высыхая на теле, придает ему тот самый лимонный или желтовато-белый цвет, в каковой выкрашены одежды держащего меч, и которого тебе следует достичь для своего Corsufle62. Одеяние, в которое облачена фигура Святого Павла, щедро окрашено в золотой и желто-красный цвета. Сын мой, благодари Господа, если доведется тебе это увидеть; значит, ты обрел милость Небес. Увлажняй теперь и тинктурируй до тех пор, пока наш малыш не станет достаточно сильным и крепким, чтобы выдержать натиск огня и воды. Завершив это, ты сделаешь то, что Демагор, Сеньор63 и Гали называли «поместить Мать во чрево Ребенка, которого она родила». Матерью они именуют Меркурий Философов, с помощью которого осуществляются увлажнения и ферментации; под Ребенком же подразумевается тело, в результате тинктурирования которого получается этот Меркурий. Итак, я показал тебе эти две фигуры, чтобы разъяснить Альбификацию. Кстати, именно в этой части Делания тебе требуется помощь; здесь все сталкиваются с серьезным препятствием. Описанная операция истинно представляет собой Лабиринт, поскольку открывает сразу сотни путей в одно мгновение, а также потому что ты приходишь к ее окончанию способом, прямо противоположным началу, коагулируя то, что до этого растворял, и делая землей то, что поначалу превращал в воду. Когда ты добился побеления, ты победил зачарованных Быков, испускающих из ноздрей огонь и дым. Геракл вычистил конюшни, полные нечистот, от гнили и черноты. Ясон вылил волшебное зелье на Драконов Колхиды64, а у тебя есть в распоряжении могущество рога Амальтеи65, который, будучи белым, сможет одарить тебя славой, честью и богатством так, что тебе хватит до конца жизни. Чтобы заполучить его, следует бороться мужественно, подобно Гераклу, потому что это Ахелой66, поток влаги, являющийся чернотой; он наделен огромной мощью, и, кроме того, умеет часто менять обличье; если здесь ты достиг успеха, дальнейшее уже не составляет труда. Упомянутые преобразования хорошо описаны в «Книге Семи Египетских Печатей»67, где говорится (в соответствии со всеми другими авторами), что прежде, чем Камень полностью утратит свою черноту, и станет белым, подобно сверкающему мрамору или обнаженному мечу, он облачится во все цвета, какие ты только можешь себе представить; он также будет многократно расплавляться и коагулировать, и, в ходе этих разнообразных и противоположных друг другу операций (через которые имеющаяся в Камне растительная душа заставляет его проходить одновременно), он будет становиться лимонным, зеленым, красным (но не истинной красноты), желтым, синим, оранжевым, пока все это разнообразие цветов не будет побеждено сухостью и теплом, и Камень не обретет восхитительный лимонно-белый оттенок, подобный цвету одеяния Святого Павла, который в свою очередь постепенно станет ближе к цвету сверкающего обнаженного меча, а затем, в ходе длительного и сильного нагревания приобретет красноватый оттенок, и, в конце-концов, станет лаково-красным, или цвета киновари, каковой цвет будет впредь неизменен. Следует также упомянуть, что Лунное Молоко не является таким же, как Солнечное Молоко Девственницы; учти, что увлажнения при отбеливании требуют молока более белого, чем то, что используется для получения красного и золотого оттенка. Поскольку на этом этапе я допустил ошибку, не последовав советам Авраама Еврея, я решил изобразить для тебя фигуру, держащую обнаженный меч, в цвете, который тебе необходим, и эта фигура указывает на отбеливание.
Источник: http://www.alkor-s.net/biblio/2/tr/flamel2.htm
>> No.81581 Ответ
>>81580
> не пытаясь разобраться что там к чему
Да уж, я если бы и хотел - не смог бы.
> Особенно Нигредо.
Но разве внутреннее нигредо не должно сопровождаться
> > утратой внутренних ориентиров и негативным видением себя и окружающего мира. В сновидениях и фантазиях присутствуют образы смерти, разрушения, упадка, тьмы, всего подземного и отвратительного?
Наоборот, чай из цветов завариваю, на работу устраиваюсь (в снах). Да и встречи с тенью я не припомню...
Хотя, кто знает.
>> No.81582 Ответ
>>81577
Анима-кун, я. Как тебе сон про маски? Есть что сказать в свете приведённого отрывка? Письмо писал я товарищу - ей такие костыли для общения со мной не нужны, а про роли у нас с ней просто был дискач, про который я в том письме и упомянул. Насчёт богов не знаю, не считал. Да ты не волнуйся, на единобожие уровня авраамических религий всё одно у неё аллергия, и у меня, соответственно, тоже.
> Ох лол
Тоже позабавило. У меня бывают иногда приступы бессилия, когда опускаются руки и хочется не проснуться от страха перед жизнью, вот как раз недавно такое было; видимо, это на меня гнев той девочки и навлекло. Впрочем, судя по динамике сновидения, на сей раз мне с лёгкостью удалось с этим разобраться.
>> No.81675 Ответ
>>81581
> жалобы на отсутствие взаимопонимания
> сны про устройство на работу
> хочется убить добрую половину своих знакомых
> > у меня всё хорошо
Что-то я поторопился с выводами.
Ну дупостим, у меня очередное нигредо, и что теперь делать то? я про него почитал, честно-честно
>> No.81680 Ответ
>>81675
Да ничего не делать, вроде Мастера говорят - варить, а раз варится, то и пусть варится.
Вот бывают моменты подъема - летаешь, и даже если страдаешь, то как-то ярко, мысли толпятся толпой ну и другие компоненты легкого маниакала в пределах нормы. А бывают наоборот моменты лоу энерджи, все серо, все не так, но даже не так не слишком. Мрачное, темное время - но тихо-мрачное. Оно очень полезно для организма. Тихо под спудом булькает горшок, варит, короче. Надо это время уметь жить, не пытаться выпрыгнуть в воодушевление (искусственное).
Например сейчас как раз канун всех святых, самое время для такого состояния. Самое главное в нигредо это его признать и пережить, короче. А не пытаться из него убежать. Зато потом какие плоды - ослепительная белизна. Но потом.
>> No.81735 Ответ
Я не помню сон хорошо, простите. Я зашел в ванную что бы смыть мыло с рук. Я включил кран и понял, что "в мире что-то нарушилось". Все начало действовать "наоборот". От воды под краном часть мыла смылась, но сразу после рука вновь намылилась сильнее чем раньше. Потом все вернулось обратно.
>> No.81741 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>81735
Это был кошмар? Все это было очень важно?
Трудно по такому короткому описанию говорить что-то.
Ситуация, когда моешь что-то а оно становится только грязнее психологически очень понятна, описана в сказках. Ну например взять там репутацию или "грязные деньги". Или любую вещь которую стараешься оправдать, хотя в глубине души ясно, что вещь не особо хороша. Или что уже рядом - леди Макбет. К счастью, у нас не кровь, а всего лишь мыло.
Есть еще компульсивный синдром, когда люди часами моют руки, а они все не отмываются.
Но тут еще "в мире что-то нарушилось". То есть раньше-то хорошо отмывалось, а теперь вот нет. Очень расплывчатый, отсутствующий субъект отказывающийся опять отмывать руку - его как бы и нет, это мир, и в нем что-то нарушилось. Какие можно тут строить предположения? Какой-то совершенно далекий от осознания фактор? Коллеги, что скажете?
>> No.81742 Ответ
>>81741
Пожалуй это был кошмар. Может и важно, настроение в последнее время не очень.
Незадолго до этого кстати вот что снилось. Я попал в тюрьму. Мне удалось с парой друзей свалить оттуда. Сама тюрьма была по виду смесью моей школы и шараги, это явно намекает на что-то. Внутри тюрьмы было страшно, чувствовались чудища крадущиеся где-то там. Во дворе школы-тюрьмы ходили военные. Затем чуть отойдя мы увидели что дороги перекрыли стоящими поперек них полицейскими - двумя рядами на каждый "блокпост", итого человек по 10-16. Мы с друзьями разделились.
Я прошел по свободной дороге вплотную к школе а на другой дороге сбоку был такой полицейский блокпост. На мне была простая одежда, я достал банковскую карту и начал вертеть в руках что бы не вызывать подозрений. Так я прошел на морской порт и зашел на грузовой корабль мимо матросов которые к счастью внимания не обратили. Там перевозили какие-то маты, я спрятался между ними и лег глядя на небо. Меня спалил какой-то матрос, но он не захотел меня выдавать. От него я узнал что моих друзей поймали избили и посадили обратно в тюрьму. Кстати копы на постах смотрели в сторону ОТ тюрьмы-школы. Может они пытались скорее не впускать на территорию вокруг тюрьмы чем ловить сбежавших? Ведь я все равно побоюсь проболтаться. Может мы все не просто заключенные, а как бы рабы? В тот день мне до этого еще снилось что я на полузаброшенном рынке купил себе три пироженки а мне положили четыре. И что-то еще. Странные сны в последнее время.
>> No.81912 Ответ
>>81742
Видимо пришло время перемен. То есть переоценки ценностей.
Сознательная часть сбегает из тюрьмы - это напоминает бегство из ригидной, жесткой картины мира которая уж давно "жмет". И охранники-полицейские тут вроде бы в кассу.
Кого они хотят не впустить в школу-тюрьму? Интересно.
Лишние ништяки тоже делают внешнюю среду непонятной, непредсказуемой, но не всегда неприятно , как с руками и мылом. В целом смутное ощущение
1) изменчивости и неожиданности среды
2) повторяющихся действий, рутины (мытье рук, рабство в тюрьме-школе)
3) противоречия первых двух.
Вот так как-то выходит у меня, больше ничего особенно сказать не могу, только добавлю, что перемены и переоценка ценностей - это хотя и болезненный но очень позитивный этап роста. Если пытаться убежать от неприятных ощущений, которые сопровождают рост, то и застынешь в косной и тупой форме, да и все равно неприятные ощущения будут беспокоить тем больше, чем более необходимы будут назревшие перемены. Так что ничего плохого в процессе перемен нет, наоборот.
>> No.81953 Ответ
Тред не читал, просто скажите, что может значить постоянные падения с уровня 2-3 этажа, не насмерть, после которых я встаю. Извиняюсь, если было.
>> No.82002 Ответ
Немного "шизофренический" вопрос. Если сознательная установка стремится стать слишком ригидной, или неугодной по другой причине, то могут ли некие внутренние механизмы вызвать влюбленность(или что-то из этого спектра) к некоему персонажу, чьих черт характера мне недостает? Причем я подчеркну что персонаж выдуман и известен из некоего... Рисованного произведения, а так же он мужского пола,
но выглядит как ребенок. в общем вида педерастического в хорошем смысле слова
Может его черт личности мне не хватает, и "наверху" решили так устроить чтобы появилось ощущение близкое к влюбленности, которое заставит меня включить некое чувство собственности, заставляющее поглощать образы с его изображением и фразами , то бишь заставить меня сделать его частью себя и обрести чуть-чуть больше гармонии с собой?
по сюжету кстати человеком не является
>> No.82034 Ответ
>>82002
Это ты про Каору?
>> No.82035 Ответ
>>82034
К враждебным реальным людям и в частности к женщинам у меня устоялось презрительное отношение на достаточно глубоком уровне. Поэтому для меня немыслимы поклонения даже анимешным "богиням", что уж про реальных коров. Другое дело подобный персонаж. И я подумал, почему так могло произойти, и предположил причины
>> No.82044 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>81953
То же, что и в жизни - падения, несмертельные, с уровня 1-2 этажа.
Метфорический язык - он на самом деле очень прост. Если ты забрался повыше общего уровня, но например не выдерживаешь такого отрыва, то есть немного преувеличиваешь свои способности - будешь все время падать оттуда. Но забрался не так уж высоко и падения не смертельны. Но запоминаются. Нужно обратить внимание особенно на ЧСВ.
>>82002
Ну мне кажется отличное толкование. Влюбленность это же проекция а проекция всегда идет от нас самих же, и чаще всего это проекция Анимы на женщину, но экран может быть и другим, что всем известно. Самое главное, в данном случае это чистый случай работы над собой, тут нет отношений с реальным существом.
>> No.82056 Ответ
Файл: etan.PNG
Png, 131.23 KB, 294×364 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
etan.PNG
Сап, анон. Прощу расстолковать 2 сна.
Первый приснился давно:
Я решил выйти из общаги, потому что в ней было скучно и я решил прогулятся. Вышел я на улицу в своей "домашней одежде", поэтому решил далеко не отходить от общежития. Сбоку от входа был пенек где-то до пояса, на который я хотел присесть, сначала думал прилечь, но понял, что он недостаточно большой, чтобы на нем лежать. После этого я повернулся и увидел довольно симпатичную девушку с длинными волосами, потом увидел ее длинные, но чересчур худые ноги и решил не подходить. Она кого-то кажется искала и решила уйти.

После этого я оказался, кажется, на противоположной стороне улицы, в большом и высоком холле. Причем он казался преобразованой улицей: вместо дороги была большая красная дорожка, остальной пол был покрыт черным бархатом, я был на одной стороне, а на другой, мне казалось, - было общежитие или вход в него. Причем мне одновременно казалось, что чтобы вернуться назад мне нужно перейти красную дорожку и зайти в общежитие на противоположной стороне и одновременно с этим - выйти в дверь, которая была с левого конца дорожки. Возле меня была большая дверь в актовый зал, в нее я и вошел. Внутри было много сидений, некоторые из которых были сломаны. Вход был расположен слева от сидений. Я пошел вправо и нашел сцену, на которой стоял удивительно красивый, огромный, золотой механизм. Я подошел к нему и начал изучать его. Точно не помню, но кажется я подумал, что играл с таким же, но маленьким в детстве. С одной стороны было видно механизм, в нем было огромное количество шестеренок и ручка, за которую полагалось тянуть и толкать, что я и начал делать. Когда я потянул на себя мне показалось, что я включил его, (либо он был включен только когда тянули за ручку) раздалась очень красивая мелодия и механизмы красиво завертелись. Потом я толкнул вперед, мелодии уже не было, но шестерни крутились, за тем снова на себя, мелодия так и не появилась, но кручение шестеренок завораживало меня. Я повторил еще несколько раз, после чего услышал голос парня и девушки, которые шли сюда. Я несколько испугался, вернул механизм в его первоначальное состояние и поспешно ретировался, когда я был почти возле выхода, я заметил, что через другой проход входили кажется дети школьного возраста, которые уже начинали снимать шапки, шарфы и куртки, причем дверь, через которую они вошли была такой-же как и моя, но сломана и валялась на полу. После этого я вышел и проснулся.

Второй приснился сегодня ночью:
Я был в каком-то закрытом ангаре. В нем я убегал от огромного амбала, чуть ли не гиганта, руки которого доставали до земли и по толщине были соизмеримы с о мной. Амбал был весьма неповоротлив и благодаря этому мне достаточно долго удавалось от него убегать. Я прятался за широкими трубами и он, теряя меня из области зрения, подходил к этим трубам, а я убегал с другой стороны к противоположной стороне ангара. Там был высокий диван, на который я забирался. Затем я ждал некоторое время, пока этот неуклюжий амбал(выглядевший как байкер кстати) подбегал к дивану и забирался на него. В это время я перепрыгивал на другой диван кажется, который был рядом, ждал пока амбал залезет, спрыгивал вниз и снова бежал к трубам. В общем мы бегали кругами. В какой-то момент я подумал, что было бы не плохо, если бы у меня были очки теплового зрения(да, именно очки), но у меня не было возможности выйти из ангара: дверь была закрыта. Затем очки внезапно появились у меня в руках и я их одел и некоторое время пользовался ими, чтоб видеть амбала сквозь трубы. Затем очки исчезли и я снова побежал к дивану. Амбал по-моему либо все время кричал, либо только под конец: "Пока Королевы нет, я одержу над тобой победу и буду править этим местом(или королевством, точно не помню)". В конце концов, когда я был на диване, амбал почему-то показался мне больше, чем был до этого, а диван - меньше. Я дернулся вправо, чтоб обмануть его - он тоже, я влево - он тоже. После этого он поймал меня и стал то ли кусать меня, то ли душить. Я вырывался, но потом как-то вспомнил Лабержа и его идею о смерти во сне и сдался. Амбал стал есть мою руку, потекла кровь, а затем появилась главная страница ютуба, будто я смотрел видео. Но я решил, что это не подходит и вернулся к прошлому кадру. Вместо главной страницы ютуба я сделал надпись "Гейм овер", и в появившемся меню нажал кнопку "Выход", после чего проснулся. Весь сон походил на битву с Боссом в компьютерной игре, и, когда я проснулся посреди ночи после этого сна, мне подумалось, что Королева - это анима.

Буду весьма благодарен за толкование.
>> No.82057 Ответ
>>82044
Спасибо, господин Юнг, проблемы с ЧСВ на самом деле есть и я, кажется, понял, в чём проблема.
>> No.82082 Ответ
Когда-то давно мне снилась некая выставка, большая и шумная. Там я мельком видел девочку с большехвостой рыбкой синего цвета, рыбка могла и летать в воздухе и плавать в воде. Я сон забыл, это было несколько лет назад.
И вот сегодня, заснув от скуки днем, я вновь встретил эту девочку, но уже в своем микрорайоне. Я вспомнил ту выставку во сне, и я вспомнил эту девочку! Мы с ней познакомились, я пришел к ней домой, мы смотрели аквариум для этой рыбки - он был огромным и занимал половину комнаты. Хвост рыбки напоминал роботизированную конечность, и я спросил, настоящий ли он, но девочка промолчала, а я понял, что она что-то скрывает. Потом я вышел от нее, она мне позвонила и мы долго общались ни о чем. Было большое желание вернутся к ней с тортиком еще, ведь у нее дома было так уютно, тепло и лампово, но тут из сна выкинуло...
>> No.82086 Ответ
Постоянно снится один школьный друг. Мы с ним в школе были "не разлей вода", но людьми при этом являемся очень разными. Он всегда весел, шутлив, душа компании, альфа-самец, да и вообще красавец и спортсмен. Я практически полная ему противоположность - скромный, спокойный, в меру стеснительный и довольно таки не уверенный в себе.
Дружили мы с ним довольно долго - 4-6 лет.
Постепенно, класса с 11-го, мы начали отдаляться друг от друга (а может и я от него). Не знаю, почем я это делал. Толи мне надоело постоянно находится в тени его успешности, то ли наши интересы совсем разошлись. В конце концов разъехались учиться в разные города. Поначалу продолжали общаться, поддерживать связь. Потом был один случай, после первого курса, мы тогда были все-таки достаточно дружны, как я помню. Мы собрались классом на даче у одного из бывших одноклассников и дружно напились. А когда я пытаюсь контролировать себя, у меня появляется дикое желание пойти домой и там лечь спать вдали от всех. Собственно, в тот раз так и было - мне было не очень хорошо, я не смог раскрепоститься, с классом общался очень вяло и мне в итоге захотелось домой. Но мой друг, как обычно, вел задушевную беседу с одноклассницами, шутил и был довольно весел. Я сказал, что пошел домой, и позвал его с собой. Он естественно, уходить не хотел и вообще поставил мне условие - если я ухожу, то я его "кинул", если остаюсь, то мы, соответственно, кореша до гроба (было сказано не так, он ни в коем случае не быдло, я просто стараюсь передать суть). Мне все это сильно не понравилось, я забил хуй и поехал на такси домой.
Ну и не знаю, из-за того случая или нет, когда мы встретились зимой, он вел себя так, будто я всего-лишь его бывший одноклассник и никакой дружбы у меня с ним никогда не было. Я, конечно, не подал виду, что я расстроен, но дома чуть ли не разревелся от такого отношения (а может и ревел, не помню).
Прошло уже около года с той нашей встречи (летом мы вообще не виделись), но он с завидной регулярностью снится мне, и надо сказать, такие сны вызывают довольно-таки неприятные чувства.
Во сне ничего необычного не происходит. Он не порет меня в сракотан и я его тоже. Просто различные ситуации - из последнего - он выступает на каком-то школьном празднике в качестве ведущего. Обычно сны с его участием хорошо вспоминаются утром.
Хотел бы послушать дельных толкований этого явления.
>> No.82206 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>82056
Спасибо, было очень интересно почитать.
Как всегда в самых интересных случаях, ничего прямо так в лоб не получается, и это даже хорошо! Если бы мы были так примитивны, что на два щелчка пальцами разгадать, то это бы и нам самим не понравилось. А на самом деле - очень сложно все, как тот золото механизм - символ тонкости и сложности драгоценной музыки души. Я бы взял вот так и оставил
этот сон, как картину, вставил бы в раму и иногда любовался. Тебе ведь довелось увидеть воочию и даже немного запустить эту музыку.
По поводу второго сна, амбал умеет говорить, и говорить тоже очень красиво.
Это хорошее известие, значит, те побуждения, которые за ним стоят, уже нашли способ достучаться до сознания. Они говорят, что завладеют сознательной установкой, пока нет Королевы. Что за амбал? Что за еще слабо оформившееся, но очень крупное и сильное побуждение за ним стоит? И почему оно может завладеть сознанием только пока нет (предположительно) Анимы? То есть, тонкость чувства, эмоциональное сострадание, эмпатия и вдохновение - вещи, которые бы не дали этому амбалу завладеть королевством. А где же Королева? Это вещи, о которых было бы интересно тебе самому поразмышлять. Очень часто со мной так бывает: сначала ничего неясно, но ситуация сна тревожит, напоминает о себе. И вдруг в один прекрасный день внезапно какая-то мелодия из маршрутки, или случайная фраза щелк - и все прояснилось, стало понятно, о чем это все было.
>> No.82208 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>82082
Очень мило, что девочка теперь соседка. Она как бы сближается с тобой.
Чудесная рыбка, которая умеет летать в воздухе, синяя вместо золотой - очень красивый образ. Это и оксюморон, и метафора легкости, тонких свойств души и ума, которые способны как-то совершенно нереально и невозможно сверкнуть. Как и в случае любого другого фамильяра, рыбка характеризует саму хозяйку, это - ее часть. Ну это и так понятно. Интересно, что тебя сразу же заинтересовало устройство хвоста. То есть - как ей это удается, как она летает? Но это действительно очень сложный и опасный вопрос, вроде стремление сжечь лягушачью шкурку. Как работает интуиция, что за механизм лежит в основе невольного очарования, которое иногда присуще любому из нас благодаря Аниме?
Мне кажется, такое многообещающее продолжение - от выставки к соседству предполагает еще встречи с тортиками, и в целом очень хорошая история о приближении к вдохновению, изяществу и дифференцированности чувства.
>>82086
Тут мне видится яркий случай проекции, и не то чтобы Тени, а просто непризнанных за собою качеств. Очень часто друзья объединяются по принципу дополнения друг друга (о чем много в соционике). Но соционика совсем не учитывает того факта, что люди растут и развиваются, и готовы прокачивать свои слабые функции. Если во время охлаждения отношений с другом его качества (общительность, напористость, открытость) воспринимались как резко негативные, то по-видимому теперь наступил период переоценки ценностей. Возможно наступает время признания этих качеств в самом себе - ведь все персонажи наших снов - это разные аспекты нашей собственной личности.
>> No.82256 Ответ
>>82206
Благодарю, попробую разобраться во втором сне.
>> No.82304 Ответ
Файл: Kininarimasu.jpg
Jpg, 91.46 KB, 600×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Kininarimasu.jpg
Доброй ночи и интересных и познавательных снов, доброанон. Мне любопытна одна вещь.
Я тян. Почему же во многих моих снах "действующее лицо" (то есть я) - чаще всего, кун?
>> No.82305 Ответ
>>82304
P.S. На "житейском" уровне толкования, ничего толком не зная о психологии и бессознательном, я могу предположить, что в сознании слишком укоренился образ того, что действующее лицо в фильмах, играх и т.д. - чаще всего, мужчина. Например, один таких из снов был похож на ММОРПГ. Но интересно послушать, что это значит с точки зрения более осведомлённого человека. Иногда это даёт весьма неожиданные и интересные результаты :3
>> No.82311 Ответ
>>82208
Спасибо, вот еще кое-что интересное из недавних снов:

Иду по ТЦ типа Меги, хочу зайти в лифт - в этом ТЦ есть второй этаж. Заходя в лифт, обнаруживаю, что там не лифт, а проход. Входил-выходил несколько раз, ни ТЦ, ни обстановка за дверями не менялась. В проходе пару комнат, жилище бомжей и удочки. Прямо через комнату бомжей, маленькую, течет огромная идеально прозрачная река (как это?), полная рыбы. Беру удочки и пытаюсь ловить. Появляется бомж, что-то бугуртит, но когда я сказал, что пойманная рыба мне не нужна, он стал веселый и показал в этой же комнате еще одну заводь, где рыбы больше. Напомню, комната бомжей размером с большой лифт, а река там на километры раскидывается, умом картину не понять - надо видеть. Я прошел дальше, увидел часть города на берегу, старого города. Кусты какие-то. Рыба, много рыбы, чаще всего средний окунь. Дальше наловленное отдал бомжу, тот жарил на большой сковородке и радовался, что у него есть много еды. Потом пошел дальше гулять по ТЦ, как будто такое каждый день бывает.
>> No.82313 Ответ
Сегодня снилось что ездил загород на электричке. Туман, сырость, апрель... Нужно было что-то или кого-то найти, при этом надо было торопиться. Со мной была милая девочка. Или я её искал... Было ещё что-то очень важное, но что - не помню. Станция. Я бываю на ней каждый день, только вместо автобусной остановки рядом холмы. Красиво. Трава как на мыльной фотографии. Снег уже сошёл. Сырость, туман.
Часто во снах езжу на поездах, с той девочкой мне кататься уже приходилось, точнее я её догонял. (Так и не удалось). И по тем же дорогам, разве что ветка была другая.
Что бы это могло значить?
Извиняюсь за сумбурность.
Вспомнил. Когда вечером шёл домой (то ли один, то ли с кем то ещё) наткнулся на такую сцену: два бойца дрались в небольшом сквере. Один был большой, плечистый, лысый, и использовал мягкий стиль (я болел за него), другой - мелкий поджарый китайский старичок - использовал жёсткий. Большой, как мне кажется, дрался в пол силы, а китайец отказывался заканчивать приёмы, которые принесли бы ему победу. Под конец крупный откинул китайца в сторону и сказал: "Спасибо, хватит." Он использовал бой чтобы удары китайца разогрели ему занемевшие мышцы на спине. Они так уже много недель встречаются. Честно говоря, не помню кто побеждал, но победитель не добивал противника, это казалось очень странным.
ИРЛ занимаюсь БИ, меня недавно вывела из себя толпа китайцев и я знаю девочку из поезда (правда мы с ней не разговариваем почти).
Ещё раз извиняюсь за сумбурность, но дедушка Фрейд велел не заморачиваться с логикой повествования.
>> No.82335 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>82304
Ну вот, наконец-то дождались противоположного примера.
Примерно 50% всех постов во всех пяти тредах начинаются так "мне снится что я тян, но я же кун, что делать, я что - тайный мужеложец?"
По Юнгу, структура психики человека, на бессознательном уровне, непременно содержит комплементарную к основному полу фигуру. У мужчин это Анима - там вытесненные "немужские" свойства, и впечатления от всех встреченных женщин, и архетипические женские фигуры из сказок и мифов. У женщин - Анимус, и точно так же. Анима и Анимус очень сильно отличаются. Анима отвечает за эмоции, чувствительность и восприятие, а Анимус - за твердые убеждения, идеи. Но и та и другой вдохновляют. Это как бы тайный источник вдохновения человека.
Ясно что во сне - самое место поиграть за другого перса, роль которого в жизни вытеснена в это самое бессознательное. Если Вам интересны подробности, про Анимус есть масса литературы. Я вот тут >>80550 уже давал ссылки.
>>82305
Это совершенно верно. Эмпатически мы всегда начинаем играть за образ, но его приходится вытеснять в бессознательное, если по социальной роли он не подходит.
>>82311
Очень интересная история. противопоставление цивилизации и прагматизма ТЦ (цивилизованного и прагматичного сознания или подхода к чему-либо) и оторванного природного. Бомжи - неплохая метафора мудреца, а воды бессознательного действительно богаты полезной добычей. Может быть, это комментарий к интересу к бессознательному? Но я в любом случае не советую очень сильно углубляться или смотреть сны специально, чтобы их записывать. Это вредная и порочная практика, все что нужно, запомнится само, остальное пусть канет обратно, откуда пришло.
>> No.82336 Ответ
Файл: 125805437927350.jpg
Jpg, 10.14 KB, 294×418
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>82313
Поезда и станции в этих тредах тоже уже не раз появлялись.
И вобщем более-менее значили что-то типа стремления к путешествию, как ни странно.
Есть такое чувство под ложечкой, когда смотришь на железнодорожные пути, типа "коровам снятся острова и удивительные страны". Вот если эту картину перенести на мир души, то наверно оно и будет, в самый раз. По поводу девочки, тем более милой, более-менее понятно, что аспект того самого вдохновения, о котором я постом выше. Но что конкретно? Зависит от личных ассоциаций, тем более если есть реальный прототип.
Описание драки мне понравилось, очень благородная и правильная драка. Если по таким законам борются внутренние побуждения, можно не переживать за психическое равновесие. Можно поразмышлять какие внутренние побуждения удалось бы проассоциировать с обоими борцами, на собственном личном материале.
>> No.82338 Ответ
Файл: каримару.jpg
Jpg, 149.63 KB, 594×356 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
каримару.jpg
Давно мне не снились сны. И еще давнее я их сюда не постил. А сейчас почему-то захотелось.

Среди прочего приснилось, что идут съемки какого-то фильма или сериала. Среди всей суматохи съемочной группы я нахожусь рядом с Ильей Кормильцевым, который рассказывает как он подсуетился и через знакомых получил работу при создании этого фильма. Я спросил в чем же заключается его работа. Но он проигнорировал вопрос и все рассказывает о том, какая великолепная возможность ему открылась и намекает, что не стоит упускать такие выгодные случаи. Ясно, что он писатель и его работа заключается в том чтобы или что-то писать для фильма или брать интервью у съемочной группы. Но что и как именно - не понятно. Я уже не выдерживаю и спрашиваю еще раз настойчиво: "Так в чем конкретно состоит твоя работа? Меня все эти технические вопросы (еще во сне подумал, что точнее было бы употребить слово "организационные") мало волнуют, меня интересует суть твоей работы. Кормильцев несколько замялся, как будто цель его деятельности для него самого туманна, упомянул что-то про Шекспира и еще пару самых общих фраз.
Тут рабочий съемочный день заканчивается. Снимается что-то типа молодежного и пляжного фильма, поэтому три красивых, спортивно-накаченных юноши радостно и беззаботно танцуют на берегу моря, они актеры. Но тут подходит один некрасивый, немолодой и сердитый актер, жалуясь на что-то. По всей видимости на программу страхования персонала, обслуживающего съемки фильма, потому что тут появляется страховой агент, человек из отдела корпоративно-социального срахования и показывает график на котором застрахованных ноль, смертей ноль, серьезных несчастных случаев ноль, зато около двадцати мелких несчастных случаев, легких заболеваний, недомоганий и т.д. Он настоятельно рекомендует приобрести всем страховку.
Большинство мелких страховых случаев были связаны с легким отравлением местной пищей. Поскольку фильм снимается на экзотических островах, то и еда здесь довольно экзотическая. Показывают как местное население, папуасы несут, согнувшись под тяжестью, большие куски кальмара и другой морской живности. Это они приготавливают еду для съемочной группы. Я думаю о том, как буду жевать это упругое, белесое масо и меня немного подташнивает. Но все таки кажется что эта еда полезна. Мы, собравшись почти всей съемочной группой возле туши убитого кальмара, пытаемся вытащить его сердце. Вокруг возня, все что-то советуют, операция дается с трудом. Тем не менее, нам, цивилизованным людям технологического века, наконец удается выдрать сердце. Оно почти достигает человеческого роста. Неподалеку от нас, я набюдаю как местный мальчишка лет двенадцати ловко разделывает кальмара и верными, отточенными движениями без труда извлекает его сердце и другие органы. Еще бы - думаю я - у него походу нет ни телевидения, ни интернета, его ничто не отвлекает и он все свое время занимается разделыванием морских животных.


Вычленение сердца из гигантского кальмара напоминает о распространенном мифе, когда героя проглатывает морское чудовище и чтобы выбраться из его чрева, герой разжигает огонь или сжимает сердце чудища. Только в моем сне никто никого не проглатывал, чудовище изначально было мертвым и расчлененным. На кой хуй нам сдалось его сердце? Непонятно.
>> No.82346 Ответ
Файл: pike-greenwood-wi...
Jpg, 27.58 KB, 500×288
edit Find source with google Find source with iqdb
pike-greenwood-wide.jpg
Файл: 220px-CGIYoda.jpg
Jpg, 12.59 KB, 220×271
edit Find source with google Find source with iqdb
220px-CGIYoda.jpg
Файл: 016dark-gold-500.jpg
Jpg, 192.15 KB, 500×500
edit Find source with google Find source with iqdb
016dark-gold-500.jpg
Файл: 479971.jpg
Jpg, 30.14 KB, 450×299
edit Find source with google Find source with iqdb
479971.jpg
Файл: Battle_of_Corusca...
Jpg, 545.57 KB, 1879×800
edit Find source with google Find source with iqdb
Battle_of_Coruscant.jpg

Сегодня приснился длинный сон.

Начинается все в школе, я сижу за последней партой в большой аудитории с высокими потолками, кроме меня там еще несколько человек, за кафедрой - лектор. Обстановка довольно формальная и напряженная, как в фильмах про всякие дореволюционные училища. Окна закрыты тяжелыми золотыми шторами, и кто-то меня просит их поднять. Я так и делаю, но когда дохожу до последней, обнаруживаю, что она порвана вдоль почти пополам. В этот момент открывается дверь и входит какой-то начальник, вероятно директор. Он видит меня, держащегося за порванную штору, и злобно спрашивает я ли ее порвал. Я говорю, что нет, сидящие рядом тоже говорят, что нет, а лектор со своего места говорит - да, это он, и директор верит ему. Я понимаю, что надо спасаться, иначе будет совсем плохо, и мне удается выскользнуть из аудитории в коридор. Это какое-то ужасное нарушение всех правил, выходить без разрешения никто не должен. Я временно прячусь в какой-то кладовке, и слышу через дверь, что меня ищет местный охранник или стражник. Мне ясно, что рано или поздно он меня найдет, у него есть то-ли какое-то устройство-детектор, то ли он не совсем человек и может найти меня по запаху или шестым чувством. Поэтому я пробегаю по коридору к окну, срываю с него закрывающую его сетку, выбиваю стекло и выпрыгиваю, охранник меня догнать не успевает. Это где-то второй-третий этаж, я цепляюсь пальцами за карниз, потом отпускаю его, благополучно приземляюсь и бегу от здания по улицам.

В то же время на каком-то уровне я понимаю, что просто убежать от кого-то вот так невозможно, преследователь неизбежно опять окажется у меня за спиной (видимо какая-то часть меня учитывает, что я сплю), так что если ничего не сделать, этот стражник будет преследовать меня бесконечно, пока не догонит. Поэтому я сажусь в автобус, и еду чтобы встретиться со своим учителем. Этот персонаж похож на капитана Пайка из нового Стар Трека (пикрелейтед). Мы идем с ним по улице и беседуем. Он говорит, что мне нужно вернуться в школу, и встретиться там с мастером Йодой. Я говорю ему - но в школе же меня ищут, как я туда попаду? Он отвечает - а мы замаскируемся, я сяду в инвалидное кресло и еще надену темные очки, как будто я слепой, а ты будешь это кресло толкать, и тогда нас пропустят. Это как ни странно работает, на входе нас пропускают внутрь.

Внутри мы встречаемся с Йодой. Он что-то делает, и мы с ним словно переносимся в другой мир (при этом я знаю, что наши тела остались там, где были, это скорее что-то вроде видения или астрального выхода). Мы летим над водой а перед нами очень красивый берег. Ранняя осень, весь берег покрыт деревьями, зеленые и золотые листья, и везде парят светлячки. Это абсолютно нетронутая природа, и у меня ощущение, что я никогда не видел более красивого и приятного места, такое ощущение, что просто находясь здесь я вылечиваюсь от всех болезней. Мы снижаемся и некоторое время мы летим вперед под водой, вода очень прозрачная, сначала под нами на дня всякие красивые разноцветные водоросли, а потом они сменяются ровно таким же пейзажем, как и на суше, те же деревья и трава. Как ни странно, они выглядят совершенно здоровыми. Йода говорит, что раньше эти места были над водой, потом вода поднялась, но "она" сделала так, что растения могут жить и под водой. Мы вылетаем из воды и опускаемся на берег. Йода говорит, что раньше таких мест было много, но сейчас осталось всего одно. "Она" поручила ему хранить это место, но если он умрет, не передав никому свое знание и умения, то это место тоже умрет (завянет, сгниет, сгорит и так далее). Я говорю, что сделаю все, что от меня зависит, чтобы стать в будущем достойной заменой. Кто такая "она" так и не поясняется.

Дальше я, Йода и Пайк оказываемся на военном совете по случаю некоей грандиозной космической битвы, в типичном стиле Звездных Войн. Я и один мой помощник высаживаемся на вражеский флагман, и начинаем битву на световых мечах с главным злодеем и его подручным. Я сражаюсь с главным злодеем, это такая темная фигура типа Императора из тех же ЗВ. Мой союзник/подчиненный это такой довольно массивного и грозного вида лысый амбал, его противник - это вообще огромный уродливый тип в два раза больше обычного человека и в ширину и в высоту. Мой помощник его побеждает, после напряженной схватки перерубив ему световым мечом шей. Я кричу ему - ты свое дело сделал, сваливай с корабля вон в той спасательной капсуле. Злодей слышит это и говорит - нет, никто не спасется! И дырявит кабину этой капсулы своим мечом. В общем в итоге мы побеждаем, он, кажется, сбегает, и мы возвращаемся на свой корабль.

Последняя сцена - разбор полетов после битвы. Вдруг выясняется, что большая часть команд на наших кораблях - роботы, один из них присутствует на совете. Одна девушка (видимо тоже из джедаев) берет слово и говорит: мне кажется ни к чему хорошему это не приведет, не стоит плодить подобную фальшивую жизнь, это ведь фактически нежить, противоестественная пародия. Робот возражает - мы не фальшивые а вполне самостоятельны и имеем право на существование. Она говорит: вы целиком вторичны, не самостоятельны и не способны создать ничего нового, ни один робот не написал ни одной книги, песни, стиха, чего угодно. Робот говорит - зато мы сами для себя создали целый язык, со словами, грамматикой, чем угодно. Тут берет слово, кажется, Пайк, и говорит: ну, в любом случае, если бы мы не использовали роботов, то у нас не хватило бы команд для всех кораблей, и бой бы мы проиграли, так что что уж тут говорить. Все, где-то тут я и проснулся.
>> No.82364 Ответ
Вот что приснилось сегодня. Я попал на какой-то заброшенный склад где большие бетонные плиты лежали в высоких стопках. Между стопками было очень высоко. Нужно было осторожно прыгать что бы перемещаться. Я заметил что на одной из стопок стоят некие три личности, примерно моего17-18 возраста. Они внушали своим видом некий страх, было ясно что они кем-то преследуются и они скрываются, устраивая свои собрания в этом месте. Но я увидел в них "родственные души" и решил заговорить с ними.
К сожалению не помню что мы говорили, по крайней мере в начале я точно старался доказать что я не враг. Потом мы зачем-то решили на кого-то напасть. На небольшую группу террористов. Нам сопутствовала сверхъестественная удача, например - пока я пытался прицелиться двигаясь как слоупок, в меня пытались выстрелить из револьвера, три раза нажимали на спусковой крючок и три раза подряд была осечка. Не помню убил ли я кого-то, но мы легко победили.
В чем смысл? С одной стороны это были террористы, но с другой - это же все-таки вооруженная военнизированная группировка. И кем могут быть эти трое? В чем смысл этой битвы?
>> No.82418 Ответ
Файл: чужой-в-перерыве.jpg
Jpg, 33.73 KB, 620×472 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
чужой-в-перерыве.jpg
>>82338
Действительно, сон очень интересный и крайне непонятный, я такой не истолкую.
Очень интересны вот эти моменты "за сценой", нас ими редко балует бессознательное. это же святая святых, внутренняя механика. То есть надо понимать: действие идет всерьез, и в том же самом бессознательном (вот эти молодые пляжные боги танцуют). Но а еще, за сценой кто-то все это обеспечивает, кто-то недоволен, кто-то страхует. Кормильцев видимо примерно на таких же правах как и сам сновидец туда попал, то есть недавно, и наверно важно чтобы ты понял, что среди серых кардиналов появился новый "поэтический" такой очень яркий характерный фактор, который ассоциируется с Кормильцевым. Который сам толком не знает, что будет там делать, и это нормально.
Теперь кальмар, мне всегда хочется искать связь между первым и вторым отчетливыми эпизодами сна (или тремя, сколько их ни будет) потому что много раз это было очень продуктивно: такое впечатление, что сон, повторяя одно и то же на разные лады, в разных метафоричских рядах, как бы пытается втолковать сознанию, о чем речь.
Если так простроить связь - что можно усмотреть в сопоставлении нового поэтического движителя, типа небритого Ильи, и расчленения кальмара?
Кальмар холодная фигня, скользкая какая-то слишком белая и весьма далекая от чего-то человеческого. Если у нее вытащить сердце, она точно помрет. В принципе, это можно есть.
Вот такой выстраивается ряд у меня. То есть вместо кальмара потом Кормильцев. Но во-первых это не твои ассоциации, а мои, во-вторых может быть и весь метод тут не годится. Сон явно из разряда великих, такие снятся редкою. Над ним все равно будешь еще долго думать. Мне как-то кстати снилось нечто похожее, там главной новостью сезона было, что взяли Бекмамбетова снимать дальше. Пришлось с ним утрясать экономические вопросы.
Кстати, сознание неоднократно повторяет Кормильцеву-поэту, что ему не нужны технические подробности засценной машинерии, главное - что будет делать этот новый персонаж. Это интересно.
>> No.82419 Ответ
>>82418
Да, тема страховки тут ложится, если учесть, что этим кальмаром уже травилась вся съемочная группа.
>> No.82443 Ответ
>>82346
Метафора школы понятна: чему-то приходится учиться, и иногда из под-палки. Золотые шторы закрывают дневной свет - очень красивая, богатая и сложная метафора, советую о ней подумать, ведь это о том месте, где приходится учиться.
Нам всем приходится учиться в разных местах в разное время. Кто-то прорабатывает свои социальные качества, кто-то учится думать, кто-то учится управлять своей волей, держать слово, сочувствовать людям и т.д.
С учителями обоими история понятна, вот хотелось бы остановиться на исцеляющем пейзаже и части его под водой.
Это сильное приближение к самости было видимо, к живительному источнику, вся его природность говорит о естественном чувстве, естественной красоте и т.д. Но часть сада ушла под воду (ушла из сознания снова в бессознательное)
Впрочем, она умеет там сохранять жизнь чувства. Она тут очевидная Анима.
Сюжет с битвой как-то у меня ничего не вызвал из ассоциаций, а с роботами не вполне понятно. Главное быть может это аргументация противников и сторонников роботов. Соотносится ли она с первыми двумя частями? Необходимостью учиться и поисками (и до того утратой) ощущения красоты мира?
>> No.82446 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>82364
Я не знаю. Ты встретил союзников и вместе с ними воевал с террористами.
Террорист - наверно такое неосознанное побуждение, которое грозит просто взорвать существующую структуру, что, конечно, очень опасно.
Например неосознанное стремление к чему-то или кому-то, кто или что никак не вписывается в текущую картину мира могло бы иметь метафорическую форму террориста. Но не обязательно.
А эти трое - тоже бессознательные побуждения, но гораздо ближе в порогу осознания и дружественные нынешней картине мира и текущей сознательной установке.
Вот ничего более конкретного не могу сказать,инициатива за тобой. Попробуй для себя это покрутить, может со временем станет яснее.
>> No.82564 Ответ
>>82446
Юнг-кун, небольшой оффтоп, если не против
Если раньше я воспринимал юнгианскую тусовку, как кучку сектантов, а Карла - как молодца, который ТУ ДИП, чтобы быть понятым людьми без подготовке, то сейчас мне начало от него припекать. И недавно я наконец понял почему - мне не нравится его слепая вера, иррациональное поклонение бессознательному. Да, я знаю, что Карл сам говорил, что "Эго - высокомерное хуйло, не хочет принимать существование других сил в своем теле", но я также, что все идеи об архетипах он придумал и оформил будучи в почти-психозе, поэтому ангажированность в вопросе сознание пр. бессознательного у него всегда будет. Итак, к чему все это? - что стоит изучить, дабы разрешить подобное противоречие, так как религия мне нужна, а только осознанные решения
>> No.82569 Ответ
>>82564
Читай Михай Чиксентмихайи @ Будь сознательным

мимо_хуйдрочил
>> No.82623 Ответ
Ну, прошу прощения, тоже оффтоп. Есть вопрос. Если есть некие субличности, то могут ли они в самосознание, или же это только образы, безличные сосуды с информацией? Как это может быть связано с тульпами? Я просто решил поразмышлять над "моделью идеальной дружбы", где каждый другой является отраженной частью части внутреннего мира другого, таким образом образуя абстрактного "надчеловека". И я подумал, что тоже могу быть чем-то аналогичным хотя и менее совершенным - и это было бы занятно. Ну это все не воспринимать совсем серьезно, просто мысленный эксперимент с долей наркомании.
>> No.82628 Ответ
>>82564
А зачем тебе Юнг и прочее? Принимай свои осознанные решения и наслаждайся своими неврозами.
>> No.82629 Ответ
>>82623
Не могут они в самоосознание, не загоняйся.
>> No.82646 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>82564
Юнг переименовал Ками, мелких богов, богов греческого пантеона, бабу-ягу и других сказочных персонажей в архетипы, чтобы отбиваться от ненависти ученых, что баба-яга ненаучна. Между тем Баба-яга все-таки существует, хотя и ненаучно, и не совсем в том смысле, как например, существует Макдональдс. Она существует как герой сказок, то ест один из акторов в описании стандартных процессов, которые происходят с людьми. Сказки и мифы (в которых там всякий Зевс, Геракл и т.д.) потому и имеют популярность. Это описания стандартных процессов. Например история про двух братьев Прометея и Эпиметея. Прометей украл у богов огонь знания, и за это его приковали к скаде и клевали в печень. Знакомая картина любого "много знания - много печали". А его младший брат Эпиметей (задняя мысль, переводится. а Прометей как первая мысль соответственно). Вот Эпиметей упаси боги ничего такого не делал, просто женился. На Пандоре. Сказал ей не трогать шкатулочку-то! Она открыла ее тайком и выпустила в мир все некайфы и болезни. Вот так и с бессознательным. Если не работать над собой, шкатулочку не трогать совсем - в конце концов чисто по-женски, эмоциями выйдет наружу невроз. А если слишком резко нахрапом кинуться в этом разбираться можно заработать печеночные колики, и кучу мучений. Надо искать золотую середину. Вот эти парни - Прометей и Эпиметей, а также Пандора - они, по-Юнгу. называются архетипами. То есть персонажами в описании процесса, который происходит повсеместно и с кучей людей. Да и не только с людьми, а с целыми системами знания например тоже.
Почитать я советую Марию-Луизу фон Франц. Во-первых она - не Юнг. Во-вторых - автор самого лучшего труда по волшебным сказкам, в рамках юнгианства.
Мария-Луиза фон Франц "Толкование волшебных сказок"
http://jungland.ru/node/1996
>> No.82647 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>82623
Субличности - не сосуды с информацией, это всегда - ты, просто в разных своих аспектах. Деление на субличности довольно условно, и имеет смысл в оперативных целях, ради каких-то дел. На самом деле это все ты всегда. Вот взять такую яркую субличность, как Суперэго. Говорит тебе надо работать. Конечно в оперативных целях можно представить, что это отдельная субличность, и вообще -голос твоего отца, и поспорить: давай я не буду всегда работать, а Суперэго? Всегда я не смогу. Давай я сделаю вот это и это а потом весь день буду фигней страдать. Вот так с ним договориться. Но даже в таком диалоге разделение условно.
Насчет модели идеальной дружбы прочитай пожалуйста вот это: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=854775
Это нужно, чтобы понять, что дополнять твои свойства может не НЕХ, а такой же человек, и никакого абстрактного надчеловека при том не выйдет, а выйдет активное сотрудничество и взаимопомощь. Отразить внутренний мир другого малореально, внутренний мир у нас у кажлого огого какой и никто не знает точно, что там понапихано. Так что свойства характера могут отражать другие свойства характера. Иногда правда человек проецирует свой личностный архетип (например Аниму) на другого человека. Но это очень тухлое дело. Человек любой - это вам не архетип, архетип он однобокий, это очень сильный и очень чистый например раствор соли. Перенасыщенный, одна соль. А любой человек - это, как минимум борщ. От проекции архетипа на человека всем бывает плохо, особенно тому, кто проецирует. Хорошо если ему потом удается увидеть за проекцией человека. Стремление увидеть в жизни и жениться на архетипе - оно ошибочное. То есть на самом деле человек не этого хочет, но ему кажется, что этого. Если долго в эту сторону и старательно идти, то обязательно сбрендишь, т.к. чем ближе к архетипу, тем мощнее напряжение, и человеческая структура в конце концов не выдерживает, и разламывается на кусочки. К счастью, потом ее можно собрать обратно.
Поиск архетипа вовне - и проекция на другого - показывает отчаянное нежелание заняться собой и этот самый архетип обнаружить в самом себе. А между тем, когда эта часть свтает на свое место, то куча радости потом и профитов. Это легко описать сентенцией "делай другим то, что хотел бы получить сам". То есть если срочно нужна красивая кукла из РМ, то на самом деле срочно нужно самому так себя вести. А как именно - это и есть внутренняя работа, чтобы в этом разобраться. Никакого отношения к гомосексуальности это все не имеет, если что.
>> No.82651 Ответ
Файл: 1351945516484.png
Png, 60.02 KB, 594×413 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1351945516484.png
>>78561
Срочно, посоны!
Сегодня ночью проснулся и испугался.
Сплю я такой значит, не знаю, какой был по счету сон, просто просыпался до этого.
В общем, нахожусь в одной раздевалке Я, мой друг и тянка.
Может поможет- Тянка была влюблена в меня, а недавно мой друг говорил, что она ему понравилась, мне лично все ровно.
Зашел у нас разговор за девственность и начали говорить-говорить, и тут друг говорит, что неплохо было бы избавится от неё и снимает штаны и поварачивается ко мне задом. Я уже хотел ему присунуть, но когда вспомнил, что он парень и я не гомик, то меня как буд-то что-то отталкивало от него и я послал его нахуй.
Потом подходит эта тянка, тоже снимает штаны и поварачивается ко мне, я ей присунул сделал всего одну фрикцию и она тут же высунула мой МПХ и то ли убежала, то ли осталась с нами и я проснулся потом.
Доброаноны помогите, а? Я даже не знаю, что думать, такой сон про кореша вообще в первый раз снился.
капча: состояния пародией
>> No.82656 Ответ
Товарищи Юнгианцы.
В какой последовательнсти лучше читать Юнга?
Нашел такую ссылку http://castalia.ru/issledovaniya/stati-po-yungianstvu/49-kak-chitat-yunga.html
годно ли?
В данный момент дочитываю "чиес", очень любопытно почитать его работы связанные с алхимией.
Стоит ли читать по порядку или можно изучать его "алхимию" параллельно с основным списком?
>> No.82663 Ответ
>>82647
Всё-таки история местного поехавшего на тебе крайне дурно сказалась: такое чувство, словно ты все свои посты на тему взаимоотношений сознательного и архетипического с оглядкой на него пишешь.
>> No.82688 Ответ
>>82663
Это так может показаться, на самом деле у меня есть собственная история.
И не только у меня и у того парня, так вообще часто случается.
Кстати, а может ты откомментишь вот этого шевалье? >>82651
А я пока постараюсь себя привести в чувство и все такое.

>>82656
Алхимию лучше в самый конец поставить, во всяком случае в исполнении лично Юнга, тогда, если интересна тема, лучше старушку Марию-Луизу про алхимию почитать.Туда же (то есть в самый конец и про синхронию)
А вот Тэвистокские лекции я бы тоже поставил первым. Ну и психологические типы еще.
Вообще, главное чтобы скучно не стало.
>> No.82696 Ответ
Файл: 383506796.jpg
Jpg, 69.92 KB, 550×367 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
383506796.jpg
Привет толкователям, сам мимокрок, но периодически читаю ваши треды, так как тема интересная. Наверное, задам платиновый вопрос, но - как перестать быть лохом/опущенцем/неудачником во сне? ИРЛ простой себе анон, немного неуверенный в себе, но есть один хороший друг, много нехороших друзей знакомых, единственное что плохо, мало единомышленников, многие интересующие темы могу только с аноном обсудить. Есть девушка, кое-какие интересы, чтение, бег, дота-воркрафты, с октября на БИ пошел скорее интроверт, чем экстраверт, но до жути люблю поговорить на интересную тему, спорю, доказываю, достаточно эмоциональный и гордый человек(последнее успешно скрываю). Есть свои неудачи и успехи, жизнь спокойная но ненадолго, уже 5 курс.

Но тут наступает ночь, просыпается мафия неудачник. Серьезно, за 21 год ни разу не переспал с лолей во сне, ни разу не добился того, к чему стремился, ни разу не нашел то, что искал, куча снов, наполенных безнадегой, кто-то меня переследует, настигает, я не могу защититься, хотя и отчаянно пытаюсь. Логичней всего предположить, что поведение во сне - лишь отображение нормального поведения, но, честно говоря, не хочется в это верить.
в связи с вышеизлитой простыней, реквестирую советов мудрых, возможно есть аноны, имеющие схожую проблему, и успешно преодолевшие ее.
Заранее извиняюсь за допущенные граматические ошибки, русский - не родной язык.
капча советует идти в лес и качать левел, называя при этом меня ньюфагом
>> No.82756 Ответ
Файл: 244348368.jpg
Jpg, 24.12 KB, 500×359
edit Find source with google Find source with iqdb
244348368.jpg
Файл: Безымянный.png
Png, 1.67 KB, 215×20
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.png

>>82696
Еще и очередное собеседование не прошел, охуеть. Бамп отчаяньем.
капча в очередной раз советует нечто омское
>> No.82760 Ответ
Поможем человеку, пацаны?
http://2ch.hk/psy/res/187045.html
>> No.82761 Ответ
>>82696
> Логичней всего предположить, что поведение во сне - лишь отображение нормального поведения, но, честно говоря, не хочется в это верить.
Чаще всего сюжеты снов имеют компенсаторный характер. То есть показывают то, на что сознательная установка обращает меньше всего внимания. Либо компенсируются ошибочно завышенные или заниженные взгляды сознания и палка перегибается в другую сторону.
>> No.82762 Ответ
Ну, если есть такой тред, то расскажу сон который я буду помнить всю жизнь. Хотя может это и не сон был. В общем как то не спалось и я лежал с полузакрытыми и пялился в темный угол. Где то на самой границе сна в этом углу начала материализироваться высокое худое существо (по форме гуманоид), такое чувство, что оно состояло из густой тени. Вроде на нем была шляпа. Я ничему не удивился, просто разглядывал его. В какой-то момент оно меня заметило, рванулось ко мне и внезапно пробило рукой мне живот. Боли не было, но от неожиданности и страха я закричал и проснулся. Полез смотреть живот: ни крови ни шрамов не было. Но в ту ночь я больше не мог заснуть.
>> No.82764 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>82696
Если не выходит защититься от нападения - значит сознательная установка не такая уж и крепкая. Это что значит? Значит система взглядов, представлений о мире и себе не устоялась. В ней есть бреши, и когда какое-то бессознательное побуждение особенно активно, оно может толкнуть на неожиданный и странный даже самому поступок. Именно странный, потому что если бессознательное побуждение нападет как враг, оно далеко от осознания. Мне кажется досада от такого рода повторяющихся снов - отличный побудительный мотив начать разбираться в себе, и в том числе и в своих бессознательных стремлениях и в том как именно ты выбираешь видеть мир, и что в нем плохо и хорошо - и себя самого.
>> No.82774 Ответ
>>82761
Ничего не понял.жпг
>>82764
> Значит система взглядов, представлений о мире и себе не устоялась.
Что имеется в виду под разбиранием в себе?
Посоветуйте пожалуйста какой-то тематической литературы. для ньюфага
Стоит ли практиковать ОСы в такой ситуации?
>> No.82786 Ответ
>>82774
ОСы стоит практиковать, если хочешь чтобы юнг-кун накатал очередное полотно про шизофрению, ад и израиль. Нормальные пацаны сразу тульпу упарывают.
>> No.82799 Ответ
>>82786
Лол, правильно. Не практикуйте ОСы из одного милосердия ко мне.
Тульпа еще хуже, конечно.
>>82774
Если просто для того, чтобы посмотреть как работают практики психологической рефлексии, вот так вот, в принципе. Ну и потом как-то на практике их применить - то предлагаю вот эту популярную и довольно увлекательную книжку
http://psylib.org.ua/books/papus01/index.htm
Название пугает, но на самом деле внутри в основном примеры и байки, ну и доходчивые описания психологических механизмов. Да и всем интересующимся рекомендую. Чем хорош автор - он наш, местный, и объясняет понятнее гайдзинов поэтому.
>> No.82818 Ответ
>>81680
Я вот подумал, если раньше у меня во снах альбедо-рубедо обыгрывалось, а теперь вдруг нигредо пошло, то это я, получается, деградирую?
>> No.82820 Ответ
>>82818
Ну ты же не всерьез считаешь себя мастером-алхимиком?
Мотивы алхимические в культуре разлиты повсюду, потому чем-то там похожие паттерны выдаются с этой общекультурной символикой. Но где имение, а где вода.
>> No.82822 Ответ
>>82820
> Ну ты же не всерьез считаешь себя мастером-алхимиком?
Боже упаси.
> Но где имение, а где вода.
И где они? Насколько близка аналогия на самом деле и на основании чего Юнг вообще загорелся алхимией если всё не так схоже с реальностью как может показаться?
>> No.82825 Ответ
>>82822
Алхимия - это все-таки наука, хотя и н современная, а традиционная. Как во всякой науке там есть свой очень большой и структурированный описательный аппарат, язык, или как это еще назвать - который специально разработан для описания определенных процессов и законов, по которым они идут. Юнг заметил, что, что бы эти процессы ни значили для самих алхимиков (этого мы не знаем в точности) ЕЩЕ они просто идеально подходят для описания психических реальностей. Может быть потому, что предмет обеих наук (алхимии и психологии) очень непохож на предмет естественных наук, и в силу особенности этого предмета ясность и четкость формулировок все только запутывает и не проясняет, а наоборот. А объективный эксперимент например невозможен, повторить эксперимент нельзя, всегда надо учитывать субъекта наблюдения, и т.д.
Но когда мы усматриваем аналогии, мы не выстраиваем тождества. Опять же для алхимика достижение стадии альбедо - очень серьезное достижение, ради которого он работал, и совершенно сознательно ради именно этого - долгие годы. Тем более далее - рубедо. Уже по одному этому можно понять, что в нашем случае смутные промелькнувшие аналогии - это н ето же самое. Если тебе интересно про алхимию, советую почитать Марию_Луизу фон Франц, ученицу Юнга. Она пытается дать представление о том, насколько там все было серьезно.
http://jungland.ru/Library/AlhimiaFF.htm
>> No.82858 Ответ
Сегодня приснился кошмар.
Вначале не было изображения, только черный фон, и некто(возможно - сверх-я) обливал меня потоками говна - "ты ничтожество у тебя ничего не получится лентяй трус и т.д.)
Потом я очутился в некоем подобии рынка...
Нет, точнее были разные серые давящие пейзажи, идеально характеризующие угнетающую атмосферу быдлорашки Я оказался гуляющим с двоюродным братом но друзья у него - быдловатые, и мне пришлось с ними общаться скрипя всей своей сущностью, было отвратно, атмосфера смерти просто. Не совсем ясно в контексте сна, какую позицию занимает сверх-я - мою собственную, или же это просто голос моих страхов. Быдлота наверное символизирует Тень. Ваши комментарии?
>> No.82898 Ответ
Файл: юнг1.jpg
Jpg, 28.58 KB, 313×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг1.jpg
>>82858
Суперэго всегда занимает свою собственную позицию: требует неукоснительного следования идеалам, за любой шаг в сторону - расстрел. Самое обидное, идеалы меняются в течение жизни, так что его ненависть к отсупнику может быть как раз показателем смены курса в целом. Ну и в любом случае никто на свете не способен всегда делать все правильно. А суперэго настаивает именно на этом. Потому конфликт между Суперэго и Эго неизбежен, и победить должно Эго. Потому что если победит Суперэго то всем наступит ядерный конец.
С второй картинкой мне мало что понятно. Почему она идет после криков фашиста-Гитлера?
Как противопоставление, или как логическое развертывание? А может как Харибда с другой стороны от Сциллы? То есть брат это нечто очень близкое, раз вместе, значит прямо сейчас происходит какая-то передача этих вот содержаний из бессознательного в сознание.
Но на какой волне? Обстановка угнетающая, люди неприятные. Может и Тень, но вот это Тень лечебная, которую надо немного усвоить, чтобы отвязаться от Суперэго - ну там взять и признать что ты например тоже местный, не американец, и это даже хорошо - или же наоборот, в целях самосохранения, пора отторгать от себя подальше? Неизвестно.
>> No.82901 Ответ
Люди добрые, всю жизнь снов не было почти, ну забывал остальные я. Но все которые я помню были жутковатыми. Недавно начал вести дневник снов для ОСов. Понял, что сны снятся постоянно, но большинство все равно жуткие. А еще уже 2ой раз за месяц после сна гипнопомпические глюны. О первом я писал уже в ос треде, буду краток: кошка пыталась отгрызть мой палец, просыпаюсь от боли, кошка продолжает его грызть, потом убегает потихоньку растворяясь.
Сегодня глюн номер 2: я шел с матерью домой, впереди шла девочка в маске. Мы заходим в подъезд, мать открывает дверь под лестницой(чулан наверно, ну то есть дверь существует, но я там не был), из двери свет. Но вдруг в мать прилетает кирпич, она падает и я тоже(не знаю почему я упал). Кирпич бросила та самая девочка, которая подходит ко мне и я сидящий возле стены упираюсь носом ей в юбку. Потом вроде тогда еще не было страшно, я не собирался просыпаться, но все же меня выкидывает в реал. И ЭТА ДЕВОЧКА В МАСКЕ СТОИТ РЯДОМ С МОЕЙ ПОСТЕЛЬЮ БЛДЖАД. Я с криком МАМА следую принципу ББПЕ. Она растворяется в воздухе. А я боюсь закрыть глаза и увидеть ЕЁ.
Если будет еще парочка таких снов, буду спать с вкл светом.
Ну и по теме: девочка была анимой завидующей матери из-за того что я больше её люблю?
>> No.82904 Ответ
На мой взгляд именно супер-эго как движущая сила является целебным. Но никак не источник страха - образы врагов, подчинение которым и будет тем ядерным концом.
Я ведь и вправду обленился.
Двоюродный брат часто снится(родного нет) - то путешествуем то в компутер играем.
>> No.82905 Ответ
>>82898
   >>82904
   Ссылка отклеилась
>> No.82907 Ответ
Файл: капча.png
Png, 1.54 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
капча.png
>>82904
> На мой взгляд именно супер-эго как движущая сила является целебным. Но никак не источник страха
Хорошо, что это только на твой взгляд всё так просто, лолка. И вообще, разрушение супер-эго психологически всегда предшествует формированию эго индивидуального, так что нечего перед ним с таким пиететом расстилаться; "Движущая целебная сила", ишь ты кокой. Впрочем, могут ведь быть люди, которым своё Я и не нужно вовсе - есть супер-эго, а большего и не надо, так что это особо-то и не актуально, например. В любом случае, наслаждайся.
мимоуняня
>> No.82910 Ответ
>>82907
   В разве супер-эго не разное у всех? А если ты замкнут то и вовсе можешь сам формировать его "по своему образу и подобию", или нет?
Например ему приписывают моралфажество, но это ведь все лишь наносное, иначе какое же это сверх-я? И что не так с моим эгом?
>> No.82911 Ответ
>>82910
А почитай-ка про собаку-сверху(супрэго) - собаку-снизу(эго) по Берну:
http://psylib.org.ua/books/papus01/txt25.htm
>>82907 несколько грубо, но точно, указал, что подчинение Суперэго - признак незрелости (слабости) Эго. Почему? ВОт еще на эту тему:
http://trenings.ru/materialy/online-treningi/masterstvo-kommunikatsii/[...].html
>> No.82912 Ответ
>>82904
> Но никак не источник страха - образы врагов, подчинение которым и будет тем ядерным концом.
А вот на эту тему очень советую почитать про Тень, и почему ее содержания так целебны для Эго.
http://www.psibook.com/11/104.html
http://jungland.ru/node/549
>> No.82914 Ответ
>>82907
> разрушение супер-эго
Не знаю точно, что ты под этим подразумеваешь, может я неправильно понял. Но если иметь в виду уничтожение, то конечно так вопрос не может ставиться. Идеалы и принципы у человека должны быть всегда. Но не они должны владеть человеком, а наоборот - он ими.
И конечно без переосмысления, часто радикального, детства неосознанно усвоенных идеалов. тут не обойтись.
>> No.83279 Ответ
У меня есть парочка сюжетов которые много раз повторялись.
1. Смерть моей кошки.
Раньше снилось что мне удавалось ее спасать, но в этот раз она умерла - упала с 8 этажа. Я рыдал там во сне. Потом пришел брат и подметил что вместо трупа кошки там сидела другая, живая, другого цвета, словно переродившаяся, но я все равно воспринимал ее как труп.
2. Во сне я понимаю, что умею летать в отличии от других людей. И начинаю хвастаться перед всеми.
Чувствую себя избранным и одаренным.
Не знаю, как это все трактовать.
>> No.83444 Ответ
>>83279
Лол, насчет полетов во сне недавно читал новость от британских ученых, Оказывается это генетическая память. Ну, когда мы раскачивались на руках и перелетали с ветки на ветку.
Очень не хватает, все тоскуют.

Кошка ведь не просто кошка, а еще и твоя кошка, так? Наверно у тебя с ней связано что-то свое и важное, о чем ты и тревожишься, что можешь это потерять.
По поводу избранности и хвастовства - нет никаких идей у меня, может если бы ты пересказал какой-нибудь сон целиком...
>> No.83455 Ответ
>>83444
Хорошо. Я однажды писал как меня во сне поймала инквизиция и решила отрубить кисти рук как бы вылечив от чумы.
Вчера было похожее.
Мне снилось как моя рука начала гноиться изнутри, она покраснела, опухла, болела, она целиком стала одним большим гнойником. Я решил выдавить гной. Из подушки среднего пальца вылезли в какой-то слизи отвратительные белые штуки похожие на рис с одной черной точкой на каждой. Мне еще сказали их научное название, не помню правда какое.
И еще эпизод. Что может скрываеться за образом супермаркета? По его коридорам как косяк рыб друг за другом бегала небольшая группа из детей младшего школьного возраста, когда они бежали казалось что они белого цвета, среди них была девочка постарше.
Каждый раз когда я выходил из коридора в коридор перпендикулярный ему мимо меня пробегал этот косяк и я видел как эта девочка на мгновение сзади приобнимала меня.
Что эта странная система символизирует сложно сказать. А в продуктивом магазине ходил какой-то жесткий мужик перед которым я все жаждал похвастаться своим умением летать, ведь это было нечто единственно действительно необычное что я умел.
Чтоэтавсезначит?
А еще, во сне детализация не такая качественная как в реальности, перед всем этим на один эпизод я смог управлять сном, и начал прыгать почти на десятки метров, я увидел что какой-то дачный поселок рядом не успел загрузиться
>> No.83456 Ответ
Файл: 1333936601230.jpg
Jpg, 266.97 KB, 837×972 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1333936601230.jpg
Постоянно в последнее время снится некая больница, но использую я ее не по назначению - если я в детстве, то хожу туда играть, бегать, мячик гонять, срезаю через нее путь к школе... Если возраст нормальный, то хожу к кому-то, один раз даже к Доктору Зло попал на последний этаж, от него прямо-таки неземным холодком веяло и вместо лица размытая черная пустота, нечто похожее на голову омской птицы. Там потом еще медсестры напугали, которые начали меня привязывать, а я убежал.

Так же в каждом третьем сне идет тема лифтов, и 99% лифтов всегда едет вверх, часто проезжая последний этаж и вывозя в ветхое и неприятное техническое помещение. Некоторые вообще зависают вне здания, заставляя выбираться аки спецназовец, по тросам, непонятным конструкциям или веревкам. Что это значит? Фобий к замкнутым пространствам и лифтам не имею вообще.
>> No.83511 Ответ
Со мной что-то произошло и я вынужден был побывать в больнице. Когда вернулся домой, до был уставший и решил вздремнуть. Вышел на улицу - вижу, как брат идет из магазина. На улице - солнечно, лето. Он мне говорит, что я спал полгода. Я был шокирован. Побежал домой, чтобы позвонить матери на работу. Я хотел что-то узнать, но зарыдал от осознания, что проебал полгода. Она с отвращением спросила, что я хочу от нее. Я промямлил про первоначальную цель и бросил трубку.

Сильный сон. Хоть я и много где обитаю, много чем занимаюсь и не проебываю всю жизнь за компьютером (хотя таки время, которое трачу на двачи и игры все же великовато), но чувство проебанности время от времени меня посещало. Мне кажется, что "проспал полгода" значит, что долгое время сознание было не особо осознанным.
>> No.83512 Ответ
Файл: юнг5.jpg
Jpg, 179.09 KB, 750×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг5.jpg
>>83455
Начну с конца.
> дачный поселок не успел загрузиться
Восторг от силы бессознательного нельзя преувеличить. Традиционная парадигма съест любую и не подавится, как легко видеть. Что интересно в таком случае видел какой-нибудь сновидец начала 20-го века? Теперь уже не важно, потому что как только бессознательное находит самый точный образ и метафору, оно тут же ее использует. Выходит что и для любого другого колдунства технологии - не препятствие, а подспорье.
Тут еще были в тредах сны, где между эпизодами сна было окно загрузки.
> cупермаркет
Среди новых архетипов, вместе с зомби, есть и супермаркет. Хотелось бы услышать мнение коллег, как его поточнее трактовать? Это ведь вам не рынок. где куча коммуникации, а, в сущности, очень одинокое место.
В контексте твоего сна просто предлагаю трактовать как ресурсный центр, стайка детей - то же самое, но другими словами. Ресурсы, возможности, потенции.
Насчет необычного летания - у меня складывается впечатление, что это серьезная и давняя потребность выказать себя, т.е. проявить какие-то яркие свойства, которыми ты по дефолту обладаешь, что открывается во сне. Но почему-либо в реальности пока не эти свойства не проявились для окружающих, хотя сам ты в курсе, что они у тебя есть. Это хорошее начало для всех таких фильмов про задротов, которые прославились, или незаметных серых девочек, которые стали красавицами. В жизни такое происходит сплошь и рядом, правда гораздо менее шумно, и заметно только для главных действующих лиц.
  
> гной
Это частный случай сна про червей под кожей. Очень распространенный адский кошмар.
Говорит о сложностях с внутренними границами. У нас есть внешние границы - не разрешаем например слишком накоротке с нами говорить посторонним. А есть и внутренние - не все свои мысли и переживания выпускаем наружу. Тут страз, что внутри скопилась какая-то инородная, но гадость, и того и гляди сама попрет наружу, да и надо ее как-то вытащить и выкинуть.
Советую почитать про Тень - у нас нет никакой гадости внутри, а любой мусор - это то, что лежит не на своем месте, вот и все. Переложить куда надо и станет полная чистота.
>> No.83513 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>83456
Нужен конечно личный контекст - как контактировал в своей жизни больницами, какие именно самые запоминающиеся вещи приходят на ум в связи с ними. Так же и с лифтами. Это может здорово откорректировать общий смысл. Попробуй это самостоятельно проделать.
А по общему смыслу - больница все-таки место где нас лечат, и постоянные заходы в такое место говорят о том, что есть такая инстанция в бессознательном, вполне отчетливо выделимая, которая тебя регенит и восстанавливает. Она не у всех есть и мало у кого в таком уж явном виде. Или же можно сказать, что есть у всех, но не для всех так актуальна, чтобы ее видеть, тем более-навещать. Хотя если ты вдруг в детстве часто лежал в больнице и она тебе осточертела, это все толкование может идти к черту. Тогда больница может значить принудительное сдерживание и несвободу, например. И т.д.
>>83511
Тот же общий смысл можно и к этой больнице отнести. И мне нравится твоя догадка о не особо осознанном периоде. Но дело в том, что не всегда яркое осознание нам нужно. А если мы регенимся от какой-то травмы, оно даже противопоказано. Но видимо вот как раз настало время просыпаться. Можно сказать больница и мать в этом смысле почти одно и то же - некая мягкая защищающая, лечащая инстанция. Наверно суть в том, что ее пока хватит и можно заняться активным чем-то там.
>>83456
Лифт тоже в общем смысле - транспортное средство и подъем на верхние уровни метафорически нас продвигает к большей осознанности (так же как спуск вниз помогает усвоить содержимое бессознательного). Но проблема в том, что чересчур много рассудочности - так же опасно, как и чересчур мало. Поэтому возможно неприятные эффекты на самых верхних этажах. Постоянный подъем вверх говорит об очень ярко выраженном желании управлять собой рационально. Но наверно бессознательное предупреждает,к чему это может приводить - неприятное техническое помещение или вообще тросы, как метафора жесткой рассудочной установки. Это опять без учета личных ассоциаций.
>> No.83517 Ответ
>>78561
В день перед тем как увидеть этот сон я подумал, что давно уже не видел сновидений, от которых просыпался бы в ужасе. И вот сон как по заказу:

Я в школьном классе, за спиной сидит мой бывший одноклассник. Он тыкает в меня ручкой и всячески надо мной издевается, учитель не обращает на это внимания. В конце концов, я ухожу из класса, предварительно сломав ту злосчастную ручку, взяв обидчика за голову и с десяток раз ударив его об парту; под конец она вся была залита кровью. На следующий день он встречает меня у крыльца школы и нападает с электрошокером; я успешно отбиваюсь, но всё же ему удаётся подловить меня и обездвижить, а затем несколько раз ударить ногой. Я ухожу в сторону дома вместе с ещё одним одноклассником, мы собираемся мстить. Я угоняю машину деда, а Артём где-то достаёт огромную циркулярную пилу длинною метра три. Примерившись к ней, я говорю, что она нам понадобится разве что только тогда, когда мы будем избавляться от трупов. В следующей сцене я в больничной палате перед матерью Стаса. Я сжёг дом его семьи, и его мать говорить мне: "Подумай, что ты сделал?" Я вижу себя стоящим перед горящим домом, в одной из комнат лежит обгоревший труп девочки лет восьми - сестры Стаса. В следующую секунду она стоит перед окном, и из горящего дома на меня смотрят безжизненные глаза мертвеца. Я в ужасе просыпаюсь, трясясь и беззвучно крича.

В реальности тот одноклассник действительно надо мной издевался, и я, будучи типичным маменьким сынком, не мог дать ему сдачи. Спустя десять лет я, скажем так, немного изменился, вплоть до того, что однажды я чуть не попал на нары по обвинению в нанесении тяжких телесных - это была самооборона, собственно. В контексте этого о чём может быть этот сон? Основной его посыл в том, что в попытке отдалиться от того, кем я был в юности, я зашёл слишком далеко? Или, может быть, здесь заложено нечто более тонкое?
>> No.83546 Ответ
Файл: 15.-Wolfsblood-духовная-смерть.mp3
MP3, 6460.00 KB, 2:45 m @ 320.0/44.1 kHz
Wolfsblood — сумерки мира / духовная смерть [15/15]

add play
15.-Wolfsblood-духовная-смерть.mp3
>>78561
Уняня.
>> No.83562 Ответ
Файл: saddie.jpg
Jpg, 54.12 KB, 388×380 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
saddie.jpg
>>83546
Так тепло после этой песни стало.
>> No.83569 Ответ
Файл: 1238896430647.jpg
Jpg, 63.10 KB, 600×520
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Файл: 08-Luna.mp3
MP3, 12942.94 KB, 5:31 m @ 320.0/44.1 kHz
Neutral — Serpents In The Dawn / Luna [8/8]

add play
08-Luna.mp3

>>83562
Смерть запада идёт на восток! Да здравствует ресентимент и гностицит! Ня, духовная смерть!
>> No.83570 Ответ
>>83513
> как контактировал в своей жизни больницами
Никак. Один раз лежал с какой-то мелочью пять дней в раннем детстве и потом еще бегал туда два раза по 4 дня от армии косил. Ну и парочку визитов к зубному, опять же, рядовых. На этом опыт с больницами закончен. Вот и не особо понимаю к чему вдруг это.
А вот про лифты приму к сведению, потому как с моими мыслями сходится вроде как.
>> No.83573 Ответ
Файл: IMG_3255.jpg
Jpg, 28.20 KB, 320×226 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_3255.jpg
Сон, приснившийся несколько дней назад.
Я находился в длинном корридоре, стенами которому служила живая изгородь. Травянистый опускался по мере приближения к деревянной, с облезлой белой краской, двери. Вдруг я вспомнил, что об этом сне писал на толковаче двенадцатилетний мальчик и ни Юнгианец-кун, ни анима-кун не могли этот сон разгадать. Не смогли они этого потому, что мальчик испугался и не прошёл сон до конца. Я осознался (тут, во избежания праведного гнева толкователей, замечу, что с ОС я никак не связан, хотя при встрече с ИРЛ крипотой раза два поглядывал на руку другой при этом крестясь) и смело шагнул в дверь.
Я упал. Дверь находилась в стене обрыва, на высоте около полуметра. Перед моими глазами были синевато-серое небо, грязно-жёлтый песок, и две группы людей в бурых робах. В целом, бубликообразный остров, на котором я оказался, производил впечатление написанного неумелым художником при помощи плохих красок акварельного рисунка. Вернёмся, впрочем, к сути дела. Каждая группа людей плотно обступала фигуру в белых одеждах. Одна - жениха, невесту - другая. Группы гонялись друг за другом вокруг дыры в центре острова, и я невольно включился в их хоровод. Увидев меня, жених прокричал:
- Вот что бывает, когда на острове только одна женщина!
Далее я решил, что видел достаточно и проснулся, после чего запостил в тред толкование, и мы обсудили его с одним моим знакомым.
Остаток дня я провёл в обществе своей девушки (она, правда, больше по лугам бегала, чем общалась) и старичка, бывшего одновременно Льюисом Кэрролом и епископом-педофилом из "В значит Вендетта". Мы встретелись в поле, потом зашли в лес и гуляли там среди могильных камней. По дороге я зачитал старичку свою религиозную поэму о страданиях Христа на кресте, имевшую, правда, несколько буддистское окончание насколько я помню.
Я проснулся, теперь по-настоящему.

Как бы самотолк.
Ну бублик - круг, символ самости, по нему бегают мужское и женское начало, и их что-то сдерживает. Попаданию туда предшествовало маленькое паденьице и спуск, то есть речь идёт о бессознательных, но не очень глубоких процессах.
Про остальное сказать нечего.
>> No.83604 Ответ
>>83573
Вот такой вот сон.
Первая часть сна.
Всё было в каких-то руинах, где я был со своими однокурсниками, большой роли они не играли, но общий фон состоял из них. Началось всё с того, кто дальше/быстрее залезет по этим руинам, когда сам залез на площадку из пары плит перекрытий, держащихся на паре стержней и на двух дырявых стенах с торчащими зубами арматуры. Лазить было не высоко и не сложно (как по гаражам в детстве). С плит мы увидели бо'льшую площадку из этих самых плит, но она находилась явно ниже чем мы. На большой площадке был экшн, пока все чем-то занимались, полезным вроде как, я увидел какие-то карабины на прилавке и стараясь никого не привлекать, пытался утащить один из них, потом однокурсница увидев мои махинации решила мне помочь, просто взяла и открыла тот механизм, который держал все карабины. Я взял пару и был доволен. Потом все пошли к колледжу, внезапно оказавшемуся близко, многие мне показали те карабины, точно такие же как и у меня, мол у нас тоже есть.
Вторая часть сна.
После того как я проснулся в поту, лол. Я после того как выпилил в темноте музыку взял и уснул. Те же плиты, но тут я развернулся, я увидел какие-то пирамиды вдали (если смотреть сверху были похоже на храмовые сооружения, построенные друг на против друга, по прямой) Я понимаю что мне туда нужно. Я просто взял и полетел туда, или что-то меня взяло и перенесло туда, ко входу. После приземления меня встретили два(?) человека, по виду настроенные дружелюбно, но по ехидным ухмылкам и образу общему я понял - добра от этих не жди. Они меня завели в пирамиду, там было что-то вроде фасовочного центра, с богатым холлом, несколько путей было, но увели меня вправо, взяли в охапку и посадили в "скоростной конвейер" Летели мы по конвейеру вместе, а они еще спрашивали "мол гляди как классно" Мне это очень не нравилось, и так было пару раз, конвейеры были разные, некоторые имели ускорители (как в сонике) которые я старательно перепрыгивал. Потом они исчезли, те 2 парня. Я прошел просто через холл и вышел в следующий храм. По архитектуре он был похож на сильно измененный сиднейский театр. Когда я в него зашел мне это напомнило кладовку(?) чердак(?), потому что всё веяло стариной, массивные дубовые стулья и иная ненужная более утварь. Когда я входил что-то сказало мне "Ужаснись/Испугайся и уходи" И на самом деле, когда я зашел туда подальше, стояла маленькая коробка(?) клетка(?) чем-то накрытая, когда я подошел поближе, что-то очень невероятно жутко и громко завопило, именно крик или вопль!Тело у меня сейчас в мурашках, аноничики! И я не знал что там было, я очень сильно испугался и пнул коробку, она смачно отлетела, но покрытие так и не сдвинулось. После я проснулся.

Анон, что за неведомая херня в моём сне была?
Самотолк небольшой: Были перед сном необоснованные страхи, будто я, что-то упускаю, из-за невнимательности и рассеянности. Коробка основа тех страхов. Сильно меня напугало, на самом деле! Но не увидев содержимого этой коробки, я понял что все мои страхи не имеют никакого фундамента и основы. Вот.
Прошу прощения за эти строительные термины.
>> No.83608 Ответ
Файл: юнг5.jpg
Jpg, 179.09 KB, 750×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг5.jpg
>>83573
А ведь был какой-то сон про заборы, действительно, и я не знал толком что сказать. Но это относится почти ко всем снам, впрочем. Там сновидец шел вдоль заборов, они были разные справа и слева.
А у тебя травянистый коридор - зеленый лабиринт? Он много где всплывает в культуре, есть таоке кино "Лабиринт фавна", я его правда дропнул, не понравилось начало. Зеленые лабиринты из кустов очень были популярны у англичан, французов. вообще европейцев в 18-19 веках наверно. Дверь в конце выглядит очень соблазнительно, просто кинематографично. Надо полагать, за ней ждут новые возможности и удивительные открытия. Ну и конечно она напоминает крольичью нору, как и весь антураж, неуловимо. А потом ты упал.
С бубликом нифига я не понял, даже плохо представил. Если там нарочно все было нарисовано схематично, значит главное в самой схеме. Хорошо, лол, график какой-нибудь функции тебе не подбросили - такое тоже бывает, у физтехов во снах. Свадьба - она и есть свадьба, об этом http://psychological-encyclopedia.zelenka.su/4273
Даже и, к примеру, с Тенью:
"Алхимический опус опасен. Вначале вы встречаете дракона, хтонический дух, дьявола, или, как его называли алхимики, «черноту нигредо», и эта встреча приносит страдание. «Материя» страдает до исчезновения черноты; на психологическом языке, душа ищет себя в глубинах меланхолии, запертая в борьбу с тенью. Тайна конъюнкции – центральная мистерия в алхимии, нацелена на синтез противоположностей, ассимиляцию черноты, интеграцию дьявола… Говоря языком алхимиков, материя страдает, пока нигредо не рассеется, когда Аврора (заря) проявится «петушиным хвостом» и новый день прорвется лейкозисом или альбедо. Но в этом «состоянии белого» невозможно жить в истинном смысле этого слова, это абстрактное или идеально состояние. Чтобы оживить его, надо придать ему крови. Должно наступить то, что алхимики называли рубедо, красное. Только полное переживание бытия может трансформировать этот идеальное состояние альбедо в нормальный человеческий режим жизни. Кровь может оживить сияющее состояние сознания, в котором исчезли последние следы черноты, где дьявол больше не ведет автономного существования, а воссоединился с глубинным единством психики. Тогда Великий опус завершается: человеческая душа интегрирована."

К поэме про Исуса Христа
У Луизы:
"Известно, что в восточном, особенно в иранском мистицизме и некоторых мистических традициях ислама (преимущественно в шиитской традиции, сторонником которой был Сеньор), существует целое направление в литературе о конъюнкции, т. е. о союзе выдающейся личности (например, царя с царицей), который отображает союз души с Богом, причем душа мужчины рассматривается как женская: анима сочетается браком с Богом в момент, когда религиозный экстаз достигает высшего напряжения. В этот момент мистик становится невестой, сочетающейся браком с божеством. Полагают, что земные и столь понятные любовные поэмы Хафиза необходимо читать глазами мистика. Хафиз не описывает обычный любовный роман с женщиной, а использует язык лирики, чтобы описать мистический союз души с Богом. То же самое можно сказать и о поэмах Руми.

   Любовное послание солнца к луне — типичный сюжет любовной литературы, в которой, как мне кажется, проблема феномена переноса прекрасно сочетается с процессом индивидуации и выражается средствами символики. Переживание анимы для мужчины и анимуса для женщины не имеют отношения к реальным переживаниям, вызванным возлюбленным (или возлюбленной). В каждом отдельном случае возлюбленный (или возлюбленная), лишь отдаленно отражает мистический союз. И тем не менее это переживание имеет важное значение, поскольку ведет человека к восприятию Самости на уровне переживания."

http://jungland.ru/Library/AlhimiaFF.htm
Простор для толкований - во все поле.
Девушка и старик должны как-то иллюстрировать все.
>> No.83609 Ответ
>>83604
"Ужаснись и уходи!" - очень нравится. Это высота греческого мифа, по слогу и по состоянию.
Потому я полез искать мифы, где есть прямо такая фраза, но не нашел. Но они точно есть просто я не знаю, где искать. Вот бы кто подсказал.

Но я нашел, что Ужас - это сын Марса и Венеры (то есть ярко мужского и ярко женского начала) а его сестры и братья - гармония, эрот и страх. Интересно, да?

Вот:
Деймос (др.-греч. Δεῖμος, «смятенье, ужас») — в древнегреческой мифологии один из сыновей Ареса и Афродиты[1], персонификация ужаса. Он, его брат Фобос, богиня раздора Эрида и богиня Энио сопровождают Ареса в битвах.
Фобос (др.-греч. Φόβος, «страх») — божество, олицетворявшее в греческой мифологии страх; сын бога войны Ареса и Афродиты[1], брат Деймоса и Гармонии. О любви Ареса и Афродиты неоднократно упоминается в античной литературе. Из античных текстов известно о детях Ареса и Афродиты - их имена: Эрот, Антэрот, Деймос (ужас), Фобос (страх), Гармония.

Видно, что это был большой сон, когда бессознательное показывает сновидцу нечто важное, какое-то откровение. Потому его не надо торопиться расшифровать, обычно это многослойный сюрприз.
А еще ты чего-то там пнул и это наверняка уже возымело терапевтический эффект.
>> No.83611 Ответ
>>83608
> С бубликом нифига я не понял, даже плохо представил.
Ну там остров же круглый, а в середине круглое озеро, вот и получается он бубликообразной формы.
За направление толкования спасибо.
>> No.83613 Ответ
Файл: slowpoke.png
Png, 85.11 KB, 550×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
slowpoke.png
Перенаправлен сюда из /rf/.
Мне снилось, что я шёл с несколькими знакомыми мне людьми (не похожими на знакомых ИРЛ), и ко мне подошла некая молодая девушка.
Дальше мне почему-то врезалась в память моя же фраза "ну, люди вроде меня - дураки".
Далее я не помню каких-то деталей, я помню, что гулял с этой тян по какому-то парку, потом по индустриального вида пейзажу. Расстались мы, когда она крепко обняла меня и села в автобус с тем номером, который ходит рядом с моим домом.
Где погуглить за толкование сновидений?
>> No.83624 Ответ
>>83613
Для начала можно прочитать ОП-пост, там много ссылок.
Пока в описании сна мало деталей, чтобы что-нибудь такое конкретное сказать. Советую почитать про Аниму.
>>83611
Ага, это я понял. Но я не понял, что все это значит.
>> No.83643 Ответ
>>83609
Сон был большим? Я спал с 2 до 6.30, проснувшись где-то в 4 в холодном поту. Что мне ждать от этого сна, Анон? Меня интересует в частности этот "душераздирающий вопль" который сильно меня напугал, его природу я так и не понял. Ты имеешь в виду, что путь к гармонии лежит через ужас?
Капча мотивирует тебя: мгновенно остхотя архинужно скажешь
>> No.83649 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>83643
Большим - в смысле значительным, про что-то важнее, чем текущие бытовые дела. Про что-то основополагающее. Обычно такие сны очень запутанные и непонятные, но оставляют такое сильное впечатление. что их постоянно вспоминаешь. На то и рассчитано. Это примерно как Дельфийский Оракул. предсказание туманно, но ты точно знаешь (если ты грек, прибегнувший к Оракулу) что в нем содержится ответ и решение твоей проблемы. Потому продолжаешь крутитьь туманную фразу и так и эдак и в один прекрасный момент выскакивает понимание.
Я не знаю, что значит ужасный вопль. Но я вижу - ты полетел к величественным громадам, т.е.куда-то к центру своей личности и к очень крупным, важным фигурам, архетипам. И там тебе говорят назидательную фразу "Ужаснись и уходи!". То есть это уже конкретно - Глас Богов, они именно так и разговаривают в мифах. Чего нужно было ужаснуться и зачем ради этого лететь к громадам? И зачем ужаснуться, чтобы потом уйти? Это загадки, вот как загадка сфинкса. Вариантов может быть множество, и вариант с тем, что рядом с ужасом, как родные братья и сестры, есть Гармония и Эрос - это просто как варианты, но которые нам предлагает Миф, то есть они неспроста, в них много смысла. Но варианты могут быть и другие. Чего-то нужно ужаснуться, а ты это пнул. Что теперь? Уже не страшно? Нет, вроде бы еще страшно. Не всегда надо идти навстречу ужасу, некоторых собак лучше не будить. Уходи - конечно же и значит именно уходи, но с другой стороны, ты видел какую-то небесную механику, и это не может тебя не обогатить. Если рядом с ужасом, от которого нужно уходить, есть соседняя дверь к тому, чего стоило бы искать, то этот сон имеет смысл, а если нет - то он просто запугивание, предупреждение не подходить близко. Но любое предупреждение такого рода в сказках нарушается. Это как комната Синей бороды и т.д. Тут есть над чем подумать, и я советую тебе усилием воли никак не толковать и не принимать окончательного решения, что значил этот сон, а подвесить его на периферии сознания и ждать инсайта.
>> No.83650 Ответ
>>83649
Ты мне дал пищу для ума, Анон. Спасибо. Если будут связанные с этим сном моменты, догадки или возможное решение, то я снова приду к тебе. Спасибо.
>> No.83682 Ответ
Я и еще кто-то - мой друг - на острове. Живем в пещере. Штормит. На острове есть поселение - такое же, как то, где живет бабушка. Мы выбрались из пещеры и пошли в сторону людей. Мы нашли разломанную старую машину. Узнал, что на остров приплыли "бандиты" отдыхать и проводить отпуск.
Я понял, что бандиты скорраптили мой мирок. Произошли какие-то события, в которых окружающая обстановка вела, как демоническая и всячески пугала меня, но я не смог вспомнить по пробуждению. (Jacobs Lader,как пример, если скажет о чем)

Мы зашли в мою бывшую квартиру. Вроде бы проклятье не действовало. Тут я обнаржул, что в стене в ванной начали появляться глаза - сначала малые, а потом все большие и большие. Я понял, что проклятье не работает там, где тепло и светло.
После передышки порча настигла нас и в светлой комнате и мы бежали на улицу.

Мы стоим у дома бабушки. Тут моего друга осеняет, что в освященной квартире не будет демонов. Он побежал в квартиру бабушки. Я пошел за ним. Дверь в подъезд была живой и противилась мне - я ее побил, что-то сломал и пошел далее. Вижу существ похожих на дядю, теттю и их маленького сына, но они - демоны. Я избиваю их и понимаю, что таким образом я "балансирую" психику. Побежл дальше. На втором этаже пожал руку и похлопал по плечу парня-красавчика. Его звали Люцифер и я знал, что для излечения от проклятия мне понадобится "утренний луч света". На следуйщем этаже опять дал кому-то пизды крестным знамением и наконец дошел до двери квартиры. Я узнал, что мой друг - епископ и у него большой православный крест, размером с тот, на котором распяли Христа, но только православный, а как он решил освящять квартиру я должен был узнать в следующем сне.

===
Продолжение в следующем сне:

Я проснулся и решил пойти к психиатру, так как отложил кирпичей из-за демонов и христианской символики. Я пришел в какую-то клинику. Она находилась в дождливом месте и стареньком кирпичном здании, но я не обратил на это внимание. По узким корридорам я пришел к врачу. Он сказал, что я должен идти в другое место (или потом прийти сюда же).
Я понял, что персонал того места, куда я пришел - вампиры (сразу упомяну, что за день до этого сна я видел объявление о донорстве крови в универе). Прежде чем идти обследоваться, мне предложила администраторша сдать анализ крови в тихом месте. Я сказал, что все знаю и попросил инициировать меня сейчас же. Я вижу комнату, где проводят развивающие упраженения с детьми и им весело.
Я встретил психиатра. Он был маленький человечек с задротской внешностью, но меня интересовала только помощь. Он что-то сказал мне и убежал по срочному делу. Я вышел из кабинета. Был накрыт стол и персонал пировал. Я удивился, зачем трупам еда. Мимо прошел старейшина-вампир я хотел к нему обратиться, но побоялся. Я решил поесть тут. Зашел двухметровый широкоплечий вампир-альфач. Он клеил администраторшу и сказал, что психиатр - задрот. Я немного принял это на свой счет.
Что-то произошло и я оказался на улице в форме кровососа. На меня нападал такой же. Я пытался отгнать его крестным знамением, но оно не работало. Альфач растащил нас


===
Толкователи, а зачем вы толкуете? Анализ такого количества информации - это не хуй собачий. Неужели вы выезжаете на осознании помощи другим и собственной ценности?

А теперь мысли. У Фрейда еще было, что для бессознательного во сне святое и божественное = нечестивое и демоническое. Что из этого можно вывести - хуй знает, но этот комментарий стоит оставить. Пытающаяся убить меня обстановка может обозначать либо, и правда, негативный с точки зрения бессознательного фон жизни, либо конфликт между сознательной установкой и чем-то большим в глубине, так как маленькое скорее всего было бы персонифицировано. Друг-епископ меня озадачил. Так как я рос и живу в стране с христианской культурой, то епископ - некое воплощение того, что христианство проповедует "хорошим". Не знаю, как это могло во мне отпечататься, чтобы стать причиной вызова образа, но дядя - мой крестный отец, хоть мне-агностику это ничего не значит.

Алсо, я >>83511 - кун и у меня опять больница во сне. Больница - образ противоречивый, так как мое пребывание там было либо насильственным (в детстве), либо связано с ограничением свободы передвижения (операция на ноге) и просто страданиями, но в этих снах она таки место хорошее. Вампирство врачей хоть и связано с донорством, но переход последнего в разряд нечистой силы, которую я пытаюсь изгнать показывает, что не все так просто. То есть образ то и кровососа, но суть та же, что и в предыдущем сне - демоны, которых бьют крестом, но в этот раз он не сработал. Так как этот сон - "РЛ", то можно сказать, что некоторая вера во что-то помогает разрешать внутренние противоречия, но на практике от нее нет толку
>> No.83702 Ответ
Файл: wpid-ChelovekBezumniy.jpg
Jpg, 55.65 KB, 416×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
wpid-ChelovekBezumniy.jpg
>>83682
> Толкователи, а зачем вы толкуете?
>> No.83720 Ответ
Вечером я спал часа полтора, ночью не смог уснуть до пяти утра. И в считанные минуты приснилось нечто.
Все-таки сон был с сонным параличем, я уснул лицом в кровать.
И реалистичость сна поэтому страшно усилилась. Началось с того что я с какими-то людьми находился в доме посреди болота.
Я бы назвал это полуОСом(не занимюсь я ими)
Я решил ради интереса прыгнуть в болото. Но не учел сонный паралич.
Начал задыхаться, тонуть, испугался реалистичности. Резко другая сцена.
Шарага, класс. Все очень реалистично. Оглядываюсь. Внимание разфокусировано.
Решил что все-таки сошел с ума, раз выпадаю из реальности прямо посреди пары.
Вижу... нет, не еот, я не лис, но решил обнять одногрупницу, которая нравиться. Руки проходят сквозь нее, может не хватило воображения на это?
Я просыпаюсь где-то. На полу. "Сон ли это до сих пор? На полу ленолиум с изображением досок. Значит да"
Кое-как поднял голову. Испытываю ужас. Сонный паралич же. Встаю и вижу зеркало на подоконнике.
Я гляжу в отражение.
Происходит трансформация до неузнаваемости, глаза полностью черные.
И вдруг мне приходит в голову, что я должен заглянуть внутрь себя.
Пересиливая ужас, наклоняю голову впритык к зеркалу. Глаз в который я хочу заглянуть своим, закрыт. Я заставляю его открыться. Взору предстает ужасная черная дыра, провал ведущий в темную бездну внутри головы моего двойника в отражении. Какие-то палочки из отвисающей кожи внутри.
Я опять в ужасе просыпаюсь. Я решил что стоит написать про это в толковач, и решил написать это под любимую музыку. Я включил ее, но но искаженному звуку понимаю что забыл включить штекер от наушников и раздражаюсь. Я на кухне. Там в пакете много пироженок, я съел парочку. Заходит мать и рассказывает как я орал во сне. Хочет прошептать что-то на ухо, тут я просыпаюсь по-настоящему.
>> No.83722 Ответ
>>83720
   С телефона пишу, все не влезло. Я вижу одну общую черту у всех снов - некая безбашенность.
То я смело прыгаю в болото, то я альфач, то я пытаюсь преодолеть страх перед неизведанным в своем зеркале, то я весело разговариваю с матерью хотя ее реальная версия - глупая злобная суеверная домохозяйка. Насчет остального не знаю что сказать.
>> No.83736 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>83682
> Толкователи, а зачем вы толкуете?
Я толкую, когда мне делать нечего и не лень. И не всегда такой объем информации, как тебя, лол. Вот сейчас мне работать надо, так я попозже твой пост внимательно почитаю, и тогда же напишу. На самом деле кайф тут в том, что все сны - из бессознательного, а бессознательное - оно очень клевое. Про него можно кое-что узнать из описания снов. Я иногда просто хохочу по утрам. Например сны с баром загрузки между эпизодами, или когда не прогружаются дальние объекты, и сны когда девочка выходит и говорит: "Привет,я твоя Анима!" и потрясающая повторяемость сюжетов. Я с удивлен и шокирован, но Юнг не врал - есть общие для всех сюжеты и есть архетипы. Это прямо вот как наблюдать существование Ками разнообразных воочию.
А потом, раз уж я сон прочитал, можно и попробовать истолковать. Конечно с моей стороны это некоторое хамство - толковать, хотя понимаю, что уровень мой крайне невысок. Но я себя оправдываю тем, что в первую очередь всем сновидцам советую заняться само-рефлексией, а она всегда на пользу.
>> No.83860 Ответ
Файл: юнг5.jpg
Jpg, 179.09 KB, 750×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг5.jpg
Вот добрался до треда наконец.
>>83682
Впечатляющее продолжение первого сна про больницу.
Явно идут какие-то очень бурные процессы, на пороге осознания, как и говорилось в первом сне - спал полгода , а теперь вот проснулся.
Если в первой части действительно была нечистая сила (т.е. гопники, скорраптившие мир - это нечистая сила), а вроде так оно есть, если ломились в освященную квартиру, то второй сон это очень радостное продолжение первого. Где в первом нечистая сила за порогом общения, там во втором уже во всю идет общение и даже выпивают.
Насчет освещенного и освященного места - фонетическая каббала для бессознательного - милое дело, слова похожи, значит одно и то же. Там где освещено - это где свет сознания. СЮда же и глаза.
Насчет демонических и наоборот святых сил - мне кажется слишком жесткой толкование, что все просто наоборот. Так или иначе, вначале агрессор изнутри воспринимается негативно, и вполне может выглядеть демоническим. Но по мере приближения к осознанию действительно может обернуться благом. Так и работает перекачка из бессознательного в сознание. Наоборот Епископ, да у него еще крест огромный - тут не так ясно. Крест такой большой что-то немного настораживает, на него ведь и привинтить могут. Но возможно это только моя ассоциация.
Вампиры конечно же самая милая нечисть из всего возможного, так что очень логично, если начинать с ней дружить, то не с зомбаков же. наверно самые продуктивные моменты тут: кто такие гопники, которые испортили островок, и кто такие вампиры, чем заняты. Я так понял, вампиры в основном врачи. Это хорошо. Ведь все-таки сознанию современному очень хочется не только на символическом уровне бегать, но и конкретику понять, что за побуждения такие бессознательные эти гопники-врачи. Но наверно оно само пойдет дальше без труда. Судя по началу. Процесс осознавания максимально быстрый и бурный вроде бы.
>> No.83862 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>83720
>>83722
Да, вот именно! Тоже заметил, что во всех снах повторяется один и тот же паттерн : сделать нечто необычное, нехарактерное, выйти за границы сознательной установки? Так вообще очень часто со снами: если сон из нескольких частей. каждая на свой лад толкует одно и то же. А тут у тебя наверно из-за того, что спал неудобно, получилось очень дофига маленьких частей. Потому они не успевали длинную историю рассказать, а только короткую и одну и ту же.
Зато благодаря такому количеству мы видим, как бессознательное наметило основные области, где ты возможно чересчур жесток в своих сознательных оценках и подходах. Причем в первом же сне объясняется почему. Кстати распространенная метафора страха сознания перед бессознательными влечениями и свойствами своей натуры: болото. Как бы не завязнуть. Страх оттого, что не уверен, можешь ли управлять собой? Не потеряешь ли контроль?
Но и интересно тоже.
Теперь что именно: отношения с девушками. Приснилось, что однокурсницу решил обнять и тут же сознание говорит что это явный бред, какой может быть альфач. Да и во сне не вполне завершено действие, девушка немного прозрачная. Вот мы видим заглушку сознания: оно установило тебе определенную роль (не альфач) и ты будь добр выполняй, не смей нарушать. Кстати, деление на альфачей и прочих -типичная ригидная установка, непродуктивна, мало того, болезненна и потому сама как бы побуждает ее поменять на нечто более интеллектуальное.
Вторая область, в которой нужны перемены: отношения с самом собой. Тут все очень прозрачно во сне. Надо заглянуть в себя. но страшно увидеть нечто совершенно черное. Это обыкновенный страх Тени, ничего более распространенного и вспомнить нельзя. Если будет желание и время, советую почитать про Тень по ссылкам в ОП-посте.
Третья часть: отношения с матерью. Уже по твоему типа "трезвому" не во сне описанию можно сказать, что слишком жесткая и бескомпромиссная установка по отношению к ней и как следствие. ко всему материнскому комплексу внутри тебя самого: то есть той части тебя, которая тебя питает и защищает. Это не дело конечно, надо менять, и бессознательное тоже так считает. Слишком плохо относиться к родителям всегда очень разрушительно для психики.
Есть конечно в мире монстры, но их все-таки меньшинство. А большинство родителей - просто обыкновенные люди с недостатками. Которые постепенно дети им прощают. А вот материнский и отцовский комплекс внутри - это такая вещь, которая более чем наполовину делает самого тебя. С ней враждовать разрушительно. Но проблема в том, что все комплексы внутри нас не живут сами по себе а прямо связаны с теми, кто их персонифицирует. Короче, это один из квестов на первую половину жизни - найти мир с родителями на твоих условиях. И хорошо, если только на первую. Желательно бы.
>> No.83866 Ответ
Файл: 13520323525483.png
Png, 96.37 KB, 791×613 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13520323525483.png
доброе утро, анон.
Мне приснилось, что я занимаюсь сексом с собственной сестрой. Сначала я целовался с ней, теребя ей писечку, потом стал растирать там какое-то масло, затем мы начали целоваться ещё более страстно, катаясь по полу. Я всячески ласкал её, куда доставали руки. А затем она легла на спину, я раздвинул ей ноги и начал свое дело. И на этом месте сон вылетел в BSOD.
Анон, к чему это сниться? Алсо, почитал в википедии про инцест, там написано, что это надо лечить. Насколько это серьезно?
Краткая информация о себе:Мне 18, сестре 15, сам я какбэ испытываю к ней инцестуальные чувства, но не очень серьезно
>> No.83867 Ответ
Файл: песочница-макросы-срач-ньюфаги-42902.jpeg
Jpeg, 239.70 KB, 800×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
песочница-макросы-срач-ньюфаги-42902.jpeg
>>83866
Блин, разметку и вёрстку зафейлил, дурак.
>> No.83869 Ответ
>>83866
Ребят, вы все, кому снится что они девочки и они в ужасе пишут сюда, не пидорасы ли они, и те, кому снится что имеют инцест - ну почему бы вам для начала не прочитать ОП-пост, а?
Вы достали, если честно. Краткий гайд прочитать хотя бы. Все персы во сне - аспекты тебя самого. Женский аспект проецируется на самых знакомых женщин. Тут нет ничего удивительного. Ты сам во сне - твоя сознательная установка. Дальше - сам.
>> No.83870 Ответ
>>83869
Если честно, прочитал все треды, и нигде подобного не видел.
Потому и спросил.
>> No.83874 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>83870
Но почему не увидел похожего?
Чтобы была вот именно сестра, а никакая-нибудь другая близко знакомая женщина?
Но какая разница? Ведь суть не меняется, даже если женщина во сне - ты сам.
Совершенно не о чем переживать. Я понимаю, как трудно такое переварить. Как только во сне появляется кто-то знакомый, да еще близко, очень трудно отделаться от ответственности за все, что тебе о нем наснилось. Но именно эта ответственности (и вина, например) показывают: ты и сам совершенно уверен, что этот сон - твоих так сказать рук дело. А отсюда легко сделать вывод, что и все, кто был во сне - тоже. На самом деле такой подход очень продуктивен, если только дойти до конца. Действительно постараться представить, какие именно твои личные качества вполощаются в образе сестры во сне. И почему именно они сейчас вступили в такие теплые и страстные отношения с твоей сознательной установкой. Сны - они дикари. Как и у архаических народов в мифах во снах все, что движется, совокупляется между собой, тем самым "символизируя" для чахоточного западного разума некую связь, соединение, близость. Но только для западного символ и картинка отдельно, а для всех нормальных существ одно и то же. Но нам станет неудобно, потому у нас секс с сестрой будет символизировать сближение рассудочного я и каких-то чувственных, эмоциональных компонентов (и далее уже тебе слово, какие ассоциации с сестрой вообще). По описанию процесса видно, что сознание всячески тормошит и возбуждает чувства и эмоции. Такое часто бывает. Но откровенность и яркость картины для нас почти непереносимая, потому мы приглушаем яркость до символов. В любом случае реальная сестра тут вообще не при чем, даже не думай.
>> No.83875 Ответ
>>83866
Да, забыл добавить. Сейчас всех так наблатыкали в инцестуальных чувствах, что с детства все в себе их обнаруживают, горемыки. раньше все было точно так же, только никто об этом вообще ничего не думал. И правильно делал. Чувства - нормально, а дела - ненормально, а все обычаи и общество как раз так устроены, чтобы все шло своим чередом, как идет, то есть без инцестов фактических. На самом деле вообще неважно, кто что думает или там чувствует. Подумать можно что угодно, мозг глупый, как муха, садится на что угодно. Почувствовать в области нижней чакры можно только одно всегда. Тоже не странно совсем. И не позорно. Но все это не имеет никакого значения. Имеют значения только поступки. А заморочки ах что я там подумал, ах чего это у меня зашевелилось - это в таких случаях просто гниль, на самом деле. Отмел решительно в бессознательное вытеснил, и свободен, как ветер.
>> No.83876 Ответ
>>83867
И ты вроде бы ничего не зафейлил.
>> No.83898 Ответ
>>83874
> постараться представить, какие именно твои личные качества вполощаются в образе сестры во сне
Но как? Никто ни слова во сне не произнес, ни действий определенных никаких не было - были только ласки и чуть-чуть секса.
> тебе слово, какие ассоциации с сестрой вообще
Доброта, назоливость, кроткость, забота, веселое настроение, юность, и, ВНЕЗАПНО, белое нижнее белье.
>>83875
И то есть чувствовать к сестре нечто чуть-чуть большее, чем общепринятая братская любовь - это нормально?
>>83876
Сообщение начинается с маленькой буквы, из-за сплойлеров тест выглядит неаккуратно (по крайней мере на дефолтном стиле Доброчана).
Однозначно фейл.
>> No.83906 Ответ
>>83898
Вот какие твои личные качества воплощаются в образе сестры:
> Доброта, назоливость, кроткость, забота, веселое настроение, юность,
а >белое нижнее белье
если его расшифровать, значит ну как бы нежную изнанку и мягкие внутренности. У тебя они тоже есть наотлично, уж поверь, как у всех нас.
Так вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит, и что-то с ними такое делает, может и нехорошее, ну например копается в нежных чувствах (твоих же) твое же сознание. Тут многое зависит от того, как именно эмоционально окрашен был сон. Если он был просто добрым и милым, то одно. А если было во сне чувство что делаешь что-то не то, то другое.
> И то есть чувствовать к сестре нечто чуть-чуть большее, чем общепринятая братская любовь - это нормально?
В общепринятую братскую, так же как и в общепринятую отцовскую к девочке обязательно входит сексуальное чувство. Если бы его не было, девочки вырастали бы неженственными (как и бывает в семьях с одной матерью) и некокетливыми. Не перед кем было бы красоваться. Эх, да что там, сексуальное чувство даже есть в общепринятом отношении к любимой ММО. Сексуальное чувство вообще есть везде. Само по себе оно ничем не плохо.
На самом деле у нас просто народ запугали, особенно юный, в интернетах. Надо четко понимать, что ты никакой не маньяк, а абсолютно нормальный молодой человек. И не способен ни на какой адский, там, ебаный кошмар. Как и все нормальные люди.
>> No.83908 Ответ
>>83906
> Тут многое зависит от того, как именно эмоционально окрашен был сон.
А если он был как некий мистический ритуал? Да, романтический, но всй же именно мистика чувствовалась в нём больше. Было чувство, что ты уходишь из привычных рамок. Но не то чувство, что ты такой негодяй, сестру совращаешь, а именно некое ощущение чего-то священного? Тогда как это трактовать?
> вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит
Извини, но эту часть я не очень понял. Можешь более подробно объяснить?
>> No.83915 Ответ
>>83908
То, что ты уходишь из привычных рамок, когда пытаешься осознать свои эмоции, чувства, когда начинаешь осознавать > Доброту, кроткость, юность - это же так и есть.
Мужчинам трудно даются такие вещи, ведь гендерная роль требует вытеснить все эти свойства из личности. Потому они и уходят в бессознательное и там собираются в понятные и знакомые женские образы. Но несмотря на то, что эти свойства вытеснены из сознания, без них развитие и рост, как личности, невозможен. И время от времени приходится иметь дело с этими своими свойствами очень близко. И это действительно может привести в благоговейное состояние, потому что женский архетип - это же как богиня. С другой стороны, есть реальные эмоциональные свойства характера, они совсем не божественные. Просто в психике все так устроено чем ближе подходишь к архетипу, тем он огромней, а начинается с самого бытового. Вот у тебя вероятно было такое приближение к Аниме. Давай уже наконец скажем это слово. Если ты читал все треды, то не мог ее не узнать в своем сне. Это твоя Анима, и тебе нужно читать про Аниму (по ссылкам в ОП-посте).
>> No.83917 Ответ
>>83908
> > вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит
> Извини, но эту часть я не очень понял. Можешь более подробно объяснить?
Во сне активным был ты сам = твоя сознательная установка. Это значит, сознание стремится как бы овладеть чувствами ну и всем там далее по списку. Тормошит, пробирается внутрь, хочет добраться до самой сердцевины и т.д. То, что по сну происходит. Так сознание делает в отношении эмоциональной части.
>> No.83920 Ответ
>>83915
Прочитал и понял главную суть. Но только не понял, какие из этого выводы. Пойду дальше читать. Спасибо.
>> No.83921 Ответ
>>83920
А выводы - это надолго, иначе не было бы так важно понять этот сон.
Постепенно будет проясняться.
>> No.83924 Ответ
>>83860
Пара вопросов. Как должен ощущаться процесс осознавания? Недавно обнаружил, что политические идеи противоположные мне не вызывают батхерта и я могу спокойно рассуждать с той позиции - это оно? Или внезапно всплывающие мысли должны быть осознаванием?
Почему ты рассматриваешь вампиров, как "милых", то есть наиболее воспринимаемых гостей из глубины? Думаю, если бы вместо информации о донорстве в предыдущий день играл бы с собаками, то были бы другие образы. Возможно
>> No.83932 Ответ
>>83924
Что образы были бы другими - наверняка. Это же неисчерпаяемая какая-то сокровищница. Вышел бы другой сюжет с другими картинами, и все равно на тему дня.
Почему вампиры милые? Ну в ряду нечистой силы они самые красавцы, как считается. Кто там у нас еще? Гоблины тупые, тролли противные, утопленники-упыри склизкие, и т.д. А эти настоящие аристократы. Я не как самых воспринимаемых гостей из глубины, а как эволюцию нечистой силы, которая в первом сне вообще ощущалась как угроза в пространстве. То, что она так быстро вылезла в коммуникацию, просто поражает. Это отлично.
Насчет процесса осознавания - я боюсь что моей компетенции не хватит на обобщающие высказывания по этому вопросу. Я могу описать как со мной это бывает. Сначала что-то сильно досаждает, или не дает покоя. Эмоционально некомфортно так. Это держится фоном, пока идут повседневные дела, потом какая-то случайная зацепка вдруг вытаскивает всю цепочку. которая крутилась в голове без решения, без понимания уже долгое время, только на конце у нее у нее уже готовая загогулина, и она все объясняет. И это ощущение мгновенное - опа, и все встало на свои места. Чувство дико приятное, особенно потому что вместо эмоционального дискомфорта наступает эмоциональный комфорт.
Короче, если судить по моему описанию, то это интуитивное прозрение.
А ведь может быть и по-другому наверно. Я знаю, что такие прозрения даром не дают, сначала надо долго крутить и так и эдак пытаться понять что за притча такая с тобой произошла. Но это в заслугу себе тоже не поставишь - обычно крутишь-то потому, что из головы не выходит.
>> No.83942 Ответ
>>83932
Если сны в общем - отображение мнения бессознательного на некоторые внешние или внутренние события, то каков механизм той эволюции из агрессивного злого пространства в персонифицированных вампиров? - у меня в течении некоторого времени происходит подобное "всплытие" и для его демонстрации понадобилось два сна или сначала пиздец злые двери и лифты, я проснулся, что-то замкнуло и вампиры?
>> No.83950 Ответ
>>83942
Вообще, в целом, чем больше прикладываешь усилий, чтобы осознать в чем дело, тем сильнее меняются повторяющиеся сны. Но в данном-то случае разрыв небольшой. Скорее всего, просто это один обстоятельный рассказ, так знаешь, когда подводят долго человека к сути, как в анекдоте про тетушку и кошку. Сэр Генри звонит домой из Парижа, чтобы узнать, как дела. Дворецкий отвечает: ваша кошка сдохла, сэр. Ну как можно, Джонс! Надо было меня подготовить. Ты мог бы сказать, что сегодня утром моя кошка погналась за птичкой, запрыгнула на дерево, а птичка перелетела на крышу, и кошка попыталась тоже перепрыгнуть на крышу, но не удержалась, сорвалась и разбилась. Вот так надо сообщать плохие новости! Кстати, как там тетушка Летиция? Видите ли, сэр, сегодня утром она погналась за птичкой...
>> No.84006 Ответ
Файл: 1243972062995.jpg
Jpg, 13.86 KB, 308×352
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Анон, я нахожу этот тред просто более релевантным.
Я отписывался вроде ранее, что я ка-то видел сон, довольно детальный, чего со мной почти не бывает. Я запмнил одну деталь - я сказал ей что-то типа "все революционеры вроде меня - дураки".
Я сам не мог понять, что бы это значило.
Анон, представь себе, прошло 4 дня и сейчас я сидел играл в некую игру. И меня как иголками кольнуло, лол, - в игре есть момент, где некая тян просит ГГ отвести её к ячейке революционеров. И когда они встречают друг друга, NPC говорит ей "Ты не должна водиться с такими, как я. Все революционеры вроде меня - дураки."
Блин! Фраза в игре прозвучала один-в-один даже с такой же интонацией, какой я её услышал во сне!
Анон, это как-то объясняется? Или мне теперь можно начинать верить во всякую паранормальную фигню, лол?
>> No.84010 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>84006
Ты раньше в эту игру не играл?
Если играл, ты мог забыть напрочь, а бессознательное все хранит.
Кстати в твоем описании >>83613
> Дальше мне почему-то врезалась в память моя же фраза "ну, люди вроде меня - дураки".
раньше не было никаких революционеров.
Так что вполне возможно, если ты не играл в нее никогда - это мгновенная подтасовка.
Если твое сознание такие штуки выкидывает редко, то ты будешь конечно поражен. Со мной это довольно часто происходит. Я могу долго доказывать, что А выглядит в точности как Б. Потом, найдя оригинал, т.е. Б, сам вижу - очень много отличий. Но мне ведь казалось, что в точности, и это какое-то чудо.
Но вот что важно: мгновенная подтасовка появляется не просто так. Она намекает на то, что именно этот контекст нужен и важен для того, что был тогда. Вот попробуй подумать в этом направлении.
>> No.84014 Ответ
Файл: screensh2.jpg
Jpg, 332.09 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
screensh2.jpg
>>84010
Не, я и не мог в игрунейм раньше поиграть - она вышла только вот-вот, а до сегодняшнего вечера я не мог поиграть из-за мелкого бага.
А революционеры и раньше были. Почему-то я решил тогда об этом не писать, посчитал это чем-то второстепенным, лол.
Ну, я не дописал, например, что изначально я шёл ещё с парой человек, и изначальную локацию я вспомнил более отчётливо - немного искажённая версия одного двора рядом с бывшей школой.
>> No.84018 Ответ
Мой сон. Я иду по городу, в котором родился. Впереди идёт незнакомая эффектная девушка. Других прохожих нет. На девушке только нижнее бельё. Правая часть груди у неё - клубника. Натурально, будто вместо кожи кто-то натянул текстуру клубники. Да не одной ягоды, а целой кучи. Девушка оборачивается в мою сторону (при этом клубникой становится та часть груди, которая справа от меня), но смотрит немного левее, и спрашивает, "красиво?". Я честно отвечаю, что да. Она надула губки и говорит, что она не меня спрашивала. Я подумал, что она говорит с кем-то через гарнитуру (назад я не оборачивался). "Ты обернулась ко мне и спросила, что я должен был подумать?" - я развёл руками. Она улыбнулась и мы бессодержательно болтали некоторое время. Я задал вопрос про клубнику, и попытался записать ответ в блокнот. Меня это интересовало как учёного. А затем я проснулся.
Понятно, что девушка - анима. А что олицетворяет город, в котором я родился? И, чёрт возьми, что значит клубника вместо части тела?
>> No.84020 Ответ
>>84006
Ты запомнил и помнил эту деталь постоянно с момента сна или эта деталь всплыла после игры? Это важно для ответа.
>> No.84024 Ответ
>>84020
Он писал о своем сне, вот: >>83613
Все же самое главное для ответа - простая убежденность в том, что сверхъестественных чудес не бывает. Если почему-либо сознание очень настаивает на том, что такое чудо произошло, то это правда стоит внимания как раз потому, что сознание очень сильно стремится это внимание к моменту привлечь. Даже готово устроить чудо, лишь бы все прожекторы скрестились над этим местом. Тут самое важное задуматься над тем, что по сути в эпизоде было важного. Зачем было чудо выдумывать, вот в чем вопрос. Сознание у нас виртуозное. Люди не только в будущее попадают, они и с инопланетянами общаются, и с ангелами, и с чертями зелеными (это я сам наблюдал воочию, как дама общалась с пустым углом, где был у нее черт) и предсказывают на века и так далее. Вопрос только один - зачем это они делают. Ведь не зря же.
>> No.84026 Ответ
>>84018
Клубника - это вкусно.
Если все время говорить что девушка это анима, толку не будет.
Интересно, почему сейчас приснилась такая девушка , почему она сначала будто бы не с тобой говорила, и с кем?
Почему оборачивается такой по-детски вкусной стороной? Это явно сон не про секс, а про привлекательность.
Родной город вызывает определенный набор ассоциаций. Это сеттинг.
>> No.84031 Ответ
После того, как я начал вести дневник сновидений, сны стали значительно ярче и более запоминающимися. И в ночь с 17 по 18 мне приснилось, что меня изнасиловала моя 9-летняя сестра. Что.
>> No.84044 Ответ
>>84031
А нефиг вести дневник сновидений.
Перестань, а то хуже будет.
>> No.84047 Ответ
>>84031
И вообще спать перестань.
>> No.84054 Ответ
>>84031
И еще прочитай тред.

Начиная вот с этого поста: >>83866
Я догадался, почему никто не читает тред - каждый уверен что ему приснилось нечто абсолютно уникальное. Ведь шутка ли, он был девочкой во сне. Или же имел секс с сестрой. Ясно же, никому ничего подобного до него сниться не могло.
>> No.84091 Ответ
Файл: etan.PNG
Png, 154.66 KB, 291×364
edit Find source with google Find source with iqdb
etan.PNG
Файл: 1.jpg
Jpg, 75.10 KB, 634×478
edit Find source with google Find source with iqdb
1.jpg

В прошлую субботу снился такой сон:
Я находился в какой-то таверне, около входа на некоем балкончике. Если пойти по лестнице вниз то окажусь в зале, который и видно с балкончика и где, собственно, едят и пьют. Если пойти наверх - окажешься у дверей в комнаты, в которых ночуют/живут те кто их сняли. Дверь в таверну начали выбивать. Как только преграда исчезла в нее вошел какой-то пусть будет Наемник, а за ним его приспешники. Он был блондин с весьма мужественным лицом, которое было бы весьма приятное, если бы не искажавшие его то ли безумие, то ли одержимость. В руках наготове он держал огромный меч, в фентези стиле то есть не с прямым лезвием, а со всякими завитушками, с красными линиями и напоминал ассоциативно огонь. Также посередине он был вогнут. Я сказал Наемнику, что у него весьма необычный меч, на что он мне ответил, что я еще не видел как им удобно рубить головы. После этого он подошел к лысому приспешнику и, приставив клинок к его горлу сказал, чтоб он привел меня как это бывает в снах, я был в спальне, а на балконе стоял просто как неосязаемый наблюдатель с комнаты наверху, если я еще там, а не то он пожалеет. Потом этот приспешник привел меня к Наемнику и он подталкивая меня мечом то в шею, то в лицо и оставляя многочисленные порезы повел на задний двор таверны. Затем я снова стал видеть себя со стороны. Наемник посадил меня на стул и стал сзади меня. Он начал отрезать у меня от головы куски плоти. Я сказал, что все ему расскажу, пусть он только прекратит. Но Наемник сказал, что теперь будет меня освежевывать столько, сколько захочет. После чего добрался до мозга и я стал видеть заднюю сторону своих глаз и очень боялся, что он их отрежет. Затем был момент, где я как бы выбирал в интернете следующую серию. После чего я оказался в таверне в плаще с капюшоном, закрывающим все мое лицо и как бы рассказывал все предыдущее своему собеседнику. Потом сказал, что я должен выполнить его задание и что он изуродовал меня. На что проходящий мимо хозяин таверны сказал: "Но недостаточно для Сайлент Хила"лолчто?.

А сегодня мне снова приснился сон в котором меня преследовали. начало сна точно не помню, но потом я был в какой-то то ли школе, то ли доме и убегал от "старшеклассников" я - 4 курс универа ежели что. Я смог оторваться от самого главного из них на лестнице и выбежал на крышу. Я вспомнил, что уже был здесь когда-то в другом сне и знал, что мне надо куда-то бежать потому, что главарь уже близко. Я посмотрел по сторонам и увидел несколько пожарных лестниц как на рисунке 1.жпег. Свернув налево стал слазить по одной из них, пропуская по несколько ступенек. Прибежавший главарь чуть не успел меня схватить. Я спустившись побежал к своей многоэтажке, но бежал слишком медленно и главарь стал уже догонять меня. Он начал чем-то кидаться (точно не помню: то ли камнями небольшими, то ли скомканной бумагой) и на меня нахлынула огромная злость на него. И проснувшись я все чувствовал эту злость и думал: "Как же меня задолбало убегать от кого-то".
Извините за простыню текста и поясните пожалуйста сны по хардкору.
>> No.84206 Ответ
бумп же
>> No.84274 Ответ
На днях был такой-то сон.
Мне приснилось, что я встретил свою? девушку (в реале мы с ней давно не виделись, живем далеко, но, если все получится, поеду к ней зимой). Первая интересная особенность— она была в шапке, о которой она в реале мне недавно сказала что купила, но почти не описывала ее, а мне приснилась эта шапка в точности такая, как она есть на самом деле (попросил описать ее после того, как приснилось, все сошлось в мельчайших деталях). Второй удививший меня момент таков: она выходила из дверей, и побежала ко мне, изначально между нами было метров 10. Так вот, когда она вышла, это была не она. То есть, та самая шапка, ее пуховик, но девушка другая. Иная комплекция, не ее лицо (черты я не успел разглядеть, но по овалу лица видно было, что не она), волосы другого цвета. Эта девушка что-то радостно сказала и побежала ко мне, обняла. Я-во-сне не оттолкнул ее, но и прижимать к себе не стал. Я был немного в замешательстве, ибо чувствовал и полагал, что это моя девушка, но видел кого-то другого. А потом, она чуть расслабила объятия, слегка отстранилась, так что я снова увидел лицо. Это был Альберт Эйнштейн уже была она. Теперь я наконец искренне обрадовался, и прижал ее к себе.
Уверен, что у многих были такие перевоплощения людей во снах, что это означает вообще, и в данном контексте в частности? Ну и насчет шапки тоже интересно.
>> No.84445 Ответ
Я так понял тред толкований сновидений умер?
>> No.84453 Ответ
Иду по незнакомому городу (хотя и похож он на мой город). Вижу во дворе одного из домов несколько кошек и очень много, несколько десятков, котят. Иду дальше, котят и кошек попадается все больше, потом начинают попадаться куры, гуси и утки с огромным количеством утят\гусят\цыплят. Выхожу из города и иду по берегу реки. На берегах тоже много уток и гусей, но уже без молодняка. Иду дальше, к повороту. Начинают попадаться дохлые гуси, и был явный указатель на то, что сдохли они своей смертью, которых жрут живые сородичи. Сделав круг прихожу в город, там опять вижу кошку с котятами, а птиц уже нет. Если правильно помню, попались несколько дохлых кошек с котятами. Мысль: "их слишком много было, наверное зараза пошла". И точно, вышел из города опять на берег реки, он весь покрыт трупами птиц, гниющими. Брат, что шел впереди, с истерикой побежал прямо по гниющим трупам, а я, сделав покерфейс, медленно побрел, обходя трупики птиц и осматриваясь по сторонам - зрелище очень зловещее и мерзкое, но в тоже время величественное. Ни одной живой птицы не наблюдалось.
В момент просыпания я очень порадовался за отсутствие в этом сне обоняния...
>> No.84472 Ответ
>>84445
нет, он просто спит
>> No.84535 Ответ
Файл: 125794098898131.jpg
Jpg, 31.25 KB, 400×558 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
125794098898131.jpg
>>84445
Я прошу прощения, но у меня тоже осеннее обострение, как и у всех нормальных людей, и к тому же работа. Потому я буду очень медленным. И еще я буду краток.

И особо я прошу помощи коллег.

>>84091
> И проснувшись я все чувствовал эту злость и думал: "Как же меня задолбало убегать от кого-то".
Это очень позитивное резюме.
Ка мне кажется оба сна иллюстрируют острую (сейчас у всех острое) стадию борьбы с Тенью. (см. ссылки про Тень в ОП-посте)
Борьба и единство противоположностей, как говорили умные люди, так что настало время "открыть глаза назад", как было зверски сформулировано в первом сне. Наверно образ мощного огненного злодея способен дать какие-то наводки, что именно, вытесненное в Тень так стремится занять свое место в сознании.
>>84274
> Это был Альберт Эйнштейн
лол
Да мог бы быть и он. В целом это намек на то, что во сне мы видим не тех самых людей, а наши проекции, и они могут перетекать и меняться. тут конкретно я бы усмотрел намек, что для тебя лично сейчас образ твоей девушки меняется. Это часто происходит при знакомствах и общении с девушками, проекция Анимы и все дела, а потом ситуация может немного проясняться, виднее становится живого человека. Я еще почему так думаю - дело шло от шапки (формального идентификатора) к лицу, то ест к боле глубокой идентификации личности. То, что шапка похожа на ту, что она и правда купила, говорит, что кое-что ты в своей девушке уже понимаешь.
>> No.84537 Ответ
Файл: ung.jpg
Jpg, 25.61 KB, 349×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ung.jpg
>>84453
Очень интересный сюжет, я с таким еще никогда не сталкивался, редкий.
Вообще редко действующие лица во сне - одни животные. И тут тоже ведь был еще и брат?
А что он делал во время прогулки?
Все время вел тебя?
Что за брат, есть ли аналог в реальной жизни, какие с ним ассоциации?
Это наверно даст один фокус для понимания живности.
Потом разница между городом и берегом реки. Есть ли такие локации, как они связаны для тебя между собой, если есть?
Вкратце речка конечно мощный поток, и поток воды. А вода чаще всего ассоциируется с чувством и бессознательным чувством.
А звери - вероятно далекие неосознанные побуждения, они же инстинктивные побуждения.
А зверята - соответственно, их результат, плоды.
Вот такая выстраивается схема, расцветить которую могут твои ассоциации.
Ну и конечно сами звери - все няшные и домашние, как по мне, может быть у тебя не совсем те ассоциации. Для меня гибель таких существ печальна, хотя гуся и съесть можно в принципе. Но котов-то точно. А то, что едят свои сородичи подтверждает твою сновиденческую догадку "слишком много расплодилось".
>> No.84538 Ответ
>>84537
лол, я не имел в виду съесть котов, если что.
Наоборот.
>> No.84544 Ответ
>>84535
Благодарю. Еще хотелось бы спросить, что значит, если другу временами снится, как он говорит вот уже лет 10, такой сюжет: он находится на мосту над пропастью, либо над бурной рекой и пытается перейти его. Но у него либо не хватает сил и приходится буквально ползти, либо дует сильный ветер, мешающий перейти мост или пытающийся скинуть его с моста.
>> No.84574 Ответ
>>84537
> Все время вел тебя?
Нет, появился на том фрагменте, где трупы птиц были
> Что за брат, есть ли аналог в реальной жизни, какие с ним ассоциации?
Брат есть и в реальной жизни
> Есть ли такие локации, как они связаны для тебя между собой, если есть?
Через город, где я живу, протекает река, центр города ассоциируется с ней. Больше никак, думаю, не связано.
>> No.84623 Ответ
Файл: 250px-Janitor-scrubs[1].jpg
Jpg, 17.12 KB, 250×303 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
250px-Janitor-scrubs[1].jpg
Дело происходит в универе. Я решил ходить в радиокружок. Помещение напоминает мой детский сад. Когда я шел туда, я встретил парня, который пресовал меня ИРЛ. Он сказал что-то, я испугался и разозлился. В радиокружке (который, скорее как-то связан с тем кружком, в который я хожу ИРЛ) я наорал на всех и ушел расстроенный. На следующий день я прокрался мимо парня и попал в кружок. Там я извинился, мы что-то вместе сделали, но я пролил напалм на пол и убежал, тк не хотел опять все чинить. Дабы решить проблему с парнем, я взял с собой тупую катану. Когда он начал меня прессовать я начал его ею бить. Она по видимому не наносила ему урона, так как я бил очень слабо. Нас растащили. В кружке я встретил бывшего одноклассника. После кружка мы все пошли на какую-то конференцию. Я увидел, как тот парень поднимался по лестнице, но он больше меня не пугал.

===

Я - парень, который пытается в подводной лодке-буре пробраться в подземное море, где мой батя возглавляет флот и воюет с кем-то. Или парень в команде этой лодки. Никто не верит в то, что где-то есть это море, но мы превозмогаем. В конце концов мы прошли сквозь землю, но ничего не нашли.
Но между началом и концом был другой эпизод. Мы провалились в туннель глубинного метро. Было странно и страшно, но мы выбрались из лодки и залезли в поезд. Темно - ламп почти нет, или же работал аварийный красный свет. Я настроен оптимистично, ведь поезд может куда-то привезти. Мы были в последнем вагоне. Но когда поезд поехал, мы почуствовали вакуум в конце поезда, все завалились, а меня отбросило в самый конец поезда и меня еле вытащили товарищи из засасывающего потока воздуха. Было страшно. В поезде начало что-то происходить. Я выломал стекло и вылез с несколькими пассажирами. Между соседними путями было пространство. Навстречу нам ехал другой поезд. Он остановился и из него вылез низкий паренек с хитрым видом и бежевым пиджаком.
- Теперь вы все принадлежите мне
- Тут два поезда пассажиров, которые с тобой не согласны
- Тут два поезда зомби, которые тебя убьют
Все население обоих поездов и те товарщи, что вылезли со мной стали упырями. Меня укусили, но я побежал дальше. Я забрался в угол, но меня нашел хитрый парень. Тут за его спину забегает уборщик (пикрилэйтед) и брызгает на него водой. Он исчезает, а пассажиры обращаются в людей обратно. Мы либо доезжаем до станции и опять начинаем бурить подводной лодкой, либо начали делать это сразу же.

>>83682-кун

Подземля и подморе - очень глубоко. Поезд должен пояснять какие-то преобразования, но так как поезд темный, то преобразования происходят вне сознания. Почему-то мне кажется, что этот сон поясняет мне, что в глубине водится всякая хуита, которую лучше не трогать. С другой стороны я и моя команда в конечном счете справились с хитрым и злым карликом. А инерция, которую я гипертрофированно испытал в трогающемся поезде и правда означает инерцию и гомеостаз психики. В сущности в обоих снах случился хэппи-энд. Правда паренек из первого сна по прежнему одной мыслью о нем вызывает неприятные ощущения. Я более склонен думать, что он в первом сне означает именно себя, а не кусок меня, который выглядит, как он.
>> No.84849 Ответ
>>84535
Да и ничего, что кратко. И на этом спасибо. Это любимый тред у меня теперь, что ли.
С какой из ссылок данных в ОП-посте стоит начать изучение?
>> No.84864 Ответ
Файл: юнг5.jpg
Jpg, 179.09 KB, 750×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
юнг5.jpg
>>84544
Мне тоже такое снится время от времени. Как мне кажется, это страх не пройти испытание, то есть соответствовать высоким внутренним требованиям (скорее всего требования-то от Суперэго). Ну оно вообще может потребовать, чтобы у тебя был нимб и крылья, никогда до конца не выполнишь. А все-таки в этих вот идеалах, на которых настаивает Суперэго - основа нашей личной морали, а она - фундамент Эго, и чем больше есть ощущение, что живешь правильно, тем сильнее себя чувствуешь. Короче, дуализм.
>>84574
Наверно имеет смысл подумать, почему брат ведет там, где гибнут звери.То ли он опытнее, то ли лучше представляет важную для понимания часть личности.
>> No.84867 Ответ
Файл: 125794441903979.jpg
Jpg, 6.20 KB, 120×144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>84623
Спасибо большое. И интересное развитие событий во снах и толкование.
Сознание вплотную осваивает новые содержания, как и было заявлено ранее во сне про глаза в стене. Кружок - такое место куда хочется пропасть (раз ты туда и ИРЛ ходишь), но есть нечто, что мешает. Интересно, почему тот парень перестал пугать? Что именно из того, что произошло, так повлияло? Нет ли каких-то аналогий между тем парнем и одноклассником? Не перешла ли часть содержаний из агрессии в дружбу? Неприятные ощущения конечно вызывает, он же из Тени. Это значит - не часть тебя, как раз вытеснен , а часть бессознательного. Бессознательное гораздо больше, чем человек. В нем архетипы, а они же практически боги. Уж конечно они - не часть тебя. И все-таки имеют связь с тобой.

Второй сон классический, путешествие в бессознательное с самым серьезным заявленным смыслом - там Отец, то есть та компонента личности, которая способна наделить могуществом зрелости, ну это примерно как король, только лучше, потому что своя же кровь. То есть резон понятен. А опасности по дороге - несомненны. И правильно, что лезть попусту туда не стоит. А вот не попусту - надо. То, что оба сна с хэппиэндом говорит, что процесс идет успешно, все отлично, сейчас - период роста, изменений и становления.
  
>>84849
Я бы посоветовал начать вообще с Тэвистокских лекций Юнга. Самое интересное чтиво, и информативно.
http://jungland.ru/Library/Tavistokskie_lekcii.htm
>> No.84918 Ответ
Время от времени снится повторяющаяся ситуация - лестничный пролет в подъезде ведет только до предпоследнего этажа, ступеньки на последний же выдраны - торчат железные прутья.
Иногда сломана лестница вниз, т.е. не спуститься к выходу.
К чему такое?
>> No.84948 Ответ
Файл: 1349160592913.jpg
Jpg, 34.80 KB, 448×421 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1349160592913.jpg
>>78561
Сегодня был очень скверный сон. Ко мне пришел знакомый. Кто точно, разглядеть не смог. Но знаю, что мы друзья. Мы посидели, потом он начал меня щекотать, как-то по-доброму издеваться, я просил его остановиться. Когда он закончил, я отделал его очень сильно. Не просто избил, а начал заламывать руки, таскать за волосы. А потом понял, что это же мой друг, надо извиниться. Он был почти в бессознательном состоянии, мне было очень очень очень стыдно, не знаю, что делать. Я сходил ему за кока-колой, а потом проснулся с поганым чувством. ЧЗХ было?
>> No.84952 Ответ
>>78561
Аноны, растолкуйте пожалуйста.
Метро, я еду в полупустом вагоне. Кроме меня - еще два-три человека, вроде и знакомые, но сидим раздельно. Я знаю, что сейчас ночь или рассвет. На станции в вагон входят омоновцы (почему-то с зенитовскими флагами) и, ответив на мой невнятный протест, - "Да все нормально" - связывают нас. Являются следователи (в спортивных костюмах, худые и бледные). Поезд