[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 136537. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.136537 Ответ
Файл: original.jpg
Jpg, 433.76 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
original.jpg
Ну, в общем, продолжаем.
Предыдущий тред: >>113173
Книги:
Отчего вы не буддист? http://lib.rus.ec/b/203601/read
С чего начать? http://theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm
Анапанасати Сутта. Практическое руководство по Внимательности к Дыханию и Медитации Безмятежной Мудрости http://flibusta.net/b/323677
Медитация при ходьбе http://theravada.ru/Teaching/Lectures/nyanadhammo_meditaciya-pri-hodbe-sv.htm
Основы дзен-буддизма http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/sudzuki/zen_buddhism.htm
Посыпание будды пеплом http://kwanumzen.ru/texts/seung_sahn/113/114.html
Статьи
Вначале - щедрость http://theravada.ru/Teaching/Lectures/thanissaro_generosity_first-sv.htm
>> No.136540 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 348.49 KB, 1024×767 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Руководство по медитации Випассаны http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Йонге Мингьюр Ринпоче, «Будда, мозг и нейрофизиология счастья» http://flibusta.net/b/145810 и «Радостная мудрость» http://flibusta.net/b/189663
«Введение в буддологию» Евгения Алексеевича Торчинова http://flibusta.net/b/78492
Рингу Тулку Ринпоче, «Тренировка ума» http://flibusta.net/b/295930
Джампа Тинлей, «Ум и пустота» http://flibusta.net/b/299790
>> No.136541 Ответ
>>136540
Почему они выглядят как гопники?
>> No.136542 Ответ
Я тут начал читать «Отчего вы не буддист»
Наткнулся на первые идеи:

«
Всё составное непостоянно.
Все эмоции – страдание.
Все вещи не имеют независимого бытия.
Нирвана – вне представлений
»

1. Для меня логично, научно, да и вообще мир — баланс непостоянства и постоянства, «постоянно что-то меняется»
2. А вот этого не понять. Почему? Идея нестрадания мне близка, это крутой навык. Но почему все эмоции? Есть же ништяковые.
3. Всё связано, это тоже научно и ощутимо.
4. Тоже понятно. Вообще-то большая часть мира для человека вне представлений, даже ультрафиолетовое и тепловое зрение, не то что «нирвана» и «ничто»



>>136541
> как гопники?
Как интеллектуальное большинство они выглядят.
Спрашивать «почему большинство выглядит как большинство» — странная шутка.
Ричард Фейнман, всю жизнь выглядел как пижон, раздолбай и непостоянный человек. Что не помешало ему одновременно и развлекаться и задрачивать всякую заумь.
>> No.136545 Ответ
>>136542
2. Потому что ништяковые непостоянны.
>> No.136546 Ответ
>>136542
Ништяковые эмоции = те, что возникают в результате прекращения страдания. Есть приятно потому как голодал, встретить девушку потому как скучал, купить машину потому как до этого мучительно её хотел.
>> No.136547 Ответ
>>136546
А, это понятно, что большинство удовольствий завязано на потребности.
Однако порой я просыпаюсь утром и осознаю, что отлично себя чувствую. Или понимаю, что дышу и это отлично. Хотя я всю жизнь дышал и обычно этого не замечаю. То есть ощущение «плюса» может опираться не только на сравнение с «минусом», но и с «вообще никак».
>> No.136548 Ответ
>>136547
Читни "о нмчтожестве и горестях жизни" Шопенгауэра, по-моему он как нельзя более доходчив относительно истины страдания. Всяко доходчивей любого в этом треде, а ещё и краток.
> но и с вообще никак
Как правило за счёт рефлексии, а не испытывается само по себе.
>> No.136556 Ответ
>>136548
Не буду, ибо не хочу убеждаться в какой-то одной точке зрения. Мне любовны и прельстивы все и разом.
>> No.136561 Ответ
>>136547
> То есть ощущение «плюса» может опираться не только на сравнение с «минусом», но и с «вообще никак».
Моё гуглфу совсем никуда не годится, хотел найти сутру с подробным описанием того, как будда стал практиковать медитацию под деревом бодхи, там было описание, что когда он вошёл в первую джхану, восторг и радость сопровождавшие это состояние не были основаны на телесных чувствах и не вызывали привязанности(точно не помню, но вроде так)
К чему это всё, ты уверен, что твои ощущения именно такие? Вот нашёл вроде что то относящееся к вопросу http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn48_40-uppatipa[...]v.htm
>> No.136564 Ответ
>>136561
> не были основаны на телесных чувствах
Я не уверен, что чувства исключительно «ментальные» и вообще могут такими быть, хотя бы потому что мой мыслительный девайс из мяса. Однако же интеллектуальное удовольствие, удовольствие осознания и понимания мне не чуждо. Более того, внезапное озарение может повернуть физиологию очень резко ровно так же, как я могу быстро огорчиться.
В рамках меня самого чаще сознание определяет бытие, хотя всё взаимозависимо.
>> No.136565 Ответ
>>136561
Ну и ещё. Мне знакомо ощущение, когда «голова чиста». То есть рой мыслей утихает.
В сам момент я часто не чувствую какого-то особого прилива позитива, просто могу решить сделать и начать и сделать. А потом уже по результатам приятно и приятно вспоминать ощущение такой пустоты.

Вот как бы одно ощущений, которые сами по себе в процессе «никакие», но на жизнь влияют благотворно.
>> No.136566 Ответ
>>136561
Ниасилил. Не потому что многобукаф, а потому что слишком уж копипаста. А слишком копипаста — это форма идеологическая, пропагандистская, религиозная. Форма, призванная в чём-то убедить просто за счёт повторения и вдалбливания. Коран весь выдержан в таком формате. Евангелия часто тоже толдычат (ОН, ОН и величие его, ОН ТАКОЙ ОХУЕННЫЙ!).
>> No.136580 Ответ
>>136564
> Я не уверен, что чувства исключительно «ментальные» и вообще могут такими быть, хотя бы потому что мой мыслительный девайс из мяса
Я же написал, что это мой пересказ, оригинал не смог найти и не помню в какой сутте он был, а их очень много
Там главное было про то, что эти ощущения не вызывают привязанности и вроде как не основаны на других вещах, я хз как правильно было, потому ищи в суттах где описано, что делал Будда под деревом
> Монахи, вот монах пребывает старательным, бдительным, решительным, и в нём возникает качество удовольствия. Он понимает так: «Во мне возникло это качество удовольствия. И у него есть основа, источник, причинная формация, условие. Не может быть такого, чтобы это качество удовольствия возникло без основы, без источника, без причинной формации, без условия». Он понимает качество удовольствия. Он понимает возникновение качества удовольствия. Он понимает прекращение качества удовольствия. Он понимает, где это возникшее качество удовольствия исчезает без остатка.
>>136565
Не должно быть отсутствия мыслей
http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=17&t=1535

>>136566
> за счёт повторения и вдалбливания
Это наследие тех времён, когда сутты передавались устно, повторения нужны для лучшего запоминания http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=13&t=1292
>> No.137155 Ответ
Файл: Mobile_Suit_Z_Gundam_III_-_Love_is_the_Pulse_of_th.png
Png, 452.20 KB, 720×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Mobile_Suit_Z_Gundam_III_-_Love_is_the_Pulse_of_th.png
Поясните за инициацию. Везде так или иначе требуется получить емпаувермент от оффициального(тм) лайнэйджа. А если я не хочу устанавливать связи ни с какой линией передачи? Освобождение все еще доступно мне? Шакьямуни же ни от кого не получал учение (ну ок, он был посвящен в разные индуистские торадиции, но их цели вроде как ниже либерейшена, и не ведут к нему).
>> No.137156 Ответ
>>137155
Забудь о либерейшене и никогда не вспоминай про него. Чем больше ты думаешь о либерейшене, тем дальше ты отдаляешь его.
>> No.137157 Ответ
>>137155
> Везде так или иначе требуется получить емпаувермент от оффициального(тм) лайнэйджа
Мне казалось что только в тибетских линиях. Так, оказывается, везде?
> Освобождение все еще доступно мне?
Да. С точки зрения тибетских школ, Ваджраяна требует емпаувермента в лайнэйдж конкретной тантры, но другие методы признаются общими и практикуемыми без емпауверментов. Учитывая, что Ваджраяна малопопулярна на АИБ, не думаю что ты об этом. Взять, например, медитацию на природу ума. Тебе посвящение может прояснить что-то в этом вопросе, но природа не станет реальнее или природовее от неё. С точки зрения Махаяны, ты свою внутреннюю сущность пытаешься обнаружить, в конце-то концов, или где?
А ещё взаимосвязь с линией в целом, даже в том же тибетском буддизме, не подразумевает, что в другие линии, ветви буддизма и тому подобное тебе дорога закрыта.
>> No.137160 Ответ
>>137157
А что насчет прибежища? Ведь его тоже требуется получать у монахов и прочих ПОСВЯЩЕННЫХ. И везде твердят о гуру. Т.е. в любом случае я должен входить в прямые отношения с носителями. Весь вопрос в том, могу ли я познать природу самостоятельно? Без прямого контакта с сангхой, с гуру, и со всей этой иерархией-тусовкой.
>> No.137161 Ответ
>>137160
> везде твердят о гуру
Тибетские традиции, Сингон и нью-эйдж-баки твердят о гуру. Само слово-то индийское.
> что насчет прибежища?
Тут уж даже авторитарные тибетцы говорят, что можно представить Три Драгоценности перед собой и принимать, ежели рядом нет никого подходящего.
> могу ли я познать природу самостоятельно?
Мнения разнятся от школы к школе. Я, например, считаю что да. Но на деле даже прямые контакты с иерархией-тусовкой на куда как более "серьёзных" эмпауверментах часто могут ограничится собственно самим ивентом. Т.е. человек после этого твой учитель, наставления он тебе передал, можешь наслаждаться.
>> No.137162 Ответ
>>137161
Доставь школу, где собственными усилиями стяжается святость, а не милостью учителей и бодхисаттв.
>> No.137175 Ответ
>>137160
> Т.е. в любом случае я должен входить в прямые отношения с носителями. Весь вопрос в том, могу ли я познать природу самостоятельно? Без прямого контакта с сангхой, с гуру, и со всей этой иерархией-тусовкой.
Тебе по-любому надо получить от кого-то знания о том, как медитировать. Можно их книг. Если получаешь от человека, после того, как получил знания и навыки медитации, можно самому.

>>137162
Тхеравада.
>> No.137178 Ответ
>>137162
Тхеравада/Дзэн/Чань/Сон/Махамудра традиции сутры.
>> No.137213 Ответ
Файл: captcha.png
Png, 1.11 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha.png
>> No.137333 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 0.82 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>136564
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn36-mahasaccaka-sutta-sv.htm
Я подумал: «Я помню, как однажды, когда мой отец из клана Сакьев работал, я сидел в прохладе тенистого миртового дерева, и тогда, полностью оставив чувственные удовольствия и неумелые умственные качества, я вошёл и пребывал в первой джхане: восторг и счастье, рождённые [этим] оставлением, сопровождались направлением ума и удержанием ума. Могло ли это быть путём к просветлению?» Вслед за этим воспоминанием пришло озарение: «Это путь к Пробуждению!». Я подумал: «Так почему я боюсь этого удовольствия [джханы], которое не имеет ничего общего ни с чувственным удовольствием, ни с неумелыми умственными качествами?» Я подумал: «Более я не боюсь этого удовольствия, которое не имеет ничего общего ни с чувственным удовольствием, ни с неумелыми умственными качествами, но которого трудно достичь с настолько истощённым телом. Что если я приму какую-нибудь твёрдую пищу – немного риса и каши?» Так я принял твёрдую пищу: немного риса и каши. В то время пять монахов, которые ухаживали за мной, думали: «Если наш отшельник Готама достигнет какого-либо высшего состояния, он скажет нам». Но когда они увидели, как я ем твёрдую пищу – немного риса и каши – они в отвращении покинули меня, думая так: «Отшельник Готама живёт в роскоши. Он оставил своё старание и ниспадает к роскоши».
И затем , когда я принял твёрдую пищу и восполнил силы, полностью оставив чувственные удовольствия и неумелые умственные качества, я вошёл и пребывал в первой джхане: восторг и счастье, рождённые [этим] оставлением, сопровождались направлением ума [на объект медитации] и удержанием ума [на объекте медитации]. Но приятное чувство, которое возникло благодаря этому, не наводнило мой ум и не осталось в нём. С успокоением направления и удержания ума я вошёл и пребывал во второй джхане: [меня наполняли] восторг и счастье, рождённые сосредоточением, и единение ума, который свободен от направления и удержания – [я пребывал] во внутренней устойчивости. Но приятное чувство, которое возникло благодаря этому, не наводнило мой ум и не осталось в нём. С успокоением восторга я был невозмутимым, осознанным, и бдительным, и ощущал счастье телом. Я вошёл и пребывал в третьей джхане, о которой Благородные говорят так: «Невозмутимый и осознанный, он находится в приятном пребывании». Но приятное чувство, которое возникло благодаря этому, не наводнило мой ум и не осталось в нём. С успокоением удовольствия и боли, вместе с более ранним исчезновением радости и недовольства, я вошёл и пребывал в четвёртой джхане – [в] чистейшей невозмутимости и осознанности, в ни-удовольствии-ни-боли. Но приятное чувство, которое возникло благодаря этому, не наводнило мой ум и не осталось в нём.
>> No.137490 Ответ
Файл: Monje-meditando-667742.jpg
Jpg, 71.51 KB, 1920×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Monje-meditando-667742.jpg
Анон, а расскажи поподробнее про тхераваду и её отличия от остальных течений. Просто я привык, что буддизм — это Тибет, далай-лама, мантры и горловое пение. А в тхераваде даже мантр нет, как оказалось. В общем, всякую литературу стороннюю я проглатываю плохо, усваиваю инфу в разговоре лучше намного. Поэтому попрошу описать местных анонов настолько доступно, насколько это возможно, но в то же время подробно. Я ещё и вопросов позадавать попытаюсь, если разберу чего-нибудь.
>> No.137494 Ответ
>>137490
Тибетский буддизм = тантрический, в то время как остальной можно назвать сутрическим. Т.е. мантры и прочее - фишка буддизма тантрического, а это буддизм тибетский, Сингон и некоторые китайские маленькие линии. Остальной буддизм - сутра. Сутра бывает Махаяной и Тхеравадой, если очень общо.

Тхеравада это школа, что распространена в Юго-Восточной Азии, на Ланке, в Японии частично (Рицу). Последователи называют свою школу наиболее аутентичной. И действительно, тексты Тхеравады обнаружены раньше, чем тексты Махаяны. Написаны они на языке Пали - особенном языке, который не имеет своей собственной письменности и записывается письменностью других языков. Рассказываю как какой-то херов туроператор, ей богу. Два коренных отличия, на мой собственный взгляд, Тхеравады и Махаяны - Праджняпарамита и остальные пять парамит - совершенств, дарующих буддство: даяние, нравственность, терпение, усердие, медитация и идеи достижения буддства. Всё это есть в Махаяне, Тхеравада считает это ересью. Праджняпарамита это такой нигилистический, по мнению тхеравадинов, взгляд на философию пустоты. С точки зрения Махаяны Тхеравадины жуткие этерналисты, соответственно. Помимо всего прочего, в Тхераваде распространено строгое следование Винае - монашеским обетам, чего нет в большинстве японских и китайских школ, но что в той или иной степени есть в Тибете. Одна система обетов (Виная), в противовес двум системам (Виная и обеты бодхисаттвы(Виная не всегда)) Махаяны и трём системам тантрического буддизма (Виная, обеты бодхисаттвы, тантрические обеты(Виная не всегда)). Тхеравадины стараются следовать пути наиболее чистому, т.е. убирать из него дополнительные прибамбасы. В Дзэн тоже есть похожие идеи. Медитация в конечном счёте во всех школах сводится примерно к одному и тому же. Такие вот дела.
Правда я сам не по Тхераваде угораю, могу быть неправ.
>> No.137563 Ответ
>>137490
Я бы сказал, что надо искать отличия других от тхеравады, т.к. содержимое палийского канона(ПК) почти полностью входит в тексты других школ. Собственно тхеравада это и есть ПК + Виная для монахов
http://www.theravada.ru/ изучай :3
http://www.theravada.ru/Life/Vopros/o_buddhisme_theravadi.htm
>> No.138149 Ответ
Такой вопрос, нужно ли мне отказываться полностью от наркотиков (марихуана, гаш), если я займусь всерьез медитациями и прочим?
>> No.138169 Ответ
>>137494
А мне казалось, что главная разница между Тхеравадой и Махаяной - наличие в последней идеи "просветления через сочувствие всему живому", что сделало её более социальной направленной и способствовало её распространеннию (идея ботхисаттв отсюда же). А тхеравадины ориентированны в своих практиках строго внутрь себя, эдакие эгоисты от буддизма.
Наверное, это действительно в чем-то похоже на намного более поздний Дзен, только там еще наворочали идей про передачу просветления без задрачивания сутр, внезапным порывом.
>> No.138185 Ответ
>>138149
Для начала, для чего тебе нужна медитация?
>> No.138189 Ответ
Я вот тут решил приобщиться к буддизму и решил принципиально не жрать говядину. Как вы это делаете? Говядина везде. В сосисках, в докторской колбасе, в чебупелях. Даже в гостях неудобно отказываться от блюда просто потому, что там есть говядина. Я долбанный оливье, сделанный мамкой, не могу сожрать, из-за того, что там докторская колбаса, в составе которой написано, что есть говядина.
>> No.138194 Ответ
>>138189
А как связаны приобщение к буддизму и отказ от говядины? Во многих школах буддизма нет принципиального запрета на употребление мяса, и даже в монастырях этих школ блюда содержат мясные продукты, о чём заранее предупреждают желающих посетить оный. На своём примере, могу отметить, что не сталкиваюсь ни с какими трудностями, отказавшись от мяса. Свои пищевые привычки, само собой, придётся порядком изменить, отказавшись от упомянутого тобой джанк-фуда. А вот касаемо общественного немного сложнее, конечно - однако, если для тебя это действительно принципиально, то не ленись объяснить хозяевам, что не ешь мяса. Если это вызывает затруднения... не ходи к ним гости, хех.

>>138149
Вообще, буддийская практика подразумевает отказ от употребления алкоголя и наркотических веществ. Вопрос действительно в том, зачем тебе медитация. Возможно, если ты действительно займёшься всерьёз, вопрос "употреблять ли" со временем и сам отпадёт.
>> No.138197 Ответ
>>138189
> Я вот тут решил приобщиться к буддизму и решил принципиально не жрать говядину
Лучше начни вот с этого http://theravada.ru/Teaching/Lectures/thanissaro_generosity_first-sv.htm
Ну и ты уже перестал убивать комаров, которые тебя кусают, травить тараканов и тд?
>> No.138198 Ответ
Файл: Mahimsyat.sarva.bhutani(veda).jpg
Jpg, 744.56 KB, 1280×960 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Mahimsyat.sarva.bhutani(veda).jpg
>>138197
> Ну и ты уже перестал убивать комаров, которые тебя кусают, травить тараканов и тд?
Вообще нет. Не проникся идеей того, чтобы никого не убивать и никому не вредить. Но вот сочувствием к корове-быку таки проникся. Корова как воплощение дхармы и доброты, это я таки понял.
>> No.138199 Ответ
>>138198
> Корова как воплощение дхармы и доброты
Немного религии попутал, бро.
>> No.138200 Ответ
>>136537
Но ведь индуизм и буддизм - родственные религии.
>> No.138201 Ответ
>>138200
Нет
>> No.138202 Ответ
>> No.138203 Ответ
>>138202
Читай Палийский Канон, у христианства больше общего с иудаизмом, чем у буддизма с индуизмом
Тантра это обратное заимствование из индуизма в более позднее время
>> No.138206 Ответ
>>138200
Буддизм возник как противостояние индуизму в некотором смысле, тащем-то. Там только обрамление и космология похожи (и то если не вникать глубже), а суть очень разнится.
>> No.138207 Ответ
>>138200
Тантрический. И то это спорный вопрос, суть очень разная, хоть внешне тантры и похожи.
>> No.138217 Ответ
Буддизм - это путь Свободы.
Йога - это путь Силы.
>> No.138220 Ответ
Файл: 262377_179047.jpg
Jpg, 42.57 KB, 728×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
262377_179047.jpg
>>138217
Громкие обобщающие бессмысленные заявления - это путь в Никуда.
>> No.138221 Ответ
Файл: tumblr_mwduf1EOsR1r7jzano1_500.gif
Gif, 507.23 KB, 500×213 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_mwduf1EOsR1r7jzano1_500.gif
>>138220
Моноготари - это путь к Могуществу.
>> No.138222 Ответ
Файл: 000004-(65).png
Png, 95.56 KB, 512×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
000004-(65).png
>>138220
Как ты сюда забрался, даже не представляю. Эхо, как эхо.
>> No.138223 Ответ
>>138222
Чевоу? Я тебя не понял.
>> No.138391 Ответ
Будданы, а можете коанов накидать? Знаю, что немного не ваше, но все равно? Ах да, почему Будда это три мешка риса? Помню я до этого додумался, но забыл.
>> No.138396 Ответ
>>138391
http://www.e-reading.club/book.php?book=112769 энжой. Или эти ты читал?
>> No.138401 Ответ
>>138391
> Помню я до этого додумался, но забыл
You do it wrong
Коан - это просто объект медитации. Его не надо обдумывать, ты должен сосредоточиться на вопросе, что бы остался только ты и коан, тогда ты увидишь решение
А лучше не страдай хернёй, а практикуй http://www.flibusta.net/b/323677
>> No.138486 Ответ
>>136537
Суп буддач есть вопрос. Вот вроде как живу, както раньше и погулять и побухать и повеселиться иль погрустить все это было чутка время прошло пару лет так и теперь встаю, собираюсь, хожу на работу, работаю, прихожу, готовлю, ем, играю(смотрю чтот), сплю и так какбы каждый день. Вроде нормально, но вот загвоздка чтото пошло не так. Все что неделай или не происходи кажеться совершенно нормальным и даже както не заостряется внимание на этом. Побухал сегодня чет в голове мысли :а зачем? Весело чтоли? Чтот разницы не чувствуестя. Нет такой тяги к чему бы либо как была раньше, а раньше она была если сейчас подумать тоже не особо осмысленная. Может все что мы делаем в своей жизни просто недоконца осмысленно вот нас и тянет делать что либо?
>> No.138496 Ответ
Файл: rCrGNPkQPcc.jpg
Jpg, 77.44 KB, 516×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rCrGNPkQPcc.jpg
>>138486
Пост уровня пикрелейтед.
>> No.138502 Ответ
Файл: 1357730246420.jpg
Jpg, 89.54 KB, 811×976
edit Find source with google Find source with iqdb
1357730246420.jpg
Файл: capcha.png
Png, 1.01 KB, 300×20
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png

>>138486
Капча намекаэ
>> No.138512 Ответ
>>138496
>>138502
Чтот вы мутные какие то. Даж толком и не разгледишь че ответили.
>> No.138524 Ответ
>>138512
Нет, просто ты работаешь. Уволься с работы, снова начнут мысли в голову лезть. А когда работаешь, то думать вредно.
>> No.138533 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 1.46 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>> No.138538 Ответ
>>138524
Ох, как ты верно подметил про работу, я вот уже четыре года, как безвылазно хиккую, в голове столько всяких мыслей скопилось обо всём, что чувствую ещё чуть-чуть и съеду по фазе.

мимо-мамкин-монах-отшельник
>> No.139754 Ответ
Файл: религия-антирелигия-vk-будда-649743.jpeg
Jpeg, 166.11 KB, 1280×792 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
религия-антирелигия-vk-будда-649743.jpeg
Бумп
>> No.139755 Ответ
>>139754
Буддачую, бампали бы почаще...
>> No.140243 Ответ
Файл: stalker.jpg
Jpg, 54.62 KB, 604×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
stalker.jpg
>>138486
Вот это как мёдом помазал.
> Может все что мы делаем в своей жизни просто недоконца осмысленно вот нас и тянет делать что либо?
Какбе да. Попробуй выделить в своем графике время для медитаций. Хотя бы по полчаса в день после работы. А лучше до. И наблюдай за своимм ежедневными действиями, мыслями и желаниями. Если получится, через пару месяцев отпишись тут.
>> No.140244 Ответ
>>140243
Да как тебе сказать. С работы уволился, планирую переезд. Мыслей в голове поприбавилось конечно как >>138524 и ванговал, медитацией занимался немного, обычно перед сном. Знаеш на залипон похоже недавно прочитал и правдаж похоже, ток мысли так и наровят порой в голове побарагузить чтонибудь. Ну допустим окей о чем ты там говорил, мысли и желания они то да какбы меняются да, но тогда что ценного то в них остается, а? А вот скажу тебе чего ничего, все както одинаковы чтоли. Но знаешь как не понимал на кой ляд их думаю и их желаю всеравно както непонятно зачем? А если без них, тоесть без этой хотелки жить и ничего не хотеть, както не по себе становиться, привык же чето хотеть. Как думаешь медитация типо поможет от этого ?
>> No.140249 Ответ
Файл: photo1.jpg
Jpg, 136.71 KB, 800×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
photo1.jpg
>>140243
Ах да чуть не забыл, короче на ваджару жопой таки делы, случаянно, в сумке лежала, сел на сумку сел и сломал. А ведь она горы способна крушить, значит крепкая должна быть, наверное. Что делать анон, прошу советов мудрых.
>> No.140250 Ответ
Файл: 13029939786377.jpg
Jpg, 83.92 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13029939786377.jpg
>>140244
> А если без них, тоесть без этой хотелки жить и ничего не хотеть, както не по себе становиться, привык же чето хотеть. Как думаешь медитация типо поможет от этого ?
Ты все еще не познал дзен и единство мира. Ты смотришь на верхушку айсберга и видишь лишь хотелку. Медитации нужны не только для того, чтобы получить успокоение для нервной системы, во время медитации ты должен еще размышлять и философствовать. Прокачавшись в философии, ты начнешь видеть причины и следствия этих хотелок.

Читай блеать! Задолбали уже.
http://buddhismofrussia.ru/books/109/

>>140249
Что лишь показывает, что у тебя буддизм головного мозга, ты как ебанутые мамаши и бабули в рашке с православием головного мозга, не понимая смысла религии, ты обоготворяешь вещи, которые ее олицетворяют.

>>138524-кун
>> No.140259 Ответ
>>140250
Чет ты нервный какойто, наверное фигню говориш.
>> No.140292 Ответ
>>140244
> А если без них, тоесть без этой хотелки жить и ничего не хотеть, както не по себе становиться, привык же чето хотеть
Пойми простую вещь, вероятность получить просветление в этой жизни -> 0, поэтому не надо об этом париться, всему своё время. Начни с простого, измени свой образ жизни в соответствии с рекомендациями Будды http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm Восьмеричный путь это по сути описание ступеней, не получится чего то достичь, если ты пытаешься запрыгнуть на самый верх, даже не с первой ступени, нужно постепенное прохождение всего пути. Медитация, при правильной практике, помогает в некотором роде пройти эти ступени быстрее, но она их не заменяет
Определись, чего ты хочешь в итоге достичь
>> No.140297 Ответ
>>140292
> тхеравада
>> No.140303 Ответ
>>140297
Уже не буддизм?
>> No.140309 Ответ
Буддисты кормят ИТТ.
>> No.140319 Ответ
>>140292
Дк дело то и несовсем в достижении просветления, как как-бы и предпологает будизм. Разобрастя хочется как на самом деле все устроенно. За 2000 лет сколько мусора непонаписали, каждый как видит правду. А где тут правда, ищи свищи. Либо ты придерживаешся чьих то взглядов и теорий, либо выдумывай совое мировозрение в дополнение ко всем остальным. Как то неправильно все это, запутаться легко. Та же тема пропалилась и в будизме. Одни пишут так то, другие что так то. Лучше уж на грабельках поучиться, проверяя.
>> No.140321 Ответ
>>140319
> Как то неправильно все это, запутаться легко.
> Как то неправильно
А что правильно? Ты думаешь бог прописал какие-то прописные истины и они правильные? Ты можешь классифицировать неправильно, ок, классифицируй теперь что по-твоему правильное?
>> No.140322 Ответ
>>140319
> достижении просветления
> как на самом деле все устроенно
Это, в рамках концепции буддизма, синонимы.
>> No.140331 Ответ
Файл: 14236347835120.jpg
Jpg, 123.62 KB, 600×728 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14236347835120.jpg
>>140244
Ну, если на залипон похоже — то это не медитация. Залипон — он и есть залипон. В одной из книжек некий монах так и сказал. А медитация — она какбе внимания требует и ясного ума. Потому и практиковать лучше с утреца, на свежую голову. А мысли — пускай барагозят, это нормально же. Главное — наблюдать это со стороны, и в барагоз не втягиваться.
А за ценность — это иллюзия же всё. Просто у мозгов есть такое свойство — определять че важно, а че нет. Причём определяют они это часто ваще случайно. Ну вот бывает же так во сне — снится что-то, и кажется что это офигенно важно, ну важнее некуда. А проснешься, вспомнишь — поебень поебенью. Просто области мозга, отвечающей за важность тоже что-то приснилось, как и зрительной коре. Так что ценность и хотелки — такая же поебень, как и всё остальное, не заморачивайся лучше.
А поможет ли медитация — ну откуда ж мне знать? Но по местам всё расставит, базарю. Она для того и нужна — посидеть, в голове порядок навести, внутреннее с внешним примирить. Что бы там гуру про всякие энергии и цветки лотоса ни говорили.
>> No.140332 Ответ
Файл: IMG_20150205_031933.jpg
Jpg, 49.57 KB, 799×599 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
IMG_20150205_031933.jpg
>>140249
Не знаю, че это за хуйня такая. Возьми вот кота лучше.
>> No.140333 Ответ
Файл: d6bb48129dc4312977094b36567d66e0.gif
Gif, 16.40 KB, 726×556 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d6bb48129dc4312977094b36567d66e0.gif
>>140250
> обоготворяешь
Значение знаешь?
>> No.140334 Ответ
>>140333
У слов нет объективного значения. Корва е кантра бупу.
>> No.140335 Ответ
>>140319
> Разобрастя хочется как на самом деле все устроенно
Читай научные статьи в интересующей области
>> No.140349 Ответ
>>140334
Особенно, если эти слова только что придуманы. Сак май факин боллз.
>> No.140354 Ответ
Файл: sleep1.jpg
Jpg, 204.79 KB, 500×281 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sleep1.jpg
>>140335
>>140319
А главное - не забывай медитировать, сострадать и отписываться в буддизм-треде!
>> No.140364 Ответ
>>140321
Не класифицировать например. Поймал както на мысли что любое словесное описание мироздания, ограничевает это самое мироздание и вот теперь думаю, а надо ли вообще както описывать?
>> No.140365 Ответ
>>140335
Кстати о статьях. Почитал в будизм. Говорят мол существуют 3 вида бодхисаттв: те корторые сначала стремятся обрести просветление чтобы уже обладая мудростью помочь всем существам, те которые считают что нужно непосредственно существовать среди всех существ чтобы помогать им и вместе со всеми достичь нирнирванаы тк сказать и те которые считают что стоит достичь нирваны непосредственно только тогда когда все существа уже достигнут нирваны. Что думаеш анон?
>> No.140368 Ответ
>>140331
Окей Запилю стори про медитацию. Скажи если могеш где оплашал. Медитировал вобщем перед сном и вот спустя пару дней таких, понаблюдав за своим я, начало доходить что раз оно меняется постоянно то его то собственно и нет, так свободно и клево сразу стало, а потом спустя мнгновение почти, жутко стремно что его нет то и захотелось сразу вернуть все как было. Это как понимать могеш подсказать ?
>> No.140369 Ответ
>>140365
> Что думаеш анон?
Те кто достигли нирваны уже никогда не родятся вновь, т.к. причины этого были устранены
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/ariya.htm
Те, кто не достиг хотя бы вступления в поток, не освобождены от рождения в адских мирах, поэтому нет никакой гарантии, что в следующей жизни ты родишься в подходящих условиях и встретишь дхарму, кому и как ты тогда сможешь помочь?
>> No.140370 Ответ
>>140368
Похоже на твой случай http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=9&t=1686 или это ты и есть?
>> No.140373 Ответ
>>140369
самая старейшая школа буддизма
сам загоняюсь по Тхераваде
>> No.140390 Ответ
>>140368
Это, бро, нормально - испытывать страх от осознания отсутствия собственного "Я", мне доводилось читать про такое. Значит ты на верном пути. Добра тебе и успехов.
>> No.140397 Ответ
Как в буддизме увидеть мёртвого человека? Или как узнать что с ним?
>> No.140398 Ответ
>>140397
Посмотреть на труп. Спроси у патологоанатома
>> No.140442 Ответ
>>136537
Cуп буддач. Скажи а вот как ты понимаешь природу ума?
>> No.140498 Ответ
>>140442
Никак
>> No.140556 Ответ
>>140398
хуйня ваш буддизм такое же развадило как и православие
>> No.140571 Ответ
>>140556
И в чём разводилово?
>> No.140656 Ответ
>>140571
Ни в чем.
>> No.140661 Ответ
Файл: 1430532357700.jpg
Jpg, 43.62 KB, 495×576 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1430532357700.jpg
>> No.140796 Ответ
>> No.141069 Ответ
YouTube: https://youtube.com/devicesupport Интервью с буддийским монахом (Тхеравада) Полная версия
>> No.141518 Ответ
Реквестую пикчу с большим списком книг про буддизм.
Где-то была у меня, но потерял.
Пролистал все треды - не нашёл.
>> No.141834 Ответ
Файл: natab.jpg
Jpg, 27.41 KB, 511×349 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
natab.jpg
Няшы, если сижу в полулотосе более двадцати минут начинает сильно затекать нога, та, которую кладу сверху на бедро, особенно стопа. Да так, что потом приходится ее разминать, чтобы можно было ходить. Предварительная растяжка помогает, но ненадолго. Меня это сильно отвлекает, и в конце-концов становится страшно, что кровообращение так и не восстановится.
Картинки гуглил, вроде сижу правильно. Подушечка нормальной высоты, опираюсь на задницу и на коленки.
Так и должно быть, продолжать терпеть? Или я что-то делаю неправильно? У кого есть подобный опыт?
>> No.141841 Ответ
>>141834
Да, это нормально, просто нужна продолжительная практика, и со временем проблемы с кровообращением перестанут беспокоить. Выполняй регулярно, утром и вечером, комплекс упражнений на растяжку ног. Кроме того, не нужно гнаться за каноничной позой: если боль в ногах или спине отвлекает настолько, что нет возможности продолжать практику, лучше пока отказаться от полулотоса в пользу более лёгкой позы. Она должна быть, в первую очередь, комфортной: можно даже сидя на стуле практиковать, пока ноги ещё недостаточно гибкие, главное, чтобы поза соответствовала основным принципам, и ты мог сколько угодно оставаться в ней неподвижным и расслабленным, сохраняя при этом бодрость.
>> No.141851 Ответ
>>141841
Ах да, если ноги совсем немеют, подолгу в позе не сиди - игнорировать это полностью не стоит, так как действительно можно себе вред причинить.
>> No.141865 Ответ
Файл: giacinto_20scelsi_20al_20pianoforte.jpg
Jpg, 70.98 KB, 628×390 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
giacinto_20scelsi_20al_20pianoforte.jpg
/Этот тред не читал, так - просто срочно захотелось спросить/
Я сейчас напишу делирий полнейший, наверное. Он - мои остаточные знания о буддизме. А вы его пофиксите, пожалуйста. Я так понимаю, по каким-то вопросам между разными школами существуют разногласия, вот мне бы с какой-то общей точки зрения. Итак - я правильно понимаю, что: 1) в буддизме нет богов, в том смысле, в каком они есть в остальных религиях, просто 2) в буддизме есть боги потому что - а почему бы им и не быть, в самом деле, ведь 3) вопросы создания мира Будда не особо затрагивал, поэтому можно допустить, что мир существовал и менялся вечно - так почему бы не возникнуть каким-то особо сильным сущностям, которые, несмотря на свои способности самим создавать миры и людей (например), всё-таки подчиняются 4) не то закону причины и следствия, не то правилу, что всё имеет начало, и всё имеет конец (я вот тут подзапутался), а 5) вот те, кто этот самый закон знают вдоль и поперёк - они и есть Будды, за то им и гигантские статуи.
Достало Джона Кейджа постить, поэтому пощу ещё одного буддистского композитора Джочинто Шельси.
>> No.141866 Ответ
>>141865
Кто знает.
>> No.141867 Ответ
>>141866
Кто знает?
>> No.141869 Ответ
Товарищи практикующие, у меня к вам вопрос. Уже пол-года читаю книги Геше Джампа Тинлея о буддизме, и накопив какие то теоретические знание, чувствуется потребность в практике, однако самостоятельно начать не получается, тк нет условий, и, что важнее, нет уверенности, что я буду практиковать правильно. В связи с чем обращаюсь к Питерскому анону, который бы посоветовал общину или еще что нибудь, где можно с кем нибудь пообщаться на счет практики, и научиться непосредственно от практикующих, заранее спасибо)
>> No.141902 Ответ
Файл: gra.jpg
Jpg, 17.38 KB, 260×253 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gra.jpg
>>141869
> пол-года
> накопив знание ... чувствуется
> тк
> запятые
> Питерскому
> что нибудь
> что нибудь ... где можно
> кем нибудь
> на счет
Культурная столица, ебёна мать.
>> No.141954 Ответ
>>141865
1 и 2 http://www.theravada.ru/Life/Vopros/bog_tvorets_i_buddism.htm
3 затрагивал, развитие вселенной циклично, боги тоже умирают
4 всё рождённое - умирает
5 прямое видение каммических хитросплетений это только часть возможностей Будды, а статуи ему ставят в благодарность, что он открыл учение другим, а мог бы ведь и дальше сидеть под деревом
>>141869
http://www.theravada.ru/About/about.htm
>> No.141955 Ответ
>> No.141956 Ответ
>>141865
> Я так понимаю, по каким-то вопросам между разными школами существуют разногласия, вот мне бы с какой-то общей точки зрения
По вопросу различий читай Торчинова
>> No.141960 Ответ
>>141869
Живя в Санкт-Петербурге, пожалуй, в первую очередь стоит посетить Санкт-Петербургский Дацан. Там регулярно проводят лекции для начинающих, в том числе и по основам медитативной практики. http://dazan.spb.ru/datsan/lections-and-practice/
>> No.141984 Ответ
Файл: cage-quotes-8.jpg
Jpg, 102.58 KB, 600×419 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cage-quotes-8.jpg
>>141954
Ох щи, а я и забыл про цикличность-то, да.
А какие ещё способности есть у Будды, кроме видения кармы и проникновения в суть всех вещей?
>>141956
Хорошо. А там точно есть разбор полётов махаяны с тхеравадой? Как я понял, махаяна как будто бы "либеральнее" (ну, или отдельные школы в ней), вот мне бы понять - это из-за банального допущения, или они просто акцентируют внимание на некоторых других деталях учения Будды?
>> No.142103 Ответ
>>141984
> А какие ещё способности есть у Будды, кроме видения кармы и проникновения в суть всех вещей?
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn2-samannaphala[...]m#p25
> А там точно есть разбор полётов махаяны с тхеравадой?
Я сам не читал, т.к. мне это не очень интересно, но народ говорит, что по тхераваде(хинаяне) там хоть и немного, но всё правильно, а махаяна подробно, но слишком там всё запутано
> или они просто акцентируют внимание на некоторых других деталях учения Будды?
Тут как посмотреть, вот почему я окончательно отказался от махаяны, они себя позиционируют как носителей некого убермощного тайного учения Будды которое всплыло через несколько веков, а потом я читаю http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn16-mahaparinib[...]m#p16 "«Как, Ананда, разве община еще что-то ждет от меня? Я поведал вам всю Дхамму, и у меня не было разделения между тайным и явным учением; и ни одного из учений, Ананда, не было сокрыто от вас в сжатой руке учителя." вот как после этого можно относиться к махаяне? Ну и махаянцы написали кучу интереснейших книг, в которых ссылаются на истории из жизни Будды, а самих историй найти нигде, кроме Палийского Канона я не смог, такие дела

И ещё одна вещь http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/anatta.htm
Тот, кто не смог увидеть безличностность всего существующего, и не понял, что в реальности существует только зависимый от различных вещей самоподдерживающий процесс возникновения телесных и умственных феноменов, в котором нет отдельной от него души или эго, не сможет правильно понять учение Будды. Такой человек будет думать, что его эго, его душа или его «я» – это то, что испытывает страдания, совершает добрые и плохие дела, перерождается в других жизнях (или наоборот, исчезает после смерти), или входит в ниббану, где и будет существовать вечно.
>> No.142113 Ответ
>>141865
Дружище, отставь для начала идею "в буддизме". Какого-то того_самого буддизма нет давно, есть вагон и маленькая тележка разных школ, у которых представления разнятся от схожих до противоположных. И в этом нет ничего страшного, в целом все буддисты признают четыре истины, в остальном - изучай конкретные школы.
> в буддизме нет богов, в том смысле, в каком они есть в остальных религиях
Тут у тебя ещё очень общее "в основных религиях", в разных религиях богов по разному понимают. В целом в тибетской и японской Ваджраяне боги есть, в Дзэн/Чань/Сон/Тхиен есть культ бодхисаттв (особливо Кшитигарбхи) с чтением мантр и выполнением подношений, они там вроде бы не боги, но около того. В Тхераваде богов нет, но на местах все равно часто срастается с разными культами.
Есть такая история, про то как Наропа бегал за своим учителем Тилопой 12 лет, получал от него разные наставления, а в конце Тилопа дал ему тапком по голове, тут-то Наропа окончательно все и понял. Значит ли это, что нужно создать школу битья тапком по голове? Нет, это просто был подходящий метод. Или та история про дзэнского монаха и отрубание пальца, тоже ведь не значит что пальцы рубить надо. Ни один метод не является абсолютным, поэтому чтобы лучше понять буддизм лучше постарайся понять целеполагание.
>>141869
В дацан местный сходи, если по тибетскому буддизму угорел (Тинлей). Если не по тибетскому - там у Тхеравады община есть, и Дзэн вроде был. Гугли, в общем, Люк. Гугли.
>>141984
Если вкратце про Махаяну с Тхеравадой, то у них разные каноны. Канон Тхеравады записан на Пали, канон Махаяны на санскрите, канон Тхеравады - 1 век до н.э., канон Махаяны - начало н.э. В махаянском каноне сутр больше, что служит причиной для разночтений. С т.з. Тхеравады махаянисты надобавляли ереси, с точки зрения Махаяны тхеравадины навыкидывали годноты. Как оно есть на самом деле, и какое это отношение вообще имеет к словам исторического Будды при таких-то датировках - думай сам, лол.
> акцентируют внимание на некоторых других деталях учения Будды?
Не, не то чтоб. С точки зрения Махаяны Тхеравада - более низкое учение, верное но неполное, с точки зрения Тхеравады Махаяна - ересь.
>>142103
> они себя позиционируют как носителей некого убермощного тайного учения
С Ваджраяной попутал.
> а самих историй найти нигде, кроме Палийского Канона я не смог, такие дела
Так и количество канонов Палийским не ограничивается.
>> No.142116 Ответ
>>142113
> В Тхераваде богов нет
Ой вей, есть, только вот поклоняться им смысла нет, т.к. из сансары они не выведут вот и не обращают на них особо внимание, а так да, местные молятся своим древним божкам
> Так и количество канонов Палийским не ограничивается.
Я в курсе, просто другие не нашёл, ну и как то тхеравада более проста и понятна, меньше сущностей
>> No.142972 Ответ
Файл: _LBiWSy2SUk.jpg
Jpg, 62.76 KB, 604×453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_LBiWSy2SUk.jpg
https://vk.com/wall-30976511_13519
Есть некий Единый Общий Канон Всех Ранних Школ — Канон ДО-сектантского ДО-раскольного буддизма, — в котором (!) китайские и (!) санскритские Агамы практически тождественны и идентичны палийским Никаям. Да. Какие выводы и почему это так важно? Никакая Тхеравада конкретно тут совершенно ни при чем. Нет. Именно Общий Единый канон всех Ранних Школ — канон ДОсектантского буддизма, — буддизма ДО большого раскола, а НЕ конкретно Тхеравады, заметте, — БЛИЖЕ всего к самому изначальному Учению Будды — ближе исторически, научно, объективно, реально. И на этом сходятся все без исключения серьёзные ученые-исследователи. Ну уж как минимум абсолютное их большинство. Да.

Таким образом, мы можем вновь говорить о Тхераваде (Буддаяне) — прежде всего именно как о ветви / школе, единственной сохранившейся ИЗ ВСЕХ ветвей и школ буддизма изначального, — в котором применяется в практике именно Единый Общий Канон Всех Ранних Ветвей и Течений изначального буддизма, — Единый Общий Канон ДОшкольного, ДОсектантского буддизма Никай и Агамы. Буддизма, в котором писания палийских Никай равны, тождественны и аналогичны всем писаниям из китайских и санскритских Агамы.
https://vk.com/wall-30976511_13530
Новые учения не должны подменять собою старые, новые практики не должны исключать более древние. Да. И пока не в совершенстве еще изучено и достигнуто Главное и Основное, самое-самое ключевое и важнейшее, — нет смысла браться за второстепенное и дополнительное, — пусть и полезное, но всё же не обязательное.

Как совершенно верно сказано в предисловии
к замечтательной книге дост. Кхантипало Бхиккху:

«Если Махаяна пошла по пути творческого развития духа учения, достигаемого за счет разнообразия форм, варьировавшихся в зависимости от местных условий, — то Тхеравада [Буддаяна] видела смысл своих усилий в сохранении первоначального Учения Будды в нетронутой чистоте. Это НЕ значит, однако, что южный буддизм лишен творческого подхода. В данном случае творческий подход направлен вовнутрь, в самые глубины духовного мира человека.»

Со временем Махаяна довела либерализм до крайностей и подняла «дух» над «буквой» учений до такой степени, что вторая была уже почти полностью утеряна из виду, — и Дхамма во многом лишилась ее изначальной сути, отличительной индивидуальности. Необходимость в поиске все более новых способов передачи истинной Дхаммы — должна уравновешиваться заботой о бережном сохранении того, чем на самом деле является изначальная чистая Дхарма Будды (saddhamma-patirupa) ...

Нам НЕ нужно никаких «более высоких» учений... Нам нужно просто понять самые ключевые учения еще более глубоко — и применять их еще полнее в своей жизни.

~ «Я думаю, эта куча стала такой высокой, что нам нужно просто вернуться...
В противном случае, мы имеем практики, набросанные поверх других практик, которые вытесняют друг друга.. Вот поэтому вы можете также просто отбросить все позднейшие доработки и вернуться к Источнику, который ближе к временам самого Будды — и к самому Будде. Да. Мы можем сделать это за счет нашей исторической перспективы, в то время как у буддистов прошлого ее не было» ~
>> No.143963 Ответ
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud2_2-raja-sutta[...]a.htm
Собравшись вместе, о монахи, вам следует делать одну из двух вещей: либо разговаривать о Дхамме, либо сохранять благородное молчание
>> No.144985 Ответ
http://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm
Махаси Саядо Медитация Сатипаттхана Випассана
>> No.145390 Ответ
http://www.newsru.com/religy/22sep2015/buddh_texts.html
В соответствии с требованиями Роскомнадзора администраторы российского буддийского сайта "Тхеравада.ру" были вынуждены убрать некоторые сутты Палийского Канона. По мнению представителей ведомства, в словах Будды, приведенных в текстах Канона, содержится пропаганда суицида.
>> No.145548 Ответ
Файл: chihiro.png
Png, 215.42 KB, 600×874 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
chihiro.png
>>142972
> Единый Общий Канон ДОшкольного, ДОсектантского буддизма
Дошкольного буддизма, говоришь?
>> No.146532 Ответ
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_193-bhaddiya[...]v.htm
Однажды Благословенный пребывал в Весали в зале с остроконечной крышей в Великом Лесу. И тогда Бхаддия из клана Личчхави подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал ему:
«Учитель, я слышал так: «Отшельник Готама – колдун, который знает обращающую магию, посредством которой он обращает учеников учителей других учений». Те, кто говорят это, говорят ли именно так, как это было сказано Благословенным, и не говорят того, что было бы противоположным действительности? Объясняют ли они в соответствии с Дхаммой, так что их утверждение не влечёт за собой уместной почвы для критики? Потому что мы не хотели бы искажать сказанное Благословенным».
«Ну же, Бхаддия, не принимай чего-либо только на основании
  • устной традиции,
  • наследия учения,
  • слухов,
  • собрания писаний,
  • логических рассуждений,
  • умозаключений,
  • раздумий,
  • согласия с мнением после его обдумывания,
  • кажущейся осведомлённости [говорящего],
  • или же если когда ты думаешь: «[Этот] отшельник – наш гуру».
Но когда ты знаешь сам: «Эти вещи являются неблагими, эти вещи достойны порицания, эти вещи порицаются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к вреду и страданию» – то тогда тебе следует отбросить их.
(1) Как ты думаешь, Бхаддия? Когда в человеке возникает жадность, то это ведёт к его благополучию или вреду?»
«К его вреду, Господин».
«Бхаддия, жадный человек, одолеваемый жадностью, с умом, охваченным ей, уничтожает жизнь, берёт то, что не дано, совершает проступок с чужой женой, лжёт. И он побуждает других поступать также. Приведёт ли это к его вреду и страданию на долгое время?»
«Да, Господин».
(2) «Как ты думаешь, Бхаддия? Когда в человеке возникает ненависть… (3) …заблуждение… (4) …горячность, то это ведёт к его благополучию или вреду?»
«К его вреду, Господин».
«Бхаддия, горячий человек, одолеваемый горячностью, с умом, охваченным горячностью, уничтожает жизнь, берёт то, что не дано, совершает проступок с чужой женой, лжёт. И он побуждает других поступать также. Приведёт ли это к его вреду и страданию на долгое время?»
«Да, Господин».
«Как ты думаешь, Бхаддия? Эти вещи благие или неблагие?»
«Неблагие, Господин».
«Достойные порицания или безукоризненные?»
«Достойные порицания, Господин».
«Порицаются или восхваляются мудрыми?»
«Порицаются мудрыми, господин».
«Если их принять и предпринимать, они ведут к вреду и страданию или нет, как ты считаешь?»
«Если их принять и предпринимать, они ведут к вреду и страданию. Вот как мы считаем».
«Поэтому, Бхаддия, когда мы сказали: «Ну же, Бхаддия, не принимай чего-либо только на основании… Но когда ты знаешь сам: «Эти вещи являются неблагими, эти вещи достойны порицания, эти вещи порицаются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к вреду и страданию» – то тогда тебе следует отбросить их» – то вот из-за чего так было сказано.
Ну же, Бхаддия, не принимай чего-либо только на основании… Но когда ты знаешь сам: «Эти вещи являются благими, эти вещи безукоризненны, эти вещи восхваляются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к благополучию и счастью» – то тогда тебе следует жить в соответствии с ними.
Как ты думаешь, Бхаддия? Когда в человеке возникает не-жадность… не-ненависть… не-заблуждение… не-горячность, то это ведёт к его благополучию или вреду?»
«К благополучию, Господин».
«Бхаддия, не горячий человек, не одолеваемый горячностью, с умом, не охваченным горячностью, не уничтожает жизнь, не берёт то, что не дано, не совершает проступок с чужой женой, не лжёт, и не побуждает других поступать так. Приведёт ли это к его благополучию и счастью на долгое время?»
«Да, Господин».
«Как ты думаешь, Бхаддия? Эти вещи благие или неблагие?»
«Благие, Господин».
«Достойные порицания или безукоризненные?»
«Безукоризненные, Господин».
«Порицаются или восхваляются мудрыми?»
«Восхваляются мудрыми, господин».
«Если их принять и предпринимать, они ведут к благополучию и счастью или нет, как ты считаешь?»
«Если их принять и предпринимать, они ведут к благополучию и счастью. Вот как мы считаем».
«Поэтому, Бхаддия, когда мы сказали: «Ну же, Бхаддия, не принимай чего-либо только на основании… Но когда ты знаешь сам: «Эти вещи являются благими, эти вещи безукоризненны, эти вещи восхваляются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к благополучию и счастью» – то тогда тебе следует жить в соответствии с ними» – то вот из-за чего так было сказано.
Бхаддия, хорошие люди в мире побуждают своих учеников так: «Ну же, хороший человек, тебе следует постоянно устранять жадность. Когда ты постоянно устраняешь жадность, ты не будешь делать каких-либо поступков, рождённых жадностью, ни телом, ни речью, ни умом. Тебе постоянно следует устранять ненависть… заблуждение… горячность. Когда ты постоянно устраняешь горячность, ты не будешь делать каких-либо поступков, рождённых горячностью, ни телом, ни речью, ни умом».
Когда так было сказано, Бхаддия из клана Личчхави сказал Благословенному: «Великолепно, Господин! Великолепно, Господин! Как если бы он поставил на место то, что было перевёрнуто, раскрыл бы спрятанное, показал путь тому, кто потерялся, внёс бы лампу во тьму, чтобы зрячий да мог увидеть, точно также Благословенный различными способами прояснил Дхамму. Я принимаю прибежище в Благословенном, прибежище в Дхамме, и прибежище в Сангхе монахов. Пусть Благословенный помнит меня как мирского последователя, принявшего прибежище с этого дня и на всю жизнь».
«И теперь, Бхаддия, разве я сказал тебе: «Ну же, Бхаддия, будь моим учеником, а я буду твоим учителем?»
«Разумеется нет, Господин».
«Но, Бхаддия, хоть я и говорю так и провозглашаю [своё учение] таким способом, некоторые жрецы и отшельники неправильно, безосновательно, ложно и ошибочно выставляют меня в дурном свете, когда говорят: «Отшельник Готама – колдун, который знает обращающую магию, посредством которой он обращает учеников учителей других учений».
«Как прекрасна эта обращающая магия, Господин! Как хороша эта обращающая магия! Если бы мои любимые родственники и члены семьи могли бы быть обращены этим обращением, то это привело бы к их благополучию и счастью на долгое время. Если бы все кхаттии могли бы быть обращены… все брахманы… все вессы… все судды… это привело бы к их благополучию и счастью на долгое время».
«Так оно, Бхаддия, так оно! Если бы все кхаттии… брахманы… вессы… судды могли бы быть обращены этим обращением по отношению к отбрасыванию неблагих качеств и обретению благих качеств, то это привело бы к их благополучию и счастью на долгое время. Если бы мир с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколением жрецов и отшельников, богов и людей, был бы обращён этим обращением по отношению к отбрасыванию неблагих качеств и обретению благих качеств, то это привело бы к его благополучию и счастью на долгое время. Если бы эти великие саловые деревья могли бы быть обращены этим обращением по отношению к отбрасыванию неблагих качеств и обретению благих качеств, то это привело бы к их благополучию и счастью на долгое время, если бы они могли выбирать. Что уж говорить в таком случае о человеческом существе?».
>> No.147143 Ответ
Доброго дня, няши. У меня проблемы с медитацией. Раньше, лет в 14 ещё, когда я медитировал, я впадал в какое-то очень приятное состояния, выходя из которого ощущения будто вернулся из космоса. Потом я забросил медитацию, и вот сейчас, уже около года, тщетно периодически пытаюсь сделать её привычкой. Но есть проблема: я не могу очистить разум. То есть у меня рой мыслей в голове и я понимаю что не могу их отбросить, не могу контролировать, от чего медитация превращается в простое сидение. Нужно просто больше практики или есть другие советы?
>> No.147148 Ответ
>>147143
Два момента. Во-первых, не следует пытаться намеренно очищать разум: чем больше усилий к этому прилагаешь, тем громче будет звучать оркестр мыслей. Во-вторых, не нужно стремиться к каким-либо приятным ощущениям, космическим переживаниям и прочим представлениям о том, что должен испытать - это лишь отвлекает, создаёт неправильную мотивацию и ведёт к искажениям в практике. Сосредоточься на правильной позе, дыхании и его счёте, а не на стремлении очистить сознание, чего-либо достигнуть или пережить некое приятное состояние. Чем плохо простое сидение, если не ждёшь от него космических откровений? Просто сиди ежедневно, остальное придёт с опытом.

Кроме того, практика медитации попадает и под влияние дневной жизни - невозможно иметь идеальную практику час в день, если двадцать три остальных бездумно позволяешь колесу Сансары себя увлечь. Поразмысли над своей повседневной жизнью, соотнеся свои мысли и поступки с Восьмеричным Путём, и подумай, какие изменения положительно бы сказались на твоей практике.
>> No.147154 Ответ
>>145548
... показалось.
>> No.147191 Ответ
>>147148
Спасибо, постараюсь последовать твоему совету
>> No.147223 Ответ
>>147143
Начинать практику надо не с сидения, а с привнесения большей осознанности в повседневную жизнь http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm

Можешь ещё посмотреть, что это за мысли, сделать некое обобщение, разбить их по темам, и посмотреть, какие события в жизни имеют к ним отношение, ну а далее смотри ссылку выше
>> No.147227 Ответ
>>147223
Хорошо, почитаю чуть позже это. Кстати, есть вот ещё вопрос: стоит ли читать книги которые в факе? Просто я начал было читать "Посыпание будды пеплом", но я просто не могу воспринимать серьезно книгу в которой идет описание обучения в каком-то "Провиденс Дзен Центре". У меня сразу такое чувство маркетологи просто пытаются продать что-то что умно звучит.
>> No.147238 Ответ
>>147227
Шапка большей частью взята с предыдущего трэда, а то я полностью ушёл в тхераваду и понатыкал бы ссылок на ПК http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm, а это особо никому не интересно, все хотят быстрорастворимое просветление, а такого к сожалению нет. Даже если задрачивать медтацию, одно это ничего не даст, у Будды было 2 учителя, оба достигали очень высоких степеней сосредоточения, но это им не помогло покинуть сансару
Вобщем сам решай, читать или нет :3
>> No.148223 Ответ
Будданы, поясните за сюгэндо, а то в Википедии как-то слишком поверхностно.
>> No.148235 Ответ
>>147154
Сейм шит.
>> No.148781 Ответ
https://www.youtube.com/watch?v=boPkrU8fZUw Поздравление Бханте Топпера от Тхеравада.ру
>> No.149031 Ответ
Добрые люди, нужна ваша помощь. Буддизмом я заинтересовался сравнительно недавно. Сейчас беспорядочно читаю книги, путаюсь в школах, авторах, но сама идея мне очень близка. Понимаю, что нужно хотя бы пытаться практиковать, но столько материалов доступно, нужно время, чтобы их досконально изучать, а его, к сожалению, очень мало.
Прочел Рингу Тулку Ринпоче «Тренировка ума» и невероятно привлек лоджонг, но сам просто разрываюсь между ресурсами и материалами. Добрый анон, подскажи мне, пожалуйста, как можно максимально кратко начать практиковать медитацию? Мне сейчас только нужен гайд, чтобы сдвинуться с места, а одновременно с этим я буду продолжать читать. Заранее спасибо.
>> No.149047 Ответ
>> No.149181 Ответ
Почему интересы других людей выше моих? Их больше, да, но ведь они не ощущают себя, как безликую массу, а так же, как и я, отдельной личностью. Если взять рандомного человека и меня, то почему я должен думать о нем в первую очередь, а не о себе?
>> No.149186 Ответ
>>149181
Не должен.
>> No.149187 Ответ
Файл: Lamrim-1-5.rar
Archive, 4758.60 KB, 5 файлов - Нажмите на картинку, чтобы скачать файл
view
Lamrim-1-5.rar
>>149031
Добро пожаловать! Если хочется более академически разобраться в школах, на русском языке можно почитать Торчинова, известнейшего буддолога. Для понимания того, какая из школ тебе наиболее близка, следует ознакомиться уже с работами не учёных, а учителей данных школ, и в идеале встретиться лично, если будет такая возможность, посетив общины и встречи с учителями, регулярно устраиваемые представителями различных течений.

Что касается практики, выше кидали ссылку >>147223 о том, с чего она должна начинаться; это от человека, практикующего Тхереваду. Ранее в треде анон от тибетского буддизма скидывал книги Чже Цонкапа "Большое Руководство к Этапам Пробуждения", сказав, что это наиболее исчерпывающее описание буддистского пути, которое он встречал; приложил архивом к посту. Если вспомнить о дзен-буддизме, могу посоветовать замечательную книгу Сюнрю Судзуки Роси "Сознание Дзен: Сознание Начинающего". Говоря конкретно о практике медитации, могу вспомнить отличное руководство по ней Хенепола Гунаратана "Простыми словами о внимательности"; в треде также традиционно советуют книгу Сэкида Кацуки "Практика Дзен". Касаемо того, что следует почитать, также следует не забывать и про сутры - их тексты зачастую проходят мимо многих практикующих.

>>149181
Не помню, чтобы мне доводилось читать у кого-либо прямым текстом сказанное "Ставьте интересы других людей выше своих", однако мне сложно сходу привести слова учителей, так что не могу хорошо раскрыть этот вопрос. Почитай приведённую в ОП-посте статью "Вначале - Щедрость" - в этом коротком тексте замечательно расказано, почему буддисту, в первую очередь, следует быть щедрым по отношению к другим, и как это сказывается на его практике. Насколько я помню, Махаяна и вовсе учит, что в высшем смысле нет никакого различия между нашим иллюзорным "Я" и окружающими, поэтому не может быть окончательной реализации, пока остальные пребывают в невежестве по отношению к своей природе; это нашло и выражение в обетах Бодхисаттв - пока последнее из живых существ не достигнет освобождения, те обязуются не уходить в нирвану.

Исходя из личного опыта, могу это выразить следующим образом: практикуя и следуя путём Будды, мы всё яснее понимаем природу страдания и видим, что люди вокруг нас - все вместе и каждый отдельно взятый - точно также, вращаясь в колесе Сансары, страдают день ото дня, и охватывает трепет при попытке представить масштабы страдания, которые они порождают в этом и иных мирах. И развивая милосердие по отношению к ним, мы понимаем, что на нас лежит ответственность и за их страдания: наша практика - лучший подарок миру, ведь избавляясь от омрачений ума, мы не создаём дурную карму и не выплёскиваем своё невежество, жажду и грубые желания на окружающих, тем самым, образно говоря, размыкая цепь страданий. Пожалуй, самое важное, чему меня научил буддизм по отношению к людям - это что именно я, как практикующий Буддадхарму, должен быть первым, кто разомкнёт эту цепь страданий, и такова этическая обязанность принимающего Три Драгоценности: не ждать, что окружающие будут милосердны к тебе, но первым проявлять к ним милосердие, даже когда они в силу омрачённости ума творят по отношению к тебе зло. В таком смысле, интересы других людей становятся важнее моих.
>> No.149199 Ответ
>>149181
http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=9&t=2258&sid=ad291a3b1e7[...]fcedd всё написанное ниже - ИМХО автора
6. Щедрость

Довольно интересное качество, связанное с помощью другим. Интересность его состоит в том, что, во-первых, такая помощь может быть как материальной, так и нематериальной, а во-вторых, она не обязательно (хоть и часто) безвозмездна. Тем не менее, сама способность “отдать” полезна уже сама по себе, так как уменьшает цепляние и привязанности. Кроме того, согласно буддийской доктрине, подобное отдавание создаёт мощный каммический потенциал – попросту говоря, дарящему вернётся благо в намного большем объёме, чем он пожертвовал (что, впрочем, ещё сильно зависит от мотивации, с которой дарение было сделано – чем она более эгоистична, тем меньшим будет результат, и наоборот).

Также небезынтересно, что щедрости нет в обязательных списках качеств, ведущих к освобождению. Хотя щедрость упоминается как неотъемлемое качество вступившего в поток, а также многократно поощряется Буддой в самых разных суттах.

Развитие щедрости осуществляется посредством многократных деяний помощи другим, дарения материальных и нематериальных ценностей в частности. Единоразовые акции не смогут развить это качество ума, даже если делается некая очень важная помощь или дарится очень дорогая вещь. Щедрость неразрывно связана с ещё двумя благими качествами - добротой и состраданием. Чем сильнее развиты последние, тем легче и больше развивается щедрость. Однако не всегда развитая щедрость будет влиять на доброжелательность. Причина – в мотивации, так как она может быть достаточно эгоистичной у филантропа.

Щедрость должна быть сбалансирована с мудростью. Во-первых, следует понимать какую помощь ты можешь другим оказать так, чтобы это было не в ущерб тебе и твоим близким. Во-вторых, нужно хорошо понимать объект, по отношению к которому осуществляется щедрость. Так, например, дарение злым и порочным людям – хоть и развивает щедрость - мало того что принесёт слабые заслуги дарящему, так ещё и поспособствует в итоге лишь распространению зла. Другим примером может быть помощь тем, кому она в действительности не очень-то и нужна. Третий яркий пример – то, что буддисты в первую очередь жертвуют именно Сангхе, а не кому-то другому. Людям со стороны это может показаться эгоистичным – но в действительности всё в точности до наоборот – так как Сангха, как распространитель Дхаммы в мире – это самый наилучший объект для щедрости, который только может существовать. Именно такой дар приносит в итоге самую большую пользу – как напрямую, так и косвенно – как дарящему, как членам Сангхи, так и всем живым существам в мире.

Антипод щедрости – скупость, то есть чрезмерная привязанность к своей материальной или нематериальной собственности.
>> No.150004 Ответ
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn56_13-khandha-[...]v.htm
[Благословенный сказал]: «Монахи, существуют Четыре Благородные Истины. Какие четыре?
  • Благородная Истина о страдании,
  • Благородная Истина об источнике страдания,
  • Благородная Истина о прекращении страдания,
  • Благородная Истина о пути, ведущем к прекращению страдания.
1) И что такое, монахи, Благородная Истина о страдании? На это следует ответить так: пять совокупностей, подверженных цеплянию, то есть форма как совокупность, подверженная цеплянию… чувство… восприятие… формации… сознание как совокупность, подверженная цеплянию. Это называется Благородной Истиной о страдании.
2) И что такое, монахи, Благородная Истина об источнике страдания? Это жажда, что ведёт к новому существованию, сопровождаемая наслаждением и страстным желанием, ищущая удовольствия здесь и там; то есть, жажда к чувственным удовольствиям, жажда к существованию, жажда к несуществованию. Это называется Благородной Истиной об источнике страдания.
3) И что такое, монахи, Благородная Истина о прекращении страдания? Это безостаточное угасание и прекращение этой самой жажды, оставление и отбрасывание её, освобождение от неё, отсутствие опоры на неё. Это называется Благородной Истиной о прекращении страдания.
4) И что такое Благородная Истина о пути, ведущем к прекращению страдания? Это этот Благородный Восьмеричный Путь:
  • Правильные Воззрения,
  • Правильное Устремление,
  • Правильная Речь,
  • Правильные Действия,
  • Правильные Средства к жизни,
  • Правильное Усилие,
  • Правильная Осознанность,
  • Правильное Сосредоточение.
Это называется Благородной Истиной о пути, ведущем к прекращению страдания. Таковы, монахи, Четыре Благородных Истины.
Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания».
>> No.150312 Ответ
Само исследование:
http://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/S0006-3223(16)00079[...]cc=y=
Про него ещё:
http://well.blogs.nytimes.com/2016/02/18/contemplation-therapy/?smid=f[...]&_r=1
Вкратце было группы, одну из которых учили медитировать и вторую - учили делать ещё что-то поддельное. После этого какие-то сканеры находили изменения в мозгу только первой группы. Плюс в крови у них уменьшились некие маркеры воспаления почему-то. Утверждается, что вроде как это первый полностью научный результат в доказательствах эффективности медитации. Первый результат со случайно подобранными людьми и с дополнительной группой для контроля плацебо. Полагается, что вторая группа с выдуманной медитацией должна была позволить отсеять плацебо. Некий Девид Кресвел занимался исследованием.
Но только жаль, что группа маловата. 32 человека, по 16 в каждой половине.
>> No.150313 Ответ
>>150312
Немного забавляет, когда вижу ссылки на подобные исследования на страницах людей, интересующихся буддизмом. Словно бы ими движет стремление оправдать своё сомнительное для окружающих увлечение с помощью науки - уж если учёные убедительно докажут, что медитация/йога/цигун работают и приносят пользу, то можно будет перестать стесняться и, размахивая этими исследования, словно спасительным флагом, обелить себя в глазах тех, кто в принципе не способен выйти за оградку оголтелого материализма. Подобная риторика свойственна для всего так называемого "светского буддизма", впрочем: "Посмотрите на результаты исследований, они убедительно доказывают, что медитация работает", "Нет, нас не волнуют вопросы реинкарнации, более того, среди нас вообще нет людей, которые в неё верят", "Мы вовсе не религиозные люди, просто буддизм помогает нам быть счастливыми и лучше справляться с жизненными трудностями." Они ничуть не интересуются сутрами, утверждают, что дзен-буддизм - лишённое "устаревших предрассудков" учение, с подозрением относятся ко всему даже отдалённо религиозному, а встрече с подлинным учителем, всю жизнь постигавшим Буддадхарму в монастыре, предпочтут семинар хорошо одетого гуру, который расскажет как с помощью медитации стать счастливым. Чудаки, одним словом. В то же время, искренне верующий человек совершенно не нуждается в подобных обоснованиях своей практики и "якобы доказательствах" её эффективности со стороны авторитетного научного сообщества, потому как прекрасно понимает, что учение Будды во всей своей полноте не нуждается в чьих-либо оправданиях, и никакое исследование не сумеет ни добавить к нему что-либо новое, ни умалить его ценности.
>> No.150314 Ответ
>>150313
Я хотел поднять свой тред про медитацию, но не нашёл его, он утонул. К тому же Доброчан стал медленно открываться и искать его стало особенно сложно. Я нашёл исследование благодаря тому, что его зачем-то опубликовали на сайте о дизайне интерьеров.
Зачем мне это всё вообще?
>> No.150315 Ответ
>>150314
Запутанный духовный путь, хех.
>> No.150316 Ответ
>>150315
Ты мне прямо почти напоминаешь какую-то знакомую, кажется, будто ты говоришь точно как она.
>> No.150320 Ответ
>>150313
С другой стороны, нет никакого смысла привязывать такую простую вещь, как медитацию, к конструктам вроде буддизма.
Но люди до сих пор продолжают это делать.
>> No.150323 Ответ
>>150320
Никакого смысла нет в так называемой "светской медитации", как ты выражаешься, отвязанной от традиции. В рамках буддизма же смысл эта практика обретает лишь в качестве последней ступени Восьмеричного Пути, которой предшествуют вещи не такие уж и простые.
>> No.150326 Ответ
>>150323
> Никакого смысла нет в так называемой "светской медитации", как ты выражаешься, отвязанной от традиции.
Есть, просто у неё другие задачи, чем те, что возлагают на неё буддисты.
>> No.150334 Ответ
Файл: capcha.png
Png, 1.02 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capcha.png
>>150314
> Я нашёл исследование благодаря тому, что его зачем-то опубликовали на сайте о дизайне интерьеров.
Но зачем, когда есть enwiki://Research_on_meditation
>> No.150355 Ответ
>>150323
Есть - уменьшение числа маркеров воспаления в крови и какие-то там хитрые изменения в мозгу, наблюдаемые какими-то волновыми сканерами. Исследование и его результаты теперь существуют полностью отдельно от буддизма и имеют свои собственные причины.
>>150334
Я нашёл его случайно, неужели непонятно.
>> No.150908 Ответ
Поясните о сострадании в Буддизме. Что это? Зачем нужно?
>> No.150954 Ответ
>>150908
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_54-metta-sa[...]v.htm
И как, монахи, нужно развивать освобождение ума состраданием? Каково его назначение, его кульминация, его плод, его конечная цель? Вот, монахи, монах развивает осознанность как фактор просветления, сопровождаемый состраданием… исследование феноменов… усердие… восторг… безмятежность… сосредоточение… невозмутимость как фактор просветления, сопровождаемый состраданием, который основывается на отречении, бесстрастии, прекращении, созревает в оставлении.


«Рахула, развивай медитацию на доброжелательности. Когда ты развиваешь медитацию на доброжелательности, любая недоброжелательность будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сострадании. Когда ты развиваешь медитацию на сострадании, любая жестокость будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сорадовании. Когда ты развиваешь медитацию на сорадовании, любое недовольство будет отброшено.
Рахула, развивай медитацию на невозмутимости. Когда ты развиваешь медитацию на невозмутимости, любое отторжение будет отброшено».
>> No.151226 Ответ
Имхо отправная точка буддизма про то, что мир - суть страдание (и что освобождение от страданий в буддизме и нирване) - какая-то глупость. Буддизм много говорит о страдании, но не способен унять банальную головную боль, и совершенно слеп к тому, что люди живут ради удовольствий, которых вполне достаточно на любой вкус. И для которых не требуется ничего знать ни о какой нирване. Кто что думает насчет этого?
>> No.151236 Ответ
>>151226
У нас в дацане за такое посохом по лбу бьют.
>> No.151238 Ответ
>>151236
буйные? как бы вам ваши посохи вам же в жопы не запихали.
>> No.151253 Ответ
>>151226
> Буддизм много говорит о страдании, но не способен унять банальную головную боль
Но он даёт инструмент перестать страдать и боль станет ещё одним телесным ощущением
> люди живут ради удовольствий, которых вполне достаточно на любой вкус
Почему ты ещё не сидишь на герче? это же квинтэссенция телесных удовольствий, прямое воздействие на рецепты "удовольствия"
>> No.151254 Ответ
>>151253
большинство страданий людей - от болезней, и буддизм ничего не способен сделать для уменьшения этих страданий. какой еще инструмент? вот таблетка анальгина - инструмент, а от какого страдания может помочь словоблудие?

думаю, что насчет герыча тебя неверно информировали, что это какая-то квинтэссенция, хотя некоторые сидят. и не только на герыче. но мне лично хватает и других удовольствий. удовольствия - не обязательно наркотики, есть более правильные удовольствия, которые меньше влияют на продолжительность жизни.

насчет удовольствий можно представить себе целую науку - как получать удовольствия, какие именно. только это не буддизм.
>> No.151256 Ответ
>>151226
> совершенно слеп к тому, что люди живут ради удовольствий, которых вполне достаточно на любой вкус
> Кто что думает насчет этого?
Не осознаешь, что так называемые удовольствия есть лишь утоление собственных страданий. Все удовольствия как почёсывание болячки - временное облегчение. И уж лучше не чесаться вовсе, чем начесаться вдоволь.
>> No.151257 Ответ
>>151256
каких еще страданий? это называется не страдания, а потребности. потребность в еде, например. и что-то я не слышал, что буддисты научились обходиться без еды.
> временное облегчение
ну и что? все временно. более того, именно потому что это временно, ты имеешь возможность получать удовольствия снова и снова.
> И уж лучше не чесаться вовсе
в чем проблема почесаться?
>> No.151258 Ответ
че-то я вообще не могу понять вас, буддистов. или кто вы тут.

вот у меня увлечение, например, которое мне приносит массу удовольствия - компьютерные игры.

причем тут героин, утоление страданий или почесывание болячки?

это, кстати, не единственное мое увлечение.
>> No.151262 Ответ
>>151254
Буддизм на словоблудие, это теория и набор практик. Изучаешь теорию, практикуешь ... PROFIT!!!
Я долго читал разную популярную литературу по нейрофизиологии, все твои удовольствия не сокращающие продолжительность жизни основаны на воздействии на те же самые рецепторы, просто герч действует сильнее, соответственно и понимание, что жизнь - боль придёт к тебе быстрее, потому и привёл его в пример
> представить себе целую науку - как получать удовольствия
Наука говорит, что это не возможно
>> No.151278 Ответ
Файл: captcha_1459553200140.png
Png, 12.53 KB, 716×48 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha_1459553200140.png
Некробамп >>148223 Снова заинтересовался вопросом.
>> No.151318 Ответ
>>151278
> Сюгэндо (яп. 修験道 сюгэндо:?) — японское синкретическое учение, соединяющее буддизм, синто и даосизм
Скрестили ужа с ежом, а зачем и сами не знают
>> No.151319 Ответ
>>151318
Большинство религиозных учений, в той или иной степени испытывают влияние других учений, просто зачастую заимствование переиначивается на свой лад и преподносится как своё.
>> No.151330 Ответ
>>151258
https://ru.wikiquote.org/wiki/S.N.U.F.F.
— Привязанность вызывают не сами предметы и события внешнего мира, а именно эти внутренние химические инъекции эйфории и страдания, которые ты делаешь себе по их поводу. Почему так фальшивы все протесты против засилья так называемого «потребления»? Потому что вы потребляете не товары и продукты, а положительные и отрицательные привязанности мозга к собственным химикатам, и ваши слепые души всегда упёрты в один и тот же внутренний прокладочный механизм, который может быть пристёгнут к какой угодно внешней проекции — от Маниту до квасолы…
   С некоторым усилием я вспомнил, что «квасола» — это оркский национальный напиток.
   — Ты конченный наркоман, Дамилола, — продолжала она, — и весь мир для тебя — это просто набор поводов, который позволяет твоему мозгу ширнуться или сделать себе клизму. Клизма каждый раз делает тебя несчастным. Но уколы не делают тебя счастливым, а лишь гонят за новой дозой. С наркотиками всегда так. Вся твоя жизнь секунда за секундой — это постоянный поиск повода уколоться. Но в тебе нет никого, кто мог бы воспротивиться этому, ибо твоя так называемая «личность» появляется только потом — как размытое и смазанное эхо этих электрохимических молний, усредненный магнитный ореол над бессознательным и неуправляемым процессом… <…>
   — Тебе сложно будет поверить, детка, но человек — это нечто большее, чем наркоман, отбывающий срок у себя внутри. У человека есть… Не знаю, идеал, мечта. Свет, к которому он идет всю жизнь. А у тебя ничего подобного нет.
   Кая добродушно засмеялась. <…>
   — Мой маршрут нарисован внутри меня программно, — сказала она, — а твой маршрут нарисован внутри тебя химически. И когда тебе кажется, что ты идешь к свету и счастью, ты просто идешь к своему внутреннему дрессировщику за очередным куском сахара. Причем нельзя даже сказать, что это идешь ты. Просто химический компьютер выполняет оператор «take sugar», чтобы перейти к оператору «rejoice 5 seconds». А потом опять будет оператор «suffer», его никто никогда не отменял и не отменит. Никакого «тебя» во всём этом нет.
>> No.151351 Ответ
>>151330
то есть удовольствия все-таки существуют и мир - не только страдание?

вот только это глупость сводить все удовольствия к наркомании, потому что наркомания ломает систему удовольствий.

на героине ты проживешь года 3 (из них удовольствия ты будешь получать только пол-года), а удовольствие от игр, например, ты можешь получать и 30 лет, и дольше.
>> No.151369 Ответ
>>151351
Твои удовольствия - иллюзия
Дофамин действует на те же рецепторы что и героин и они при длительном воздействии дофамина так же снижают сначала чувствительность, а потом и своё количество
Почитай уже книжки по нейрофизиологии, там всё давно описано
>> No.151380 Ответ
>>151369
героин действует на опиатные рецепторы, а не на дофаминовые. и это только один из эффектов.

плохо ты читаешь свои книжки, а то дофамин для тебя реальность, а удовольствия - нет? это же очевидное противоречие. потому как дофамин - один из элементов системы поощрения, учавствует в создании удовольствий.

хотя если ты наркоман в завязке, а не просто диванный теоретик, может у тебя и нет удовольствий, не знаю.
>> No.151383 Ответ
>>151380
Ты идиот? хоть википедию для начала почитай
ruwiki://Дофамин
Как и у большинства нейромедиаторов, у дофамина существуют синтетические аналоги, а также стимуляторы его выделения в мозге. В частности, многие наркотики увеличивают выработку и высвобождение дофамина в мозге в 5—10 раз, что позволяет людям, которые их употребляют, получать чувство удовольствия искусственным образом[9][10][11]. Так, амфетамин напрямую стимулирует выброс дофамина, воздействуя на механизм его транспортировки[12]. Другие наркотики, например, кокаин и некоторые другие психостимуляторы, блокируют естественные механизмы обратного захвата дофамина, увеличивая его концентрацию в синаптическом пространстве[13]. Морфий и никотин имитируют действие натуральных нейромедиаторов[13], а алкоголь блокирует действие антагонистов дофамина [1]
. Если пациент продолжает перестимулировать свою «систему поощрения», постепенно мозг адаптируется к искусственно повышаемому уровню дофамина, производя меньше гормона и снижая количество рецепторов в «системе поощрения»[14], один из факторов побуждающих наркомана увеличивать дозу для получения прежнего эффекта. Дальнейшее развитие химической толерантности может постепенно привести к метаболическим нарушениям в головном мозге, а в долговременной перспективе потенциально нанести серьёзный ущерб здоровью мозга[15].
>> No.151384 Ответ
>>151383
мне надоело общаться с пастами, за которыми ты пытаешься скрыть свое собственное скудоумие.
алсо, ты вообще похоже не понимаешь, что пишешь в тред буддизма.
>> No.151385 Ответ
>>151383
З.Ы. рецепторы называются опиатными, потому что их открыли при изучении действия опия, только потом нашли дофамин и узнали, что их несколько типов
>> No.151393 Ответ
Итак, мы живем «внутри» некоторой «внешней вселенной» и создаем ее картинку, или модель, «внутри» нашего мозга посредством складывания (синтезирования) и интерпретации наших картинок, или моделей, различных частей вселенной, которые мы называем «объектами». Из этого следует, что мы вообще не знаем «внешнюю вселенную» и ее «объекты». Мы знаем лишь модель «внешней вселенной» в нашем мозгу, который сугцествует внутри нашей головы.
Таким образом, все, что мы видим, существует не вовне (как мы привыкли думать). На самом деле то, что мы видим, существует внутри, то есть у нас в голове.
Но мы еще не пришли к солипсизму. Мы по-прежнему предполагаем наличие «внешней вселенной». Это остается в силе. Мы просто обнаружили, что не можем видеть или знать ее. Мы видим модель, которая существует в нашей голове, и в повседневной жизни забываем об этом обстоятельстве и действуем так, как будто эта модель существует вне нашей головы. Иначе говоря, мы действуем так, как будто: 1) модель и вселенная занимают один и тот же объем пространства (помните карту, которая, чтобы показать «все» о Дублине, должна была бы занимать то же пространство, что и Дублин) и 2) этот объем пространства существует «вовне».
Но ведь модель и вселенная не занимают одно и то же пространство! То пространство, в котором существует модель, может быть расположено только «внутри» нашего мозга. А мозг расположен внутри головы.
Теперь мы понимаем, что, хотя вселенная существует вовне, модель существует внутри и потому занимает гораздо, гораздо меньше места, чем вселенная.
«Реальная вселенная», таким образом, существует «вовне» и остается непознанной – а пожалуй, и непознаваемой. То, что мы переживаем и знаем (или думаем, что знаем), существует лишь в локальной сети электрохимических связей в нашем мозгу.
>> No.151440 Ответ
>>148223
Админша вот этой группы знает всё из первых рук.
https://vk.com/shugendo_mikkyo
>> No.151441 Ответ
>>151440
> vk
Спасибо, но я лучше продолжу поиск где-нибудь ещё.
>> No.151446 Ответ
Можно впервые закатиться и задать несколько вопросов?
У вас местечковый балаган уровня "сходил в церковь" из /b ?
Я понимаю на дворе 2016 и интернеты захватила школота, но ссылки в vk на борде это норм?
Зачем цивилизованным людям в 21 веке религиозные предрассудки?
ОП сколько лет ты буддист (если буддист конечно) и когда планируешь достичь просветления (только не надо пояснять, что достигать нечего, не придирайся к словам)?
>> No.151447 Ответ
>>151441
Нормально так набросил.
>> No.151451 Ответ
>>151446
Общебуддист года 3-4, в тхераваду перешёл 1,5 года назад, когда достигну, тогда достигну
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_91-accayika-[...]v.htm
"Есть три неотложных дела домохозяина-фермера. Какие три?

Вот фермер быстро подготовливает поле так, чтобы оно было хорошо вспахано и взборонено. Быстро подготовив поле так, чтобы оно было хорошо вспахано и взборонено, он быстро сеет семена. Быстро посадив семена, он быстро запускает [на поле] воду и затем выпускает.

Таковы три неотложных дела фермера-домохозяина. И теперь фермер не имеет власти [чтобы сказать]: "Пусть мой посев взойдёт сегодня, пусть зёрна появятся завтра, пусть они созреют послезавтра." Но только когда пришло время, посевы фермера взойдут, зёрна появятся и созреют.
Точно также есть три неотложных дела монаха. Какие три? Развитие возвышенной добродетели, развитие возвышенного ума, развитие возвышенной мудрости. Таковы три неотложных дела монаха. И теперь монах не имеет власти [чтобы сказать]: "Пусть мой ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей сегодня, или завтра, или послезавтра". Но только когда пришло время, его ум будет освобождён от загрязнений за счёт отсутствия привязанностей.
Таким образом, монахи, вы должны тренировать себя так: "Сильным будет наше желание развивать возвышенную добродетель. Сильным будет наше желание развивать возвышенный ум. Сильным будет наше желание развивать возвышенную мудрость". Вот так вы должны тренировать себя."
>> No.151489 Ответ
Буддач, поясни пару вопросов интересующемуся ньюфагу.

1. Индивидуальная практика. К сожалению никак не могу вспомнить изречение Будды по теме. Если все постигается индивидуальной практикой и не нужно воспринимать учение на веру, то это означает, что у каждого может быть свой подход на пути к Просветлению, а все эти подходы разных направлений буддизма, не более чем советы других практикантов, которыми они поделились по принципу "я делал так, мне помогло, я оставлю это здесь, вдруг кому пригодится"? Если да, то откуда все эти ламы, обязательное, в некоторых течениях, наличие учителя, какие-то обязательные ритуалы, обеты, запреты и прочее?

2. Принятие буддизма. Допустим, я хочу принять буддизм, для того чтобы называться буддистом, мне нужно топать в какой-нибудь буддийский храм, кастовать какую-нибудь клятву во время какого-нибудь красочного ритуала под руководством мудрого монаха, или достаточно просто начать жить по неким буддийским понятиям, поститься, медитировать и слушать радио "Бодхи"?

3. Тех. вопрос >>151484
>> No.151497 Ответ
>>151489
1 http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn14-mahapadana-[...]v.htm
И тогда, монахи, Благословенный, Арахант, Полностью Просветлённый Будда Випасси подумал: «Что если я буду теперь учить Дхамме?» Мысль пришла к нему: «Дхамма, что я постиг, глубока, трудна для понимания и постижения, умиротворённая, великая, за пределами мышлений, возвышенная, может быть познана только мудрыми. А эти люди восторгаются цеплянием, радуются ему, потворствуют ему. Но для тех, кто восторгается, радуется и потворствует цеплянию, будет трудно увидеть эту Дхамму – а именно – взаимозависимую природу вещей, взаимозависимое возникновение. Точно также сложно увидеть успокоение всех формаций, оставление всех основ для перерождения, устранение жажды, бесстрастие, прекращение, ниббану. Если бы я стал обучать этой Дхамме других, они бы не поняли меня, и это было бы проблемно и тяжко для меня».
И затем случилось так, что Благословенный Будда Випасси спонтанно придумал эти строфы, прежде не слышанные:

   «Зачем объяснять то, что я постиг?
   Те, кто полны похоти и злобы никогда не поймут.
   Поток, ведущий к этой Дхамме утончён, глубок.
   Трудно понять его, увидеть может лишь тот,
   Кого не ослепила страсть».
Можно и без учителей обойтись ведь "Дхамма превосходно разъяснена Благословенным, видимая здесь и сейчас, не зависящая от времени, приглашающая пойти и увидеть, ведущая к цели, познаваемая мудрыми самостоятельно", но учитывая текст выше...

2 http://dhamma.ru/lib/authors/bodhi/wheel282a.htm
3 ОВД тут вообще сбоку, есть инфа от практиков, что это просто побочный эффект. Медитация условно делится на 2 типа: сосредоточение(сатипаттхана) и видение как есть(випассана) далее читай http://dhamma.ru/canon/mn/mn10.htm и http://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm
Ну и хорошая статейка http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm
>> No.151510 Ответ
>>151497
Вроде понял, спасибо за ссылочки, сейчас почитаю.

Поясни еще за Пять священных заповедей, википедия грит, что их соблюдение вроде как обязательно, но насколько я знаю, это не останавливало буддийские народы от войн, воровства, блядства, пиздежа и бухалова, чего один Тайланд со своей Патайей стоит, лол. Здесь просто как у всех религий, в том смысле, что заповеди-то есть, да только всем насрать, или какой-то буддийский чит имется?
>> No.151514 Ответ
>>151510
> Пять священных заповедей
Лол, это рекомендации, а если точнее - надпись на шкафчике "не влезай убьёт". Только тут убьёт не сразу, а будешь потом изживать соответствующую карму, в буддийских странах большая часть населения такие же "буддисты" как и "православные" в РФ, но у них таки есть чит - помощь сангхе http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn142-dakkhinabi[...]v.htm
Можешь так же воспользоваться им http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=19&t=418 а можешь просто людям помогать
>> No.151515 Ответ
>>151514
Тут надо бы уточнить, по Винае монахам нельзя принимать золото-серебро(деньги в общем смысле), а помощь выражается в обеспечении едой, одеждой, жильём и медикаментами(лечением), но т.к. жизнь сегодня без денег практически не возможна, то принимают и деньги. В буддийских странах монахи их не берут прямо, а дарящий отдаёт специальному человеку, который потом закупает всякое разное на нужды монастыря
В РФ время от времени приезжают монахи, можно им делать дану, если живёшь в спб, можешь зайти к бханте Топперу http://www.theravada.ru/About/about.htm
>> No.151516 Ответ
>>151514
>>151515
Ясненько, вроде понял. Спасибо ещё раз.
>> No.151557 Ответ
Файл: 1430532357700.jpg
Jpg, 43.62 KB, 495×576 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1430532357700.jpg
>>151451
Спасибо за ответ, на один вопрос из четырех. Ссылки и притчи постишь- ты на зарплате что ли?
> Таким образом, монахи, вы должны тренировать себя так: "Сильным будет наше желание развивать возвышенную добродетель. Сильным будет наше желание развивать возвышенный ум. Сильным будет наше желание развивать возвышенную мудрость". Вот так вы должны тренировать себя."
Зачем этот бред. Я хочу просветления ибо мир полон страданий, а краткие моменты радости лишь промежуток между ними. Ты цитируешь изречения, как быть хорошим, от слепца к слепцам. Ты желаешь просветления или фанбоишь просто как хобби, например, как по воскресеньям люди ходят в церковь особо не заморачиваясь. Весь тред состоит из ссылкоты и мертвых истин. Единственное что доставило, это пик.
>> No.151558 Ответ
>>151557
Считай, что на зарплате http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti3_49-sv.htm :3
> Зачем этот бред
Ну если для тебя слова Будды являются бредом, то что ты тут делаешь?
> Я хочу просветления
Все хотят, посмотри вокруг, много ли ты видишь просветлённых?
> Весь тред состоит из ссылкоты и мертвых истин
А ты что ожидал?
>> No.151559 Ответ
>>151558
> Считай, что на зарплате http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti3_49-sv.htm :3
Ясно, платят за каждую ссылку?
> Ну если для тебя слова Будды являются бредом,
Слова будд состоят из тех же слов, что и бред. Да и из уст небудд, это не истина. Но что ты знаешь о Будде, что бы писать за его слова или прикрыватся его именем.
> то что ты тут делаешь?
А ты? Я просто пытаюсь понять, это просто клоповник или мне с вами по пути.
> Все хотят, посмотри вокруг, много ли ты видишь просветлённых?
Вокруг меня ни одного, почему их так мало?
> А ты что ожидал?
Ничего, поэтому мне и понравился пик. Хотя слова людей стремящихся к просветлению, поддержали бы меня.
>> No.151560 Ответ
>>151559
> Ясно, платят за каждую ссылку?
Надеюсь, что за каждую, хорошей кармы много не бывает
> Но что ты знаешь о Будде, что бы писать за его слова или прикрыватся его именем.
Немного, но если считать, что Будда был не прав, то смысл следовать его учению?
> А ты?
А у меня есть свободное время тут сидеть
> Вокруг меня ни одного, почему их так мало?
Когда я только познакомился с буддизмом, думал, что вот щас как сяду медитировать и за 7 дней просветлею, но прошло 7 дней и ничего не поменялось, совсем
Люди из жизни в жизнь копят привычки и поддерживают устремления ума, думаешь так просто от них избавиться? попробуй понаблюдать за собой, найди привычку и попробуй от неё избавиться, посмотри сколько это займёт времени и сил. Даже во времена Будды, когда он ходил и давал пояснения мало кто достиг просветления
> Дхамма, что я постиг, глубока, трудна для понимания и постижения, умиротворённая, великая, за пределами мышлений, возвышенная, может быть познана только мудрыми. А эти люди восторгаются цеплянием, радуются ему, потворствуют ему. Но для тех, кто восторгается, радуется и потворствует цеплянию, будет трудно увидеть эту Дхамму – а именно – взаимозависимую природу вещей, взаимозависимое возникновение. Точно также сложно увидеть успокоение всех формаций, оставление всех основ для перерождения, устранение жажды, бесстрастие, прекращение, ниббану.
>> No.151605 Ответ
>>151560
> Надеюсь, что за каждую, хорошей кармы много не бывает
Карма это не буддизм. Будда, тот который Гаутама, никогда не упоминал ее. Но даже если это было бы так, от количества людей под твоими флагами, что изменится?
> Немного, но если считать, что Будда был не прав, то смысл следовать его учению?
Я не следую твоему учению, я не верю в будду или в книжный сказки. Я вообще не пользуюсь верой, как я могу полагаться на такое.
> А у меня есть свободное время тут сидеть
Времени нет, это продолжительность работы мозга в пространстве.
> Когда я только познакомился с буддизмом, думал, что вот щас как сяду медитировать и за 7 дней просветлею, но прошло 7 дней и ничего не поменялось, совсем
Ты был мудрее. Но все же не ответил на вопрос.
> Люди из жизни в жизнь копят привычки и поддерживают устремления ума, думаешь так просто от них избавиться? попробуй понаблюдать за собой, найди привычку и попробуй от неё избавиться, посмотри сколько это займёт времени и сил.
Сколько? Страдания есть уже сейчас, чего ждать? А я есть?
> Даже во времена Будды, когда он ходил и давал пояснения мало кто достиг просветления
Ты там был или пруфы?
> > Дхамма, что я постиг, глубока, трудна для понимания и постижения
Вот это не слова просветленного, это слова пафосного мудака.
>> No.151613 Ответ
>>151605
> Будда, тот который Гаутама, никогда не упоминал ее
А ты откуда знаешь? У меня другая информация
> Я не следую твоему учению, я не верю в будду или в книжный сказки. Я вообще не пользуюсь верой, как я могу полагаться на такое.
Оно не моё. Пользуешься, просто ты веришь с другое, или ты уже опытным путём проверил существование бозона хиггса и всего остального, что пишут в учебниках?
> Времени нет
А ты откуда знаешь?
> Но все же не ответил на вопрос.
Ответил
> Сколько? Страдания есть уже сейчас, чего ждать? А я есть?
А я то откуда знаю сколько, возьми да проверь. Не знаю чего ты ждёшь, я вот работаю над тем что бы свалить из сансары. https://www.youtube.com/watch?v=gYaBiYoOqoo#t=58s
> Ты там был или пруфы?
Буддологи подсчитали, достигших просветления при своей жизни было чуть больше 1500, остальные или в следующем рождении или там ещё есть десяток вариантов, таких конечно не подсчитывали
> Вот это не слова просветленного
А ты откуда знаешь? у тебя есть опыт просветления и знание как работает ум просветлённого?
>> No.151731 Ответ
>>151613
> А ты откуда знаешь? у тебя есть опыт просветления и знание как работает ум просветлённого?
У тебя его нет, я сваливаю.
>> No.151845 Ответ
Кто-нибудь научился в буддизм?
А прошлый ОП-пост зачётный.
>> No.151857 Ответ
Файл: captcha.png
Png, 0.81 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
captcha.png
>>151845
> Кто-нибудь научился в буддизм?
Как ты себе это представляешь?
>> No.152198 Ответ
В субботу 21 мая, день рождения, просветления и Ниббаны Будды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Весак
>> No.152208 Ответ
Доброанон, нужна твоя помощь. Недавно прочитал Йонге Мингьюр Ринпоче "Будда, Мозг, и
Нейрофизиология Счастья". В начале книги приведены
утверждения что над медитирующими людьми проводились исследования, во время которых изучалась активность мозга. Ссылок на исследования я не нашел, запросы в гугле "исследовагия медитация мозг" не дали вразумительного результата. Интересуют материалы исследований феномена медитации, по возможности больше пруфов, цифр, результатов МРТ, других показателей. Интересно влияние конкретно на мозг человека, что изменяется во время этого процесса.
>> No.152214 Ответ
>>152208
Осваивай ангельский https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation на русском нету ничего
>> No.152379 Ответ
https://www.youtube.com/channel/UCO-G91Vtxtc2SfS1NderuPQ/featured
Канал посвящен базовым лекциям о Буддизме. Ведется Буддийским монахом постриженным в Мьянме (Бирме). В данный момент проживающим в Таиланде.
>> No.153166 Ответ
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_47-dhana-sutta-sv.htm
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять видов богатства. Какие пять?

* (1) богатство веры,
* (2) богатство нравственного поведения,
* (3) богатство учёности [в Дхамме],
* (4) богатство щедрости,
* (5) богатство мудрости.

(1) И что такое богатство веры? Вот ученик Благородных наделён верой. Он верит в просветление Татхагаты так: «Благословенный – арахант, полностью просветлённый, совершенный в истинном знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный». Это называется богатством веры.
(2) И что такое богатство нравственного поведения? Вот ученик Благородных воздерживается от уничтожения жизни, от взятия того, что [ему] не было дано, от неблагого сексуального поведения, от лжи, от спиртных напитков, вина, и одурманивающих веществ, что создают основу для беспечности. Это называется богатством нравственного поведения.
(3) И что такое богатство учёности? Вот ученик Благородных много изучал, помнит то, что учил, накапливает [в своём уме] то, что он изучил. Те учения, что прекрасны вначале, прекрасны в середине, и прекрасны в конце, правильны и в духе и в букве, провозглашающие идеально полную и чистую святую жизнь – таких учений он много изучал, удерживал в уме, повторял вслух [по памяти], исследовал их в уме, и тщательно проникал в них воззрением. Это называется богатством учёности.
(4) И что такое богатство щедрости? Вот ученик Благородных пребывает дома с умом, лишённым пятна скупости, щедрым, открытым, радуется оставлению, предан благотворительности, радуется дарению и разделению. Это называется богатством щедрости.
(5) И что такое богатство мудрости? Вот ученик Благородных мудр. Он обладает мудростью, которая различает происхождение и исчезновение – благородной, проницательной, ведущей к полному уничтожению страданий. Это называется богатством мудрости.
Таковы, монахи, пять видов богатства»
>> No.153513 Ответ
Файл: 112491533_5631533_chtotakoeesoterika.jpg
Jpg, 122.54 KB, 604×413 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
112491533_5631533_chtotakoeesoterika.jpg
>>136537
Прошу прощения, если задаваемый вопрос уже не первый тут. Я не читал треда.
Меня направили к вам за помощью. Я хочу заняться йогой. С чего начать, что читать т.д.
Веду здоровый образ жизни, питаюсь растительной пищей, гимнастикой, физ. упражнениями, творчеством, в общем саморазвитием. Вот задался интересом постигнуть йогу.
Спасибо заранее.
>> No.153557 Ответ
>>153513
Ты трэдом ошибся
>> No.153558 Ответ
>>153557
А в какой тред тогда заглянуть?
>> No.153564 Ответ
>>153558
Понятия не имею
>> No.153573 Ответ
Реквестирую в шапку какой-нибудь фак по буддизму. Потому что у меня есть ряд вещей, которые я не знаю\знаю отрывками, но картина всяко неполная. Вот, я слыхал что изначально буддизм не имел учения о боге, но в конце концов обожествили самого Будду. Не знаю, есть ли в буддизме какие-то обязательные обряды\праздники, как вообще с обрядностью, запретами и вот это все. С перерождением все еще более-менее понятно, хотя там тоже наверное, есть какие-то популярные заблуждения. Хотя пока тред дойдет до бамплимита иные успеют просвятиться.
>> No.153576 Ответ
>> No.153882 Ответ
https://www.youtube.com/watch?v=I0JyzsIEINk о Дхамме Развитие памятования в повседневной жизни
>> No.154592 Ответ
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_111-pathama-pariyanana-sutta-sv.htm
[Благословенный сказал]: «Монахи, не зная напрямую и не полностью понимая глаз, без развития бесстрастия по отношению к нему и без оставления его, невозможно уничтожить страдания. Не зная напрямую и не полностью понимая ухо… нос… язык… тело… ум, без развития бесстрастия по отношению к нему и без оставления его, невозможно уничтожить страдания. Но напрямую зная и полностью понимая глаз… ухо… нос… язык… тело… ум, развивая бесстрастие по отношению к нему и с оставлением его, есть возможность уничтожить страдания».
>> No.157914 Ответ
Файл: TMI-cover-640.jpg
Jpg, 74.72 KB, 518×634 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
TMI-cover-640.jpg
Я листал и листал, и вот я нашёл этот тред.

Добрый день.
Что думаете о книге The Mind Illuminated? Очень хвалят на зарубежных ресурсах. Она позиционируется как техническое руководство по медитативной практике.

Из введения:

This book is the result of discovering how few long-time practitioners have ever experienced any of the more exalted states of meditation, much less the profound realizations that it offers. What I learned is that, even after many years of trying, people weren’t making the kind of progress they should have. The sincerity of their aspirations and the amount of time they spent practicing were definitely not the problem. What they lacked was a clear understanding of exactly which skills they needed to cultivate, in what order, and how to go about doing it. Put another way, what they needed but didn’t have was a clear map of the process.
It isn’t that these kinds of roadmaps don’t exist, because they certainly do, but they are largely inaccessible to most meditators. Some 2,500 years ago, the Buddha presented meditation training as a sequence of developmental stages in a series of verses known as the Ānāpānasati Sutta. Each verse describes one step in a progressive method for training the mind. Yet, these verses are short on practical details, and so cryptic as to be incomprehensible to any but the most experienced meditators. Perhaps there wasn’t any need for the Buddha to go into specifics because, at the time, there were many others who could interpret his words and provide clear instructions.
<...>
Unfortunately, these and many other excellent maps of meditation lie buried in the “commentarial” literatures of different Buddhist traditions. Considering the volume and diversity of these commentaries, and that many of them have yet to be translated into European languages, it’s no wonder the average Western meditator remains unaware of them. There is also the issue of interpretation. Few people, other than serious scholars, are able to cope with the obscure terminology and complex language of dense texts from a very different time and culture. However, traditional meditation teachings can’t be properly understood without some experience of the kinds of mental states being described. Unless these scholars are also serious meditators—which is often not the case—their attempts at interpretation will always fall short.
<...>
Keep in mind that all these source teachings were intended for monastics living in supportive communities of meditators. There wasn’t much need to provide basic instructions, practical details, or to give examples. This isn’t the case for modern lay practitioners. Most are practicing with little guidance, and often on their own. Therefore, while closely following these original teachings, I provide much more detail and give examples. I have also added an extra Stage, “Establishing a Practice,” to Asanga’s nine stages to help people with jobs, families, and other responsibilities navigate the challenge of finding the time for meditation in their busy lives. These and other differences in this book reflect the differences between practicing as a householder and as a monastic.

Мне это кажется довольно разумным подходом, потому что знакомые мне буддисты – на самом деле, любые буддисты, живущие среди обычных людей – обычно производят впечатление дилетантов. Светские же «медитаторы» вообще, кажется, ничего не достигают.

Прошу ответить без псевдодзенской хиппи-ерунды про пни, ослов, благородный путь не есть путь достижения, ты уже просветлён, практика не нужна и т.д. и т.п.
>> No.157915 Ответ
>>157914
Для начала стоило бы посмотреть, кто из буддийских учителей принимал участие в написании книги. Указанный на обложке персонаж якобы ведёт линию передачи до самого Будды, однако он ведь мирянин, в конце концов. Опять же, в буддизме нет никаких учителей, позиционирующих себя как "meditation master", это абсурд. Да и судя по его сайту, предлагаемой к прочтению литературе и прочим признакам - это всё необуддизм в чистом виде, иными словами, нью-эйдж. К теме треда это явление и его производные имеет весьма опосредованное отношение. Если тебе интересна медитативная практика в светском формате, то книга, вероятно, будет полезна, судя по упомянутым тобой восторженным отзывам. Если же ты практикующий буддист или заинтересованный учением Будды человек, то стоит обратиться к более заслуживающим доверия учителям и литературным источникам.
>> No.157916 Ответ
>>157915
Предвзятость и снобизм в тебе чувствую я. Отвечу в тон.
> Указанный на обложке персонаж якобы ведёт линию передачи до самого Будды, однако он ведь мирянин, в конце концов
Ну да. «My principle teachers were Upasaka Kema Ananda and the Venerable Jotidhamma Bikkhu, both of whom trained in the Theravadin and Karma Kagyu tradition. I was ordained as an Upasaka and later received ordination in the International Order of Buddhist ministers in Rosemead, California.» Он мирянин, что не означает отсутствия компетенции в рассматриваемом вопросе.
> это всё необуддизм в чистом виде, иными словами, нью-эйдж.
Ты используешь слово «нью-эйдж» как клеймо для закрытия вопроса: с ним связано много грязи. Но аутентичный традиционный монастырский буддизм – это, кажется, о теократии с рабовладением, самоубийствах, человеческих жертвах, вымогании денег из прихожан и войне с мусульманами, поэтому как не-буддист я не могу уверенно сказать, что ниже и дальше от оригинального замысла.
Я читал «заслуживающих доверия учителей», это литература того же рода, что публикации в журналах ИФ РАН: понятно и актуально для тех, кто положил годы на изучение комментариев к Палийскому Канону.
Всё же спасибо.
>> No.157917 Ответ
>>157916
Дело не в предвзятости, а в том, что течение необуддизма, наиболее распространённое в западных странах под видом буддизма, к традиционному учению имеет отношение весьма опосредованное. Всё-таки раз уж ты как не-буддист приходишь в посвящённый буддизму тред, то следует ожидать соответствующего ответа, а просто медитацию без всяческих дрязг вокруг аутентичности учения можно обсудить в соседнем треде конкретно про медитацию. Насчёт "литературы того же рода" всё же не соглашусь, потому как множество учителей, не только тхеревадинов, пишут книги и читают лекции, доступные для понимания самого неискушённого мирянина и интересные даже не-буддистам, а также есть и литература, посвящённая конкретно различным медитативным практикам. В моих глазах такие труды заслуживают больше доверия и более ценны на пути, чем указанная тобой книга. Опять же, повторюсь, она вполне может быть интересна в качестве пособия по светской медитации, а может даже и получала лестные рекомендации признанных учителей, а не западных "псевдодзенских хиппи". Однако, к примеру, мне как буддисту это не очень интересно независимо от; и уж тем более, родившись в России, нет абсолютно никакого смысла прислушиваться к западным якобы компетентным авторитетам, которым до нашей традиционной школы и её прочных связей с учением очень и очень далеко.
>> No.157918 Ответ
>>157917
Тут такое дело, что «течение необуддизма», может, и мало пересекается с аутентичным буддизмом или «нашей традиционной школой» (ты о БТСР?), но из этого ещё не следует заведомого отличия в медитативной практике, которая есть неотъемлемая часть буддизма. Поэтому, если данная книга основана, как утверждает автор, на оригинальных текстах и разъясняет технические трудности понятным европейцу языком, она может быть полезна не только светским медитаторам, но и верующим буддистам, которые не имеют возможности консультации с общиной. А может и не быть полезна никому. В конце концов ни один из нас её не читал и ты просто делишься выводом своих эвристик. Окей, я тебя понял.

> просто медитацию без всяческих дрязг вокруг аутентичности учения можно обсудить в соседнем треде конкретно про медитацию
Соседнего треда конкретно про медитацию, насколько я вижу, не существует. Я пролистал страниц 20 и нашёл только >>97914. Считать, что мой пост был бы уместнее там, я не могу.
>> No.157922 Ответ
>>157914
Зачем тебе медитация?
>> No.157928 Ответ
>>157914
В принципе, я бы почитал, будь она на русском. А так есть уже различные готовые руководства по медитации в составе других книг.
> Прошу ответить без псевдодзенской хиппи-ерунды про пни, ослов, благородный путь не есть путь достижения, ты уже просветлён, практика не нужна и т.д. и т.п.
Твоё предыдущее предложение напрашивается на это.
> вообще, кажется, ничего не достигают.
"Кто-то спросил Бокудзю:
— Что вы делаете? Какова ваша религиозная дисциплина?
Он ответил:
— Я живу обычной жизнью — это моя дисциплина. Когда я чувствую голод, я ем. Когда я чувствую, что хочу спать, я сплю.
Спрашивающий был озадачен. Он сказал:
— Но я не вижу в этом ничего особенного.
Бокудзю сказал:
— В этом вся суть. Нет ничего особенного. Все, жаждущие чего-то особенного, являются эгоистами.
Спрашивающий всё ещё был озадачен. Он сказал:
— Но это делают все: когда голодны — едят; когда хотят спать — спят.
Бокудзю рассмеялся и сказал:
— Нет. Когда вы едите, то вы делаете тысячу и одну вещь: вы думаете, мечтаете, воображаете, вспоминаете. Вы не только едите. Когда я ем, то я просто ем: тогда существует только еда и ничего больше. Когда вы спите, вы видите сны, боретесь, имеете кошмары. Когда я сплю, то я просто сплю, не существует больше ничего. Когда есть сон, то есть только сон. Нет даже Бокудзю. Когда я гуляю, то существует только прогулка, не существует никакого Бокудзю: просто прогулка."
>> No.159191 Ответ
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_7-savaka-sutta-sv.htm
В Саваттхи. И тогда несколько монахов подошли к Благословенному, поклонились ему, сели рядом и сказали: «Учитель, сколько циклов [существования мира] уже истекло и прошло?»
«Монахи, много циклов [существования мира] уже истекло и прошло. Непросто подсчитать их и сказать, что их [прошло] столько-то, столько-то сотен, столько-то тысяч или столько-то сотен тысяч».
«Но можно ли привести пример, Учитель?»
«Можно, монахи» – ответил Благословенный. «Представьте, монахи, как если бы здесь сидели четыре ученика, и срок жизни каждого из них составлял бы тысячу лет, он жил бы тысячу лет, и каждый день каждый из них вспоминал бы сто тысяч циклов [существования мира]. И всё ещё остались бы неподсчитанные ими циклы, когда эти ученики – срок жизни каждого из которых составлял бы тысячу лет, и которые жили бы тысячу лет – по истечении этой тысячи лет умерли бы.
Непросто подсчитать их и сказать, что их [прошло] столько-то, столько-то сотен, столько-то тысяч или столько-то сотен тысяч. И Почему? Потому что, монахи, эта сансара не имеет постижимого начала. Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Вот так долго, монахи, вы переживали страдания, боль, несчастье и наполняли кладбища. Достаточно [долго] для того, чтобы ощутить разочарование [по отношению] ко всем формациям, достаточно для того, чтобы стать беспристрастными по отношению к ним, достаточно для того, чтобы освободиться от них».


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]