[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 115791. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: text, video, code, image, pdf, flash, vector, music, archive
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.115791 Ответ
Файл: Dark_n_Day___Keiko_Kirin_by_lokmanlam.jpg
Jpg, 121.25 KB, 400×566 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Dark_n_Day___Keiko_Kirin_by_lokmanlam.jpg
Смысл этого треда - трансгуманизм и метатрансгуманизм. Трансгуманизм - это рационалистическое мировоззрение, предполагающее совершенствование человека с использованием достижений науки. Метатрансгуманизм - это изучение трансгуманизма, то есть накопление знаний о трансгуманистах, их идеях, их критике и т.п. Будем делиться мыслями, а также постить релевантные тексты.

Связанные треды:
>>81561
>>103770
>> No.115792 Ответ
>> No.115798 Ответ
>>115791
Никто не знает, проводились ли социальные эксперименты вроде общины Фарсайт из Трансметрополитана? Т.е. дать возможность кучке трансгуманистов жить так, как они пожелают, относительно автономно от общества в культурном и социальном плане.
>> No.115799 Ответ
Файл: 0cR-2g0E94U1ik2GbQTrdw.jpg
Jpg, 266.77 KB, 900×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0cR-2g0E94U1ik2GbQTrdw.jpg
>> No.115802 Ответ
>>115799
> сциентистский миф
> ахахаха фальсифицируйте закон фальсифицируемости
> ученый не обязательно должен быть сциентистом, поэтому религия не помеха науке
> научное мировоззрение не предполагает в себе законов нравственности, а жизнь без духовных скреп - не жизнь, анархия
До чего дошла критика, ах.
>> No.115810 Ответ
>>115791
Я всю жизнь, например, мечтал обладать способностью запоминать и считывать любую информацию, как компьютер.
Естественно, без последствий в виде сумасшествия из за обработки слишком большого количества данных, без всяких ограничений пропускной способности.
Помню, в детстве, в мультике увидел персонажа, который так же мог все запоминать, поглощая книги.
>> No.115811 Ответ
>>115802
Кто-то недооценивает анархию, кто-то просто не может отвечать за себя и перекладывает ответственность на государство и прочие органы поддержания порядка.
>> No.115812 Ответ
> жизнь без духовных скреп - не жизнь, анархия
Основная проблема Человека - нежелание думать собственной головой, а лишь потакание своим животным инстинктам, которые более не релевантны в социуме.
В виду того, что многие даже не подозревают, что можно думать своей головой, а не идти за тем, кто речью вызывает больше эмоций, появляются подобные суждения, которые имеют под собой зерно действительности - человек, слепо потакающий инстинктам и желаниям, не имея разума, как маяка и измерителя праведности поступка, становится деструктивной ячейкой в социуме.

Потому революция в возможностях конкретного индивида в обозримом будущем невозможна, так как это будет равносильно обезьяне с гранатой.

Таково мое мнение.
>> No.115828 Ответ
>>115812
Я бы сказал это очевидный факт, но в условиях вакуума, где есть только человек. Посмотри на доброчан - сборище "жертв" этих инстинктов. Чего стоит только безумная потребность в девушках и самореализации. А еще стоит напомнить, что наше желание жить строится на одном из основных природных механизмов. Поэтому общество, где идет потакание всем этим инстинктам и есть самое совершенное и счастливое. Т.к. если все будут истинно счастливые у них и не возникнет мысли о каком-либо противоречивом поведении.
>> No.115839 Ответ
>> No.115848 Ответ
>>115791
Я скорее всего что-то неправильно понял, но как естественное стремление человека оттянуть свою смерть подольше и увеличить свои возможности стало философским и, что меня еще больше удивляет, политическим движением?
>> No.115850 Ответ
>>115848
> политическим движением?
А куда ты будешь воровать деньги, если не в стальной анус для будущего работника завода Дмитрыча? Как он будет какать между подходами к станку, тебя не волновало?
>> No.115851 Ответ
>>115848
"Желание человека оттянуть свою смерть" и "трансгуманизм" — это разные вещи. Трансгуманисты построили вокруг идеи о ведущем к долголетию прогрессе науки целое философское направление со многими течениями и развитой системой понятий, включающей такие понятия как "загрузка сознания", "дружественный искусственный интеллект" и "технологическая сингулярность". Трансгуманизм появился в конце XX века как модное направление гуманитарной мысли, гуманитарии в то время страстно желали поучаствовать в торжестве прогресса. Основными деятелями трансгуманизма по сию пору являются не медики-биологи-инженеры, которые только и могут осуществить качественное изменение человека, а философы и литераторы. РПЦ заинтересовалась трансгуманизмом потому, что трансгуманисты отбивают паству точно так же, как сторонники нью-эйджевых религий и всякие экстрасенсы.
>> No.115887 Ответ
Файл: 1356886015692.gif
Gif, 116.78 KB, 500×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1356886015692.gif
>>115802
> > научное мировоззрение не предполагает в себе законов нравственности, а жизнь без духовных скреп - не жизнь, анархия
Хорошо, что я анархист.
>> No.115923 Ответ
Если уж говорить о страхе перед легкой сменой пола, то это звучит глупо.
Сегодня ведь половая принадлежность не очень мешает любителям нетрадиционных отношений, особенно в Европе.
От того, что они смогут менять члены и вагины как насадки на фен, мало что изменится.
Если уж кто-то является противником подобных отклонений, то я, как всегда, скажу о том, что неправильно лечить болезнь ампутацией. Бездарные родители протестуют против телевидения, СМИ, интернета и пропаганды секса, цп и гомосексуализма, но они отказываются воспитывать своих личинок. Часто эти дураки винят во многом учителей в школе, забывая, кто трахался ради этих лечинок и кому они принадлежат.
Ни наука, ни религия, ни другие сферы человеческой жизни не должны страдать от дураков и фанатиков.
Но если бы государство разрешило подобную смену пола, то я был бы сторонником введения ответственности таких людей за то, что они должны сообщать своему партнеру об этой операции. Иначе убийств не избежать.
А убийства повлекут за собой бросания говна на вентиляторы всякими журналюгами и нормалфагами о том, что пора возвращаться в каменный век.
>> No.115932 Ответ
>>115923
Как по мне, те, кто не хочет менять половые органы могут их не менять, чего другим мешать?
>> No.115937 Ответ
>>115932
Ты не понимаешь.
Люди, уверенные в своей правоте, и фанатики думают, что должны изменить мир и слово Божье, устав партии или наследие предков или что-либо другое непоколебимо. И все, кто несогласен - должны быть согласны.
>> No.116018 Ответ
И сразу с вертушки в щи.
Почему трансгуманизм настолько религиозен и мракобесен?
Если вы не поняли вопрос, значит вы плохо понимаете суть
>> No.116022 Ответ
>>116018
Нормальным учёным и инженерам нет необходимости сбиваться в стаи под глянцевыми вывесками (доказать), есть дела поважнее. В Nature публиковаться, например, или сумрачно пилить пэйперсы для архива, или работать в гугле. Остаются только те, кто недостаточно способен, чтобы этим заниматься (доказать). Тяга ко мракобесию обратно коррелирует со способностями к науке (доказать), поэтому оные оставшиеся культивируют мракобесие.
>> No.116057 Ответ
>>116022
Зачем тратить силы научного прогресса на животные инстинкты людей? Хотя и жить долго, и удовольствие получать.
>> No.116059 Ответ
>>116057
Если человек занимается любимым делом, то нет ничего странного в том, что удовольствие от работы полностью замещает остальные удовольствия.
Это же тебе не Пушкин, который ловил вдохновение между ног очередной дамы или после очередного стакана с дьявольской жидкостью. Не как что-то плохое.
Что-то я сильно сомневаюсь что, например, работники закрытых уровней коллайдера по субботам ходят в бордель или отдыхают в комнате отдыха с женским коллективом.
>> No.116061 Ответ
>>116059
Это очень странно, потому что некоторые математики и физики перетрахали всех свои ассистенток(конечно, на уровне слухов, но по крайней мере меняли по несколько жен), что не мешало им быть великими. Наоборот, ученый, который не поддается инстинктам - странное исключение, типа Теслы, Перельмана или Канта. Даже у Фрейда была любовница. А у хороших ученых были жены, готовые поддержать их в любой момент.
>> No.116133 Ответ
>>116061
> ученый
> Даже у Фрейда
Фрейд-поперхнувшийся-чаем.жпг
>> No.116134 Ответ
>>116133
Ну ландау тогда.
>> No.116345 Ответ
Как я могу использовать трансгуманизм в своей жизни?
Трансгуманизм - это практическая философия, которая может быть очень утилитарной. Поэтому существует множество способов применять его в своей жизни: используйте диеты и упражнения, чтобы поправить здоровье и увеличить продолжительность жизни; заключите договор на крионическую заморозку; зарабатывайте, инвестируя в акции технологических компаний; используйте лекарства для изменения настроения и характера или ноотропные препараты для улучшения мыслительных функций; используйте для саморазвития различные когнитивные или психологические методики (учебные методики, НЛП, управление временем; мнемонику; медитацию; критическое мышление); учитесь с пользой использовать новые информационные технологии; принимайте пищевые добавки (витамины, минеральные вещества, жирные кислоты, гормоны), чтобы понизить риск сердечно-сосудистых заболеваний и рака, и возможно, замедлить старение; создавайте произведения трансгуманистического искусства; и, в общем, постарайтесь жить более насыщенной и ответственной жизнью. Помочь в этом может настрой, разделяемый многими трансгуманистами, который называется активный оптимизм (или практический оптимизм): уверенность в том, что желанные результаты, как правило, могут быть достигнуты, но только благодаря упорному труду и правильным решениям (More (1997)).
http://t-human.com/wiki/Часто_задаваемые_вопросы_по_Трансгуманизму
>> No.116402 Ответ
>>116345
> нлп
> медитацию
> произведения искусства
Религия науки такая религия науки. Странно, что не указано развитие интуиции и тульповодство, как наиполезнейшие техники.
>> No.117242 Ответ
В паблике российского трансгуманистического движения я наткнулся на дискуссию, по которой можно составить представление о некоторых аспектах личностей трансгуманистов. Привожу её здесь.

Nathaniel Peaslee
Некоторое время назад я любил наблюдать эти извечные споры между сторонниками и противниками “загрузки сознания” на тему, является ли копирование информации в компьютер путем к бессмертию... и даже в них участвовать. Но в конечном счете, видя этот бесконечный и неизменно бесплодный обмен аргументами, я начал подозревать, что ни одна из сторон не может ни в чем убедить другую даже не из-за чьего-то фанатизма или упертости... но просто потому, что позиции обеих одинаково произвольны и необоснованны. Представьте себе спор между христианами и мусульманами о том, кто правовернее, и вы поймете, о чем я.

Обе стороны полагают, что есть некая “личность”, которая может быть “бессмертной”. Которая может сохраниться, несмотря на самые радикальные изменения в течение неограниченно долгого срока жизни гипотетического транс- или пост-человека. И как ни трактуй эти идеи, с ними неизменно возникают проблемы. Вы можете ассоциировать себя с материей, из которой состоит ваше тело – и вам укажут, что обмен веществ со временем приходит к смене материального состава во время вашей жизни. Вы можете идентифицировать себя с непрерывным процессом сознания – и вам укажут на случаи его прерывания. Вы можете сказать, что вы – это информация; но не забывайте, что и ваше информационное наполнение сильно меняется даже в узких рамках человеческой жизни, и между вами-младенцем и вами-старцем с этой точки зрения будет не так уж много общего... быть может, много меньше, чем между вами и любым другим человеком, если сравнивать в самом раннем детстве.

Вы уверены, что те новые идеи бессмертия, которые вы противопоставляете старым, так уж принципиально лучше их, с точки зрения той долгосрочной перспективы, с которой стоило бы смотреть на бессмертие? Возьмем, например, старую идею бессмертия в памяти человечества, в идеях, используемых следующими поколениями. Вы можете говорить, что это на самом деле и не бессмертие вовсе, а так... Но представьте себе, что вы получили свое, правильное “бессмертие”, и прошел миллиард лет непрерывного постчеловеческого прогресса. Вы уверены, что от вас, каким вы знаете себя сегодня, останется после этого много больше, чем сегодня осталось от Платона или Аристотеля?

Ведь даже если вы, как сторонники забавной идеи “цифрового бессмертия”, сохраните о себе до последнего бита всю “информацию”, которую только сможете записать... подумайте сами, какая часть из всего этого хлама будет хоть сколько-нибудь актуальной через миллиард лет прогресса. Будет по-прежнему активно использоваться и хотя бы в этом смысле “жить”. А какая будет, в лучшем случае, лежать мертвым грузом на самых дальних и пыльных полках какого-нибудь архива, ничем не лучше дорогих покойникам предметов, оставленных в древних гробницах.

Не является ли ваше “бессмертие” в любом случае всего лишь иллюзией, противоречащей самой идее неограниченного развития? Как написано в конце восьмой главы известной книги основателя крионики Роберта Эттингера “Перспективы бессмертия”, “возможно, немногие, даже поняв разумом, что индивидуальность является иллюзией и поэтому смерть несущественна, смогут или захотят принять это понимание эмоционально”. Не сводится ли и весь ваш иммортализм обслуживанию этого иррационального эмоционального неприятия?

Быть может, трансгуманизм и не про иммортализм вовсе?


Александр Смирнов
Трансгуманизм куда шире одного иммортализма.
Еще такое дело: при переносе сознания в компьютер ваш характер и вообще само сознание сильно изменится. В машине ведь не будет гормонов, которые ччерез кровь будут регулировать работу мозга.


Александр Мошенсков
Бессмертие скучно, я думаю после эдак лет 300-х, многим вообще наскучит жить, не зная чем себя занять...ИМХО


Александр Мошенсков
Да и само по себе "цифровое бессмертие" в виде переноса сознания видится трудновыполнимым. Не ясно еще что переносить то. Вашу накопленную за жизнь память, эмоциональный портрет или что либо еще? Плюс еще до конца и не ясно, что из себя представляет сознание, в каких отделах ЦНС возникает и как работает...


Дмитрий Калинычев
Трансгуманизм и иммортализм - это противопоставленные идеологии. Трансгуманизм - это про относительность, условность таких понятий, как личность, сознание, индивидуум. Трансгуманисту нужно бессмертие и возможность загружать сознание в компьютер как компьютерщикам нужно было изобретение файловой системы - оно позволит ставить со воей личностью эксперименты, сливать её с другими, программировать. Имморталист хочет сохранить свою индивидуальность, трансгуманист хочет получить возможность делать со своей индивидуальностью то, что традиционные гуманисты охарактеризовали бы как "хуже, чем смерть".


Транзант Трэн
Частота, с которой в этой группе поднимается тема смерти, порой начинает беспокоить. Как будто заходишь не в группу, посвященную "рационалистическому мировоззрению" (см. Википедию), а в христианский паблик о спасении души. :D

Трансгуманизм - это философия о неограниченном совершенствовании человека, совершенствовании до такой степени, что сам термин "человек" в современном его понимании становится неприменимым к результату этого процесса. Иммортализм - лишь один из аспектов ТГ. Соглашаюсь с предыдущим постом - неограниченно долгое существование имеет смысл лишь в том случае, когда над ты можешь перестраивать и изменять себя, экспериментировать над собой.

Отсюда в какой-то степени следует совет "трансгуманистам": хочешь быть постчеловеком - начни уже сейчас. Для начала хотя бы освой когнитивную науку и AI, чтобы рассуждать о сознании не на уровне любителя НФ, а на уровне передовых ученых.

Поправка: для начала лучше освоить научный метод. Всем. Без исключения.


Елена Чеботарёва
Вопрос поднят интересно, глубоко, грамотно. Я лично против "рационалистического мировоззрения". Во-первых, само понятие рационализма, как и все остальные понятия, меняется в историческом контексте. Во-вторых, человеческое сознание функционирует с использованием чувственных импульсов, мозг получает удовольствие от решения задачи, переложения абстрактных символов в художественные образы, насыщения информационного голода и т.д. Именно чувственная "иррациональная" сторона сознания даёт человеку драйв - заставляет ставить цели, осуществлять желания. По поводу того, что индивидуальность - иллюзия. Я не буду разбирать что такое индивидуальность, потому что это просто слово, так же, как и жизнь - просто слово, которому не могут дать полного и непротиворечивого научного определения. Но поставьте мысленный эксперимент. Если индивидуальность - иллюзия, и следовательно, продолжение жизни бессмыслено, то значит и сейчас наша жизнь не имеет смысла, и самое рациональное - покончить с собой. Хочется это делать? Нет. Я думаю, смысл содержится не в индивидуальности, а в том, что мы о ней рассуждаем. И ещё есть свобода: мы сами выбираем, придавать ли ценность индивидуальности и что понимать под "смыслом".


Сергей Грачев
Александр, Уж гормоны и нейромедиаторы куда проще смоделировать, чем сами нейроны.
  
Александр Смирнов
Sergey, согласен, но трудность возникает с рассчетом, когда именно и какие именно из них использовать.


Сергей Грачев
Александр, Вполне понятно чего.
Сделать тест. Тест должен проходить и человек и его виртуальный двойник идентично: двойник получит ВСЮ сенсорную информацию человека-оригинала.

Тест программа сверяет полную физическую и эмоциональную реакцию и проверяет идентичность.


Сергей Грачев
Alexander, Сейчас главная трудность - инструментарий следующего поколения.

В разработке ПО мало что меняется десятки лет. Нужны фундаментальные прорывы. А для этого превращать людей в киборгов уже сейчас: физическими технологиями с одной стороны и социально - психологическими с другой. Пока еще ИМХО. Сам буду пытаться это делать в ближайшие несколько лет.


Александр Смирнов
Sergey, каким образом социально-психологическими?


Сергей Грачев
Не буду пока про всё. Социальный аспект развития и обучения.
Проверено на себе и своём ребёнке. В одиночку обучить в разы труднее, чем в группе.

Сын в бассейн с индивидуальным преподавателем пол года ходил - даже в ширину бассейн сам не переплывал. В группе: на первом занятии переплыл целиком 25 метров вдоль (хоть и последний и задание не выполнил - надо было не выныривать для вдоха). На втором - уже был в середине (не последним).

Главное правильно смоделировать и рассчитать группу - для максимальной эффективности действия, обучения, самообучения, развития, креативности,... её членов. При хорошей системе - результат группы будет в разы выше суммы результатов всех её членов. А для создания группы можно использовать, в том числе, и физические технологии.

Вершина группы - единый мозг (доступно после цифрового бессмертия). Теоретически можно создать единое существо со своим сознанием из сознаний нескольких людей, сделав его намного умнее и стабильнее (добрее, безошибочнее), чем лучший из составляющих для выполнения сложной и важной задачи. Моё название - "Ангел". После выполнения задачи - расформирование до следующей задачи (но с сохранением памяти до следующего воплощения). Сейчас - бред, но потом новое развлечение....


Сергей Грачев
Александр, Если вопрос, что буду делать с социально-психологическим механизмом создания киборгов, то отвечу прямо.

Сейчас я буду начинать свой бизнес. Пока начну с разработки и продаж софта холодными звонками по полным базам всех организаций, кому он пригодиться.

Так вот, тестировать все возможности тимбилда (как социальные, так и психологические) буду на своём бизнесе. Результат каждой гипотезы будет или деньги в кассе или потеря денег. Это хороший стимул в разработке хороших гипотез.

Эффективность команды будет определятся сроком удвоения капитала. Мне надо взять разгон и побить закон мура - удваивать за каждые полтора года. Если удастся, то из гипотез будут хорошие теории. Всё ради науки :)


Александр Смирнов
Sergey, удачи вам)


Андрей Фролов
Nathaniel, восприятие себя, как набора информации имхо неверно и неполно. Именно по тем причинам, что я сегодня и я неделю назад это не одно и то же. ИМХО "Я" это некий процесс, перетекания меня вчерашнего в меня сегодняшнего. Процесс можно ставить на паузу и запускать дальше. Эдакий Coroutine. Я это продукт работы некой программы, которая работает в моём мозгу и использует его в качестве процессора, оперативной и долговременной памяти. Лично я бы хотел сохранить эту программу, этот процесс. Само собой программа меняется и перестраивается, само собой мои сегодняшние знания и мысли не будут иметь прямого значения завтра. Но именно они определяет кто есть я сегодня и куда движется процесс завтра.

Так пользу от иммортализма я бы сформулировал так: у нас есть самая сложная программа на сегодняшний день. В текущих условиях она работает 80 лет. Хотелось бы продлить её в бесконечность и посмотреть что получится. То, как мы будем ставить эксперименты со своими мозгами, по большому счёту это то же переписывание программой самой себя, которое и так происходит у нас в головах день за днем.

  
Елена Милова
Сергей, познакомьтесь с проектом РТД Путь Апгрейда - www.upgradeway.ru Он сейчас на паузе, но собранная база методов усиления интеллекта все-таки будет вам в помощь, я думаю.


Карн Кириамо
Александр, многим, но не всем. Кому-то с гарантией хватает и тридцати; а кому-то и миллиард лет скучно не будет. А кто-то и вовсе не знает, что это такое - "скучно". Я, например. Знаю лишь "надоело".
А когда под иммортализм подкапываются смыслофокусами вроде "прерывания сознания" (это падение яблока может быть непрерывным процессом, если не брать квантовый уровень какой -нибудь; а столь сложный как сознание, - посложней переменного тока, - только слагаться из прерывностей на всех уровнях, от работы нейронов до смены собственно содержания сознания); подкапываются лирикой на тему, что "я", который был "маленьким мальчиком", по сути "давно умер"...
Это - особенно последнее - терпимая в (нелучшей) "философской" лирике старая недобрая софистика, с которой особо не поспоришь, что любая пустая бочка - полна, и наоборот. Индивидуальность является иллюзией? - что мелочиться: весь мир является иллюзией, добро пожаловать к Будде и всемвсемвсем. Только не считающие ни мир, ни себя иллюзией - упорно не переводятся. И самый разбуддистский мир ничуть не исключение от Лхасы до Бангкока. Оно, конечно, ом мани подмэ хум, но независимость Тибета вынь да положь. И сам далай-лама тут не в стороне.


Вячеслав Лайканаро
Вопрос похож на вброс тролля. Ход мыслей напоминает какого-то религиозника и презервациониста.
Теперь по существу. Без иммортализма трансгуманизм теряет смысл и привлекательность, а его угрозы и негативные последствия могут перевешивать выгоды. Жить - ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ, поскольку остальные ценности для тебя не существуют, если ты не живешь. Есть очевидная ПОТРЕБНОСТЬ не деградировать с ходом времени и сохранять свою жизнь, а трансгуманизм видится УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ этой потребности. Всё просто! А у меня лично к, собственно, ценности жизни добавляется еще одна потребность - чтобы осознание себя как нестареющего, бессмертного существа соответствовало объективной действительности. Трансгуманизм - не цель, а инструмент и средство (быть совершеннее), такое вот у меня "потребительское" отношение к ТГ :)


Оля Кузина
А если один из кибергов, со всеми сверхестественными возможностями и неуязвимостью ( но в реальной, а не виртуальной жизни, с дополненным искуственным интелектом, с пересаженными генами, искусственными органами и т. д....) воплотит из себя Фреди Крюгера например или любого другого беспощадного тирана, то кто или что их остановит? Или жертвами этогих посттранскибергов станут простые смертные недочеловеки? Думаю таких как он найдется много... или у вас дуракам закон не писан?


Оля Кузина
Люди достигли бессмертия за пол часа до конца существования вселенной! Р. S. Виновником этого происшествия стал киберг самоубийца, ))) он всего лишь договорился с черной дырой


Михаил Пригожин
Nathaniel, да идея сохранения и идея развития вообще противоречивы.
А что касается загрузки сознания, то видимо необходима точность на уровне молекул для симуляции всего мозга, а это очень очень будет нескоро и видимо это уже не будут современные компьютеры, а что то другое


Максим Фиткевич
На кой хрен рассуждать обо всем этом, когда каждый из нас может откинуться от банальной аневризмы из-за отвратной меддиагностики! Как-то странно рассуждать о "загрузке сознания" и других недостижимых сейчас технологиях не обеспечив бессмертие на дальнейшие 50-70 лет. Лучше бы чем открывать эти темы-клоны про души, идентичность и все такое, занялись бы чем-то реальным. Я не знаю, изучили бы систему здравоохранения Сингапура. Поверьте, это было бы лучшим вкладом в иммортализм.


Карн Кириамо
Александр, меняется и без машины. С другой стороны, кто помешает оцифровать (уместные) эффекты гормонов.
>> No.119838 Ответ
Почему всем так интересно продление жизни, но не интересно продление продуктивного периода жизни? Я бы предпочёл не жить 300 лет, а жить 60, но с обучаемостью подростка и нейропластичностью младенца.
>> No.119839 Ответ
>>119838
Это слишком очевидно, чтобы оговаривать явно.
>> No.119841 Ответ
Я категорически за клонирование, киборгов, ИИ, кошкодевочек из пробирки, аборты и прочие плюшки и перемены. Я могу считаться трансгуманистом?
>> No.119842 Ответ
>>119839
Ни разу это не очевидно, больше похоже, что имморталисты хотят дотянуть своё бесполезное существование до загрузки сознания в компьютер. А какая в том выгода – ничуть не понятно: для оригинала это не более чем бонус к ЧСВ, "останусь в веках" (если его не усыпляют, как собаку, сразу, в силу неспособности трансгуманистов осознать назависимость сознания копии – тогда для него просто всё заканчивается). Для копии дальнейшее бытие может быть прекрасно, но она не интересна. Для компьютерного разума пользы в ней никакой нет – проще тратить те же ресурсы на собственное совершенствование. То же для остального человечества. Зачем вообще нужны эти имморталисты хоть кому-то, кроме трусов с обезумевшим инстинктом самосохранения?

Неужели никто из людей, способных выдавать монографии про "умирать плохо, понятненько", не снизошёл до очевидности "предпочту жить меньше, но продуктивнее"? Хммм.
>> No.119845 Ответ
Файл: 762_max.jpg
Jpg, 228.24 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
762_max.jpg
>>119838
> Почему всем так интересно продление жизни, но не интересно продление продуктивного периода жизни?
Потому что это одно и то же. продление жизни включает в себя и комплекс мер по омоложению и оздоровлению самого мозга, так что не надо заводить здесь про "ну будешь жить тысячу лет, но как обезумивший мразматический старик". Не говоря о том что это от каждого конкретного человека зависит, более чем достаточно людей которые до 90 лет сохранают бритвенную остроту ума и идут в ногу со временем безо всяких признаков деградации.
>> No.119850 Ответ
>>119845
В целом люди с возрастом становятся необучаемыми и бесполезными. Да, кто-то и до 90 лет обходится без Альцгеймера. Возможно, у них он начался бы в 105.
>> No.119851 Ответ
Файл: capricaholobands.jpg
Jpg, 13.49 KB, 425×220 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
capricaholobands.jpg
>>119842
Я считаю любое существование бесполезным, если оно конечно. Чтобы оставлять свой отпечаток во вселенной, нужно делать это постоянно, потому что даже самая стойкая из почти бессмертных вещей, оставленных гениальным человеком, может исчезнуть бесследно.
Мелодия может прожить тысячелетия, но потом все равно потеряться.
Если человек не может занимать свое место в мире всегда, то этого человека и нет по сути. Потому что все, что его касалось, уйдет в небытие. Как будто его и не было. А это и значит, что его не было.
Знали ли вы своего пра-пра-пра-прадедушку? Нет. И нет никакой разницы, был он или нет. Фактически, его не было как личности. Он был лишь как процесс, причина вашего появления на свет. Как дождь, как солнце. Но не как личность. Может, он прожил очень продуктивную жизнь. Может, он писал замечательные стихи или рассказы. Но никто этого не помнит, как и его творений. Фактически, их нет и не было.
Вот почему достижение бессмертия обладает высшим приоритетом. Миллиарды людей просто никогда не существовали. Как люди.
>> No.119852 Ответ
>>119851
> Знали ли вы своего пра-пра-пра-прадедушку? Нет.
Да.
>> No.119854 Ответ
Файл: index.jpg
Jpg, 4.18 KB, 300×168 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
index.jpg
>>119852
Мандa.
>> No.119857 Ответ
>>119851
А я считаю, что тебе не помешал бы опыт клинической смерти.

Вообще всё бесполезно и бессмысленно, смысл – условная умственная конструкция.
>> No.119938 Ответ
Файл: images.jpg
Jpg, 3.96 KB, 346×146 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
images.jpg
>>119857
И что бы такого уникально-фекального принес бы мне "опыт клинической смерти"? Я бы увидел ангелочков с трубами? Поверил бы в глюки жизнь после смерти?
Смысл, конечно, костыль для обладателей самоосознания. Но раз уж он есть, то не хотелось бы его терять. Однако чем больше человек узнает о мире, тем больше понимает, что смертность сводит на нет все усилия.
>> No.137058 Ответ
Новых веяний в трансгуманизме не замечено. Продолжаю наблюдение.
>> No.144524 Ответ
>>137058
Паблик РТД докатился до обсуждения атомной войны на Марсе.
Продолжаю наблюдение.
>> No.144526 Ответ
>>119842
> Зачем вообще нужны эти имморталисты хоть кому-то, кроме трусов с обезумевшим инстинктом самосохранения?
А зачем ТЫ нужен с твоим отрицанием имморализма? А зачем вообще что-то нужно? Я отвечу. Всё это нужно для разнообразия. Как дополнительный аспект реальности. Были совсем недавно все люди смертными, а прошло время и разделились на смертных и бессмертных. Пройдёт время и их прожитые сотни лет станут откровением для человечества. Не домыслами писателей-фантастов, а подтвержденные реальным опытом данные. Хочешь жить и умирать быстро - жри амфетамин тоннами и помирай в молодом возрасте от передоза. Разве кто-то будет принуждать тебя к бессмертию?
Я уже не говорю о том, что есть такая банальная вещь, как эмоциональная привязанность. Одни умирают и другим приходится страдать. Планета, увы, населена не одними лишь школоциниками. Борьба с тем же раком является практически тем же самым стремлением к бессмертию. Казалось бы, заболел человек раком, ну хрен с ним, пусть помирает. Мы лучше потратим время на исследования в области фундаментальной физики. А в итоге параллельно развиваются многие другие аспекты медицины и науки вообще.
>> No.144590 Ответ
>>119938
Лучше опыт смерти эго во время путешествия, опыт единения субьекта и обьекта. Это даже опытом уже нельзя будет назвать, это невыразимо словами.
>> No.144594 Ответ
>>115791
> Метатрансгуманизм - это изучение трансгуманизма, то есть накопление знаний о трансгуманистах, их идеях, их критике и т.п.
А метаметатрансгуманизм - это изучение метатрансгуманизма, то есть накопление знаний о метатрансгуманистах, их идеях, их критике и т.п.
>> No.144601 Ответ
>>144594
Именно так. Но метаметатрансгуманизм очень скучен ввиду скудности метатрансгуманизма.
>> No.144606 Ответ
>>119838
Когда говорят о продлении жизни в рамках трансгуманизма, как раз только и подразумевают продуктивный период.

>>119841
Трансгуманизм в первую очередь подразумевает уход от антропоцентризма. Человек со своими примитивными инстинктами больше не рассматривается как вершина эволюции. Поэтому трансгуманист скорее пересадит своё сознание в суперкомьютер, чем будет просто радоваться благам технологий в виде обычного человека со своей лолинекой на диване.
>> No.144611 Ответ
>>144606
Если бы у меня ИРЛ была няшная лолинека, то я бы ни за что не променял её на бездушное существование в пекарне. Кто его знает, что будет с моим сознанием после переселения туда? Вот если бы у меня её не было и мне бы предложили виртуальную версию вдобавок к виртуальному существованию, то я бы уже задумался.
>> No.144622 Ответ
>>144606
> Человек со своими примитивными инстинктами больше не рассматривается как вершина эволюции
> Поэтому трансгуманист скорее пересадит своё сознание в суперкомьютер
-Сэр, наши конфеты отныне считаются невкусными! Пора менять рецепт, у меня есть несколько ва...
-Заверните их в другую упаковку!
>> No.144634 Ответ
Вот все гораздо трепаться, особенно в интернетах. Анон, что лично ты сделал для воплощения этих славных идей? Сидеть на Доброчане да в носу ковырять - невелика заслуга.
>> No.144636 Ответ
>>144634
> Анон, что лично ты сделал для воплощения этих славных идей?
Покупка компьютерного железа и игор в стиме считается?
>> No.144657 Ответ
>>144636
Если больше ни на что не годен, то да.
>> No.144666 Ответ
>>144622
При чём тут другая обёртка? В цифровом виде у тебя не будет никаких биологических ограничений для развития и человеком ты быть перестаёшь.

>>144634
А ОП вроде ничего и не указывал про особую любовь к трансгуманистическим идеям, а только про их изучение и обсуждение.
>> No.144667 Ответ
>>144666
Ах да, я забыл, где нахожусь. Продолжайте изучение, диванный эксперт.
>> No.144668 Ответ
>>144667
Ты такой смешной. Любой, кто интересуется трансгуманизмом должен обязательно его придерживаться. Любой, кто изучает историю нацизма сам должен стать нацистом.
Особенно умиляют эти мамины трансгуманисты, которые не являясь учеными или инженерами, серьезно верят, что они как-то двигают прогресс.
>> No.144669 Ответ
>>144668
Ты не поверишь, но прогресс двигают бизнесмены и политиканы, создающие этим вашим ученым условия для работы, маркетологи и торгаши, обеспечивающие применение и окупаемость промежуточных достижений, пейсатели и журнализды, льющие свет науки в массы и зажигающие новые сердца, тысячи их.
>> No.144671 Ответ
>>144669
Кто-то действительно в это верит, как мило. Ну-ну, увеличивай продажи, успешный трансгуманист.
>> No.144672 Ответ
>>144671
Сиди на диване дальше, успешный исследователь.
>> No.144674 Ответ
>>144672
Лол, вот не удивительно, что после таких шизанутых личностей, трансгуманистов с сектантами сравнивают. Напоминаю, что это ты в тред пришёл и начал обзывать всех диванами, хотя в треде шло простое обсуждение трансгуманизма как такового. Но нет же, есть определенный тип людей, который без перехода на личности просто не может. Ему обязательно надо вклиниться в обсуждение даже не читая, назвать всех диванами, показать что он тут умнее всех и самоутвердится. И всё равно, что он сам ничего не делает, главное что он лучше других.
>> No.144675 Ответ
>>144674
Охлади трахание, я уже ушёл.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]