[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 1270514. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, text, image, flash, archive, pdf, code, video
  • ОП может удалять посты своим паролем.
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.1270514 Ответ
Файл: 161483259773137.png
Png, 314.88 KB, 850×850
edit Find source with google Find source with iqdb
sample_ea8f57a74aa21b12a25d14c333efeaa02ae1b82b.png
Файл: 161483259780010.jpg
Jpg, 11.40 KB, 480×360
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault-(1).jpg
Файл: 161483259793655.jpg
Jpeg, 4182.55 KB, 2893×4092
edit Find source with google Find source with iqdb
2011-02-01-369689.jpeg

Ну что же, продолжаем. Прошлый тред был под сильной атакой хейтеров, но тут уж как говорится, "караван лает, а собака идёт дальше".
Кратко о том, почему посты удаляются:
1) Переход на личности
2) Неконструктивная критика
3) Вы - долбоёб или либераст (что в принципе одно и то же)
Ну а мы как обычно обсуждаем оккультные приколы, и в целом смотрим на мир через призму оккультного понимания, объединяя научные и сверх-чувственные методы познания реальности.

Моя группа в ВК: https://vk.com/club187120213

Для желающих оказать делу оккультизма на Земле посильную финансовую помощь:
Карта Сбербанка: 4276 8670 1181 4820
Вебмани: Z138329244828 P105946569419 R801785701576

Прошлый тред: >>1244014
>> No.1270524 Ответ
Файл: 161483389525510.jpg
Jpg, 188.51 KB, 891×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13005713029239830.jpg
Оккультный взгляд: психические заболевания.

В прошлом треде как раз подняли вопрос о психических заболеваниях. И тема эта весьма интересна, но и банальна с другой стороны. Мозг - по сути тоже механизм, который используется осознанием для взаимодействия с материальным миром, для собственно восприятия и анализа. При этом он выступает и как связующее звено между материальным миром и Астралом, ведь от параметров мозга могут и параметры сознания изменяться.
И вот знаете, можно позавидовать даже людям с психическими заболеваниями. Они лежат себе в интернате, как овощи, и они ничего уже не ощущают в физическом мире, пребывая при этом в своих собственных мирах, испытывая захватывающие приключения, а тут серая реальность - они её отринули. Идеальный эскапизм, так сказать.
В любом случае, если смотреть на проблему шире, можно понять, что психическими заболеваниями называют любые изменения мозга, личности и поведения, которые человека делают "не таким как все" - то есть реально не таким. Когда в какой-нибудь рекламе тебя призывают быть "не таким и выделяться" - это значит ровно обратное, как раз быть как все. Потому что если кто-то выделяется, то это весьма плохо - для самого человека.
Вообще же в плане психических заболеваний наиболее интересны такие, что возникают, казалось бы, без причины - ну в плане что нет пули, застрявшей в мозгу, не было тяжёлых болезней, вроде энцефалита, стальной лом в голову тоже не прилетал - а человек едет кукухой. В целом же, проблема в том, что отсутствует объективный метод диагностики нормы и патологии в области психиатрии. Методы диагностики сами по себе есть - но они основаны во многом на субъективном опыте самого специалиста. И при этом списки заболеваний постоянно перетасовывают, вот только тут как в той истории с борделем - сколько кровати не переставляй, но без новых шлюх дело в гору не пойдёт.
В своё время педерастия считалась психическим заболеванием, но под давлением СЖВ-стада её вычеркнули. Но если подумать - тут как раз есть логика. раньше это было поведение, выделяющее от нормы, а теперь это уже стало нормой. Точно так же например повышенная агрессия - может быть, стоит таких людей держать на транквилизаторах или же как-то им тестостерон понизить?
Или вот такой диагноз как СДВГ, на западе его лечат риталином и прочими амфетаминами, у нас дают феназепам и прочие настойки пустырника... Но суть в том... А есть ли сама болезнь или есть просто дети, которые ебали в рот сидеть по несколько часов в душных классах и изучать то что им в хуй не впёрлось?
Тут можно сказать, что есть же прямо совсем наглухо поехавшие, вроде там голоса слышат или видят то, чего нет. Но - расширенное восприятие, означает ли оно, что это вообще надо устранять? Ну если человеку это мешает - то да - из этого и нужно исходить. Например, нередко люди могут начать воспринимать мысли окружающих, но контролировать это не могут, просто пассивно улавливая мысли всех, кто вокруг. В итоге в голове просто непрерывный шум из мыслей, причём из чужих. Не очень-то приятно.
Но я бы провёл психиатрическое обследование всех представителей финансовой элиты. Полагаю, там можно найти явные признаки психических заболеваний, с такими симптомами, как стремление к накопительству, отсутствие эмпатии (психопатия), ну и прочие. Вероятно, следует не бороться с крупными капиталистами, а признать их больными людьми, не отвечающими за свои поступки, поместить в больничку для лечения, а всё имущество передать в народное пользование.
В целом же сегодня психология и психиатрия находятся в упадке. Нет целостного понимания психики как единства материального и метафизического начал. Пытаются лечить голову, но никак не воздействуют на само сознание, на подсознание - а без этого эффективность крайне низкая.
Может быть и правда чипирование - единственный выход для людей, вроде чипа в мозгу, который подавлял бы слишком эгоистические желания, слишком агрессивное поведение, негативные мысли... Может быть, именно в чипировании - путь к счастью? Не зря же такую технологию патентуют.
>> No.1270855 Ответ
Файл: 161511198068206.jpg
Jpg, 756.31 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Team.9.full.116020.jpg
Поворотные точки истории.

Изучая Мультивселенную с точки зрения множественных реальностей, неминуемо приходишь к пониманию необходимости изучения, так сказать, "расширенной истории". Если история обычная есть цепочка последовательных событий, причинно-следственных связей, то история расширенная предполагает изучение также и альтернативных реальностей и тамошней истории. Тут надо отметить, что в любых альтернативных реальностях до определённого момента прошлое было общим, это как в эволюции - если взять 2 любых ныне живущих вида живых организмов, то можно найти их общего предка. И чем меньше эти организмы друг на друга похожи, чем дальше находится их общий предок, хотя встречаются и примеры конвергенции, когда схожие формы приобретают организмы, далёкие друг от друга.
Зачем же изучать альтернативные реальности? Ну, во-первых, это интересно. Недаром в фантастике так популярен поджанр альтернативной истории, попаданцев и всего вот этого. Во-вторых, это помогает лучше понять события актуальной реальности, которую ты воспринимаешь. Ну и в-третьих, через установление контактов с альтернативными реальностями, можно получить новую информацию и о прошлом своей реальности. Например, в нашей реальности какой-то документ о событиях прошлого был утрачен, но в реальности альтернативной он мог сохраниться, и этот документ будет актуален и для нашей реальности, ведь в нём описаны события, которые были общими как для той реальности, так и для нашей - если расхождение произошло после составления документа.
Например в реальности, где Римская Империя устояла, сохранилось много документов и сочинений, относящихся к античной эпохе, которые в нашей реальности были безвозвратно утрачены. С другой стороны и у нас есть документы, которые были утрачены в других реальностях.
Ранее я уже рассказывал о некоторых альтернативных реальностях, но - понятное дело, вряд ли хватит и десятков лет, чтобы описать их все. Примерное впечатление об их разнообразии можно составить например через игру Age of Civilizations 2 (Age of History 2) - и это вот как раз демонстрация, как примерно работает Мультивселенная - в каждый момент события могут пойти по одному из множества возможных вариантов. И если поначалу 2 альтернативные реальности могут почти не отличаться, то со временем различия будут нарастать в экспоненциальной прогрессии. И тут надо понимать, что единственным изменением ничего не заканчивается. То есть, изменения происходят постоянно, реальность ветвится буквально каждый квант времени - не все эти разветвления оказываются устойчивыми, на самом деле, менее 1% из них приводят к появлению новых реальностей, но... Учитывая общее количество таких вариантов, с учётом квантовых эффектов, с учётом количества атомов вещества и прочих частиц в физическом аспекте реальности - всё равно за секунду появляются просто неисчислимые количества новых реальностей. А каждая из этих реальностей порождает уже свои варианты. Но при этом это всё остаётся частью одного целого.
То есть, частицы во всех этих реальностях - одни и те же, просто находятся они в различных местах, что обусловлено с одной стороны квантовыми эффектами, а с другой - разумной деятельностью мыслящих сущностей.
При этом надо учитывать, то изменения и разделение реальностей не происходит вот так мгновенно - это процесс, занимающий время. Формально реальности могут быть уже разными, но по большей части будут восприниматься ещё длительное время на большем пространстве как единая реальность - об этом я говорил ранее, тут необходимо учитывая эффект наблюдателя - пока мы не знаем о каком-либо изменении, пока его последствия на нас не воздействуют, мы и не будем знать, что оно уже произошло. Или не произошло. Например, пока этот пост не появится - вы не можете знать, жил ли я ещё. И в каких-то реальностях он и не появится, потому что моё физическое тело там уже мертво.
Но в целом также необходимо понимание концепции "ключевых точек" - то есть, это события, разные исходы которых оказывают глобальное влияние, причём расхождение могло начаться задолго до самого события - это то, чем я занимаюсь тут, на Земле - создаю такие вот предпосылки, которые сыграют свою роль в далёком или не очень далёком будущем именно этой реальности. Тут всё завязано на "эффекте бабочки" - из-за этого многие мои действия здесь и сейчас могут показаться глупыми и лишёнными смысла, но на деле же... На деле они будут иметь свои отдалённые последствия, кумулятивный эффект от которых будет с течением времени лишь усиливаться, что приведёт по итогу к появлению новых ключевых точек, новых реальностей, которых без моего вмешательства не возникло бы.
Для наблюдателя, которому доступна лишь 1 реальность, всё прошлое подобно фильму, в котором ничего не изменить - и это так и есть. Но в таком случае сразу же появляются и концепции фатализма - если каждое последующее состояние проистекает из существующего, а существующее - порождено состояниями прошлого - и так повторялось снова и снова, то и возникает иллюзия предопределённости. На этом, например, основана концепция кармы. Но на самом деле как в жизни отдельного разумного существа, так и в событиях глобального масштаба есть слишком много нюансов, чтобы с точностью прогнозировать исход.
Вот простой пример - есть реальность, где я последовал совету анонима в Интернетах и купил биткойнов, когда они ещё стоили по несколько центов. Купил несколько десятков их. И что же из этого получилось? Да, в какой-то момент я вдруг понял ,что стал невероятно богат, но к чему меня это привело? Я не стал углубляться в оккультизм, меня захватила совсем другая жизнь - тусовки, бабы, путешествия, дорогие авто, инвестиции... Как итог, моя главная оккультная миссия в этой реальности никаким образом не стала двигаться. И когда я там получил астральный удар, то не смог привлечь помощь для своего физического тела там - и умер. В итоге моё осознание находится здесь и сейчас.
То есть, это всё к чему? Многие хотя и понимают концепцию Мультивселенной - но на таком вот примитивно-обывательском уровне. Они думают, что вот, где-то есть реальность, где у них всё хорошо, и хотят туда попасть. Но - во-первых, они уже там. Но они должны быть и здесь. Во-вторых, там могут быть свои, иные проблемы. Например, многие хотят "тяночьку" - ну и есть реальности, где она у них есть - в итоге жена, мерзкая работа, несколько детей, ипотека, ненавидимая работа, а эта самая "тяночька" постарела, обрюзгла, растолстела и превратилась в объект ненависти, с которым они вынуждены делить жилплощадь - потому что развод обойдётся куда дороже. Вот как бы тут и задумаешься - а где лучше-то быть? В какой из реальностей?
Ну а что касается времён нынешних - многие поворотные точки ещё впереди. Изменения уже были внесены, и я сейчас подобен рыбаку, который уже насадил приманки на крючки и закинул все удочки. Теперь остаётся только подождать, пока наступит результат. Ну и попутно, разумеется, нужно закладывать и фундамент для ещё более отдалённых изменений. Я уже говорил о том, что в Мультивселенной не стоит рассчитывать на покой? особенно мне, как представителю Сил Баланса...
Например, вот забавная реальность, где Титаник не утонул - а всё отчего? Пьяный пассажир свалился за борт буквально за пару часов до столкновения с айсбергом. Судно пришлось остановить, пришлось спускать аварийный катер, чтобы вытащить человека из воды - к сожалению, он к тому моменту утонул, но некоторое время ушло на поиски, затем движение возобновилось, по прежнему маршруту, но айсберг успел пройти, в итоге корабль не затонул тогда. Но в будущем это привело к большим жертвам, когда во время первой мировой войны Титаник переоборудовали в госпитальное судно, и он подорвался на мине, затонув буквально за полчаса. С Британника почти все спаслись благодаря инновационной на то время системе спуска шлюпок - которую установили после гибели Титаника - но тут число шлюпок оставалось прежним, а быстрое затопление корабля в результате взрыва мины не позволило спустить все из них... Разумеется, есть и реальности, где Титаник пережил Первую Мировую войну и позже был разрезан на металл в межвоенный период. При этом позже в 90-е годы Джеймс Кэмерон снял фильм "Лузитания", где была схожая история любви, но на другом корабле... В итоге в той реальности про Титаник никто уже и не помнит, как не помнят десятки и сотни лайнеров.
А есть и такой вариант реальности, где Титаник был оснащён всеми 48 шлюпками, как было задумано в изначальном проекте. Но всё равно погибло много людей, потому что в начале после столкновения так же многие не хотели садиться в шлюпки, а когда началось финальное погружение, успели спустить на воду далеко не все из них - всё равно погибло более 700 человек... Но при этом надо учитывать, что и другие события в тех реальностях развивались иначе. Выжили люди, которые в нашей реальности погибли - и они продолжали влиять на реальность. В большинстве случаев влияние отдельного человека не то чтобы велико, но при этом наряду с ключевыми событиями бывают и ключевые люди - человек, оказавшийся в определённом месте в определённое время, способен изменить течение истории. Ну а в терминах Мультивселенной - он создаёт новые варианты реальности.
Часто при изучении альтернативных реальностей обращают внимание не на сам момент расхождения, а на ту критическую точку, на которую повлияли события момента расхождения. То есть, расхождение могло случиться и за несколько десятков или сотен лет до критической точки - и долгое время реальности оставались схожими, во всём, кроме пары мелких элементов. Но в критический момент значение даже самых мелких отличий многократно усиливается - что и приводит к видимому для стороннего наблюдателя расхождению реальностей.
Например, есть реальность, где будущий император России Николай 2 был убит в Японии во время своего визита туда. В итоге императором стал другой человек, что привело к сближению с Германией и Австро-Венгрией, в итоге именно эти страны выступили против альянса Англии, Франции, Италии и примкнувшей к ним Турции... Войска Германии, не отвлечённые на второй фронт, смогли пробить оборону французов и занять Париж, и далее всё пошло уже совсем иначе - а когда были заложены предпосылки для этого?
Так это всё и работает. И моё пребывание тут само по себе создаёт в будущем новые варианты реальностей. Другие же реальности погибнут. В том и задумка, что я создаю те реальности, где человечество сможет достичь высот, вступив в Сообщество разумных цивилизаций Мультивселенной.
>> No.1271357 Ответ
Файл: 161540675202295.jpg
Jpeg, 40.10 KB, 378×387 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1413628474299.jpeg
Общество изобилия и демографическая ловушка.

Ну что же, надеюсь, все дерьмодемоны остались в утонувшем треде, а мы продолжаем изучать важные и интересные темы. И сегодня мне бы хотелось обсудить такую любопытную вещь, как демографическую ловушку.
Во-первых, что это вообще такое? Есть теория, согласно которой, чем в обществе выше уровень жизни, тем сильнее там падает рождаемость, в итоге общество переходит в фазу стагнации и постепенно погибает. Либерасты и праваки делают из этого вывод, что в обществе надо культивировать нужду и нищету, чтобы банально обеспечить его выживание в целом, пусть и ценой смерти какой-то части населения от голода и болезней.
Во многом такие выводы были сделаны на основе одного эксперимента с мышами под названием "Вселенная 25". Если в 2 словах, то популяции мышей создали идеальные условия, и поначалу популяция росла, но в итоге вымерла полностью. Но автор эксперимента ставил вообще иные цели, а также критике подвергается сам дизайн исследования - например, указывается на недостаточное обеспечение санитарных условий в "мышином раю", что и могло стать итоговой причиной вымирания популяции.
Но при этом у нас как бы есть и объективные показатели снижения рождаемости в более экономически и технически развитых государствах. Также там присутствуют и тенденции увеличения доли пожилого населения в популяции. Так неужели и правда изобилие так же убивает человеческую популяцию, как и нужда?
Во-первых, тут можно оттолкнуться от оккультной доктрины, по которой даже миллион человек для такой планеты как земля - это уже крайняя степень перенаселения. Предел тут - около 40-50 тысяч. То есть это оптимальная численность населения с точки зрения оккультной доктрины. Такая плотность населения не даст полю подавления локально достигнуть значимого уровня.
С другой стороны - у людей, в отличие от мышей, есть разум и способность проявлять волю. То есть, люди всё же являются существами разумными, мыслящими.А это позволяет не просто жить в среде, а изменять её под себя. К тому же у нас есть технологии.
По этим причинам я считаю не корректным экстраполировать опыт с мышами на популяцию людей. Да, в развитых странах наблюдаются тенденции снижения численности населения, но при этом людей-то на Земле в целом меньше не становится - даже наоборот. При этом по мере вымирания так сказать коренного населения происходит его постепенное замещение иммигрантами, которые, в свою очередь, спустя несколько поколений, также начинают размножаться медленнее, и цикл повторяется. Связан же этот цикл скорее с наличием стран развитых и так называемых "развивающихся" или "стран третьего мира".
Но что если в будущем на всей Земле будет единое государство с примерно равным уровнем жизни повсюду? Не приведёт ли это к постепенному вымиранию человечества?
А я хочу задать встречный вопрос - "А нужно ли непрерывно наращивать свою численность в условиях ограниченных ресурсов и пространства? Не лучше ли будет разумно постепенно снижать численность населения - не через политику уничтожения, но через ограничение рождаемости, но при этом улучшать качество новых людей?" Это как раз то, о чём и говорит оккультизм - когда интересы метафизические становятся выше даже интересов своего биологического вида. Оккультист уже не мыслит себя как представителя некоего биологического вида, а как чистый разум, воплотившийся в подходящей оболочке. И в целом, если эта оболочка подходит - не так и важно, к какому виду она относится.
Постепенное общее повышение уровня жизни, приближение "среднего уровня жизни" к его медианному значению - это цель для человеческого сообщества, при этом закономерным итогом будет и постепенное снижение рождаемости, а также замедление роста численности населения Земли, его остановка и переход к плавному снижению. В конечном итоге численность населения Земли и должна прийти к той самой цифре в 40-50 тысяч человек, и к этому моменту как раз уже все эти люди будут оккультистами, окружёнными техномагическими технологиями, подчинившими своей воле энергию гравитации и синтеза материи. И в таком виде человечество будет готово вступить в Сообщество разумных цивилизаций Мультивселенной. Поэтому да - на определённом этапе будут наблюдаться процессы, внешне схожие с тем экспериментом с мышами. Но суть этих процессов и явлений будет иной. Просто для управления ресурсами планеты не нужно будет таких масс населения. Ну а что касается размножения - в будущем генная инженерия, искусственная плацента и возможность мгновенной загрузки знаний в мозг решат все проблемы. Для размножения людям больше не нужно будет даже вступать в физический контакт. Женщинам не нужно будет мучиться от беременности и болезненных родов. Это будет настоящее будущее - когда каждое новое поколение будет конструироваться могучим ИИ, занятым совершенствованием как себя, так и генетического кода людей. Уйдут болезни, немощь, старость. Больше не нужно будет думать о разных мелких повседневных проблемах, вроде питания или отправления естественной нужды. Люди смогут всецело сосредоточиться на решении проблем метафизических, оккультных. Это и есть будущее. Это и есть тот счастливый исход для человечества, единственный счастливый исход, который обещает оккультная доктрина. И достижение всеобщего изобилия - не самоцель, но лишь один из шагов на пути достижения этой великой цели.
>> No.1271381 Ответ
Файл: 161543697386755.jpg
Jpg, 243.35 KB, 600×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1242043996518.jpg
Почему единое Мировое государство при капитализме невозможно?

Мало кто станет спорить с тем, что единое мировое государство на планете позволило бы решить множество проблем. Собственно, осознание этого впервые (в оффициальной истории) сформировалось у Александра Македонского. До этого даже отдельные города в Греции мыслили своё процветание как отдельных субъектов, объединяясь скорее вынужденно и с трудом. Но Александр показал, чего можно добиться, объединив усилия.
Впрочем, если обратиться к знаниям из Астрала - то идея объединения всегда в целом играет свою роль - главное - чтобы была основа для такого объединения. А я в этом кое-что понимаю, ведь моё астральное тело принадлежит к крупнейшей в Мультивселенной единой группе - к Силам Баланса. А это около 2% от ВСЕХ сущностей в Мультивселенной ВООБЩЕ. При этом ближайшие по размеру сообщества достигают едва ли 1/100 от Сил Баланса, да и их можно по пальцам пересчитать - другие же в тысячи, а то и в миллионы раз меньше.
Но вернёмся на Землю. Тут для обычного человека преимущества единого государства более чем очевидны. Но эти же самые преимущества как раз и хоронят саму эту идею в рамках капиталистического мира - потому что интересы простого человека и элиты в капиталистическом обществе всегда диаметрально противоположны, даже если власти и пропаганда активно пытаются убедить обывателя в обратном.
Итак, что же может дать единое Мировое государство и почему то что хорошо для обычного человека - неприемлемо для крупного капиталиста?
Первое что на ум приходит - это единая мировая валюта. А это сразу уничтожает саму концепцию валютных спекуляций, на чём сегодня делают миллиарды буквально из воздуха - разумеется, этот способ доступен лишь для тех, у кого и так есть миллиарды. Если ты получишь 1 копейку прибыли с 1000 рублей... И если у тебя есть несколько миллиардов... То тогда это смысл имеет. А если у тебя всего 100 тысяч - твоя прибыль не окупит затрат. А это как раз те самые "деньги из воздуха", не подкреплённые НИЧЕМ, за ними нет реальной продукции - и именно такой вот способ умножения капитала и провоцирует инфляцию. А кто в большей мере страдает от инфляции? Да обычный работяга - который каждую копейку своим трудом зарабатывает, а не может провести пару операций со своими миллиардами и получить за день прибыль в пару миллионов. Но единая мировая валюта просто уничтожит такую возможность обогащения - а это подобно для крупного капитала выстрела себе не то что в ногу, но сразу в голову.
Вторая причина - это открытые границы. Можно будет путешествовать по всей планете без всяких виз, границ и прочих надуманных трудностей и искусственных барьеров. Везде будут действовать единые законы. Но что же это значит для крупных капиталистов? Не будет оффшорных зон для тёмных делишек и уклонения от налогов. Не будет стран, где можно спрятаться от карающей длани закона, потому что они никого не выдают, не получится зарабатывать на контрабанде, да и бесполезных таможенников придётся отправить на настоящую работу, а ведь именно на такие тёплые места богатеи любят устраивать своих бездарных родственничков. Но это так, это меньшая из проблем.
Ну а проблема большая - это то что станут не нужны национальные армии. То есть, у нас единое государство, вся планета. Других населённых планет поблизости не замечено. Разумеется, всё ещё нужны силы охраны порядка, нужны и какие-то Силы Обороны Земли... Но это едва ли 1/100 от численности нынешних военных. Да и условной милиции не нужны всякие РСЗО, термобарические бомбы, истребители, танки и всё такое... А ведь это крайне серьёзный бизнес. Военные заказы с конца 19 века стали чуть ли не главной статьёй доходов крупных капиталистов - практически во всех сферах промышленности. И тут почти всё это накроется медным тазиком? Больше не получится впарить властям очередной "истребитель 100500-го поколения" или "инновационный эсминец нового поколения", который может на самом деле затонуть от единственной торпеды... И если люди могут рассчитывать, что все эти 99% средств, которые тратились на национальные армии, будут направлены в социальную сферу, например - и это в их интересах, то вот интересы крупного капитала тут явно пострадают.
Ну и ещё один важный момент - чем больше государство, тем больше ему требуется чиновников для управления. Но! Если мы возьмём эту же площадь и создадим там уже много меньших стран - то в сумме чиновников им потребуется в разы больше. Тут можете сами легко убедиться - сравните, сколько чиновников было в СССР в 1989 году, например, и сколько их было в пост-советских странах в 1995 например. Сравните это с показателями численности населения. И вы увидите - даже только в одной России чиновников уже стало больше, чем было ВО ВСЁМ СССР. Проводя обратную экстраполяцию, можно сказать, что в мировом государстве более половины нынешних чиновников (в основном крупного уровня) станут тупо не нужны. Разумеется, люди, которые решают проблемы на местах, никуда не денутся - но вот разные "перекладыватели бумажек" утратят свои роли. Как таможенники. Всем этим господам придётся идти на заводы, ну или, как экономисты предлагают - в официанты или в массажисты переквалифицироваться... Вот только вряд ли им самим это понравится.
Но что же тут для капиталистов не так? Они ведь наоборот везде говорят о "засилье чиновничества и бюрократии" - вот только крупные капиталисты тут откровенно лукавят. Их огромные капиталы позволяют решить ЛЮБУЮ проблему в обход ЛЮБЫХ законов и бюрократических процедур. Более того - сами эти процедуры и созданы как барьеры - тут вот ситуация складывается, как с ядерным оружием. Страны, у которых оно уже есть, делают всё, чтобы у остальных оно не появилось. То же самое со сверх-богатыми. У них свой кружок, и они отнюдь не горят желанием пускать в него новых членов. В этом им и помогает огромная бюрократическая машина. Там легко можно кого-то подкупить, опять же, нужных людей туда пристроить (чтобы их не ты содержал из своего кармана, а "государство" - то есть, все граждане). При этом вряд ли какой-нибудь "блатной" будет заниматься делами мелкого посёлка, где надо реально прокладывать дороги, ремонтировать общественные здания, решать проблемы людей. Нет - все они стремятся попасть в какие-нибудь большие ведомства "по контролю и развитию" или "по борьбе с коррупцией" - вот там идеально.
Ещё одним позитивным моментом для большинства населения Земли в случае создания единого мирового государства станет выравнивание уровня жизни. Да, сегодня даже в рамках 1 страны этот уровень может сильно различаться (например, сравните Москву и Удмуртию), но причина этого известна - концентрация капитала, которая при капитализме неизбежна. Ну а общемировое государство капитализм нам построить не даст. И вот в чём тут проблема - представьте не будет гастарбайтеров - не в плане, что границы закроют - нет, наоборот, границы просто исчезнут - просто у людей отпадёт необходимость ехать куда-то "на заработки" - ведь можно будет зарабатывать, так сказать, "у дома". Везде будет примерно равный уровень жизни, а это значит, что заработок средний будет стремиться сравняться с медианным. Что это значит - ранее я уже объяснял, но в целом так получается, когда сокращается число как нищих, так и сверх-богатых в пользу людей со средним достатком. Это явно в интересах тех же нищих - но идёт вразрез с интересами тех самых сверх-богатых. Ну а тут... Сегодня работягу могут спокойно вышвырнуть с работы - ведь всегда есть ещё куча безработных. Производство же вообще проще вынести туда, где рабочая сила дешевле. А тут она нигде не будет дешевле. Хоть ты в Зимбабве, хоть в Китае, хоть в Германии открывай завод - придётся одинаково работягам платить. А это явно капиталисту не по нраву.
Вообще тут вот хочется немного отступить от темы. Капиталисты ОЧЕНЬ любят говорить о законах, о Праве, о его верховенстве. Но - только для обывателя, не для себя. Сами-то они как раз активно ищут любые пути уклониться от уплаты налогов, нарушить трудовое законодательство, то есть, они не хотят законы ДЛЯ СЕБЯ, которые бы их ограничивали. Поэтому "бизнесмены" так против проверок и контроля, особенно против контроля общественного. А то вдруг выяснится, что зарплаты работягам задерживают, а руководство завода себе новые яхты и дворцы покупает... Но если заставить капиталиста действовать СТРОГО по закону - он же первый взвоет. КАК ТАК - надо кучу взносов платить, никаких "серых зарплат", больничные оплачивать, нельзя никого просто так уволить, нужно какой-то там "безопасностью труда" заниматься... А это всё удар по его, капиталиста, прибыли. А он не хочет жалкие 5-10% прибыли - он хочет свои 1200%. Поэтому и нарушает закон. И тут легко действовать на территории одного государства, находясь на территории другого. Сколько у нас компаний, которые зарегистрированы где-то там, "на Каймановых островах" - и пойди ты найди, где их офис. А все свои претензии... Ну туда же, где их офис, можешь засунуть. Разумеется, все эти махинации будут невозможны в едином мировом государстве. Как же тяжело будет там капиталистам... Настолько тяжело - что их и не будет. Да! Мировое государство и капитализм - вещи несовместимые. По глубоким причинам, в том числе по причинам экономическим.
У единого мирового государства будет закрытая экономика - ну потому что тупо а с кем торговать? Как бы вот Земля и всё. Все тут. А приумножение прибыли в рамках закрытой экономики, когда у тебя единая валюта - просто невозможно. Более того, сами деньги сохранят смысл разве что как удобное средство оценки и сравнения, но потеряют свою роль как объект накоплений. Ну и станут естественным образом не нужны через какое-то время. Если нельзя валютные махинации проворачивать, если нет самого смысла накопления создавать... То действительно - зачем они нужны?
И вот то, что я хочу - чтобы ты осознал - единственное, что стоит между тобой и мировым государством всеобщего процветания - это вот кучка заржавшихся жирных богатых пидоров, которых может быть 2-3 тысячи на всю планету, и которые не хотят терять свои привилегии, которые у них есть не в силу каких-то личных заслуг, а тупо в силу количества нулей на банковском счету. Из-за них страдают миллиарды людей - чтобы жировала эта кучка богатых пидоров. А если ты либераст или правак - то ты против людей, против народных масс, против своего народа и на стороне вот этой кучки зажравшихся гондонов. Такие дела.
>> No.1271759 Ответ
Файл: 161573769703096.png
Png, 20.26 KB, 400×450 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1238535849081.png
Парламентская демократия - величайший обман тысячелетия.

https://www.youtube.com/watch?v=AXWedA45Tec&list=RDMMCV1sw9mj914

Психологи отмечают, что человек считает себя бедным не из-за объективных показателей уровня жизни и доступности различных благ, а сугубо по субъективным оценкам. Жили ли в СССР люди богато? Носили ли "Ролексы", катались на "Бентли"? Нет, но при этом бедными себя не ощущали. Сегодня же человек, живущий на уровне топового работяги из СССР, считался бы нищим... Но к чему это всё? А это подводочка такая.
Дело в том, что человек воспринимает своё положение во многом субъективно. Ну вот эти известные логические ошибки мышления, вроде "после значит вследствие", как и другие подобные часто возникают при использовании бытовой логики. А другая логика как бы не особо и доступна, а вы вообще много людей видели или знаете, кто вот прямо бы учебник по логике или по диалектике бы прочитал. А это как бы основа мышления.
Суть же в том, что давно подметили (разумеется, представители элиты), что лучший раб - это тот раб, который считает себя свободным. Собственно на этом вот и строится вся система современного капитализма. Понимаете... Может быть, я детстве я был слишком наивен, но мир мне виделся полным возможностей, в духе "если буду стараться, то нет высоты, на которую я не смогу забраться - достаточно желания и труда". И собственно с такой установкой по жизни я жил лет так с 7-8 и до 25, наверное. Вот только весь этот "мир возможностей" с кучей перспектив оказался витриной, ширмой, за которой не было ничего, кроме безнадёжности и пустоты отчаяния.
Так как же заставить раба думать, что он - свободен? Понятно, что грубые, прямые методы тут не будут работать. Нельзя дать рабам и толики реальной свободы - они попросту в массе своей разбегутся, а то и чего похуже учинят. Но! Что если мы скажем рабам, что теперь их жизни важны, и что их мнение важно, и что теперь их хозяин будет прямо работать, чтобы их потребности удовлетворить, однако - разумеется, хозяин-то один, а рабов - тысячи, поэтому с каждым лично физически пообщаться не получится. А давайте сами рабы выберут тех, кто будет их интересы представлять - по одному человеку от тысячи - и вот уже они смогут у своих узнать что кому нужно, расскажут обо всём хозяину, а он уже сделает для рабов счастливую жизнь. Ну и вот, рабы выбирают представителей, а хозяин им даёт тройной паёк, селит в лучшие домики, ну и как бы так намекает, чтобы они поменьше бухтели, чтобы сладкими речами успокаивали остальных. А кто не хочет - отправится обратно, на самые тяжёлые работы - и остальные это только поддержат, потому что они-то не хотят свои места терять. И всё. Рабы по-прежнему в рабстве, но типа где-то там близко к Хозяину есть представители из них, которые должны всё сделать лучше. Ну а что плохо сейчас - не всё же сразу... Вон как умно рассказывали, что быстро не получится ничего поменять, что для всех это плохо и что лучше потерпеть...
Собственно, это вот иллюстрация того, как работает парламентаризм. Только в реальности есть 1 небольшое отличие - кандидатов выдвигает не народ, а представители крупного капитала. Ну а кто ещё? Да, вроде как есть партии... Но будем честны - не стоит слушать, что они там болтают, а по действиям - разницы никакой нет. Как те же США бомбили мирных людей и устраивали агрессивные войны - так это и продолжалось - не важно, от какой партии президент оказывался у власти. Всё это нам показывает, что даже высшие лица государства на деле - не более, чем марионетки.
Но при этом либерасты очень дрочат на "сменяемость власти" как на какой-то святой грааль. Но что на деле должна обеспечивать сменяемость власти? Вот в 1917 году в России на деле произошла "сменяемость власти" - власть отобрали у помещиков и буржуев и её формально передали трудящимся, на деле же власть осуществляла партия. И пока в партии были идеалисты - всё в целом делалось в интересах трудящихся, но... Чем плохи идеалисты - они быстро кончаются. В итоге власть перешла сначала к бюрократии, а затем из них и из числа партийных бонз оформились вполне себе личинки капиталистов, которые и организовали реставрацию, и снова осуществили "сменяемость власти", под грохот залпов танковых орудий, расстрелявших Верховный совет. А что вы думали? Что власть так вот легко отдают? Понимаете, когда партия "Добрая России" меняет партию "Счастливая Россия" - это не сменяемость власти, это не более чем смена ширмы, декораций. Вот тут события на Украине показательны - боролись за смещение олигарха-президента и в итоге... новым президентом стал ещё один олигарх, только с более про-фашистскими взглядами. И как бы что поменялось-то?
Раб, который живёт у плохого хозяина, надеется, что его продадут и его купит хозяин хороший. А на что надеяться от смены одной правящей партии на другую? Как правильно отмечают многие исследователи, политика - это товар. Каждый депутат - это в прямом смысле товар, и речь тут не о "политической проституции" - когда человек идёт в политику - он так или иначе в буржуазном государстве предлагает себя как товар, точно так же, как работяга. Но если работяга продаёт свой труд, то политик продаёт свои связи, своё влияние, наконец, возможность выступить с высокой трибуны. Ну и у власти оказываются те, чьи услуги активнее покупают. Ну хотя как "у власти"... Что бы они ещё решали. Тем не менее, иметь своих обезьянок при власти для крупного капитала очень полезно. Ведь не самим же, право дело, заниматься всей этой грязью (политикой). Да и времени нет - надо бабки рубить, пока у власти "свои люди".
И если вы будете говорить ,что это только в России неправильный капитализм и неправильная демократия - то я отвечу другим вопросом - а где она правильная? Где существует капиталистическая система и нет нищеты, нет нехватки пищи, где человек реально может реализовать себя в том деле, которое он любит? Где человек труда не угнетается, а пользуется продуктом своего труда на общее благо? А нет такого в капитализме. Где капитализм - там всегда нищета, болезни, угнетение. И парламентская демократия - это как раз один из основных инструментов угнетения в капиталистическом обществе - именно тот инструмент, который даёт рабам иллюзию того, что они свободны и что-то решают. Но - я задам вопрос - а вот за кого вы голосуете на выборах (даже не в России) - вы этих людей знаете? Вы их видели, общались с ними? Вы поддерживали их выдвижение как кандидатов? Или вы выбираете среди тех, кого вам нарисовал правящий класс. В таком случае - будет ли разница, какой вы выбор сделаете?
Таким образом, парламентская демократия - это всегда цирк. Правда цирк дорогой. Но он даёт для обывателей иллюзию того, что они что-то решают. Однако ещё Марк Твен писал, "если бы на выборах что-то реально решалось, нас бы к ним не допускали". И тут точно то же самое. То есть властям даже не надо оформлять какие-то там подтасовки. Даже если завтра КПРФ получит конституционное большинство - вы думаете, они начнут социализм строить? Вы думаете, они итоги приватизации признают преступными и начнут конфискацию незаконно приобретённого (украденного) имущества? Дело в том, что в буржуазном обществе наказывают только за кражу мелкую - потому что ты крадёшь у капиталиста, который есть правящий класс. Но когда ты воруешь миллиардами - из бюджета - ты обворовываешь народ, класс угнетаемый - значит ты - человек уважаемый и вообще няшка. И как бы такова система, что в России, что в США, что в любой стране с капитализмом. Где всё продаётся и покупается - политики продаются и покупаются тоже. Власть - это товар, и товар дорогой. Товар элитный, далеко не для всех, а для того самого 1% сверх-богатых. Покупая этот товар, они укрепляют свои привилегии. Вот о каких привилегиях надо говорить - но современные западные псевдо-леваки о таком и не заикаются. О финансовых привилегиях, которые превосходят расовые, половые и все остальные типы привилегий. И именно за уничтожение этих финансовых привилегий и боролись коммунисты. Но можно ли эту борьбу вести через буржуазный парламент? Разумеется, нет. Пока ты туда идёшь - тебя уже 100 раз успеют купить и продать. Ты уже не будешь принадлежать себе, оказавшись в заветном кресле. Ты будешь марионеткой, связанной по рукам и ногам. А если марионетка становится непослушной... Если вдруг вопреки систему кто-то хочет рискнуть сытым и стабильным положением... Это всегда будут единицы - и с ними расправятся. Большинство расправится. Сытое и довольное своим положением большинство упырей, сосущих кровь из своего народа. Вот что такое буржуазная демократия и парламент. Если вы верите, что при помощи этого органа власти что-то можно изменить, если вы верите, что кучка сытых и довольных упырей в пиджаках стоимостью больше, чем 10 годовых зарплат работяги, что-то понимают в жизни простого народа, что их интересы и интересы рабочего хоть в чём-то совпадают - снимите наконец уже розовые очки и станьте реалистом.
>> No.1272039 Ответ
Файл: 161587879572163.png
Png, 520.79 KB, 800×1016 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2011-05-13-403260.png
Ради чего мы сражаемся!

https://www.youtube.com/watch?v=4XqkAyzpqv0&list=RD4XqkAyzpqv0

"Чем темнее ночь - тем больше радости от рассвета" (с)
Большинству нормально. Им всегда нормально. Они как те пассажиры Титаника, которые засуетились, только когда вода начала заливаться в их каюты - но было поздно. Ну а я уже вижу, что происходит.
Так зачем всё это? Скажем так, я не надеюсь победить. Надеяться на победу было бы глупо. Но я хочу показать пример. Показать пример человека, который оставался верен своим убеждениям до конца. И вот тут относительно легко быть верным убеждениям, когда ты ощущаешь за собой Силу. Ну так я её тоже ощущаю. За мной Сила Баланса. Но тут, локально на Земле - я - один. Однако даже если я не могу победить - я могу показать пример, как надо действовать. Как Евпатий Коловрат. Он тоже понимал, что не сможет победить. Он тоже с горсткой людей выступил против Орды - и проиграл. Но его имя сохранилось в веках и вдохновляло многие поколения на борьбу. Степан Разин, Емельян Пугачёв, Парижская Коммуна, Баварская Советская республика - примеров много. Когда ты не думаешь о себе, когда ты всецело отдаёшь себя Идее - только тогда ты способен стать символом, маяком для других. Как Данко. А я вырываю своё сердце, я открываю самые сокровенные тайны оккультизма для обывателя. Бери и пользуйся! Методики, философия, конкретные приёмы. Я даю всё. Я даю вам оружие, которое сделает вас свободными. Но... Раб боится свободы. Раб не знает свободы - потому и боится её. Поэтому люди и боятся оккультизма - потому что он даёт свободу, которая означает и ответственность. А её тоже боятся. И на этом играют мировые элиты. Они решают за вас. Они живут вместо вас - наслаждаются благами. Оккультизм не сделает всех равными - это невозможно. Но оккультизм сделает общество справедливым. Если ты действуешь ради всех, ради общества - ты получишь награду, тогда как тот, кто гребёт под себя - получит наказание. Вступай в ряды Оккультного освободительного Фронта! Скажи нет пропаганде капиталистов! Ведь тут и твой интерес - хочешь ли ты сыграть в капиталистическую рулетку с шансом проиграть в 99,99% или хочешь попытать удачи в рядах оккультистов - с куда лучшими возможностями? Выбор за тобой!
>> No.1272046 Ответ
>>1272039
"Идеальное устройство общества", которое ты рисуешь, совсем не пахнет свободой.
>> No.1272048 Ответ
Файл: 161588066181388.png
Png, 606.49 KB, 1008×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-16_171527.png
>>1271357
Мышиный рай имел множество недочётов из-за чего он таковым не был.
> Для размножения людям больше не нужно будет даже вступать в физический контакт.
Фантазии на тему будущего бессмысленные, так как реальность всегда будет нечто совсем иной, чем фантазии.
>>1271381
Вполне возможно, если это будет диктатура. Но нужен ли Вульфенштайн? Вряд ли.
>>1271759
Суть демократии не в выборе партии, а в ограничении правящей партии. В странах с авторитаризмом или постоянно правящей одной партией нет хорошей оппозиции, просто потому что народ всё устраивает.
>>1272039
Справедливость - ложь. Всем в конечном итоге достаётся ровно то, чего они заслуживают.
>> No.1272053 Ответ
>>1272048
Ты уверен, что "рай человеков" окажется лучше? Я так не думаю.

> Суть демократии не в выборе партии, а в ограничении правящей партии.
Правящие круги и до демократии имели ограниченные полномочия. Суть демократии - в создании спектакля, чтобы быдлу казалось, что они что-то решают.
>> No.1272079 Ответ
Файл: 161590191861414.png
Png, 932.52 KB, 765×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-16_230938.png
>>1272053
Я уверен что Человеки завоюют галактитку и убьют всех разумных ксеносов, если встретят конечно же.
>> No.1272084 Ответ
>>1272079
> убьют всех разумных ксеносов
Десятилетия люди ищут ксеносов, создают проекты SETI, запускают "Вояжер" с золотой пластинкой на борту, дабы ксеносы людей нашли, и когда всё-таки найдут - убьют. Говорить, что твоя вера бессмысленна, бессмысленно.
>> No.1272147 Ответ
Файл: 161592255419249.jpg
Jpg, 269.84 KB, 600×630 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_advent_by_chamoth143-d30ictg.jpg
>>1272046
Свобода - это миф, иллюзия, которым правящий класс запудрил вам мозги. В случае капиталистического общества свобода - это свобода сдохнуть под забором. И если ты думаешь, что уж тебя-то это не коснётся. Оно коснётся.
Ну а что касается абсолютной свободы - её не существует. Во всех же остальных случаях можно говорить лишь о разных степенях ограничения свободы. И иногда её нужно ограничить - на благо того, чью свободу и ограничивают. Что будет гуманным - ограничить свободу ребёнка, не пуская его на какую-нибудь стройку, где много опасностей или равнодушно смотреть, как он туда пошёл и, например, на него кирпич свалился?
>>1272048
> а в ограничении правящей партии
Так правит не партия - правит класс крупных капиталистов. А кто ограничивает крупных капиталистов? Кто ограничит их людоедские аппетиты? Само государство устроено так, сами законы прописаны так, что там полно брешей, через которые можно уклоняться от уплаты налогов, через которые можно забивать на условия труда работяг, через которые крупный капиталист может фактически что угодно творить и оставаться безнаказанным. Много ли крупных капиталистов (с капиталом от 1 млрд баксов) закончили свои дни в тюрьме за свои преступления? Только не надо говорить, что "это такие светлые и чистые люди, что никогда в жизни ничего такого не совершили". Если у тебя в нашем обществе (имеется в виду вся планета) много денег - значит ты 100% нарушил законов лет на 500 тюрьмы (как минимум).
> если это будет диктатура
Ну вот буржуазная демократия - на деле же - диктатура капитала. Я бы предпочёл, чтобы правителем был диктатор человек, с принципами, который добился этого положения за счёт своих заслуг, за счёт навыков и ума, а не тупо потому что занимался спекуляциями с акциями...
> или постоянно правящей одной партией нет хорошей оппозиции, просто потому что народ всё устраивает
Или потому что народные массы подавляются правящим классом? Ведь и фильмы, и книги, и телепрограммы - всё это элементы подавления сознательности. Как вон в США протест сугубо социальный и экономический направили в русло расовой ненависти. И всё, и типа вот - белые ненавидят негров, негры - белых... Но до людей не доходит, что независимо от расы работяги-то страдают одинаково, как независимо от расы капиталисты их тиранят.
> достаётся ровно то, чего они заслуживают
Интересно, чем моральный урод, родившийся в богатой семье, заслужил все свои богатства, при том, что сам в жизни ни дня не работал, ничего тяжелее хуя в руках не держал - особенно в сравнении с живущим в нищете пенсионером, который 40-50 лет каждый день вкалывал и уж явно больше пользы принёс обществу.
Если в такой ситуации тебя всё устраивает - то уже ты - моральный урон=д. Тут уж ничего не поделать.
>>1272053
> Суть демократии - в создании спектакля, чтобы быдлу казалось, что они что-то решают
Именно так. То есть, тут идея ещё глубже. Например в стране пиздец - а кто виноват? А кто "высший источник власти"? Народ! Ну так сами люди и виноваты, что всё плохо. Крупный капитал перекладывает ответственность за свои действия на людей. Много ли миллиардеров вы можете вспомнить, которые вот прямо разорились и кончили в нищете, где-нибудь в ночлежке? Но при этом они точно так же могут ошибаться, могут терять миллиарды - но поскольку они - правящий класс - их снова и снова "оживляют" - накачивая деньгами, которые собрали "с миру по нитке".
>>1272084
"Десятилетиями аборигены на одиноком острове в океане строили гигантский барабан, чтобы когда в него начнут бить - точно услышали все на других островах".
СЕТИ - это пиздец. Это распил денег и ничего более. Эту залупу давно закрыть надо и эти деньги лучше бы вложили в развитие движения контактёров. Они по-крайней мере хоть какие-то результаты могут представить публике.
>> No.1272148 Ответ
Тред был в бане? Пару дней в /rf/ он не отображался, только сегодня увидел, а он тут оказывается с 4 марта!
>> No.1272160 Ответ
Файл: 161592978865799.jpg
Jpg, 262.21 KB, 600×872 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
toilet-cirno.jpg
>>1272148
Это не ко мне вопрос, это в /d/ вопрос. Я прекрасно знаю, что местная администрация меня ненавидит. Так что вполне и так может быть.
На всякий случай подпишитесь на мою группу в ВК - если что - переберусь туда, потому что в любой момент тут могут приступить к окончательному решению вопроса и выпилить мой тред - а я даже этого не буду видеть.
>> No.1272163 Ответ
>>1272160
> Я прекрасно знаю, что местная администрация меня ненавидит.
За что?
>> No.1272166 Ответ
>>1272160
Зачем им тебя выпиливать? И зачем ты удалил пост анона про коммунистов?
>> No.1272171 Ответ
Файл: 161594186662258.png
Png, 922.49 KB, 772×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-17_101531.png
>>1272147
> Интересно, чем моральный урод, родившийся в богатой семье, заслужил все свои богатства, при том, что сам в жизни ни дня не работал, ничего тяжелее хуя в руках не держал - особенно в сравнении с живущим в нищете пенсионером, который 40-50 лет каждый день вкалывал и уж явно больше пользы принёс обществу.
Да, потому что причины по которым он урод несколько более сложные.
>> No.1272173 Ответ
Файл: 161594878491366.jpg
Jpg, 786.73 KB, 999×999 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Touhou___Ice_Fairy_Cirno_by_kano_bi.jpg
>>1272163
Тут у меня 2 предположения - или там либерасты сидят, или же адепты святого "научного метода". Хотя может быть и всё сразу.
>>1272166
> пост анона про коммунистов
Потому что читай ОП-пост, а это писал либераст поганый, а либерасты - если раньше я их считал дурачками безобидными, ну вроде той же Новодворской - такие вот юродивые, то теперь в силу новой информации - считаю их опасными врагами свободного человечества, фанатиками с промытыми мозгами, которые по уровню вреда для мирового сообщества на уровне нацистов. Единственное что идеология либерастов не была на международном трибунале подвергнута осуждению - вот вся разница...
Поэтому любые вскукареки либерастов буду выпиливать нещадно - потому что нехуй им даже такую незначительную площадку давать для пропаганды своих человеконенавистнических идей.
>>1272171
Потому что его так воспитали - с осознанием, что он - элита, сформировали чувство вседозволенности, внушили презрение к людям, которые своим трудом себе на хлеб зарабатывают, в итоге да - это именно сознательный процесс культивации морального уродства в среде финансовой элиты и их молодёжи. Почему так делают? Да потому что сука бизнес построен на принципе "не наебёшь - не проживёшь" - потому что капиталист должен быть людоедом, мироедом и мразью, которая угнетает других людей, которой насрать на их проблемы, которая готова сливать молоко в реку на виду у голодных, закапывать продукты, когда люди вокруг нуждаются в них, потому что для капиталиста деньги - превыше всего, даже если их у него уже дохрена. В итоге в своих детях капиталисты воспитывают все эти качества: наглость, лицемерие, жестокость, презрение к тем, кто ниже тебя по статусу, черствость, лживость, эгоизм и так далее по списку. Я точно не уверен, с какого уже возраста таких детей уже нельзя перевоспитать... Вероятно, лет с 14-16.
>> No.1272217 Ответ
Файл: 161599451701439.jpg
Jpeg, 56.96 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1389540884_z_d1c9b0b9.jpeg
Общий ответ всем хейтерам.

https://www.youtube.com/watch?v=rtizjDbvIRU

Весьма тяжело отвечать хейтерам - не потому что у меня нет аргументов или потому что они как-то прямо опровергают положения Оккультной доктрины или сделанные выводы. Нет, они просто меня не слышат. Снова и снова повторяются одни и те же тезисы, которые ими же высосаны из пальца, и которые ну просто были ещё 2-3-4 треда назад и ранее полностью разбиты и опровергнуты.
Просто я не вижу смысла повторять одно и то же.
Во-первых, нужно сразу отметить, что те, кто цепляются сегодня за капитализм в любом виде - это ретрограды и реакционеры, какими бы "революционерами" они себя не называли. Подобные люди, впрочем, были всегда, у кого ноги назад ходят - кто цеплялся за отжившую своё социально-экономическую формацию.
При этом они упирают типа на "традиционные ценности" - типа частной собственности и семьи... И это как бы легко понять обывателю, потому что обыватель в массе своей ограничен и глуп. Но если мы посмотрим в прошлое, то увидим, что традиционалисты всегда в итоге проигрывали - когда-то была чудесная просто традиция совершать набеги на соседей, убивать их всех, а потом съедать трупы убитых - чтобы получить их силы. И этой традиции насчитывались сотни тысяч лет. Но, тем не менее, прогрессивное человечество в массе своей от неё отказалось. Хотя, наверняка, и тут были традиционалисты, утверждавшие, что мол "как же мы откажемся от такой традиции, диды ж ели врагов, что мы, умнее дидов?"
И вот понимаете, они защищают старые институты, вроде института семьи, института частной собственности. При этом совершенно меня не слышат в плане моих аргументов. Они спорят не с моими аргументами и тезисами - они что-то сами себе придумали в голове (а точнее, даже не придумывали, а используют образ, нарисованный пропагандой) и ведут борьбу с ним.
Да, я выступаю за уничтожение института семьи, потому что он своё отжил, потому что сегодня можно организовать общественное воспитание всех детей, систему централизованную, где будет раскрываться потенциал каждого ребёнка в полной мере, вне зависимости от личности и статуса его родителей. А это - необходимое условие дальнейшего повышения эффективности использования "человеческого капитала". Но подобное невозможно в обществе, где есть институт семьи - потому что такое общество в принципе не способно обеспечить каждому ребёнку равные ВОЗМОЖНОСТИ для раскрытия своих способностей. Даже в СССР не удалось добиться таких равных возможностей, ни в начале, когда проводились эксперименты с домами-коммунами (в весьма ограниченном масштабе, кстати), ни тем более ближе к концу.
Опять же, против института семьи я высказывал вполне определённые тезисы, которые невозможно опровергнуть - ну потому что они доказаны тупо много раз и без моего участия даже - вроде того, что воспитание в семье - это всегда рулетка. Всегда есть шансы, что ребёнок будет убит или покалечен своими же родителями или другими близкими родственниками. Большинство изнасилований детей совершаются близкими родственниками. И если У ТЕБЯ лично всё в семье было иначе - ну это типичная "ошибка выжившего". Нельзя личный опыт переносить на всё мировое сообщество.
Далее - то что моя система не предусматривает много "свободы" - ну тут бред. Будто сейчас если у тебя нет денег, ты дохуя свободен. Свобода сегодня чётко измеряется количеством денег на твоём счету. И их отсутствие твою свободу реально ограничивает. Свободу перемещения, свободу выражения своего мнения, свободу выбирать место жительства и т.д. Если вы говорите о "свободе" - то тогда сначала обеспечьте для каждого достаточное количество денег для реализации этих самых свобод. Что, не можете? Вы говорите, что это невозможно? Ну так и молчите за "свободу", потому что в капиталистическом обществе свободы нет, есть лишь её иллюзия, в виде сказочки для обывателей.
Далее - меня называют коммунистом, при том, что сами коммунисты меня зачастую называют тоже по-разному (не очень хорошо), ну это типичный пример, когда человек тебе не нравится - то навесить на него ярлык "а чего там, это ж левак поганый, чо с ним говорить". Да, я поступаю так же, навешивая ярлыки "либерастов" - но я всего лишь плачу той же монетой. Что, не нравится? А мне почему это должно нравится?
При этом - если бы вы соизволили ознакомиться с доктриной коммунистов и с моими взглядами - то увидели бы большую разницу. Да я и сам ранее писал, в чём именно мои взгляды и взгляды коммунистов расходятся. При этом с ними я могу сотрудничать и в случае какой-то заварухи скорее выступлю на их стороне, чем на стороне их врагов, потому что считаю их позицию более правильной (в том плане, что более прогрессивной для общества), если сравнивать её с позицией охранителей, либерастов или каких-нибудь манярхистов.
Теперь про так называемую частную собственность - если у нас не будет института семьи и практики наследования - то как бы само понятие утрачивает свой смысл. Вот ты живёшь, ты чего-то добился, владеешь каким-то имуществом. В конце всё возвращается в общественное пользование, что-то идёт в переработку, что-то снова возвращается в систему распределения. Теряется сам смысл накопления - если ты всегда можешь получить то, что тебе необходимо. При этом остаются личные вещи - ну вроде каких-то устройств, которыми постоянно пользуешься. Тут что говорят коммунисты, что всё, даже велосипеды и фотики будут общими - это бред, конечно, там же многое настраивается под конкретного оператора. Но как бы всё это будет доступно для любого. Сейчас для многих многие вещи объективно недоступны. Даже если бы они и были нужны. А всё почему? Потому что как-то объективно не хватает ресурсов на планете? Потому что человек ленивый и ничего не делает? Нет, проблема не в этом. Проблема в системе распределения этих благ - в рыночной системе, которая способствует концентрации капитала, а если деньги где-то концентрируются, логично, что где-то начинает ощущаться их недостаток. И как бы с этим даже никто не пытается бороться, потому что это самая суть капитализма - концентрировать капитал у себя, причём не ограничиваясь никогда. Капиталист никогда не скажет - "ну вот, я заработал достаточно, теперь вся прибыль будет распределяться между моими работягами" - ему всегда мало. При этом если вы за капитализм - значит вы за нищету. Впрочем, даже фраза "каждый заслужил всё что получил" - выдаёт социал-дарвиниста - а это уже буквально то же самое, что и нацисты, только в данном случае деление на "высшую" и "низшую" категории происходит не по цвету кожи или форме глаз, а по количеству денег на счету.
Ну и на что ещё тут можно ответить? На оскорбления? Да на это вообще похую. Удалил и всё. Переход на личности? То же самое. Не можете разбить идею - с человеком-то проще... Это всё дешёвые приёмы демагогии.
Я давно ещё говорил - я не против критики, но за всё время собственно критического разбора так и не видел. То есть что есть критический разбор - берётся конкретный тезис, без выдёргивания из контекста, а именно так, как я его понимаю и объясняю - и делается попытка его опровергнуть. Только вот ничего тут не получится. Поэтому и приходится - как это впрочем у либерастов принято - применять методы демагогии, переходить на личности, ну и подобной грязью кидаться.
Дело в том, что защитнички капитализма не хотят сделать мир лучше, они не хотят блага для людей. Они хотят сохранить систему, которая им нравится, любой ценой. Пусть даже ценой обнищания, смертей, деградации. Главное чтобы капитализм был. И они повторяют это как мантру. Жертвы пропаганды, чего с них взять. И как бы это фанатики, с ними спорить смысла нет. Если моё отношение к людям, явлениям и событиям может изменяться по мере получения новых данных - эти не изменятся. Поэтому я даже не вижу смысла как-то по-отдельности им отвечать. Тем более, что все ответы уже были даны ранее. И если бы им на самом деле хотелось бы дойти до Истины - то они бы сами нашли уже ответы в моих тредах на все свои "претензии". Но - повторюсь - Истина их не волнует - им главное до последнего защищать свою поганую людоедскую капиталистическую систему. Поэтому мне с такими людьми говорить тупо не о чем. Это зомби тупо.
>> No.1272305 Ответ
>>1272173
> внушили презрение к людям, которые своим трудом себе на хлеб зарабатывают
Ты постоянно их упоминаешь, параллельно выклянчивая деньги на карту сбербанка, я думаю, этим людям ты безмерно противен.
>> No.1272308 Ответ
>>1272217
Но в посте про голодающих негров не было ни капли либерализма. Либералы всецело за то, чтобы помогать голодающим неграм. Даже клятые капиталюги самого дикого образца всецело за помощь голодающим неграм взамен на право добычи природных ресурсов.
Ты удалил его только потому, что увидел в образе, хорошо описанном в том посту, в тех, кто клянчит деньги якобы на голодающих негров, самого себя. И не смог ни ответить по существу, ни вставить дежурную реплику про Нибиру, аннунаков и прочих рептилоидов.
>> No.1272512 Ответ
Файл: 161614443648884.jpg
Jpg, 73.75 KB, 600×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_600_1137195.jpg
Принципы государства нового типа.

https://www.youtube.com/watch?v=8OXmL4J4oFI

Ну что же, надеюсь, хейтеры наконец отъехали в Вальгаллу и мы сможем продолжить конструктивную дискуссию. А тема для дискуссии - государство нового типа. В идеале конечно это должно быть Мировое Государство, но про проблемы его построения я расскажу позже. Ну а пока про общие принципы. И помните - если вам не нравится что-то у меня - то предложите нечто лучшее, в рамках той системы, которую вы поддерживаете, чтобы ваше решение приводило к тем же результатам, что у меня, но в рамках системы, которая вам нравится - это вот я называю конструктивной критикой.
Но, к делу.
Наверное, хватит предисловий, и перейду сразу к самим принципам, которые и объясню.
1) 10 к 1 и 1 к 10. Да, такой вот принцип, но что он означает? Сегодня у 1% богатейших людей денег больше, чем у 50% беднейших. Но такой разрыв совершенно недопустим, если мы хотим добиться мира между классами. А я не являюсь последователем идеи общества без классов - что и создаёт определённые проблемы между моими идеями и идеями коммунистов. Но это так, к слову.
Итак, в чём суть принципа? 1% богатейших людей не могут иметь больше 10% общего дохода, тогда как 10% беднейших людей не могут иметь меньше чем 1% от общих доходов. При этом для беднейшего населения это по сути - гарантированный базовый доход! То есть, у нас есть 10% общих доходов, которые перераспределяются среди населения как базовый безусловный доход - 1% на каждые 10% населения. Таким образом, сразу 10% ВВП идёт на базовый доход. И его получают все. Пр этом такой доход не может быть меньше, чем 3 прожиточных минимума. Как этого всего добиться - читайте далее.
2) Получаешь базовый доход - работай на общее благо! Если у тебя нет работы, но ты получаешь базовый доход - государство может тебя привлечь на общественные работы! Длительность их не может превышать 10 часов в неделю. Но можно отработать и больше, получая освобождение от работ на год например. Ну а кто уклоняется от таких работ - будут принуждены к ним силами государства.
3) Одна страна - один банк! Зачем нам много банков? Вот объективно - зачем? Все задачи вполне может решать единый государственный банк.
4) Государство - посредник между классами! Оккультная доктрина отрицает концепцию бесклассового общества, но выступает за солидаризм классов. Однако этот солидаризм должен быть обоюдным. Все функции бухгалтерии и отдела кадров ложатся на государство. Работодатель не может этим заниматься. Он запрашивает работников у государства - оно ему их предоставляет. У него нет своих счетов где-то там, все счета в государственном банке, откуда сразу высчитывают зарплату, налоги, ну а что остаётся сверх этого - идёт капиталисту в карман - он может это на свой личный счёт перевести. Таким образом полностью исключается возможность махинаций. Конечно, не всем это понравится. Но! В условиях уменьшения общей нормы прибыли и движения рынка в сторону закрытой экономики - найдутся и те, кто будут играть по этим новым правилам. Но при этом запрещены и забастовки. Любой рабочий может обратиться к государству, если считает, что его права были нарушены. Государство тут выступает в роли Третейского судьи. Главная задача - не допустить прямого конфликта работников и работодателей. В конце-концов, государство может потратить что-то из своих резервов для сглаживания конфликтных ситуаций, чтобы решить их постепенно.
5) Аполитичное государство! Правящей партии просто нет. Да и сами политические партии запрещены. Есть единая доктрина, а также есть объективные испытания для занятия государственных должностей. И кем бы ты ни был - у тебя есть доступ к системе для прохождения тестов, и если ты соответствуешь объективным требованиям - ты можешь получить государственную должность. Но тут главный критерий - альтруизм. Хорошего специалиста-эгоиста уже не переделать, но его нельзя допускать к управлению государством, только к обучению. Причём учеников проверять как до курса, так и после. В ученики же отбирать людей с высоким показателем альтруизма. А таких в обществе более чем достаточно - просто в нынешней капиталистической системе у них нет шанса пробиться наверх.
6) Временные деньги. Во-первых, не будет бумажных (материальных) денег. Всё сугубо через электронные деньги по карточкам. И эти деньги будут иметь свой срок действия. Получаешь недельный доход - что не потратил - сгорело и получил новую порцию. Таким образом, исчезает возможность накопления, следовательно, будет уничтожена инфляция. Нет смысла копить, да и возможности нет. Всё что получаешь - тратишь. Но как же с дорогими покупками? Кредитов тоже не будет. Будет только рассрочка. Ты можешь приобрести дорогой товар и затем будешь получать меньше денег на свой счёт в течение некоторого времени, пока не покроешь стоимость товара. Но никаких дополнительных процентов с тебя не потребуют. Потому что это будут по сути те самые "деньги из воздуха", не обеспеченные реальным производством, что и провоцирует инфляцию.
7) Для биржевых операций - 1 день в году! Хотите купить или продать акции - вот вам 1 день в году. Совершайте все операции в этот день, планируйте всё заранее. Это сведёт на нет возможности спекуляций с ценными бумагами, оздоровит экономику.
8) Мы - не коммунисты! Мы не против частной собственности и возможности зарабатывать деньги через предпринимательство! Но мы выступаем за разумное ограничение объёмов средств, которые можно единовременно получить. Однако вы всё ещё можете заниматься бизнесом и это может принести вам большой доход. При этом будут и возможности потратить деньги. Но! Вы не сможете лезть в политику, а за нарушение Закона вы будете жестоко наказаны. Не нарушай закон, довольствуйся тем, что тебе дают заработать - и ты как капиталист, будешь процветать в нашем государстве и сможешь даже рассчитывать на поддержку от государства в случае проблем. Но спекулянтам, барыгам, лохотронщикам и прочим мутным типам мы говорим твёрдое НЕТ! Если ты - за честный бизнес - ты не будешь бояться проверок, внешнего управления и ограничений дохода. Ведь ограничение дохода позволит перераспределить финансы и создать благоприятный климат, без забастовок и сбоев в работе предприятия!
9) Контроль над государством - дело органа, стоящего над государством! Любая система, даже самая хорошая в теории, подвержена процессам общественной энтропии. Ни одна система не может оздоровить сама себя. Почему так происходит? дело в том ,что изменения системы происходят внутри неё и происходят незаметно. Человек не может заметить, что сегодня что-то стало иначе, чем было вчера, однако через год или через 2 года или через 5-10 лет - изменения копятся. И они могут уничтожить всю систему. Только взгляд извне может предотвратить это! Для этого и нужен Оккультный Орден, куда невозможно попасть в зрелом возрасте, куда отбирают только младенцев и воспитывают сугубо внутри ордена. И главная, а также единственная его цель - следить, чтобы государственная система не выродилась. Для этого каждый член ордена имеет особые полномочия. Члены ордена действуют вообще без каких-либо ограничений. Судить их могут лишь другие члены ордена, но всё это остаётся внутри. При этом отбор способствует тому, что в ордене полномочия не могут получить люди эгоистичные, корыстолюбивые или слабые. Оккультный орден будет оплотом истинных идеалистов, для которых общее благо государства - высшее благо. Только так можно сохранить систему неизменной и стабильной на протяжении десятков и сотен поколений, которые должны смениться, прежде чем изменится менталитет людей.
>> No.1272567 Ответ
> Что плохого в том, что я куплю вон ту девочку из нищей страны и спасу ее от бедности, тяжелой работы и возможно голодной смерти?
Действительно, что? На самом деле, отношение к таким кейсам показывает реальные причины морализаторства.
>> No.1272572 Ответ
Оккультист, как ты относишься к евреям?
>> No.1272600 Ответ
Файл: 161618577355627.jpg
Jpg, 147.47 KB, 750×565 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1248790618997.jpg
>>1272567
Здесь вопрос более глубокий. Может ли личность быть предметом, объектом товарно-денежных отношений? У нас футболистов "продают" и "покупают", что звучит дико на самом деле, для 21 века. При этом и самое настоящее рабство тоже никуда не делось. Просто это всё не афишируется. Да и сами отношения работяга/капиталист - они явно нездоровые, тут явно одна сторона имеет преимущество - капиталист без работяг может спокойно прожить 10, 20, да хоть 100 лет на свои накопления. Ему это всё не принципиально. А у работяги накоплений зачастую просто нет или же они незначительны - что знаете вот - ставит его перед таким выбором - сдохнуть или продавать свой труд в рабство. Почему рабство? А как иначе назвать ситуацию, когда человек принуждён заниматься делом, которое:
а) Ему не нравится и он предпочёл бы заниматься чем-то другим
б) За которое он получает оплату, намного меньшую, чем произведённый продукт.
Ну и да - при этом любят играться в "хороших хозяев" - типа вот смотрите, тут у нас благотворительность, и о работягах типа я забочусь. Вот только судить об этом надо не со слов капиталиста и не со слов топ-манагеров, и даже не со слов продажной прессы, а со слов самих работяг. А они рассказывают, какой "счастливый" труд в огромных корпорациях. Материала на эту тему более чем достаточно - как людей угнетают во всяких "Пятёрочках", "Яндексах", "Макдаках" и т.д. То есть, эти корпорации имеют миллиарды, они вполне способны обеспечить зарплату для достойной жизни тех, кого они нанимают. Но они этого не делают. Это ведь уменьшит норму прибыли.
Ну а что касается покупки человека - сейчас это можно сделать вполне законно, просто это называется "трудовой договор".
>> No.1272629 Ответ
Файл: 161620377533041.jpg
Jpg, 46.88 KB, 532×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
FIG-MOE-1995_06.jpg
Проблемы мирового государства.

Сложно отрицать, что единое мировое государство даст людям много преимуществ, но, согласно законам диалектики, оно породит и новые проблемы, с которыми как-то нужно будет бороться. Тут я постараюсь рассмотреть эти проблемы и возможные пути их преодоления.
Пожалуй главная проблема - это вопрос управляемости. С этим так или иначе сталкивались все империи. И дело не только в скорости отдачи приказов из центра - с развитием коммуникаций на сегодняшний день это уже не проблема. Тут дело в другом. Как вообще строить систему управления? Тут есть 2 пути - либо выстраивать строгую вертикаль власти, создавая тотальный контроль в каждом уголке планеты, либо же идти по пути федерализации, предоставляя местным властям больше полномочий. Разумеется, оба пути имеют свои недостатки и преимущества.
В случае сильной центральной власти существует одна закономерность - чем дальше от некоего центра, тем больше ресурсов нужно тратить на обеспечение контроля. Даже в такой стране как Россия (ну или в другой крупной стране) эти проблемы весьма заметны - к тому же, тут и чёткой вертикали власти нет как таковой, многие вопросы отданы на откуп местным властям. Почему же так получается? А всё дело в затратах на управление - представьте себе объёмы информации, с которыми придётся работать буквально ежедневно! Чем больше контроля со стороны центра - тем больше будет запросов в центр по поводу того, что делать в том или ином случае. Такая система попросту сожрёт сама себя. Поэтому необходимы местные органы власти, решающие мелкие проблемы местного уровня. И казалось бы - ну вот же решение! Но у него есть своя оборотная сторона. Дело в том, что интересы различных регионов также могут быть разными - иногда даже противоположными друг-другу, что порой приводило и к разрушению государств (например, отделение Бельгии от Нидерландов). Ну и конечно же, местные органы власти будут формировать местные элиты, для которых свои интересы будут выше каких-то там "общих интересов" - что мы видели на примере СССР и его Союзных республик.
Таким образом, у нас выбор между 2 стульями - либо пытаемся всем управлять из центра, тратя огромное количество ресурсов, чтобы всё работало, либо же передаём часть полномочий на места, что приводит к развитию местных элит и к нарастанию тенденций сепаратизма.
Каков же тут выход? Разумеется, мелкие вопросы должны решаться на местах, а какие-то крупные проекты - уже могут осуществляться под контролем Центра. Ну а тенденций сепаратизма можно избежать через воспитание в населении мобильности. Вот опять же - камень в огород традиционалистов. Меня тошнит от всех этих разговоров о "родной земле", "малой родине" и подобном. Это всё пережитки ещё родо-племенного строя. Хотя в самой древности люди вообще не были привязаны к одному месту - кочевники-охотники могли в течение нескольких лет мигрировать на сотни и тысячи километров. И это было вполне себе обычным делом. Таким образом, проблема будет решаться, если каждый субъект Мирового государства не будет иметь под собой каких-то "исторических" основ, но будет выделен сугубо по причинам утилитарным. Соответственно, дети, рождающиеся по всей планете, будут концентрироваться в нескольких больших Городах Детей, откуда, после прохождения полного курса воспитания и обучения будут распределяться в соответствии со своей профессией и потребностями каждой области Мирового государства. Ну и при этом человек может легко сменить место своего жительства. Сегодня живёт где-то в Южной Америке, но захотел - переехал в Центральную Азию или вовсе - за Полярный круг. Везде будут предоставляться одинаковые условия для жизни в рамках текущего статуса и соответствующего ему Стандарту потребления. Такая мобильность будет способствовать формированию единого планетарного плавильного котла рас и цивилизаций, что в итоге приведёт к формированию единой Человеческой мировой цивилизации, где будет всё от прошлых культур.
И если ты вот читаешь это и у тебя мысль, что это всё фантастика, утопия и невозможно - значит на этот момент человечество всё ещё не доросло до идеи Мирового государства, значит оно всё ещё барахтается в своих обоссанных пелёнках.
Другой проблемой может стать "новое великое переселение народов" - это проблема скорее разового характера, которая наступит сразу после Объединения. Все захотят, следуя старому менталитету, поселиться в лучших областях - по их мнению. При этом люди, когда больше не будет барьеров в виде границ, национальных законов и правительств, ломанутся в те места, где плотность населения и так высока (ну в самом деле, кто поедет в Сибирь или осваивать пустыню Руб-эль-Хали). Соответственно, начнётся такая вот массовая уже внутренняя эмиграция - и эту проблему нужно купировать заранее, ещё до Объединения. Предполагается, что объединению будет предшествовать длительный подготовительный период - и его главной задачей будет как раз создание равных условий для жизни не только во всех странах, но и внутри самих стран. А это тоже проблема - если мы возьмём жизнь в Москве и жизнь где-нибудь в Урюпинске - то увидим колоссальный разрыв, не говоря уже о сравнении жизни в Сингапуре и в Момбасе...
Но эти различия как раз и должны постепенно быть сглажены, насколько возможно, на этапе подготовки к объединению, тогда удастся избежать и проблемы резкой миграции.
Ещё одной проблемой могут стать (и наверняка станут) противники Нового мирового порядка. Эти реакционеры будут всячески мешать как подготовке к Объединению, так и после его наступления попытаются развернуть колесо истории вспять. И мы, если хотим построить новое государство лучшим, чем были его предшественники, не можем просто взять и перебить всех этих людей. В противном случае чем мы лучше тех, кого критикуем? Конечно же, кого-то удастся переубедить, кто-то подчинится воле большинства, а кто-то выступит с оружием в руках - против всей объединённой планеты - и будет уничтожен. Ну а что до остальных - они будут представлять угрозу ещё на протяжении 50 лет или около того. И тут помогут эффективные меры подбора кадров для системы управления. Главное не пустить туда ни единого сторонника старых порядков. И они вымрут естественным образом. Дети будут уже воспитываться в домах воспитания в атмосфере новых ценностей, получая иммунитет к речам реакционеров. У меня всё же есть надежда, что в этом вопросе всё также будет организовано правильно. В конечном итоге - это - закономерный результат развития планеты. Альтернатива тут - гибель человечества.
>> No.1272630 Ответ
>>1272160
А что по этому поводу говорит твой оккультизм?
>> No.1272634 Ответ
Файл: 161621296173719.jpg
Jpg, 115.14 KB, 1000×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1341172701224.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=yqr1BnpY628

>>1272305
У меня есть образование. И я могу вполне себе работать, как в гуманитарной сфере, так и в технической. В теории могу. Но на деле увы есть причины, почему я этого не делаю - в основном, психологического характера, ну и проблемы со здоровьем тоже. То что инвалидность не дают - это всецело вина людоедского государства. Хотя и на пенсию по инвалидности выжить невозможно, она даже до прожиточного минимума не дотягивает.
На протяжении нескольких лет я вообще денег не просил ни копейки, и даже отказывался, когда предлагали - ну потому что не было в этом необходимости. А так можешь помочь - скинь пару рубликов. Не можешь - сиди и не пизди. У меня нет каких-то там "скрытых секретных чатов", куда доступ только за донаты и тем более не даю консультации по Скайпу за 10К в час. И не планирую этим заниматься.
В том же ВК мне люди постоянно пишут в личку, с разными проблемами - от барабашек в хате и до проблем в семье и со здоровьем. И всем стараюсь помочь, кому советом, кому шикигами отправлю. Денег ни с кого не брал ни копейки.
>>1272308
> Либералы всецело за то, чтобы помогать голодающим неграм
ЛООООООООООООООООООООЛ
Когда это либерасты были за помощь кому бы то ни было? Разве что в рамках тех же "благотворительных" программ по отмыву денег и уклонению от уплаты налогов - в этом их суть, а не помощь.
"Когда мне удаётся накормить сотню голодающих - меня называют святым. Когда я спрашиваю, а почему эти люди голодают - меня называют коммунистом".
"Помочь неграм" в моём понимании - приехать и построить им школы, заводы, обучить, наладить экономику, провести рекультивацию земель, пробурить артезианские скважины, обеспечив потребности в питьевой воде и т.д. Вот что значит "помочь" - а не кормить подачками. Но что-то я не думаю, что либерасты одобрили бы такую помощь.

И ответы на это всё уже были даны ранее, просто кто-то не хочет или не умеет найти информацию.
>>1272572
Так же как и к немцам, арабам, полинезийцам или к кому угодно. Оцениваю сугубо самого человека, а какой он расы- вообще насрать.
Конечно, верхушка мирового еврейства в сговоре с рептилойдами, но камон - с ними в целом мировые элиты в сговоре, не только евреи. Так что тут опять же нужно направлять гнев на конкретных предателей человечества, а не на целые расы.
>>1272630
Что с такой духотой валить скоро надо будет в ВК. Там площадка ничуть не хуже для сохранения мыслей, идей, концепций. Здесь же давно не вижу никакого конструктива, только один негатив в свой адрес - потому что кому-то знатно пуканы подпалил. Ну что поделать, когда разрушаешь манямирки и сказочные иллюзии - приходится принимать такую вот ненависть. Но вообще вот честно - похуй. Просто если год-два назад ещё была какая-то положительная отдача отсюда... Теперь её нет.
>> No.1272639 Ответ
Файл: 159558082024858.jpg
Jpg, 138.65 KB, 1024×1340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
araya_souren_by_envy567_d9ps0q7-fullview.jpg
>>1272635
корочка то нужна. На некоторые работы без нее не берут. В серьезных организациях с этим строго, если нет корочки именно по нужному направлению тебя ни как не смогут взять, даже будь ты сыном маминой подруги или любовником главы организации
>> No.1272641 Ответ
>>1272639
> В серьезных организациях с этим строго, если нет корочки именно по нужному направлению тебя ни как не смогут взять
Это либо военка-оборонка, либо опасное производство, либо медицина.
Без полноценного образования ты и так там ничего сделать не сможешь. А к такому образованию прилагается корка.

В остальных случаях требование корки вместо фактических знаний-умений это просто прихоть работодателя, которому подавай дворника с дипломом мгимо. Такие организации серьёзными быть не могут в сущности своей.
>> No.1272665 Ответ
Файл: 161624111022306.png
Png, 844.20 KB, 765×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-20_212255.png
>>1270514
Сырна, хули ты такой нежный и, как фемка, неудобные вопросы удаляешь?
Повторю вопросы:
1)Какой у тебя диагноз: ШАР или ШРЛ?
2)Кто для тебя эмоционально зрелый челвоек?
>> No.1272671 Ответ
>>1272665
Так он и есть фемка, у него литералли стрелочка угнетения не поворачивается. Он бы ща в Нью-Йорке витрины негробизнесов громил во славу негров, да пропиской не вышел.
>> No.1272692 Ответ
>>1272634
> Что с такой духотой валить скоро надо будет в ВК. Там площадка ничуть не хуже для сохранения мыслей, идей, концепций. Здесь же давно не вижу никакого конструктива, только один негатив в свой адрес - потому что кому-то знатно пуканы подпалил. Ну что поделать, когда разрушаешь манямирки и сказочные иллюзии - приходится принимать такую вот ненависть. Но вообще вот честно - похуй. Просто если год-два назад ещё была какая-то положительная отдача отсюда... Теперь её нет.

Но здесь тебя прочитают те люди, которые не сидят в вк. Я вот впервые за 10 лет почитал твои треды. А в вк не сижу.

Но скажи мне вот что, если тебе не очень комфортно становится в треде, то может прибегнешь к оккультным силам, чтобы почувствовать себя лучше?
>> No.1272696 Ответ
Файл: 161625143639548.jpg
Jpg, 18.44 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
>>1272641
Без образования ты бы ни читать, ни писать, ни считать не умел бы. Ещё каких-то 100 лет назад в России было около половины безграмотных людей - которые в лучшем случае умели по слогам читать и могли написать своё имя, не более того.
А высшее образование нужно, чтобы ты стал полезен для общества - ну, в идеале. В реалиях же всё несколько иначе. Но если так уж повелось - не значит, что это правильно. Получение высшего образования должно давать гарантию, что ты уже становишься интересен для государства, что оно будет тебя ценить априори выше человека без образования и само будет предлагать тебе работу, потому что именно государству в первую очередь выгодно, чтобы каждый (и ты в том числе) работали на общее благо. То что сейчас наблюдается иная ситуация - не проблемы образования как института, а скорее проблема социально-экономическая.
>>1272665
> неудобные вопросы удаляешь
Потому что блядь вам сука лень почитать даже прошлые ветки. Потому что на 99% вопросов этих я уже отвечал.
1) У меня половины поджелудочной нет тупо. То есть, хронический панкреатит. А беды с башкой - это у вас, похоже.
2) Тут я придерживаюсь общепринятой классификации, что где-то к 30 годам завершается развитие эмоциональной сферы, соответственно, до 30 лет - человек ещё незрелый в этом плане.
>>1272692
> прибегнешь к оккультным силам, чтобы почувствовать себя лучше
Я могу приказать своим шикигами уничтожить тех, кто меня раздражает. И они это смогут сделать - если уж не прямо выпилить, то создать проблемы. Но как бы у них и без того хватает дел. К тому же обладание большой силой подразумевает и её ответственное использование - не ради личных хотелок, а на благо общей идеи, на благо всех Сил баланса и Мультивселенной в целом.
>> No.1272707 Ответ
>>1272696
> Я могу приказать своим шикигами уничтожить тех, кто меня раздражает.
Зачем тратить время на чье-то уничтожение, если ты можешь просто перестать чувствовать раздражение от них?
>> No.1272725 Ответ
>>1272696
Ты слишком хорошего мнения об анонах. Ни кто не будет читать ветки старых тредов. А у кого нет бед с башкой? Они есть у всех.
Сырна, ещё вопросы. Чем ты хочешь заниматься? Какие у тебя религиозные взгляды? Что определяет взрослого человека?
>> No.1272727 Ответ
>>1272725
Лол, админ удали, плиз
>> No.1272738 Ответ
>>1272727
Что, случайно сдеанонился?
>> No.1272781 Ответ
Файл: 161626459575096.png
Png, 27.10 KB, 210×335 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1328798651233.png
>>1272707
Раздражения нет. Просто суть в том, что нет конструктивного диалога и какой-то отдачи. А так ну это как мухи, ну летают, ну докучают, но в целом похуй на них.
>>1272725
Религиозные взгляды? Что за глупый вопрос? Ну какие у оккультиста могут быть религиозные взгляды? Все религии - это суть искажение деградировавшей Оккультной доктрины. Про это я также ранее писал. На сегодняшний день религии - это не более, чем бизнес, а также один из инструментов управления обывателями. Никаких Знаний в них нет попросту. Любая религия - бесполезна, а то и вредна. В вопросе религийя поэтому поддерживаю позицию атеистов.
Если рассматривать сугубо моё мнение, я не считаю, что надо как-то с религией бороться напрямую. Нужен только закон о запрете религиозной пропаганды среди несовершеннолетних - и за такую пропаганду закрывать лет на 8. Всю религиозную литературу также продавать только в спец-магазинах и в непрозрачной упаковке, как порно-журналы, с пометкой 18+, точно такой же возрастной рейтинг установить на любые материалы, касающиеся религиозной пропаганды (фильмы, передачи, аудиозаписи и т.д.). Полный запрет на посещение религиозных заведений лицами до 18 лет, полный запрет на их участие в любых религиозных обрядах. Если же родители такое допускают - лишать родительских прав, а детей забирать из таких семей.
Ну и также убрать любые льготы для религиозных организаций. Есть у них имущество, земля, строения - пусть платят по-полной программе налог на это имущество. Занимаются предпринимательской деятельностью (продажа литературы, оказание платных услуг) - будьте добры платите налоги. Хотите храм строить - пожалуйста, покупайте землю, нанимайте работяг, заказывайте проект... Пока вы платите - если жители окрестностей не против - можете строить свои коробки с куполами.
Только вот я предполагаю, что после введения таких законов все религии как-то быстро кончатся. Нельзя будет детям голову забивать мусором, надо будет платить налог на имущество или же избавляться от него (а что-то и будет конфисковано по закону за неуплату налога).
Чем я хочу заниматься? Вот честно - это именно оккультная практика, написание статей по теме оккультизма и смежным темам, имея при этом небольшой, но стабильный пассивный доход (мне много не надо - хватит 50 тысяч в год за глаза просто). И в принципе если бы такое было - я бы вполне был всем доволен.
> Что определяет взрослого человека?
Ну так надо сначала определить само понятие "взрослый" - тут есть аспект биологический, например. Можно брать как критерий возможность иметь детей. Можно брать как критерий, момент завершения стадии роста организма (это в районе 27-35 лет). Можно юридический аспект взять, когда взрослым считается дееспособный человек, достигший определённого возраста. То есть, дееспособность - важное качество взрослого. Полагаю, в целом определение складывается из суммы всех этих факторов.
>>1272727
Хех, да ладно, всем насрать. Тут даже не фото паспорта с харей.
>> No.1272787 Ответ
>>1272727
С этим надо было в /d писать.
>> No.1272822 Ответ
Оккультист, помоги мне.
>> No.1272866 Ответ
Файл: 161627430625602.jpg
Jpg, 63.94 KB, 550×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno-(1).jpg
>>1272822
Что у тебя случилось? Или мне самому отправить шикигами с самыми широкими полномочиями, чтобы они сами порешали, что делать надо? Только вот они могут не очень правильные выводы сделать, ведь они не могут напрямую воспринимать физический мир (как и мы не можем напрямую Астрал воспринимать). Так что желательно узнать подробности, что именно случилось, ну и какую именно помощь ты надеешься получить из Астрала.
>> No.1272892 Ответ
>>1272866
У меня разорвалась связь с человеком, который успел стать частью моей жизни и частью меня.
Я знаю, что это кажется все незначительным со стороны и особенно в масштабах человечества и мультивселенной, но для меня это все значит больше, чем жизнь.

Мне нужно попасть в реальность, где наши пути снова сойдутся.
>> No.1272895 Ответ
Файл: 159568511737378.gif
Gif, 901.95 KB, 500×281 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
syncloud.gif
>>1272781
Многие оккультисты ничего против религии не имели, гностицизм и всё прочее. У тебя какой-то свой личный оккультизм забродивший.
>> No.1272930 Ответ
Файл: 161628071249880.jpg
Jpg, 81.43 KB, 388×475 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14104330127408.jpg
>>1272895
Такие "оккультисты" только позорят оккультизм!
Истинный оккультизм подразумевает единственную Истину в виде Оккультнойдоктрины - разумеется, понимание и интерпретация положений Доктрины может быть бесчисленное количество. Но как бы всегда есть и ядро. А ядро оккультизма что подразумевает? Ну если вот вкратце:
1) Не существует богов как всемогущих существ, которые чем-то принципиально бы отличались от обычных астральных сущностей. Оккультизм не отрицает прямо существования таких богов - но даже если они и есть, то где-то вне Мультивселенной и на саму Мультивселенную никаким образом повлиять не способны просто в силу самой своей природы - такое воздействие приведёт к моментальному коллапсу всей Мультивселенной.
2) Истинный оккультизм полностью отрицает различные ритуалы и заклинания (и молитвы тоже). Это проявления деградации Истинного оккультизма.
3) В оккультизме нет места слепой вере. Ты можешь доверять человеку, которому доверяешь как оккультисту, но при этом ты можешь сам провести эксперимент и на личном опыте через оккультную практику получить Знание - независимо от каких-либо учителей.
4) Оккультизм признаёт реальность Мультивселенной как набора множества альтернативных реальностей, где реализуются все возможные варианты развития событий, следовательно, понятия "кармы", "посмертного суда", "рая" и "ада" просто не имеют смысла в оккультном мировоззрении.
5) Оккультизм отрицает любые правила и ограничения, кроме Принципов Мультивселенной - отрицает само их сакральное значение, но признаёт целесообразность определённых правил для конкретных ситуаций. При этом оккультизм отрицает мораль как таковую. Если ты с оккультистом в одной комнате и он тебя не убил - это лишь потому что у него не было на это причин или же он соотнёс возможную выгоду с возможным вредом для себя - и потому решил подарить тебе жизнь. Но никакого восхваления жизни или прав личности оккультисты не допускают. Однако оккультист может иметь свой личный "кодекс чести", основанный на его личных убеждениях.
6) Оккультист может достаточно легко общаться с сущностями из нижнего Астрала и просто из Астрала - но при этом он не превозносит информацию, полученную от них, как абсолютную Истину. Оккультист любую информацию, не важно - добытую при помощи научного метода ли, из Астрала ли, от другого оккультиста ли - подвергает проверке.
>>1272892
> Мне нужно попасть в реальность
Ты как бы уже есть в той реальности. Если ты можешь себе представить такую реальность - значит она и существует. Просто твоё осознание находится здесь и сейчас, очевидно, в другой реальности. И тут вот понимаешь в чём дилемма... Ты хочешь в ту реальность - но ты и там есть, и тамошний "ты" не захочет в "эту" реальность. А есть другой ты, кто, например, ослеп или парализован - и он хочет в "эту" реальность. Понимаешь, что началось бы, будь возможность так вот перекидывать своё осознание? Или ты физически хотел бы попасть в ту реальность? Ну так это тоже такой себе вариант. Опять же, представь, тут появляешься другой "ты" - который, например, кого-то убил в своей реальности, свалил сюда и сейчас и тебя (себя) убьёт тут, чтобы занять твоё (своё) место. Ну тоже такое себе, не так ли?
Таким образом, тут лучше всего исходить из такого положения, что как бы тебе плохо здесь и сейчас ни было - ну просто философски это воспринимать. Где-то тебе лучше, где-то хуже, где-то тебя вовсе нет. И как бы лучше сосредоточиться на том, что можно изменить в рамках конкретного варианта реальности, а не мечтать об альтернативах, которые всё равно останутся реальны (для тебя тамошнего) и фантастическими (для тебя здешнего).
>> No.1272933 Ответ
Файл: 159949340016848.gif
Gif, 600.19 KB, 245×130 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
original.gif
>>1272930
В общем, ты понабрался всего понемногу отовсюду и придумал своё аниме. То, что ты называешь оккультизмом как-то слабо вяжется с тем, что им называют в жизни. Почему ты до сих пор не придумал своё лицензированное название, Мультивселенная же, возможно любое название.
Очень ты на зогачеров похож.
>> No.1272936 Ответ
> Таким образом, тут лучше всего исходить из такого положения, что как бы тебе плохо здесь и сейчас ни было - ну просто философски это воспринимать. Где-то тебе лучше, где-то хуже, где-то тебя вовсе нет. И как бы лучше сосредоточиться на том, что можно изменить в рамках конкретного варианта реальности, а не мечтать об альтернативах

Да, я понимаю, что уже оказался в той реальности где произошла катастрофа для меня и что этого не изменить. Я также понимаю и невозможность перекинуть меня в другие реальности.
Но всё еще остается будущее и я прошу помощи в его изменении для меня на то, где связь с человеком восстановится.
Вероятность этого с теми силами, что есть у меня невозможная, поэтому остается только просить твоей помощи.
>> No.1272938 Ответ
Файл: 161628376523565.jpg
Jpg, 23.08 KB, 200×203 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
092039.jpg
>>1272933
Это ты понабрался... хуёв своей жапой.
Оккультная же доктрина всесильна, потому что она верна!
Её не я придумал, она была за миллиарды лет до появления моего астрального тела в этой Мультивселенной.
КОгда я пытался сам докопаться до Истины, анализируя положения различных религий и учений, выбрасывал откровенный бред и противоречивые положения - то у меня была "Теория тройственного мира" - вот это действительно была моя наработка. Но она была не верна, и я понял это, после получения Знания через оккультную практику.
А придумывать я ничего и не собираюсь. Истинный оккультизм он и так уже есть.
>>1272936
Ну вот, это уже более реальное пожелание. Изменить будущее, во всяком случае, попытаться это сделать - тут мои шикигами могут помочь. Я направлю кого-нибудь из них, чтобы детально изучить ситуацию, посмотреть возможные варианты будущего, определить ключевые точки для тебя, ну и после всего этого смогу уже предложить конкретные советы, что вообще можно в твоей ситуации сделать.
>> No.1272939 Ответ
>>1272696
> У меня половины поджелудочной нет тупо. То есть, хронический панкреатит.
Бедняга, наверное ты поэтому всех людей ненавидишь.
>> No.1272945 Ответ
Файл: 161628999663239.png
Png, 319.05 KB, 429×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-21_105742.png
>>1272787
Я с телефона был, лол. Нужно сразу удалять фотки паспорта и т.д после использования. К тому же Моча всё равно бдит за всеми тредами, чтобы туда Центральный Процессор или типа как у меня не кинули.
Во всяком случае, Модератор, спасибо что пофиксил мой косяк. <3
>>1272781
> Ну какие у оккультиста могут быть религиозные взгляды? Все религии - это суть искажение деградировавшей Оккультной доктрины.
НУ так к религиозным взглядам относятся не только религия, но и агностицизм, атеизм и тому подобное.
> Хех, да ладно, всем насрать. Тут даже не фото паспорта с харей.
Насрать-то насрать, а факт того что я - лошара не отменяется.
> Ну и также убрать любые льготы для религиозных организаций
А как бабосики тогда отмывать?
> Только вот я предполагаю, что после введения таких законов все религии как-то быстро кончатся.
Вряд ли. Халифат и мусульманские страны после него отличный пример того.
>> No.1272951 Ответ
Файл: 161629877822730.jpg
Jpg, 73.75 KB, 600×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_600_1137195.jpg
>>1272939
У меня нет ненависти к людям, скорее такое вот брезгливое отношение, как когда видишь мокрицу у себя в ванной комнате. И даже это отношение может измениться, если конкретный человек сможет меня впечатлить и завоевать моё увожение.
>>1272945
> не только религия, но и агностицизм, атеизм
Распространённая ошибка - атеизм не относится к религии.
Ну и в моём случае, если так рассматривать - то оккультизм - это как раз и есть что-то из этой оперы.
> как бабосики тогда отмывать
Когда уничтожим все пути это делать - когда само такое выражение из обихода исчезнет - значит общество Нового мирового порядка или построено или его строительство близко к финальной фазе, вот что я скажу.
> Халифат и мусульманские страны
Пропаганда религии среди детей. Не сбрасывай со счетов этот момент. А тут представь, что человек до 18 лет изучает научный метод и оккультизм, про религии знает только что-то в рамках их истории. Так что налогами мы тупо создаём им небольшие проблемы на самом деле. А главный удар - оградить от религии детей. Если с религией будут уже более-менее подросшие люди знакомиться - то всё это вряд ли вызовет что-то, кроме отвращения.
>> No.1272952 Ответ
>>1272951
За красивыми словами ты скрываешь свою ненависть и не любовь, впрочем я могу ошибатся, хорошо.
>> No.1272954 Ответ
Файл: 161630180617766.jpg
Jpeg, 53.52 KB, 500×598 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1440269809717.jpeg
>>1272952
Людей ненавидеть весьма глупо. Скорее ненависть есть к системе в целом, которая порождает откровенно мерзких личностей. Но большинство людей - слабы, не способны противостоять внешнему влиянию - потому и вырастают мудаками по итогу. Из детства проистекают если не все проблемы как таковые, то их предпосылки.
Суть же в том, что большинству людей попросту не дают возможности показать свою лучшую сторону.
>> No.1272959 Ответ
Файл: 161630875915117.png
Png, 926.94 KB, 876×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-21_160950.png
>>1272951
> Распространённая ошибка - атеизм не относится к религии.
Теизм - вера, что бог есть; Атеизм - вера, что бога нет. Это не является религией, но является религиозным взглядом.
> Пропаганда религии среди детей
Ну так различные культы появляют же без какого-либо влияния на детей.
>> No.1272960 Ответ
Файл: 161631176370098.jpg
Jpeg, 409.53 KB, 1200×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1418678610992.jpeg
>>1272959
> Атеизм - вера, что бога нет
Не совсем так. Атеизм - не вера, а отрицание существования на основе отсутствия доказательств. В нижнем Астрале кстати полно сущностей, которые могут себя богами называть - но когда их шуганёшь... Становится ясно, что никакие это не боги.
> различные культы
тут схема какая... В основе всегда находится оккультист, даже если он себя так не называл - ну скажем так, человек, который себе расширил сознание тем или иным образом, вступил в контакт с сущностями нижнего Астрала, которые могут принимать любой образ (который обычно из твоей же головы и берут), поверил этим сущностям и начал проповедовать. Вокруг такого человека собираются фанатики и на самом деле в 99% случаев всё это кончается ничем. Но в редких случаях, при благоприятных обстоятельствах, такие вот культы разрастаются, и немаловажную роль тут играет засирание мозгов детям. Если опросить миллион верующих - большинство из них такими стали в детстве, и лишь немногие пришли например от агностицизма или атеизма к религии в зрелом возрасте (30+ лет). При этом религия становится частью "традиции" - что само по себе весьма сильный инструмент порабощения. Почему тот же капитализм так живуч? Почему даже коммунисты не смогли уничтожить денежный обмен? Потому что это уже стало частью традиции, проще говоря, люди себе во многом даже не представляют, как без этого можно жить - именно жить, а не существовать или выживать.
Но если мы разорвём эту связь поколений, эту традиционалистскую установку, то к религии будут примыкать лишь в зрелом возрасте немногочисленные фанатики и/или психически нездоровые люди. То есть, религиозность перестанет восприниматься как массовое явление, а станет скорее таким вот пограничным с девиантным поведением - вроде как алкоголизм. То есть, ты знаешь, что твой сосед дядя Петя бухает, но как бы пока от него нет проблем - то тебе похуй на это. Такое же отношение сформируется и к верунам - ну такие вот странные, полу-поехавшие, которые что-то там у себя собираются, главное чтобы к моим детям не приставали.
>> No.1272964 Ответ
Файл: 161631531571166.png
Png, 652.29 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-21_175940.png
>>1272960
> Атеизм - не вера, а отрицание существования на основе отсутствия доказательств
Нет. Отрицание - это Агностицизм, так как в этом случае признаётся факт неизвестности существует бог или нет.
> Почему даже коммунисты не смогли уничтожить денежный обмен?
Потому что капиталисты могут тратить средства на мячи-антистресс, а социалисты - нет.
>> No.1272979 Ответ
>>1272951
> У меня нет ненависти к людям, скорее такое вот брезгливое отношение, как когда видишь мокрицу у себя в ванной комнате.
Напомните, сколько тредов оккультист вещал за альтруизм? Альтруизма обычно требуют только самые гнилые личности, чтобы проехаться на чужом альтруизме и свесить ножки.
>> No.1272992 Ответ
Файл: 161632174550752.jpg
Jpg, 238.32 KB, 1200×776 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_6.jpg
>>1272964
Агностицизм это тоже разновидность атеизма. В любом случае, в Мультивселенной на протяжении миллиардов лет разумные сущности задавались вопросами: Откуда мы появились? Откуда всё появилось? Зачем всё это? Есть ли у всего Создатель? И как бы в развитой Мультивселенной возможностей для поиска и экспериментов куда больше, чем на Земле - хотябы банально можно прилететь, например, ан край расширяющейся Вселенной и наблюдать "Великое ничто". Тут вот тоже в чём прикол. Есть двигатели гравитационные, которые позволяют перемещаться со скоростями до 1 скорости света, но её достичь не получится. Такие двигатели используются внутри планетарных систем. И есть двигатель волновой, который искажает ткань пространства-времени и позволяет мгновенно переместиться из одной точки пространства в другую. И вот дальность прыжка при помощи волнового двигателя в теории не ограничена. Хотя есть свои ограничения, вроде того, что прыгнуть можно только в окрестности объекта с массивным гравитационным полем, то есть, нельзя прыгнуть в точку между 2 галактиками, в которой буквально ничего нет. Ну точнее там есть какие-то частицы и т.п., но нет массивного объекта, который был бы источником гравитации. Так вот, для прыжка используются детекторы гравитационных волн, при помощи которых бортовой компьютер и рассчитывает прыжок - как именно надо искривить пространство. Вот, и тут, когда ты на краю самой реальности и нацеливаешь детекторы гравитации в это "Великое ничто" - то не обнаруживаешь ничего... Более того, если попытаться на гравитационном двигателе перемещаться в сторону края реальности, то ты его никогда не сможешь достичь - Вселенная расширяется быстрее.
Ну и вот, тогда вопрос - на каком расстоянии этот детектор может уловить гравитационное излучение? А границ нет, ну или они нам неизвестны. В экспериментах удавалось совершать прыжки на триллионы парсек - и всё буквально за 1 квант времени. А тут... просто ничего нет, и это вот реально пугает.
Потом ещё есть Призрачные миры, о которых всё так же мало информации, как и 10 миллиардов лет назад. Есть Древние, которые появились тут в момент появления самой Мультивселенной, но уже были очень старыми в плане астральных тел, они уже тогда были старше, чем даже нынешние члены Совета Десяти. Кто они, откуда тут появились - всё это тоже не ясно. Ну, во всяком случае, это явно не всемогущие боги, потому что если их и нельзя уничтожить - то победить можно, и у них также есть границы способностей.
> капиталисты могут тратить средства на мячи-антистресс
А ты никогда не думал, почему например в КНДР нет такой развитой индустрии развлечений, ну вот банально всяких там бесполезных безделушек? Почему всего этого не было в СССР? Тут дело в том, что мир капиталистов всегда был больше, и при этом велась гонка вооружений. И темп в этой гонке задавали именно капиталисты, начиная прямо с 1946 года, с самого начала Холодной войны. У них уже была ядерная бомба, у СССР - не было до 1949 года. Ну и так далее - было не до всяких безделушек, надо было догонять капиталистов, надо было строить тяжёлую промышленность в первую очередь. Конечно, если бы у СССР появилась какая-то прорывная технология, вроде реактора холодного синтеза, гравитационный двигатель, боевой деполяризатор или что-то подобное - это помогло бы одержать победу, перенаправить ресурсы из военной сферы в сферу услуг, развлечений и в целом в гражданский сектор... Но, к сожалению, такого прорыва не случилось.
>> No.1273022 Ответ
Файл: 161632736901833.png
Png, 1959.68 KB, 1280×905 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-21_212043.png
>>1272992
> Ну и так далее - было не до всяких безделушек, надо было догонять капиталистов, надо было строить тяжёлую промышленность в первую очередь.
Нет, просто Капитализм всегда будет намного более гибким к потребностям общество, хотя это и не отменяет эффективность плановой экономике в специфические времена, например, предвоенные.
>> No.1273137 Ответ
Файл: 161636518652941.jpg
Jpg, 86.43 KB, 600×483 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Advent_Cirno_01.jpg
>>1272979
Я сам помогаю всем безвозмездно - если конечно могу это сделать. При этом от других такого и не жду.
https://www.youtube.com/watch?v=KmHkajDI97o

Самые же гнилые личности - это всякие там "блоггеры", которые устраивают "гивы", рекламируют лохотроны, а то и сами создают "капперские конторы" и "сливы договорных матчей", где обдирают людей. Не, ну если такие личности у вас вопросов не вызывают - то тут вопросов и у меня нет.
>>1273022
> намного более гибким к потребностям общество
Это враньё. Например, в обществе есть потребность в новом жилье. Капиталисты строят дома - но потребность никуда не исчезает - потому что люди, которые в этом жилье нуждаются - не могут его приобрести. То же самое по многим позициям. Отсюда и растут ноги у "кризиса перепроизводства", у всех этих "ипотечных кризисов" и т.д. Если в соц-стране человеку чего-то не хватает - то это обычно либо из-за объективных причин, либо из-за того, что система распределения даёт сбои по причине нарастания энтропии в органах управления государством. При капитализме же как бы всем всего хватает, но при этом полно людей голодных, полно бомжей, кто-то вынужден деньги на лечение собирать - всё потому что товар (услуга) не доходит до конкретно того, кто в этом нуждается. В итоге видим стоянки, забитые новыми автомобилями, которые тупо ржавеют (при том, что многие продолжают на опасном для себя и окружающих хламе ездить), видим новые дома, где вечером горит едва ли десятая часть окон, остальные квартиры тупо пустуют, при том что тут же рядом сотни людей ютятся в каких-то бараках, видим как продукты уничтожают, при этом же многие люди недополучают калорий. Вот как капитализм "удовлетворяет" потребности общества. Единственное что он на самом деле удовлетворяет - непомерные аппетиты крупного капитала, которому всегда мало... Если бы буржуй был способен остановиться, сказать "я заработал достаточно, теперь вся прибыль пойдёт работягам, а цены на товар будут снижены тупо чтобы производство окупалось" - то как бы я всецело бы за капитализм. Тогда все эти богатые семьи (которые уже заработали буквально на миллионы лет жизни последующих своих поколений) стали именно что работать на удовлетворение потребностей общества, на сглаживание разрыва между бедными и богатыми, это вот был бы настоящий классовый солидаризм, когда богатые не только делают себе капиталы за счёт бедных, но и помогают этим бедным, улучшают условия труда, повышают зарплаты, договариваются, чтобы снижать цены на продукцию. Но такие капиталисты даже в сказках не встречаются...
>> No.1273140 Ответ
>>1272945
> Моча всё равно бдит
Почему с сосача ушел, чем там не понравилось?
>> No.1273143 Ответ
Вот допустим, я часть "рабочей аристократии". Врач-кардиолог, ойтишник, геолог. Ну или обычный фермер, который продает овощи и травы хипистерам. Я зарабатываю достаточно, чтобы иметь собственный дом, могу содержать собственную жену и детей, нам хватает на наши нужды.

Что твое прекрасное будущее может предложить мне и моим детям? И почему мне не стоит воспринимать вестников этого прекрасного будущего как своих врагов, которые хотят втоптать в грязь мою маленький мир?
>> No.1273146 Ответ
Файл: 161636871247651.png
Png, 54.65 KB, 180×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno_Advent.png
>>1273140
Ушёл я оттуда давным-давно ещё, когда запилили раздел МДК - тогда впрочем многие оттуда ушли. Но в то время я ещё не занимался оккультными практиками.
>>1273143
Ну смотри. Во-первых, ты живёшь не в вакууме. И если вокруг будет много озлобленных нищих людей, то в твой дом вполне может залететь какой-нибудь наркоман ,всех там убить и утащить бабок на дозу. И даже ну словит его полиция, даже его расстреляют - тебе-то от этого будет легче?
Ну это ладно, это событие не то чтобы супер-вероятное.
А вот например ты едешь на работу и бам - попал в аварию - не по своей вине, но оказался парализован. Нужны деньги на лечение. Ты зарабатывать не можешь, накопления подходят к концу... Нечем оплачивать обучение детей в элитном интернате, жена вынуждена идти работать... Ну а государству на тебя в принципе похуй... Уже более близкий к реальности сценарий, не так ли?
> обычный фермер
Это как Стерлигов чтоли? У которого булка хлеба 500 рублей. Просто я видел как реальные фермерские хозяйства устроены, где зерно выращивают. Там всё дышит на ладан, люди там работают тупо от безысходности, платят им копейки, а они пиздят с работы всё что только могут.
Но главное что даёт Новый мировой порядок - уверенность в том, что всё и дальше будет нормально. Знаешь, вот в начале 20 века в Российской Империи тоже была "рабочая элита" - разные мастера, узкие специалисты и т.п. И как бы они тоже считались работягами, но при этом жили весьма хорошо. Однако их было около 1% от общего числа наёмных работяг. И как бы в итоге они роли не сыграли в глобальных процессах. Но если ты хороший специалист - то зачем бы новой власти тебя гнобить, если ты не будешь действовать против неё с оружием в руках? Хороший врач, фермер или любой другой специалист нужен и будет полезен любой власти. Конечно, ты например не сможешь в частной клинике драть с людей втридорога или продавать так же хлеб за 500 рублей - но как бы тебе и денег надо будет меньше, ведь многие твои затраты государство на себя возьмёт. Ну и ощущение защищённости - чего сейчас в нашем обществе нет.
Более-менее безопасно себя ощущают лишь крупные капиталисты - но их капиталы не сравнить с тем, что доступно рабочей элите. Ну и как бы твой мир никто не хочет разрушать. Просто разве вот тебе самому не хотелось бы, чтобы вокруг тебя жили бы не озлобленные нищие и спившиеся люди, а весёлые, счастливые и сытые? И если как ты говоришь - у тебя достаточно денег - готов ли ты 1 день в неделю например работать бесплатно, помогая людям во имя того, чтобы так вот мир стал чуть лучше. Или этот 1 день прямо для тебя критичен и если не срубишь бабла, то всё, прямо обнищаешь? Или тебе вообще насрать что вокруг, ты думаешь, что живёшь в непробиваемом бункере, где можно изолироваться на 100 лет в случае чего?
Понимаешь, социальный взрыв он грядёт - и волной от него сметёт и твой манямирок, и старые государства, и большую часть мировой элиты... Задача не стоит предотвратить или ускорить этот взрыв. Задача - минимизировать ущерб от него и построить на руинах старого общества новое, которое будет лучше.
>> No.1273147 Ответ
>>1273146
> Ушёл я оттуда давным-давно ещё, когда запилили раздел МДК - тогда впрочем многие оттуда ушли. Но в то время я ещё не занимался оккультными практиками.
Да я у другого анона спрашивал. Как бы намекая о его сосачевских терминах и сосачевском представлении о борде.
>> No.1273148 Ответ
Файл: 161636989420723.png
Png, 852.06 KB, 620×877 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-22_090610.png
>>1273140
Я не ушёл, просто в /b/ не сижу.
>>1273137
Ну так я же добавил, что в специфических ситуациях рынок не столь эффективен. К тому же в современном мире везде смешанная экономика.
>> No.1273149 Ответ
Файл: 161637113037210.jpg
Jpg, 282.55 KB, 960×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
roflbot.jpg
>>1273148
> в специфических ситуациях рынок не столь эффективен
Речь не о "специфической ситуации", речь идёт о самой сути рыночной экономики. Она не нацелена на удовлетворение потребностей общества, главная цель - извлечение прибыли. Таким образом, большее значение имеют именно потребности финансово обеспеченных классов общества, а на тех, кто обеспечен мало, рыночной системе насрать (что и показывают действия государств в период кризисов - когда помощь оказывают не работягам, а банкирам и крупным предпринимателям).
Более того, именно рыночная экономика формирует так называемое "общество потребления", когда собственно потребление больше не увязано с объективными потребностями, но переходит в разряд вещи статусной. И ладно бы это было ну реально с излишками - то есть, у 100% населения базовые потребности были бы удовлетворены, и тогда излишки ресурсов направлялись бы на производство вещей статусных - но нет - зачастую производствостатусных вещей идёт даже в ущерб производству вещей необходимых - потому что люди оказываются не способны приобрести эти необходимые вещи, а на вещи статусные есть спрос, который сформирован через манипулятивные методы рекламой и маркетологами. Как итог - получаем ситуацию, когда в пределах 1 города соседствуют дворцы и убогие бараки. При том, что всех людей можно было бы переселить в нормальное жильё, если бы дворец был в 2 раза скромнее - но сука это всё равно был бы дворец... Однако капиталисты не способны ограничивать себя и свои хотелки.
>> No.1273152 Ответ
Файл: 161637639219916.png
Png, 1207.79 KB, 1280×1136 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
изображение_2021-03-22_105716.png
>>1273149
> Она не нацелена на удовлетворение потребностей общества, главная цель - извлечение прибыли.
Разве это плохо, что для получения прибыли надо удовлетворить потребности общества?
> Более того, именно рыночная экономика формирует так называемое "общество потребления", когда собственно потребление больше не увязано с объективными потребностями, но переходит в разряд вещи статусной.
Гедонизм был в античности и средние века, хотя тогда капитализм был далеко не так развит как сейчас. Не думаю, что что-то поменяется в будущем. Как жить - это только твой выбор.
>> No.1273153 Ответ
Файл: 161638019588489.jpg
Jpg, 223.52 KB, 550×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno.full.1412052.jpg
>>1273152
> для получения прибыли надо удовлетворить потребности общества
Нет. Для получения прибыли надо впарить то, что ты произвёл - товар или услуги. Нужно это обществу или нет - дело вообще далеко вторичное. К тому же, потребности общества, представленного в основном классом работяг, диаметрально противоположны потребностям класса капиталистов (если мы поднимаемся немного выше базовых потребностей, обусловленных тупо физиологией).
Если бы капитализм работал так, как вот ты описываешь - зачем была бы нужна реклама? Ты смотришь, что людям надо, и по их запросу производишь продукт. Как бы если оно нужно - то его у тебя возьмут. Капитализм же формирует иллюзию того, что тебе нужно что-то, хотя по факту тебе это вообще не нужно. Но тут уже идут всякие психологические уловки, вроде понятия статусных вещей - да, такое и в древности было, но тогда статусная вещь действительно что-то говорила о качествах хозяина. А сегодня... это тупо говорит, что у человека дохера денег, которые он сливает на всякую дичь. То есть (для меня) это значит, что это глупый и ограниченный человек, который тупо следует трендам общества, не имеет своего мнения и лишён фантазии.
> Гедонизм
Тем не менее ему всегда противостоял стоицизм и аскетизм. И скажем так, общества, построенные на умеренности, достигали успеха большего.
> Как жить - это только твой выбор
Опять же миф. Скажем так, тут ты внутри весьма линейного шутана, а не в условном "открытом мире", к тому же концовка в целом одна у всех. Сын крестьянина будет крестьянином. Сын капиталиста сам будет капиталистом. И от их мнения ничего не зависит. Это классовая предопределённость. Перейти из одного общественного класса в другой - это скорее исключительное событие, чем закономерность. Ты не выбираешь как жить - за тебя это было решено ещё до твоего рождения.
>> No.1273259 Ответ
>>1273146
> Ну а государству на тебя в принципе похуй...
Иногда забота хуже равнодушия. Я смотрю на кубинцев, которые не могут покушать рыбку находясь на острове в тропиках и мне становиться немного грустно. Тоже самое может касаться помощи государства, которую получит моя семья в случае потери трудоспособности. Может вылезти боком.

> Новый мировой порядок - уверенность в том, что всё и дальше будет нормально.
У меня такой уверенности нет.
> Ну и ощущение защищённости - чего сейчас в нашем обществе нет.
Я сомневаюсь, что такое ощущение защищенности. Читаю что пишут люди о своем опыте в социалистических странах и люди пишут о совсем другом чувстве. И пока мне не понятно, почему при формировании нового мирового порядка должно быть по другому.

> Но если ты хороший специалист - то зачем бы новой власти тебя гнобить, если ты не будешь действовать против неё с оружием в руках? Хороший врач, фермер или любой другой специалист нужен и будет полезен любой власти.
У меня возникает вопрос, почему многие рабочие и крестьяне таки встречали защитников интересов рабочих и крестьян с оружием в руках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B
Вопрос правильный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

> Просто разве вот тебе самому не хотелось бы, чтобы вокруг тебя жили бы не озлобленные нищие и спившиеся люди, а весёлые, счастливые и сытые?
Хотелось, но ведет ли ваш проект к такому развитию событий?

> И если как ты говоришь - у тебя достаточно денег - готов ли ты 1 день в неделю например работать бесплатно, помогая людям во имя того, чтобы так вот мир стал чуть лучше.
Да, я и сейчас помогаю людям в меру своих сил. Но я помогаю тем людям, которым считаю нужны помогать, а не всем подряд. Например, больным детям и инвалидам я готов помогать, а матерям-одиночкам или алкоголикам не готов. Сейчас я определяю, кому достанется моя помощь. Ну и я уверен в собственной честности, я знаю, что моя помощь дойдет до адресата, а не осядет где-то в карманах посредников.

> Понимаешь, социальный взрыв он грядёт
Ну, элита закроется в своих бункерах, пока нищие будут грабить и убивать людей посередине. Вот чем все закончиться.

>>1273149
>>1273153
> Более того, именно рыночная экономика формирует так называемое "общество потребления", когда собственно потребление больше не увязано с объективными потребностями, но переходит в разряд вещи статусной
Можно просто запретить маркетинг и тогда все будет хорошо. Тогда статусная борьба перейдет на что-то другое, например на благотворительность или военную службу. Достаточно толкнуть ранговые игры в правильную сторону.
>> No.1273398 Ответ
Жрачку вырастить ещё надо сначала, или в мире где всё общее. Сельчане как всегда крайние, пахайте на полях растите коров и давайте плоты трудов своих народу, а у кого корова лишняя раскулачивать. Вот куда идут твои идеи. Где человек ничто, а куча бездельников имеет право на всё готовое просто потому что. Одни пашут на полях, а вторые затирают про человечность и про то что всё всем. Ты наверное с добрыми намерияниями, но говоришь стращные вещи. Это ужасно, это тоже самое что с улыбкой держа за запястье другого человека засовывать её в кипяток улыбаясь и говоря что всё хорошо, я не хочу тебе зла, так надо. Всё пройдёт, закрой глазки и суй в водичку. Ты монстр.
>> No.1273409 Ответ
>>1273398
Доброчую.
>> No.1273471 Ответ
Файл: 161646407938027.jpg
Jpg, 49.16 KB, 604×453 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Y21av1Fkv_Q.jpg
>>1273259
ТЫ просто мелкобуржуазный элемент, в тебе не пробудилось классовое сознание, ты не видишь интересы своего класса - а значит и свои интересы. Но ничего - вот знаешь поговорку "жизнь выебет каждого"? Когда это случится - ты свои взгляды так или иначе изменишь.
> смотрю на кубинцев
А ты знаешь, что некоторые американцы летают на Кубу и закупают там лекарства? Это выходит дешевле, чем покупать эти же лекарства у себя в аптеке. Что важнее - какая-то там рыба или лекарство, без которого ты всё, больше никакую рыбку покушать не сможешь? В этом и суть социального государства - перераспределение благ в интересах большинства. А ресурсов, чтобы вытащить людей из нищеты, нужно много. И нужно их где-то брать. Ценой некоторого снижения уровня жизни 1 можно поднять этот уровень для 10 человек - тут вот знаешь, классическая дилемма. А если мы берём крупного капиталиста - то урезав его капиталы до прожиточного минимума - мы получаем возможность помочь тысячам и десяткам тысяч людей - мы разрываем для них порочный круг нищеты, в котором они оказались и из которого без помощи Государства выбраться попросту не способны. А от нищеты и озлобленность, и алкоголизм, и преступность тоже.
> пишут люди о своем опыте в социалистических странах
Так значит нужно учитывать ошибки! Понимаешь, тут вот не прилетят пришельцы и не расскажут, как нужно всё делать правильно - потому что у них получилось. Разве что я могу рассказать об опыте других галактических цивилизаций в Мультивселенной.
> почему многие рабочие и крестьяне таки встречали защитников интересов рабочих и крестьян с оружием в руках
Во-первых - не "многие". Всё равно большинство всегда поддерживало "красных" - иначе бы они не победили. Во-вторых, нельзя сбрасывать со счетов пропаганду - которая велась с обеих сторон. В-третьих, большевики действительно совершили революцию через государственный переворот и в глазах многих например тот же Комитет членов Учредительного собрания выглядел властью более легитимной. Другое дело, что тот же "Комуч" потом сверг уже Колчак - но это, как говорится, уже совсем другая история...
Но если мы говорим о выборе будущего - то у капитализма будущего так или иначе нет, как нет его у рабовладельческой или феодальной системы. На смену придёт иная общественно-политическая формация. Это не вопрос "будет или нет" - это вопрос времени. И как бы тут пока это время есть - нужно сформировать именно Принципы этого нового общества, чтобы в дальнейшем им и следовать - сформировать их, учитывая прошлый опыт и прошлые ошибки.
> Хотелось, но ведет ли ваш проект к такому развитию событий?
У меня лично никакого проекта нет. Я всего лишь скромный теоретик, предлагающий задуматься. Воплощать мои идеи в жизнь будут уже другие люди. Как говорится - "задача построения Оккультного государства - дело будущих поколений".
Как Маркс сам не занимался революциями и государственным строительством, так же и я в какой-то мере - надеюсь, в будущем мои записи найдут и будут им следовать.
> я определяю, кому достанется моя помощь
Выше вот меня обвиняли в том, что я не альтруист, потому что не люблю людей. А я могу на это ответить, что буду помогать любому человеку, вне зависимости от того, как я к нему отношусь, если буду понимать, что помочь в данной ситуации будет правильно. При этом личное отношение роли тут не играет. То что я должен или не должен делать - не определяется моими предпочтениями как личности, тут я действую в рамках Доктрины Сил Баланса.
> элита закроется в своих бункерах
Ну знаешь ли, из любого бункера могут тебя достать по факту. Нет, кто-то без сомнения отсидится - но мир к тому моменту изменится. Потому что вот честно - у меня нет чёткого прогноза, сколько продлятся эти новые Тёмные века. Поскольку сейчас мы живём в ключевой период - существует обилие вероятностей будущего, которые очень близки по шансам наступления.
> Можно просто запретить
Ты тоже ищешь простое решение. Но простым запретом ничего ты не добьёшься. Можно сказать "я вам запрещаю срать" - потому что у нас, извините, туалетов нет. Но люди всё равно продолжат это делать. Так надо запрещать срать или же построить туалет? Маркетинг - такое же логичное порождение капиталистической системы, как нищета, имущественное (классовое) расслоение, формирование крупных корпораций, кризисы, коррупция... Если не покончим с капитализмом - не сможем ничего сделать и с этими явлениями. Когда лечишь больной организм - мало устранить симптомы, надо ликвидировать саму причину болезни, иначе полное выздоровление невозможно.
>>1273398
Я не монстр. Монстры - это крупные капиталисты, которые говорят что всё хорошо, в том время как люди вокруг страдают. Уничтожать продукты на глазах у голодных людей - те кто это делают - монстры. Илон Маск, Билл Гейтс, Вексельберг, Рокфеллер, Морган - да чего перечислять - откройте списки богатейших людей Форбс - вот они, настоящие Монстры! В их силах уничтожить нищету, уничтожить эксплуатацию человека человеком, помочь человечеству сделать шаг в будущее - но они этого не делают, потому что слишком пекутся о своих материальных благах и о своём статусе! А я всего лишь предлагаю подумать над тем, что вокруг тебя происходит. Всего лишь предлагаю путь осмыслить те же мировые новости - через призму оккультной доктрины...
>>1273409
Знаешь что делают с теми, кто поддакивает? Связывают и ебут насмерть в жопу. Не думаю, что тебе хотелось бы для себя такого конца.
>> No.1273475 Ответ
>>1273471
Лол Доброчую :ь
>> No.1273636 Ответ
Файл: 161652383993119.png
Png, 301.92 KB, 833×448 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
youaintnoblack.png
>>1273471
> ты не видишь интересы своего класса - а значит и свои интересы
Перефразирую, чтобы было понятнее:
> что хочешь ты и твой класс (который определяю я), должен решать я, а не ты
https://www.youtube.com/watch?v=uBQ4PAT1hTg
Довольно смешно, когда некоторые политические течения объявлют целые социальные группы своей собственностью. На Западе таким образом выписывают из негров, а у нас NEET полез вписывать неизвестных ему людей в буржуи.
>> No.1273647 Ответ
Файл: 161652429421176.jpg
Jpeg, 23.43 KB, 350×254 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
неправильный-социализм.jpeg
>>1273471
> > пишут люди о своем опыте в социалистических странах
> Так значит нужно учитывать ошибки! Понимаешь, тут вот не прилетят пришельцы и не расскажут, как нужно всё делать правильно - потому что у них получилось. Разве что я могу рассказать об опыте других галактических цивилизаций в Мультивселенной.
>> No.1273764 Ответ
>>1273636
> На Западе таким образом выписывают из негров, а у нас NEET полез вписывать неизвестных ему людей в буржуи.
Лол, таки да, верно подмечено.
>> No.1273968 Ответ
Файл: 161662214972915.jpg
Jpg, 209.99 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1477858531-6334a.jpg
>>1273636
Вот как раз ты не можешь говорить за интересы всего класса. Со своим мещанским и мелкобуржуазным мышлением ты ставишь личный интерес выше классового. Но, действуя против своего класса - ты по сути действуешь и против самого себя. И эти люди ещё удивляются - почему в стране херово...
>>1273647
Ну да, ну да... Капитализм же такая прекрасная система, прямо нищету уничтожил, и работу всем обеспечил, и кризисы устранил, и о природе заботится, и гонку вооружений не подстёгивает...
>>1273764
Я уже говорил тебе, что делают с теми, кто поддакивает? Готовь жапу.
>> No.1274010 Ответ
>>1273968
> ты не можешь говорить за интересы всего класса. Со своим мещанским и мелкобуржуазным мышлением ты ставишь личный интерес выше классового.
Твое мнение против его, не более.
>> No.1274080 Ответ
Файл: 154818239978236.jpg
Jpg, 388.87 KB, 750×750 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
800x863932rrr2.jpg
>>1270514
Няша Оп, пошли своих Шикигами что бы они нашли Обычного анона с Северного Кавказа. Пусть он вернётся!
>> No.1274105 Ответ
>>1273968
> Капитализм же такая прекрасная система
Капитализм ужасен, ведь он разрушает семью и другие чудесные естественные институты. Но социалистическая альтернатива не лучше, делает ровно это же, просто немного по-другому.
>> No.1274202 Ответ
>>1274105
Но ведь семью разрушает твоя дура-жена, при чём тут капитализм? Кстати, ОП тоже против семьи.
>> No.1274207 Ответ
>>1274202
У меня нет жены, потому что капитализм переварил большинство девушек в работниц, ожидающих принцев. Семья в 21 веке - прерогатива элиты (которая постоянно сокращается, в связи с централизацией производства) и нескольких победителей в генетическую лотерею. Да, я вижу, потому ОПа я не поддерживаю. Потому что в мире ОПа вероятность создать семью упадет с очень низкой до нулевой.
>> No.1274222 Ответ
>>1274207
> капитализм переварил
Ну да, родители тут ни при чём...
>> No.1274224 Ответ
Файл: 161671221946830.jpg
Jpg, 126.52 KB, 850×632 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1478017016-ff11b.jpg
>>1274010
Чтобы опровергнуть моё мнение - ему придётся опровергать всю классовую теорию государства и общества. Удачи в этом...
>>1274080
А, этот пидор на меня булку крошил, было дело, ну я тогда и приказал своим шикигами с ним разобраться. Уж не знаю, что они с ним сделали - никогда не спрашивал.
>>1274105
Семья - пережиток прошлого. Ну вот зачем тебе семья? Ладно понимаю постоянную бабу иметь - тут вопросов не имею. Но это вполне возможно и без семьи.
Семья - нужна была сугубо для передачи материальных ценностей и властных полномочий. В государстве будущего материальные ценности будут твоими на период твоей жизни, а властные полномочия можно будет только через прохождение объективных испытаний получить. И зачем тут семья? Ах, да - воспитание детей - но - даже если мы посмотрим на древние общества - детей никогда не воспитывал 1-2 человека, собственно воспитание всегда было коллективным изначально, то есть, вся группа так или иначе участвовала в воспитании и обучении - начиная с первобытного общества. Кто-то учил каменные ножики делать, кто-то - находить корешки и ягоды, шить одежду и так далее. Ну и традиции общества передавались также.
>>1274202
> разрушает твоя дура-жена
Неправильно. "Дура-жена" - это всего лишь продукт, следствие процессов, происходящих в капиталистическом обществе. В том числе - продукт СЕМЕЙНОГО воспитания. А кого, в свою очередь, она воспитает? Нового долбоёба или новую шлюху? Так оно и работает - и разорвать этот порочный круг можно лишь уничтожив институт семьи и заменив его институтом общественного воспитания. Когда с детьми будут работать специалисты, когда общество будет постепенно наполняться уже людьми нового типа - только так можно надеяться на реальные изменения.
>>1274207
> У меня нет жены, потому что капитализм переварил большинство девушек в работниц
Потому что ты нищеброд, который даже не может своей женщине подарить квартиру, норку и машину. Капитализм, счастье, заебись!
> в мире ОПа вероятность создать семью упадет с очень низкой до нулевой
Так тебе что нужно? Постоянный половой партнёр или именно вся эта хуйня семейная, с бумажкой, со штампом, с детьми и т.д.? В новом обществе ты вполне можешь встречаться с постоянным партнёром, вы даже можете делать детей - и их будет забирать государство - и ты можешь быть уверен, что оно приложит все усилия, чтобы каждый из этих детей смог в будущем полностью реализовать свой потенциал. То есть, так для них же будет лучше. К тому же, найти подругу в новом обществе будет даже проще - все ведь будут воспитываться одинаково, без этих морально-религиозных зажимов, что "девочка не может проявлять активность" и т.д. В новом обществе здоровые половые отношения будут объявлены одной из базовых ценностей, и как раз найти постоянного/на одну ночь партнёра будет просто В РАЗЫ проще, чем сейчас - причём не только для полу-мифических "альфачей", но вообще для всех.
Конечно тут партия тебе не обещает "1 девочка-кошка за высокий социальный рейтинг", но найти кого насадить на кукан - будет просто, в первую очередь за счёт изменения ценностных ориентиров, если говорить совсем просто - женщины будут к сексу как мужчины относиться.
>> No.1274226 Ответ
Файл: 161671243144819.jpg
Jpeg, 40.10 KB, 378×387 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1413628474299.jpeg
>>1274222
Родители при капитализме, вынужденные всё время тратить на добывание денег, в итоге забивают на воспитание ребёнка, которого воспитывает ютуб/тикток/телевизор. Причина -> следствие. К тому же всегда есть люди, кому дети вот просто нахуй не нужны, но общественное давление таково, что типа "ты должен семью создать, должен детей завести" - большинство детей рождается "по залёту" или как результат общественного давления. Стоит ли удивляться, что из них потом вырастают не очень здоровые и счастливые люди?
>> No.1274228 Ответ
Файл: 135272717081731.jpg
Jpg, 9.96 KB, 258×260 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
l_20377.jpg
>>1274224
> этот пидор
> своим шикигами
>> No.1274231 Ответ
>>1274224
> можно лишь уничтожив институт семьи и заменив его институтом общественного воспитания
>>1274226
> в итоге забивают на воспитание ребёнка, которого воспитывает ютуб/тикток/телевизор

Так всё, получается новый мировой порядок уже наступил, можно ничего не менять.
>> No.1274236 Ответ
Файл: 161671408746504.jpg
Jpg, 104.02 KB, 640×640 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
d9f269d6a4643df825c087b61ba5bbe1.jpg
>>1274231
Наступил бы... Если бы Тикток и Ютуб были бы специализированными образовательно-воспитательными ресурсами, подчинёнными единой идеологии и продвигающие определённые ценности. На деле же... Это тупо яма с помоями, куда скинули детей и где они бултыхаются. Назвать это полноценным воспитанием я никак не могу.
>> No.1274241 Ответ
>>1274236
Ну вот, уже понятнее. А то капитализм, капитализм.
>> No.1274243 Ответ
Файл: 161671537883914.jpg
Jpg, 190.99 KB, 827×1033 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno.jpg
>>1274241
Ну, скажем так - проблема глубже, чем капитализм. Дело в том, что многие проблемы были и в соц-государствах. Конечно, адепты коммунизма списывают это на то, что "настоящий коммунизм никогда ещё не был построен" - но моё мнение - иное.
Скорее проблема кроется в материалистическом мировоззрении. То есть, именно материалистический взгляд на мир является - согласно диалектике - базисом, а капиталистическая система тут уже выступает в роли надстройки. То есть, логично, что если материальные ценности на первом месте, то и экономическая система будет строиться вокруг этих материальных ценностей, их приумножения и консолидации.
>> No.1274245 Ответ
>>1274243
> материальные ценности на первом месте
Ну это в недоразвитых странах. В развитых вполне явно вырисовываются нематериальные ценности - продаётся контент, подписки и прочее.
>> No.1274248 Ответ
>>1274243
Да и у тебя проблемы с дерьмодемонами вполне себе нематериальные. Хотя в этом разделе может быть просто отрицательный отбор.
>> No.1274249 Ответ
Файл: 161671777155652.jpg
Jpeg, 53.31 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
anime-touhou-Сырно-105399.jpeg
>>1274245
> контент, подписки
Тоже материальные ценности. Тот же фильм - материальная ценность. На его создание деньги потрачены. К тому же в "развитых странах" как раз наибольшая концентрация капитала - то есть тех самых материальных ценностей. В том числе и тех, с помощью которых можно другие ценности производить.
Понимаешь, когда к работяге отношение как к приложению к станку, а не как к человеку, к личности - то вот это и есть материализм. Не человек, а "говорящее орудие труда". Это ещё из рабовладельческого строя.
К тому же нематериальные ценности есть и в беднейших странах, более того, эти ценности имеют большее значение как раз для материально менее обеспеченных слоёв населения - ну грубо говоря - "в этой жизни ничего не сделать, только на бога уповать". Или как церковники говорят - "в этой жизни у кого нет богатства - будут богатства на небе". То есть, для низших классов как раз в большей мере характерно мировоззрение идеалистическое, и этим вот пользуется верхушка, состоящая из материалистов. Что капиталисты, что церковные иерархи, что любой человек с деньгами - это всё материалисты, для которых сугубо материальные блага выше. Даже вот типа на аукционах эти картины за миллиарды покупают - ну опять же - статусные вещи - типа "могу себе позволить заплатить 100 лямов за говно, размазанное по бумаге". А метафизическая ценность картины... Не в самой картине, а в идеях, которые в ней. Этого не купить. Ты вполне можешь смотреть на репродукцию, и для принятия метафизических ценностей не нужно платить. Более того, их вообще купить нельзя. А "потребление контента" - это тупо жвачка для мозгов. К тому же по большей части весь этот контент не имеет какой-либо метафизической ценности.
>> No.1274250 Ответ
Файл: 161671788855100.png
Png, 166.08 KB, 399×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
26.png
>>1274248
Тут да - именно метафизическое противостояние идей. С одной стороны - идеи идеализма, развития, процветания. А с другой стороны дерьмодемоны топят за материализм, капитализм, угнетение и гибель. Это - передний край битвы за новое будущее планеты, каким оно будет.
>> No.1274251 Ответ
>>1274249
> На его создание деньги потрачены. К тому же в "развитых странах" как раз наибольшая концентрация капитала - то есть тех самых материальных ценностей. В том числе и тех, с помощью которых можно другие ценности производить.
Но ведь сейчас у любого дебила есть смартфон, хочешь свой фильм сделать, ничего специального не требуется, так что и тут материальный вопрос не стоит. Правда проблема в другом
> "потребление контента" - это тупо жвачка для мозгов. К тому же по большей части весь этот контент не имеет какой-либо метафизической ценности.

>>1274250
Есть над чем подумать.
>> No.1274252 Ответ
Файл: 161671884578045.jpg
Jpeg, 577.28 KB, 868×1242 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Anime-touhou-Star-Sapphire-911732.jpeg
>>1274251
> проблема в другом
Вот именно. Хотя мобилка - тоже денег стоит, как и интернеты... Пока у нас нет бесплатных интернетов для всех (что будет в будущем).
>> No.1274257 Ответ
Файл: 161672465958489.jpg
Jpg, 1307.74 KB, 2560×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
__asada_shino_sword_art_online_drawn_by_shikei__7f.jpg
>>1274222
Чьи родители? Если ты говоришь о всей массе родителей - если с абсолютным большинством из них все не так, может быть, проблема имеет более системный характер?

>>1274224
> Семья - пережиток прошлого.
Если плюсы чего-то превышают недостатки - зачем это выбрасывать на свалку истории?

> Ну вот зачем тебе семья?
Зачем, что это является ценность для меня.

> Семья - нужна была сугубо для передачи материальных ценностей и властных полномочий.
Семья кроме практических задач нужна для удовлетворения эмоциональных потребностей. Национальная/классовая/всемирная толпа не заменит близких отношений между людьми.

> В государстве будущего материальные ценности будут твоими на период твоей жизни
Передам свое имущество детям до своей смерти. Потому что мои дети (предположение, но вот племянники) для меня важнее, чем незнакомые мне дети. Либо напрямую, либо спрячу с указаниями, либо через третьих лиц... Как сейчас и делают в странах, с крупными налогами на наследство. Люди перестанут все это делать только в том случае, если будут уверены в благополучии своих детей без всех этих мноходовочек, а на это нужно много времени.

> Ах, да - воспитание детей - но - даже если мы посмотрим на древние общества - детей никогда не воспитывал 1-2 человека, собственно воспитание всегда было коллективным изначально
Загвоздка в том, что это были близкие люди, которым я доверяю, имеющие духовные связи со мной и этими детьми, которые похожи на меня и разделяют мои идеалы, а не злобные тетки, которые будут вкладывать в голову моим детям государственную прошивку, не заботясь о будущем детей.
> Когда с детьми будут работать специалисты
Уже сейчас работают. Результаты мне не нравятся.

> Потому что ты нищеброд, который даже не может своей женщине подарить квартиру, норку и машину.
Замечу, что и обеспеченных людей есть проблемы в этой сфере.

> Постоянный половой партнёр или именно вся эта хуйня семейная, с бумажкой, со штампом, с детьми и т.д.?
Партнер, дети и хорошие отношения между нами. Бумажки и штампы - просто фиговый листочек для современного разложения.
> и их будет забирать государство
И чтобы эти дети росли вместе со мной, а не в санаториях.
> и ты можешь быть уверен, что оно приложит все усилия
И сейчас это говорят. Результаты этих усилий можно увидеть на улице.

> К тому же, найти подругу в новом обществе будет даже проще - все ведь будут воспитываться одинаково
Если человек старше студенческого возраста, НМП не поможет ему в этом вопросе, из-за сроков, которые требуются на воспитание, человеку это не поможет уже. Олсо, люди ценят свои отличия, потому многих такой вариант не устроит.
> без этих морально-религиозных зажимов, что "девочка не может проявлять активность" и т.д.
А если мне нравятся стеснительные и покладистые девушки?
> В РАЗЫ проще, чем сейчас - причём не только для полу-мифических "альфачей", но вообще для всех.
В странах, где эти зажимы сняли, произошло наоборот.
> в первую очередь за счёт изменения ценностных ориентиров, если говорить совсем просто - женщины будут к сексу как мужчины относиться.
Разве разное отношение к сексу у мужчин и женщин не происходит из биологии?

>>1274243
> Скорее проблема кроется в материалистическом мировоззрении.
Да. Потому ваш рецепт выглядят странно. Не туда воюете.
>>1274245
Чем более "развито" общество в среднем - тем большая доля населения превращается в homo consumens.
> нематериальные ценности - продаётся контент, подписки и прочее.
Это просто формат потребления такой.

>>1274252
К сожалению. Это позволит распространиться вот этой порче современности в уголки, которые не были ей затронуты раньше.
>> No.1274262 Ответ
Файл: 161672825843180.jpg
Jpg, 49.88 KB, 700×700 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12604676311779.jpg
>>1274257
Ну что же, ты - просто традиционалист. То есть, ретроград, консерватор и реакционер. Даже странно, что тебе может не нравиться в нынешней России, где как раз такие ценности на уровне гос-пропаганды и двигают (ну, или пытаются это делать).
> проблема имеет более системный характер
Именно так. Проблема не в людях, а в самом институте семьи. Есть семьи, где детей воспитывают хорошо. Но тут надо ответить на вопрос - а можно ли создать такие условия, чтобы это стало нормой, чтобы в 90% семей детей воспитывали нормально? Можно ли сделать это, не меняя систему? Как минимум, при капитализме это сделать не получится, как не получится и при сохранении упора на материальные ценности.
> плюсы чего-то превышают недостатки
А тут вот надо смотреть. Плюсы семьи - в основном носят характер субъективный. Недостатки же - системные и объективные. Но поскольку нынешние люди воспитаны так, что для них личное > общественное, то и субъективные преимущества значат для них больше, чем системные недостатки.
> это является ценность для меня
Партия одобрять твоё рвение и выдать 1 кошка-девочка жена.
> для удовлетворения эмоциональных потребностей
Постоянная подруга так же будет удовлетворять их. А если ты видишь своё призвание в воспитании детей - ну так все дороги открыты же! Получай соответствующее образование и посвяти жизнь воспитанию новых членов общества!
> толпа не заменит близких отношений
А кто говорит о толпе? Тебе что, придётся взаимодействовать с "толпой"? Нет! Это точно так же будут люди, которые рядом с тобой - и они станут для тебя людьми близкими. В этом и суть, чтобы рабочие на заводе, жители одного дома - чтобы они стали единой семьёй, сверх-семьёй, если угодно, где если кому-то плохо - все вместе ему помогают. Если кому-то чего-то не хватает, все помогут опять же, ну и так далее.
> Передам свое имущество
Ты не понял тут саму концепцию. Не будет возможности как-то оформить передачу имущества. Да и дети будут воспитываться в Доме Воспитания, и ты не будешь знать, в котором из них именно твои дети.
> если будут уверены в благополучии своих детей
Тут ты можешь быть уверен, что твои дети смогут реализовать свой предельный потенциал. Может быть, они и не станут министрами, может быть, они будут только дворниками. Но в любом случае они не будут жить в нищете и в голоде, их права не станут урезать, их не будут угнетать.
> злобные тетки, которые будут вкладывать в голову моим детям государственную прошивку
Так ты говоришь о том, что сейчас есть. В новом мире будут совершенно другие специалисты и другие Дома Воспитания.
То же касается и следующих аргументов ниже - ты переносишь то, что есть сейчас на будущее. Но всю систему общественного воспитания детей, которая на сегодняшний день существует - её просто придётся целиком выбросить и всё строить с нуля.
> обеспеченных людей есть проблемы в этой сфере
Значит они недостаточно обеспеченны. Вроде как у 1% сверх-элиты никаких проблем нет. Ну разве что "со мной хотят быть только из-за денег" - ну так блядь а из-за чего ещё? Это вы и создали этот мир, где деньги - превыше всего. Возьми раздай все свои капиталы и акции своим же работягам, раздай все наличные деньги, всё имущество и поживи в нищете - поищи, кто тебя полюбит без всего этого. Ну а потом - ты ведь талантливый дохуя - поднимешься снова с нуля до миллиардера - когда найдёшь свою любофф всей жизни. Или это так не работает?
> чтобы эти дети росли вместе со мной
Хорошо, а если будет объективное исследование, которое покажет, что детям будет лучше под опекой государства, чем с тобой? Ты всё равно во вред им оставишь их при себе? Если так - то в тебе говорит всего лишь эгоизм и ты хочешь ДЛЯ СЕБЯ этих детей, а не думаешь об их благе!
> люди ценят свои отличия
И при этом все ходят с одинаковыми айфонами, в одинаковых куртках и т.д.
Дело пропаганды и маркетинга, не более того.
> где эти зажимы сняли, произошло наоборот
Потому что капитализм же. Ну и материализм.
> разное отношение к сексу у мужчин и женщин не происходит из биологии
Человек не на 100% биологией определяется. Более того, доказано отсутствие у человека инстинктов, влияющих на высшую деятельность. То есть, высшая нервная деятельность (и её особенности) - 100% результат воспитания в социуме, в обществе (если мы про норму говорим).
> Не туда
А куда надо? В сторону охранительства? Так это всё в интересах крупного капитала, кому не выгодны изменения в обществе, потому что трудно прогнозировать, как это на их капиталах отразится.
> формат потребления такой
И? Это как-то отменяет сказанное?
> вот этой порче современности
Она уже распространилась. Вместе с бумажками, на которых нарисованы мёртвые президенты. Единственный путь борьбы - это оккультизм. Только тут через оккультную практику человек может сам ощутить Астрал и понять, что тут всё, материальное - это всё не имеет значения перед метафизическим. А без уничтожения сакрального статуса денег ,частной собственности и семьи новое общество не построить. А если его не удастся построить - человечество ждёт только гибель.
>> No.1274264 Ответ
>>1274224
> А, этот пидор на меня булку крошил, было дело
Что он тебе сделал? За что вы повздорили?
> ну я тогда и приказал своим шикигами с ним разобраться. Уж не знаю, что они с ним сделали - никогда не спрашивал.
Его уже около года в разделе нет. Его можно убить морально? Вогнать в депрессию и заставить выпилиться?
>> No.1274271 Ответ
Файл: 161673090271320.jpg
Jpg, 144.49 KB, 897×1014 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1399565445810.jpg
>>1274264
> Что он тебе сделал?
Он плохо сказал про оккультизм.
> Его уже около года в разделе нет
https://www.youtube.com/watch?v=w0D2nadzBSQ
Учитывая, что мои шикигами сделали с соседом, который любил по ночам говно-музон врубать...
>> No.1274276 Ответ
>>1274271
> Он плохо сказал про оккультизм.
И это всё? Он не гнал на тебя, твоих родных, а ты уже его приговорил?
>> No.1274284 Ответ
Файл: 161674016970970.jpg
Jpg, 885.90 KB, 1200×1569 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1527432154452.jpg
>>1274276
На меня гнать это вообще похуй - ну удалил пост и всё. А он, насколько помню, прямо смеялся над оккультизмом, говорил, что мои шикигами не сущестуют и ничего ему сделать не смогут. Ну вот я и сказал, что отправлю их, пусть сделают всё что возможно. "Если они не существуют - тебе бояться нечего". Вот только они существуют, как и Астрал реален, как и Мультивселенная, о которой я говорю. Так что... Это он сам себя наказал по сути.
"Обидеть оккультиста может каждый - только не надо потом плакать, когда к тебе явятся шикигами".
Тут ведь тоже что с тем соседом вышло. В какой-то момент, после того, как я дал приказ шикигами, он перестал музон врубать по ночам - а потом у меня разговор произошёл ещё с одним соседом, с этажа, где и жил этот дебич.
Короче, оказалось, что он продал хату и переехал куда-то, а что стало причиной - он с тем мужиком говорил на этот счёт. Он жаловался, что в хате стало невозможно находиться - постоянно испытывал ощущение, что на него смотрят, слышал какие-то шорохо, в комнатах, где его не было, будто кто-то ходил или предметы двигал, краем глаза замечал какое-то движение. Из-за этого не мог по ночам спать, а когда и засыпал - то постоянно просыпался из-за кошмаров. При этом, если он спал или ночевал в других местах - всё было нормально. Он даже иконы купил и поставил, звал попа из церкви, чтобы тот хату освятил - но для моих шикигами это всё вообще похуй. В итоге он вынужден был продать хату. Ну а кто после него там поселились - никакого пиздеца не наблюдали. Вот там мои шикигами действуют примерно.
Сейчас тут ещё недавно 1 соседка на меня залупалась не по делу - тоже натравил на неё своих шикигами. Посмотрим, что будет. Обычно всё в течение полугода происходит.
>> No.1274296 Ответ
>>1274284
А если он всёже выйдет на связь и отпишется в своём треде? Что это будет означать? Что он неподвластен Силам Астрала? Что Шикигами не смогли с ним совладать? Что никакие воздействия изве на него не работают? Что же?
>> No.1274299 Ответ
Файл: 161675453225736.jpg
Jpg, 63.94 KB, 550×550 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno-(1).jpg
>>1274296
Ну так спросишь у него, что с ним было. Шикигами не обязательно что прямо убивают.
Тем более что я не давал задания прямо выпилить наглухо.
Но, надеюсь, что даже если он появится, то усвоил урок и придёт ко мне в тред и извиниться.
>> No.1274340 Ответ
Файл: 161677101314916.jpg
Jpg, 69.26 KB, 800×935 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
oHly4NzKAdo.jpg
Почему многие ненавидят коммунизм?

В Интернетах можно встретить одну известную цитату: "Чем моложе блоггер - тем сильнее он пострадал от СССР". И в целом, даже тут - меня поражает ненависть многих к СССР и к социализму/коммунизму, при том, что тут, казалось бы, нет представителей крупного капитала (ну чего им тут делать), силовиков или чиновников. А для человека, который зарабатывает на жизнь своим трудом, ничего лучше коммунизма пока не придумали. Мои наработки пока в расчёт брать не будем.
Почему же так получается? Откуда ненависть? Для меня до недавнего времени этот вопрос был покрыт завесой тайны, однако я всё же всё понял. И ответ ,как оказалось, всё это время был на поверхности. Так в чём же он заключается?
Суть же в том, что охранительская и либеральная пропаганда тут действую сообща (как те же либералы часто действовали заодно с фашистами - ищите информацию, с кем в союзе они пришли к власти в германии и в Италии). И пропаганда эта устроена весьма хитро. Можно долго критиковать настоящие проблемы СССР, с тем, чтобы в будущем избежать их - но они не идут по этому пути. Они создают совершенно другой образ, создают некое "соломенное чучело", которое и критикуют, ненависть к которому и внушают. И эта тенденция прослеживается с Солженицына, Шаламова и прочих "неполживцев" - и до современных пропагандистов, типа Дудя. Они действуют по простой схеме, позаимствованной ещё у герра Геббельса. Вкратце её можно описать его же словами - "чем более чудовищна ложь - тем скорее в неё поверят". И что же - неужели в СССР не расстреливали невиновных, неужели в СССР всё было хорошо? Нет, не было там всё хорошо, и невиновные тоже страдали. Но! Всё точно то же самое происходит и происходило и в капиталистических странах. Кто первым создал концлагеря? Британская Империя - в ходе англо-бурской войны, в самом начале 20 века. Уже там применялись методы сознательного и запланированного уничтожения людей, содержавшихся в этих лагерях, через недостаточное питание и оставление без медицинской помощи. Гитлер и его палачи тут не изобрели ничего нового, всего лишь довели уже имевшиеся методы, так сказать, до совершенства.
Почему-то звучит крайне мало критики именно современного капитализма, кроме как от коммунистов и социалистов - а что же, тут нечего критиковать, получается? Всё идеально, получается? Если же критика и идёт, то она сводится к переносу всей ответственности на конкретных личностей, дескать, "надо сменяемость власти организовать - и всё станет хорошо". Но какая разница - будет тебя грабить 1 вор на протяжении десятков лет или каждый год будет приходить новый? А большего "сменяемость власти" и не обещает. То же самое с коррупцией - когда сгнила вся система - когда все замарались - как ты исправишь эту систему, не разрушая её? Можно срубить несколько голов, выдав это за борьбу с коррупцией - что и нынешняя власть делает. Но разве это как-то влияет на общую ситуацию? Нет.
Сама суть капитализма заключается в создании системы перераспределения капитала ,когда он начинает концентрироваться. И тут - что логично - когда у кого-то становится денег много - у кого-то их становится мало. Без этого никто не смог бы разбогатеть. А стимул стать богатым- это как раз один из двигателей капитализма как всей системы. Почему же никто (почти) не открывает глаза на этот аспект? Если ты не родился в семье олигарха - твои шансы стать богатым стремятся к нулю. И это не пессимизм, это реальность капиталистического общества. Нам рассказывают про "истории успеха" - но вот только... Настоящие истории успеха были в СССР... Клим Ворошилов - простой слесарь из Луганска, ставший маршалом СССР, Михаил Калинин, Иосиф Сталин, Николай Ежов, паренёк из детского дома... Примеров можно привести множество, как именно в СССР люди с самого низа смогли попасть на вершины власти. Много ли таких примеров вы можете привести с современными политиками, бизнесменами? Даже когда рассказывают красивые сказки про "начало бизнеса в гараже", на деле оказывается, что там родители имели связи, что были влиятельные друзья в Правительстве... В общем, это всё были люди не простые, уже имеющие хороший старт, имеющие преимущество перед ТОБОЙ.
Если речь заходит об СССР - давайте говорить о его проблемах, которые несомненно были. Давайте говорить о том, что фактически власть захватили партийные бонзы, отодвинувшие от власти сами Советы, что влияние приобрёл класс бюрократии, что была пресловутая "золотая молодёжь". И - вот сюрприз-сюрприз - всё это есть и сегодня - в любом капиталистическом государстве - только носит куда большие объёмы. Да, у Сталина было несколько дач - но они были в его собственности? Нет - их ему выделило государство - и после его смерти это имущество вернулось к государству. Вернутся ли к государству дворцы Патриарха и прочих представителей политической и религиозной элиты? Что-то я сильно в этом сомневаюсь.
Те, кто критикуют СССР - сами там не жили. Я и сам там пожил очень мало - около 4 лет по факту, причём это были первые годы жизни, когда не сильно много чего понимал. Но чем больше я узнавал, какой была моя Родина, страна, которую одним росчерком пера уничтожили 3 пидара в Беловежской пуще, я всё больше начинал испытывать любовь именно к этой своей настоящей Родине, а не к этому обрубку, где приходится жить нынче. Причём обрубок это не столько в плане территорий ,сколько в плане идеи самого государства, в плане отношения к своим гражданам, в плане перспектив, в плане Будущего.
Сколько хороших фильмов было снято в СССР за 30 лет - с 1961 по 1991 год? А сколько хороших фильмов за те же 30 лет было снято в России? Сколько за 30 лет в СССР было построено новых заводов, сколько было произведено различной техники, сколько людей получили образование... И можно ли тут сравнивать эти показатели с российскими? Да, тогда была цензура - но вы никогда не думали о благе цензуры? Глядя на современный российский кинематограф, понимаешь, что иногда цензура просто необходима... Люди не должны видеть откровенные высеры, которые снимают исключительно для распила бабла.
Можно ли критиковать сами левые идеи - социализм и коммунизм? Конечно можно. Я даже сам это иногда делаю. Но - при всех своих недостатках - эти идеи были намного светлее и прогрессивнее победившего нынче на планете капитализма. А какую вообще Идею может предложить капитализм? Работай, потребляй, сдохни. Всё. Может быть, кому-то и нравится так жить. Мне - нет.
Так вот, какой же образ СССР создают в пропаганде? Рисуют некоего монстра, государство, которое действительно нельзя полюбить. Изображают страну, где все жили в страхе, где тебя могли просто схватить на улице и отправить в страшный Гулаг на 25 лет - просто так. Рисуют образ страны, где не было ничего хорошего, где ничего не работало, где у власти были дурачки. Вот только... Как же быть с достижениями этой страны? Запуск первого в мире Спутника в космос, запуск первого человека в космос, возведение грандиозных сооружений... Первый промышленный ядерный реактор для выработки электроэнергии был построен в СССР... Для сравнения - США первыми в мире применили ядерное оружие против мирного населения. И кто тут "хороший парень"? СССР начал разрабатывать ядерную бомбу лишь в ответ на угрозу - и в промежуток с 1946 по 1949 год в США непрерывно разрабатывали планы ядерного холокоста против СССР - и ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почему они их не реализовали - потому что у них тогда было слишком мало бомб. А после такого удара у СССР по расчётам их военных всё равно хватило бы сил захватить всю Европу за 2-3 месяца. Но при этом американская военщина (которая, разумеется, поддерживалась крупным капиталом), была готова уничтожить миллионы мирных граждан СССР - без угрозы своей стране, а исключительно "в превентивных целях". Вы понимаете, КОГО вы защищаете, когда топите за капитализм? А ведь целями ядерных ударов должны были стать, помимо Ленинграда и Москвы, такие города, как Киев, Минск, Ташкент, Вильнюс... Всего более 40 городов - на каждый планировалось сбросить от 1 до 10 ядерных бомб. Причём этот план был наступательным, и как только у СССР появились свои ядерные бомбы, как только появилась реальная перспектива ответного удара - эти планы были моментально свёрнуты.
Да, в СССР был дефицит многих товаров - но это была проблема кадровая, а не экономическая. Система-то работала сама по себе хорошо - именно в плане производства. Но вот люди, отвечавшие за распределение... Постепенно в эту сферу пролезли так называемые "враги народа", борьба с которыми после 1953 года фактически прекратилась. Менее 40 лет в итоге им потребовалось, чтобы полностью разрушить страну. И можно ли после этого говорить, что все репрессии 1930-х годов были напрасны, что всех посадили/расстреляли "ни за что"? Или таки было за что, просто под горячую руку попал и некоторый процент невиновных людей? Как показала практика - враги действительно были...
И вот, таким образом, пропагандисты, как охранители в лице официальной государственной пропаганды, так и либерасты - в лице "лидеров мнений" - несмотря на показную взаимную ненависть, действуют вполне себе сообща, когда дело доходит до очернения СССР. Но тут даже подумайте логически - в истории известны многие тысячи самых разных государств. Были ли среди них абсолютно плохие? Может быть, были... Но добивались ли такие государства выдающихся успехов? А вот такого я уже не припоминаю.
Так что же делать в этой ситуации? Какой сделать вывод? А вот меньше слушать всяких Дудей, а больше включать свою голову, изучать документы, разбираться в ситуации самостоятельно. И тут оказывается, что всё далеко не так, как преподносит пропаганда. По крайней мере, можно послушать пропаганду и с другой стороны. Сравнить аргументы, приведённые доказательства, самостоятельно изучить все ссылки. И после этого сделать вывод - кто же таки прав, а кто пытается засирать голову. Вот только... Результат такой работы может любителям всяких Кацов и Дудей не прийтись по вкусу, когда их "лидеры мнений" окажутся обычными брехунами и хайпожорами. Впрочем, кому-то нравится слушать сладкие речи и жить в иллюзиях "успешного капитализма", где надо "ещё чутка постараться" - и тоже появится свой дворец и своя яхта... Не появится. Но когда уже придёт осознание этого, когда наступит прозрение - ну... будет уже несколько поздновато пытаться что-то изменить. На это и расчёт.
Если же вы слышите, как кто-то обливает помоями СССР, или же коммунизм/социализм - задумайтесь, зачем им это? Зачем пинать и так далеко не самые популярные идеологии и государство, которого уже нет на карте более 30 лет... Чего они боятся? Чего добиваются? Каковы истинные мотивы этих людей? Почаще задавать себе вопросы бывает полезно...
>> No.1274349 Ответ
>>1274284
> попа из церкви, чтобы тот хату освятил - но для моих шикигами это всё вообще похуй
вобще_похую.mp4

> натравил на неё своих шикигами. Посмотрим, что будет. Обычно всё в течение полугода происходит.
Держи в курсе. Полгода медленновато, конечно.

>>1274340
СССР развалился, а у хейтеров до сих пор бомбит. Ну просто топ страна.
>> No.1274354 Ответ
>>1274340
> И в целом, даже тут - меня поражает ненависть многих к СССР и к социализму/коммунизму, при том, что тут, казалось бы, нет представителей крупного капитала
Очевидно, не только представители крупного капитала пострадали от гражданской войны и СССР.

> Почему же так получается? Откуда ненависть?
Потому что конкретно мои родственники пострадали. Потому что некоторые последствия ссср мы кушаем и сейчас. Да, РФ и положение население в нем - это логическое продолжение СССР и большинства других социалистических стран, где партия/военные/спецслужбы становятся олигархами.

> Почему-то звучит крайне мало критики именно современного капитализма, кроме как от коммунистов и социалистов - а что же, тут нечего критиковать, получается?
Это неправда. Вон выше в твоем же треде капитализм критиковал традиционалист. Экологи критикуют. Примитивисты. Много кто.

> И - вот сюрприз-сюрприз - всё это есть и сегодня - в любом капиталистическом государстве - только носит куда большие объёмы.
Так зачем что-то менять и повторно топить страну в крови? Новых русских бабы уже не нарожают.

> И кто тут "хороший парень"?
США. Победители пишут историю. Ровно это же сделали в СССР с нацистами.

> Вы понимаете, КОГО вы защищаете, когда топите за капитализм?
Да. Страна, которая уничтожает и готова уничтожить врагов > страна, уничтожающая и грабящая собственное население.

> Как показала практика - враги действительно были...
Да, конечно. Но сколько из убитых по обвинению в шпионаже на Польшу в реальности были шпионами? А те миллионы умерших от голода чем провинились? Это стоило того? Мне так не кажется.
>> No.1274358 Ответ
>>1274354
> мои родственники пострадали
Уверен что они именно пострадали, а не навешали тебе лапши на уши, чтобы казаться лучше в твоих глазах?
>> No.1274388 Ответ
Файл: 161678458032493.jpg
Jpg, 69.36 KB, 480×661 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1472541610-409ba.jpg
>>1274358
Ну это как в тюрячке - кого ни спроси - все за реееедким исключением - "невинно посаженные", а если дело откроешь - там ну вот оно, прямо-таки очевидно всё.
Кстати так вот разбирали некоторые дела "невинно осужденных" - и - сюрпри-сюрприз - выясняется, что многие-то по делу были осуждены. Та же 58-я статья знаменитая - вы почитайте её содержание, пункты. И теперь скажите мне, за ЭТО сегодня не посадят?
>>1274354
> пострадали от гражданской войны
А кто начал эту войну? Может быть, спрашивать надо со стран Антанты, которые устроили интервенцию? А, ну они же белые и пушистые... Их нельзя обвинять...
А что до других... У нас в Сибири до сих пор самых злобных собак Колчаком называют.
> конкретно мои родственники пострадали
Ииии... Ты разбирался в делах? Запрашивал копии дел из архивов, читал хотя бы? Или поверил на слово, что все "невинные"? Понимаешь, иногда бывает, что даже хорошие люди ошибаются, и даже родственники... Я вот - не увидев материалы дела хотя бы, не могу сказать, была там вина или же нет.
> некоторые последствия ссср мы кушаем и сейчас
Ну да, ещё не всё развалили из советской медицины и образования - хотя ударными темпами к этому движемся...
> капитализм критиковал традиционалист
Критиковал он... Знамо чего традиционалисты хотят... Да, они критикуют капитализм - чтобы в ещё больший пиздец загнать - они вовсе зачастую монархисты, топят вообще за какой-то феодализм с домостроем.
> Экологи критикуют
На этих всем (подразумеваются крупные капиталисты) похуй.
> Примитивисты
на этих - тоже...
> повторно топить страну в крови
Я вообще за мирное решение вопроса... Если крупные капиталисты мирно и постепенно передадут средства производства в руки рабочих, помогут наладить экономику нового типа, если не будут вставлять палки в колёса - то зачем их уничтожать? Как бы люди ведь могут договориться. И работяги на диалог тут готовы. Но готовы ли капиталисты лишиться своих сверх-прибылей и жить просто достойно, но без излишеств?
> в СССР с нацистами
Вот кстати тоже - сравнивают Рейх и СССР - а вот таким советую почитать - сколько процентов советских военнопленных домой вернулись и сколько - немецких из СССР. А когда Гулаги сравнивают с Освенцимом... Как бы либерахи про это не скажут, но в Гулагах оказывается работягам платили ЗАРПЛАТУ - на часть можно было отовариться в лагерном чипке, остальное либо сохранялось до освобождения, либо можно было отправить семье. При этом, если заключённый работал например за полярным кругом - то к нему применялись ВСЕ НАДБАВКИ за эти условия работы. Наверное, в Освенциме, в Бухенвальде, на заводах Круппа и Опеля так же всё было для угнанных из СССР работяг, для военнопленных?
> страна, уничтожающая и грабящая собственное население
Но этим по факту любая капиталистическая страна занимается, потому что работяги - большинство населения - эксплуатируются и угнетаются капиталистами, которые по факту только и могут выдвигать кандидатов, спонсировать политические партии и в целом именно они определяют политику. Или не так? Или вот любой работяга например в США может пойти так вот и избраться в Конгресс?
> сколько из убитых по обвинению в шпионаже на Польшу в реальности были шпионами
Хорошо, я допускаю, что некоторые из обвинённых в шпионаже - шпионами не были. Однако документы говорят, что развитая шпионская сеть у поляков в СССР таки была. Значит были и шпионы. Причём в 1941 году даже американская пресса писала, что "в СССР не повторился сценарий с национальным предательством, как это было в Норвегии и во Франции - все эти предатели оказались уничтожены в ходе чисток в 30-е годы". Моё мнение тут - что нужно тщательно брать и изучать каждое дело по-отдельности, а не оправдывать или обвинять ВСЕХ огульно. Шпионы были, как были невинно осужденные - были и перегибы на местах - а будто сейчас нет ментов, которые пиздят задержанных и на бутылку садят... Будто в США подобного нет (хотя бы Гуантанамо вспомним, где вообще людей, чья вина не доказана судом, держат в нарушение всех международных норм). Но "это другое" - да? Двойные стандарты...
> миллионы умерших от голода
А ты читал исследования (даже вот современные) о причинах голода в СССР? Или ты убеждён, что власти СССР сознательно устроили голод, а потом сами же прилагали колоссальные усилия, чтобы попытаться в пострадавшие районы пищу привезти, эвакуировали детей оттуда... Не кажется ли это странным или у власти в СССР были люди с биполяркой? Или же не было никакой сознательной организации голода, а было именно сознательное вредительство со стороны пресловутых "врагов народа"? Ну вот подумай, что более вероятно чисто даже логически.
Сюда же можно и сказки про засилье заградотрядов и штрафников... Сюда же про миллиард немок, изнасилованных лично Сталиным и Берией, который ещё и всех пионерок изнасиловал тоже... Сюда же советские потери в танках и самолётах 20 к 1 и 10 к 1, а мемуары Руделя - правдивы до последней буквы, да-да.
Открой глаза - тебя накормили говном (пропагандой) и ты это съел и попросил добавки.
Я вот расскажу, что тоже в 90-е этого дерьма лилось из телевизора куда больше даже, чем сейчас - ну больше в том плане, что прямо открытая антисоветчина. То есть, 40 миллионов убитых в Гулагах, "победа в войне вопреки", бьющийся 22 июня 1941 года в истерике Сталин, ну и далее - думаю, ты этих мифов про СССР назовёшь ещё побольше, чем я. И я тогда задумался - а как блядь там люди вообще жили? Я у родителей спрашивал - типа правда ли, что чорные воронки катали по улицам, что людей хватали, что в каждой семье кто-то в Гулаге сидел? Нет, оказывается, не было такого... И когда начинаешь сам изучать вопрос - выясняется, что с экрана телевизора вещали откровенное враньё и дичь. Но люди в это верили, типа "по телевизору же показали, по 1 каналу, там не спиздят". Спиздели. И не покраснели. А значительная часть людей это проглотили. И даже не задумались, что по такой картине мира получается бред какой-то.
>> No.1274417 Ответ
>>1274388
> А кто начал эту войну?
Действительно кто?

> Может быть, спрашивать надо со стран Антанты, которые устроили интервенцию?
Предатели хуже врагов. Большевики - предатели.

> Ты разбирался в делах?
Да, разбирался. Сходиться с тем, что я слышал от родных.

> Ну да, ещё не всё развалили
Так кто его развалил? Те самые люди, которые его "строили", убивая русских миллионами. Оказалось, что владеть заводами и пароходами находясь в Швейцарии и обучая детей в Англии намного более соблазнительно, чем строить коммунизм. Особенно если коммунистическое топливо (русские) практически кончилось.

> Если крупные капиталисты мирно и постепенно передадут средства производства в руки рабочих
А если нет? Опять "мелкобуржуазный реакционный класс" попадет под сапог?
> Как бы люди ведь могут договориться.
Потому большевики изъяли оружие в населения. Так договариваться проще.
> Но готовы ли капиталисты лишиться своих сверх-прибылей и жить просто достойно, но без излишеств?
Если смотреть на абсолютно любую социалистическую революцию, капиталисты встраиваться в социалистическую элиту либо убегают и живут припеваючи в эмиграции. Исход - страна в крови, капиталисты чилят, спустя лет Х партийная элита к этим капиталистам присоединяется и уже вместе продолжают доить население.

> Но этим по факту любая капиталистическая страна занимаетс
Не так эффективно как это делали в СССР.

> эксплуатируются и угнетаются капиталистами
Почему правящий класс не мог покинуть социалистический рай и уехать к капиталистам? Почему рабочие из угнетаемых стран не ехали в СССР ради спасения от угнетения?

> Или не так? Или вот любой работяга например в США может пойти так вот и избраться в Конгресс?
Я не критикую СССР из демократических позиций. Проблема слегка в другом.

> Хорошо, я допускаю, что некоторые из обвинённых в шпионаже - шпионами не были.
Конечно были. Я с этим не спорю. Было бы странно, если бы в страны, на которую СССР совсем недавно напал Да, поляки и финны до сих пор благодарны; и к разговорам о капиталистах, которые развязывают ненужные населению войны и готовился напасть повторно не было в СССР. Проблема опять же в другом.

> а будто сейчас нет ментов, которые пиздят задержанных и на бутылку садят
Никого из моих родственников менты на бутылку не посадили. Опять же, ты ставишь неправильные акценты. "Капиталисты негров линчуют" - это не аргумент, если при социализме негров тоже линчуют. Если разницы нет - зачем топить страну в крови? Нужно делать акценты на том, чем же советы капиталистов превосходят. То, что ты назвал это конечно хорошо. Но я не готов платить за это кровавую цену. Вот и все.

> Или ты убеждён, что власти СССР сознательно устроили голод
Я убежден, что большевики сознательно шли на государственный переворот, зная о ситуации в стране и зная о предстоящей гражданской войне, которая после этого последовала. Уже на этом моменте можно засунуть их благие намерения в задницу.

> а было именно сознательное вредительство со стороны пресловутых "врагов народа"
Это говорит о качестве самой системы, если она основывается только на том, что управленцы и исполнители будут добросовестными. С таким же успехом можно быть монархистом и мечтать о благородной аристократии, которая будет действовать согласно интересов народа.

> "победа в войне вопреки"
Победа случилась только благодаря подвигу русского народа, не из-за гениальности советского руководства, а многих потерь можно было избежать.
>> No.1274456 Ответ
>>1274417
> Да, поляки и финны до сих пор благодарны; и к разговорам о капиталистах, которые развязывают ненужные населению войны
Я на секундочку влезу и напишу некоторые титулы царя Николая II: Король польский, Великий князь Финляндский.
>> No.1274472 Ответ
>>1274456
Капиталисты-монархисты ведут захватнические войны, социалисты ведут захватнические войны.
Капиталисты-монархисты ведут войны ненужные населению, социалисты ведут войны ненужные населению.
Капиталисты-монархисты эксплуатируют народы, социалисты эксплуатируют народы.

В чем разница?
>> No.1274477 Ответ
>>1274472
Я хз. В реалиях того времени вторжение в Польшу и в Финляндию было оправдано, но как это соотносится с экономической системой мне не известно. Кроме того, когда вторгались в Польшу, вторгались по сути в захваченные Польшей Белоруссию и Литву. Поляки должны сказать спасибо СССР за свои текущие территории, отнятые у Германии.
>> No.1274503 Ответ
Файл: 161679584785304.png
Png, 568.89 KB, 2662×2198 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Odbudowa_Państwa_Polskiego_w_latach_1918-1922.png
>>1274477
Можно оправдать что-угодно. Например, можно оправдать военное вторжение НАТО в современную Беларусь и Россию борьбой с советской-пынеоккупацией и освобождением население от тиранов.

> вторгались по сути в захваченные Польшей Белоруссию и Литву
Ололо, Польша возвратила часть захваченной земли назад. Вопрос оптики. Еще можно сказать, что благодаря освобождению местное население стало менее свободным, чем после оного.

> Поляки должны сказать спасибо СССР за свои текущие территории
Это было политическое решение, а не подарок полякам. Как и решение передать восточные области белорусам и украинцам - за которое тоже видимо стоит благодарить Союз.
>> No.1274521 Ответ
>>1274503
> Можно оправдать что-угодно. Например, можно оправдать военное вторжение НАТО в современную Беларусь и Россию борьбой с советской-пынеоккупацией и освобождением население от тиранов.
А они нам кто, чтобы освобождать? Когда батя вызволяет тебя из плена бандитов, и когда бандиты вызволяют тебя из "плена" бати - это разные вещи.
> Ололо, Польша возвратила часть захваченной земли назад.
Какая разница? 17 сентября Польша уже прекратила свое существование. СССР занял территории со своим этническим населением.
> Это было политическое решение, а не подарок полякам.
Это было политическое решение - сделать подарок полякам.
>> No.1274525 Ответ
>>1274521
> А они нам кто, чтобы освобождать?
Хороший вопрос, который задавало местное население тогда, уходя работать на колхоз.

> Когда батя вызволяет тебя из плена бандитов, и когда бандиты вызволяют тебя из "плена" бати - это разные вещи.
Какое отношение большевики имеют к народам, проживающим на этих землях, лол? Они даже к России отношения не имеют. С юридической точки зрения, Союз не является наследником РИ и основаниями претендовать на Финляндию и Польшу он не располагал. Также, они прямо говорили о том, что их цель - создать новый, советский народ. Что противоречит мифу о вызволении.

> Какая разница?
Большая. Вернуть украденное школьными хулиганами и и самому быть ворующим школьным хулиганом - это действительно разные вещи. Польша возвращала свои исконные земли же.

> Это было политическое решение - сделать подарок полякам.
Называть подарком что-то, когда второй рукой не спрашивая что-то забираешь - это лукавство. За такой подарок никто тебе благодарным не будет.
>> No.1274526 Ответ
>>1274525
> Хороший вопрос, который задавало местное население тогда, уходя работать на колхоз.
К тому времени 60% тракторов в мире было произведено в СССР. То есть из загнивающей Польши они попали в технологический рай.
> Какое отношение большевики имеют к народам, проживающим на этих землях, лол? Они даже к России отношения не имеют.
Поляки имеют к ним еще меньше отношения. В 1795 году Польша была упразднена как государство, и только в 1917 появилась, но почему-то заимела претензии на спорные со времен Ивана Грозного земли и военной силой их отняла. Это Польша - захватчик, а советский союз возвращал свое. Кроме того, в Европе распиливание стран было популярным трендом, и СССР присоединился самым последним, когда война уже была неизбежна. Поляки бы эти территории один хер не удержали. Поэтому интервенция была полностью оправдана. 17 сентября правительство Польши отдало приказ сдаваться союзу без боя и прекратило свое существование.
К чему ты вообще ведешь? Ты хочешь сказать, что интервенция СССР в Польше и интервенция США во Въетнаме - это одно и то же?
> Польша возвращала свои исконные земли же.
В Польше живут поляки, а в Белоруссии - беларусы. Первые - католики, вторые - православные. Никакой интеграции не произошло и не могло произойти в то время, поэтому и исконности нет.
> Называть подарком что-то, когда второй рукой не спрашивая что-то забираешь - это лукавство. За такой подарок никто тебе благодарным не будет.
У поляков особый менталитет, они точно не будут благодарны. В любом случае нынешние размеры Польши - это подарок от СССР. На своих исконных землях Польша была бы размером с Литву.
>> No.1274532 Ответ
Файл: 161681938860504.jpg
Jpg, 796.31 KB, 1364×964 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1350047192774.jpg
>>1274417
Ну тут уже вопрос сослагательного наклонения.
> Предатели хуже врагов. Большевики - предатели.
А кого они предали? Может быть царя-тряпку, который отрёкся от трона, как и его братишка - умыли руки, так сказать. Скажем так, "оффициальная власть" на момент начала 1917 года утратила всякое доверие и легитимность. В таких критических условиях не до сантиментов, нужно как раз было спасать страну.
> Да, разбирался
И что? И как ты разбирался? Так они за дело получили наказание, в соответствии с тогдашними законами или по беспределу?
> убивая русских миллионами
Хватит. Повторять. Мифы.
Да, миллионы людей погибли, но во-первых, была пандемия испанского гриппа. Эпидемия тифа, эпидемия холеры. Опять же, гражданская война, которую вообще начал Чехословацкий корпус, позже присоединились местные "царьки", мечтавшие прихватить свой кусок власти, ну и наконец европейские интервенты тоже захотели урвать свой кусок от богатств. И именно большевикам пришлось всё это разгребать, раздавая пиздюлей предателям, которые сотрудничали с оккупантами, бандитам и прочему подобному элементу. Колчак утопил в крови Сибирь. После него местные были готовы хоть за чёртом пойти - всё лучше этого душегубца. И это при том, что изначально Сибирь не шибко поддержала большевиков, в силу экономической и социальной ситуации, которая тут была объективно лучше, чем в средней полосе. После Колчака же в Сибири "волшебным" образом появились миллионы сторонников Советской власти.
И на случай победы у него были планы утопить в крови всю страну. Ну, по крайней мере, ту её часть, которую ему разрешили бы оставить под управление английские, французские и японские хозяева.
> намного более соблазнительно, чем строить коммунизм
Это уже вопрос другой, и я его ранее разбирал - в чём были причины гибели СССР, и тут причина и в самой доктрине марксизма, где есть некоторые (на мой взгляд) проблемы уже в самой базе, а также некоторые субъективные факторы, которые скорее ускорили процесс.
Но значит ли это - даже если в теории СССР был плохим - что капиталистические страны лучше? Почему-то мои вот родители и другие родственники с теплотой вспоминают СССР, где могли каждый год отдыхать ездить, где давали на работе бесплатно квартиру, где была бесплатная мед-помощь, где за саму эту квартиру платил сущие копейки, которые на бюджете общем не сказывались...
> мелкобуржуазный реакционный класс
Дело не в том, кто попадёт или нет. Тут речь про объективные процессы, которые более глобальные, чем события в одной стране. Именно после 1917 года почему-то резко начали сокращать рабочий день в западных странах... Почему-то там стали профсоюзы активно развиваться... Почему-то там ВДРУГ обратили внимание на права рабочих... Можешь найти в Интернетах график продолжительности рабочей недели - с 1850 и до 1950 года - и увидеть резкое падение аккурат после 1917 года. Именно революции в России западные рабочие должны быть обязаны всему, что они имеют сейчас в плане социальной поддержки и защиты.
> изъяли оружие
Потому что после Первой мировой, где было дезертирство, после всех событий 1917 года на руках населения оказалось дохрена оружия. А это создавало неприятную ситуацию, в частности, те же кулаки этим пользовались, организовывая банды. И не надо мне тут говорить, что "кулак - главный труженик села" - эти именно что мироед, сельский аналог "быстроденег".
> капиталисты встраиваться в социалистическую элиту либо убегают и живут припеваючи в эмиграции
Ну если революция будет в мировом масштабе - куда им бежать? На Марс на ракетах Маска? В любом случае, сбежали и сбежали - главное что их имущество было национализировано. Опять же, тут было много ошибок, но это был по сути первый опыт. Многое на практике реализовывали в первый раз. А у тебя всегда всё с первого раза получается? Наверное и первыми словами сразу же стихотворение Пушкина наизусть прочитал.
> Не так эффективно как это делали в СССР
Опять же, либерастическая пропаганда... Зачем бы власти СССР столько всего строили именно для народа - дома культуры, кинотеатры, дома пионеров, дома юного техника, клубы (не те, что сейчас). Вместо церквей открывали больницы, роддомы, в деревнях - фельдшерские пункты... Видимо, чтобы сподручнее было население уничтожать, да. Ну как вы сами-то не видите, что эти мифы расползаются - если блядь включить мозг тупо.
> партийная элита к этим капиталистам присоединяется
Ну вот проблема ясно, значит, можно её в будущем избежать.
> Почему рабочие из угнетаемых стран не ехали в СССР ради спасения от угнетения?
А почему нынешние либерасты не едут в США, спасаясь от угнетения "Путинским режимом"? Но это вопрос риторический.
Суть же в том, что после 1917 года на Западе капиталисты почуяли запах пиздюлей, тем более, что волнения были и в Англии, и во Франции, и в США - скажем так, эти страны победили в Первой мировой на грани - там революция тоже была вполне реальна. В Италии например социалисты даже получили власть, но потом - как раз по причине попыток договориться с капиталистами - её и просрали, как и в Баварии. Но это всё показало мировому капиталу, что людям пиздец - в том плане, что им уже нечего терять. И тут вот они потратили часть своих сверх-прибылей, чтобы начинать социалку улучшать для работяг.
Ещё один момент - многие рабочие на Западе ждали революции у себя в стране. К тому же Коминтерн работал и Интернационал. К сожалению, СССР долгое время не мог поддержать должным образом рабочее движение на Западе, потому что как бы внутри страны надо было разбираться со своими проблемами... И капиталисты это окно возможностей использовали, чтобы подавить рабочее движение - где-то через фашистский террор, где-то через сделку с социалистами и профсоюзами.
> Я не критикую СССР из демократических позиций
То есть, с демократией в СССР всё было в порядке? Ну это тяжело отрицать - когда реально рабочий с завода, слесарь мог попасть в ЦК. Получается, что всё-таки власть в СССР была более демократична, чем в США?
> на которую СССР совсем недавно напал
Ты про войну с Польшей в 20-е годы? Это кто там на кого напал - надо ещё разбираться... Поляки сами захватили спорные территории. А что до Финляндии - ну да, когда твой сосед у себя строит военные аэродромы, предусматривающие размещение в 10-20 раз большего количества самолётов, чем у них вообще есть, когда активно сотрудничает с потенциальным твоим врагом, а с тобой на диалог идти не хочет... К тому же с территории этой страны регулярно совершаются провокации на границе, постоянно ловят шпионов (точно реальных), которые через границу оттуда перешли. А уж поляки-то... Эти гадили Руси начиная с 17 века, а то и раньше.
> поляки и финны до сих пор благодарны
Ваще похуй на этих марионеток. Они нихуя не решают в глобальной политике.
> если при социализме негров тоже линчуют
На да, ну да... Известный миф либерастов - "СССР = Рейх, Гитлер = Сталин". Этот миф давным-давно разобрали и опровергли. Или ты по-прежнему веришь в сказки про 40 миллионов (или миллиардов), съеденных лично Сталиным? Окстись, посмотри хотя бы на демографический график населения России - посмотри период 1917 - 1947 год, как выросло население, учитывая несколько войн, огромные потери в Великой отечественной и пресловутые "40 миллионов, умученных в гулагах" - и сравним это с динамикой населения в 1991 - 2021 - вот посмотри на эти 2 графика и скажи мне, где тут геноцид населения, а где видна забота государства? При том, что мы ни в какой мировой войне не участвовали за последние 30 лет.
> я не готов платить за это кровавую цену
Увы уже сейчас весь народ России (и мира) платит кровавую цену за процветание 1% сверх-богатых упырей.
> сознательно шли на государственный переворот, зная о ситуации в стране
Ошибаешься. Начнём с того, что пиздец в стране, благодаря "гениальному" Николашке, надвигался с самого начала века. На фоне всего этого он втягивает страну в мировую войну, к которой ни промышленность, ни армия не были готовы. Закономерно, что за этим последовал коллапс режима. Царь втянул страну в войну, где победа была объективно невозможно - а виноваты большевики. Временное правительство, придя к власти в том числе с обещанием закончить войну - не торопилось этого сделать - виноваты опять большевики. Народ охуел от того, что его кидают, охуел от "кровавых воскресений", "Ленских расстрелов", "Столыпинских галстуков", от того, что людей гонят на убой за интересы капиталистов, которые сами-то сидят в своих особнячках. И большинство всё же пошло за большевиками - иначе они бы не победили в Гражданской войне. Тот же Деникин и Колчак временами до половины армии вынужденно держали в тылу, подавляя население, устраивая "белый террор" (а "красный террор" стал ответной мерой). Даже нацисты в Великую Отечественную для оккупации меньше войск использовали... Как писал В. И. Ленин "Не партия создаёт революционную ситуацию - это может сделать только сама власть, сам правящий класс". Именно власть довела народ до ручки, а потом удивились, а чего это нас начали на столбах вешать.
А что до кровавой цены - в случае поражения большевиков крови было бы куда больше. Пример - Финляндия, где после победы "белых" устроили казни масштабов Пол Пота. И вот оттуда, кстати, многие работяги в том числе бежали в СССР.
Полагаю также, что большевики могли подозревать о том, что может начаться гражданская война, но они - со своей стороны - сделали всё, чтобы этого не допустить. Они, по крайней мере, выполняли свои обещания - вышли из войны, передали землю крестьянам, сделали всё то, что было обещано Временным правительством, но что им не было сделано. Ты обвиняешь тех, кто не сделал первый выстрел в этой войне, ты обвиняешь сторону обороняющуюся, пострадавшую ,если угодно. Это в духе обвинять жертву изнасилования в том, что "у неё юбка короткая была". Настоящие же виновники - это дважды предатели - военная верхушка (часть её) и капиталисты, которые сначала предали своего царя, а потом предали интересы народа, как тот же Краснов, который сотрудничал с немцами, да и другие - кто с японцами, кто с французами, кто с англичанами корешились. И не просто так те им помогали, рассчитывая получить свой барыш.
> если она основывается только на том, что управленцы и исполнители будут добросовестными
ну да, ну да, давайте тогда легализуем коррупцию как вариант... "Чиновникам денег не платить - сами своруют сколько им надо". Это конечно решит проблему.
> благодаря подвигу русского народа, не из-за гениальности советского руководства
> многих потерь можно было избежать
Очередной миф либерастов, который давно развеяли. Почитай хотя бы фундаментальный труд маршала Шапошникова "Мозг армии" - чтобы составить представление о гениальности советского военного руководства. А это был, на секундочку, начальник генштаба Красной армии. При этом Франция, где армией руководили прославленные маршалы первой Мировой - упала за месяц. А некоторые из них вовсе стали сотрудничать с врагом. Англия выжила лишь благодаря проливу и глупости Гитлера, который никогда не понимал роли и значения флота. Вот уж где гениальные и безошибочные действия военного руководства, ага...
При этом в СССР осуществили в условиях сокрушительного первого удара, перегруппировку, эвакуировали промышленность, и смогли сделать камбэк буквально из критической ситуации. Перелом в войне - это зима 1942-43 года, напомню. К этому моменту даже помощь в рамках ленд-лиза была ещё незначительна.
При этом - если говорить о "личной храбрости" и ошибках руководства - так войны не выигрывают. Солдаты Японии тех лет - по своим качествам они были не хуже советских. Но из-за соперничества в верхушках армии и флота, из-за ряда ошибок в руководстве, Япония оказалась в числе проигравших. Не помог самурайский дух. Война в первую очередь выигрывается в тылу и в кабинетах Генштаба. Победа СССР - это была победа социалистической модели экономики над капиталистическо-синдикалистической.
>>1274472
Где это социалисты вели захватнические войны? Вот если посмотреть список стран, против которых войска США и блока НАТО совершили агрессию в 1946 - 1991 годах - там будет список из десятков стран. В "активе" же СССР можно с натяжкой Афганистан назвать и то СССР ввёл туда войска по просьбе тогдашнего руководства страны, состояние войны между СССР и Афганистаном объявлено не было. Так что не надо враньё либерастов и охранителей выдавать за правду.
> социалисты эксплуатируют народы
Чтобы было понимание - почитай как эксплуатировали население Бельгийского Конго и сравни, что СССР сделал, например, для развития экономики и культурной сферы в Средней Азии. Извините меня, но какая-то странная "эксплуатация", когда в регион средств тратится больше, чем он выдаёт... Это как если бы у тебя был раб, труд которого приносил бы тебе 10 тысяч в месяц, а на его содержание ты бы тратил все 20 тысяч...
> В чем разница?
А вот попытайся сам материал поискать - и поймёшь. Только ищи научные публикации, а не ролики либерастов.
>>1274503
> за которое тоже видимо стоит благодарить Союз
Видимо, стоит... Почему бы и нет? Украины и Белоруссии вообще как государств до СССР не было... А так они были государствами - республиками в составе Союза. То же самое с Прибалтикой, ну кроме Литвы, у которой уже была ранее история государственности.
>>1274521
> сделать подарок полякам
Ну и заодно "наказать" Германию...
Хотя это мягенько ещё было - в сравнении с планами "западных партнёров", которые хотели на территории Германии запилить около 10 государств.
>>1274525
> уходя работать на колхоз
Уууууу! Ужасные колхозы - ещё один миф либерастов. На самом деле колхоз - всего лишь развитие идей крестьянской общины.
> Польша возвращала свои исконные земли же
Да, давайте смотреть у кого какие были исконные земли... Давайте вернём Греции, как правопреемнику Византии и Рима все земли Римской Империи, включая Британию, Северную Африку и западный Иран...
Давайте вернём Армении все земли Великой Армении - а что, Армения от моря до моря (от Каспия до Средиземного) - звучит хайпово...
Давайте все земли США вернём индейским племенам, наконец... А Земли Австралии - аборигенам, а местное население - вернуть назад в Британию, которая уже будет провинцией Рима.
> когда второй рукой не спрашивая что-то забираешь
Тащем-то всё было согласовано с руководством Польши.
А вот когда 3 пидараса одним росчерком пера уничтожают страну, хотя население на референдуме сказало, что хотят страну сохранить - это конечно правомерно и ок...
"Вы нипанимаете это другое".
>>1274526
> На своих исконных землях Польша была бы размером с Литву
Ты чего, в те годы же поляки мечтали о Междуморье, даже мечтали свои колонии в Африке заиметь... Ну и когда Рейх добивал Чехословакию - поляки тоже земель себе прихватили. Видимо, исконно польские земли тоже...
>> No.1274829 Ответ
Файл: 161689795951765.jpg
Jpeg, 205.28 KB, 811×568 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
anime-Cirno-95780.jpeg
Оккультный взгляд: Как устроена реальность?

Пришло время отойти от политоты, тут я ещё раз убедился, что упоротых не переубедить, сколько аргументов им ни приводи - они их попросту игнорируют. Так что разберём другую тему, которой я уже ранее касался. Однако считаю нужным коснуться её ещё раз, поскольку всё ещё остаются у многих вопросы. Может быть, в этот раз мне удастся всё объяснить лучше.
Итак, всю реальность можно условно разделить на мир материальный, мир вещества и на мир метафизический, где есть только энергия, но вещества нет. Как же такое возможно? Ведь чтобы энергия себя как-то проявляла, должны быть какие-то частицы. Это так в материальном мире, но и тут на разных уровнях действуют иные законы. Пи этом если мы берём обычный материальный макро-мир, то по мере уменьшения масштаба привычные законы физики и материи начинают ломаться. То же самое происходит и при огромном увеличении масштабов наблюдения.
Во-первых, тут надо понимать, что даже вакуум не является, так сказать, "просто пустотой", в полной пустоте ничто не сможет двигаться, даже фотоны или иные частицы - потому что как бы им будет негде двигаться. То есть, для движения всегда нужна некая среда, для корабля - это вода, для самолёта - это атмосфера, для космического корабля (классического) - это гравитационные складки ткани пространства-времени. То есть, даже если как бы ничего нет - но при этом само пространство уже формируется - из самых базовых частиц. Каков же размер этих частиц? Это расстояние крайне мало - это дистанция, которую преодолевает фотон в течение 1 кванта времени. А квант времени, в свою очередь - это наименьшее время, за которое вообще что-то происходит - в физическом, материальном мире. Если представить реальность как последовательность сменяющих друг-друга состояний, то они сменяются как раз в течение 1 кванта времени. То есть, на протяжении 1 кванта времени вся реальность остаётся неизменной, буквально ничего не происходит, а в следующий квант времени уже можно заметить изменения. Это - условных "ход", если бы реальность была пошаговой стратегией. Но нужны многие миллиарды таких вот "ходов", чтобы можно было визуально отметить какие-то изменения. И тут мы можем говорить о Планковской величине - это минимум, это - если хотите - "пиксель" реальности. Внутри него уже ничего не может быть. И если в обычной жизни с такими малыми значениями сталкиваться не приходится, то вот разработчики компьютерной техники про это знают - они знают, что не смогут бесконечно делать свои микросхемы меньше и меньше, чтобы на одной площади разместить ещё больше элементов. Это - закономерное ограничение классических компьютеров на базе архитектуры фон Неймана.
В целом к идее понимания пространства, как уже состоящего из "чего-то", люди пришли достаточно давно. Поначалу это была концепция "нулевого элемента" - эфира, но позже её признали неверной. Всё же элемент, то есть, атом - уже слишком массивный объект, с другой стороны - даже с наблюдением за такими относительно крупными и заметными частицами, как фотоны - уже есть проблемы. За ними не получается наблюдать, не влияя на них. Причём это влияние оказывается ощутимым, изменяя поведение частиц. Но тут не нужно думать, что они как-то "узнают", что ты на них смотришь - нет, просто чтобы обнаружить такую вот отдельную частицу, на неё придётся повлиять - тем же другим фотоном - а это тоже будет частица, равная по размерам наблюдаемой. Именно тут ничего мистического нет.
Но в целом же вся картина мира та и остаётся не полной. Даже сами физики признают, что им не хватает некоего элемента, чтобы объединить в одной теории все знания о мире - даже на уровне формул, не говоря уже о практической стороне дела.
Не очень давно были обнаружены гравитационные волны (что я предсказал задолго до этого - при том, что физику в плане формул и всего этого я не шибко понимаю - однако имею понимание глобальное). Но - как мы знаем на примере света - где есть волна - там должна быть и частица. И где? Где частица, которая "переносит гравитацию"? И это вот - правильный вопрос. Давайте же поговорим о частицах.
Все они обладают энергией, все они перемещаются в пространстве (даже если эти частицы образуют твёрдое тело - внутри кристаллической решётки они всё равно обладают некоторой свободой для движения. И вот у нас есть фотоны - частицы света, которые образуют волну. Но волна должна распространяться в некоей среде - при этом некоторые волны могут распространяться и в вакууме, значит и сам вакуум по себе есть среда. При этом скорость их распространения - конечная. Но при этом скорость распространения гравитации - она бесконечна, то есть, любой новый источник гравитации немедленно влияет на все остальные источники гравитации. Гравитация - это есть свойство самой ткани пространства-времени, которая тоже состоит из частиц, но их свойства иные, чем у других. Например, скорость расширения самого пространства-времени может превышать скорость света (фотона). Тут речь идёт не о самом движении как таковом, а об изменении самого состояния реальности. Частицы реальности есть объект квантовый, то есть, у них есть значения 0 или 1 - либо реальность есть, либо её нет, и, как водится, изначально такая частица пребывает в состоянии неопределённости, одновременно и существуя, и отсутствуя. Но затем происходит некое событие, влияющее на 1 частицу, и она приобретает постоянное значение 1 - появляется сама реальность. Эта частица влияет на те, что её окружают - и теперь они тоже существуют. Но при этом такие частицы должны ещё и двигаться, они должны обладать энергией. Что это за энергия? Её свойство в том, что она может распространяться быстрее скорости света, и собственно гравитация - это проявление этой энергии, по сути, результат взаимодействия частиц ткани пространства-времени между собой. Но откуда же в самом пространстве берётся эта энергия, которая собственно и удерживает само пространство? Ну а вот тут мы уже переходим к Астралу.
Это нематериальная часть реальности. И само разделение на "физический мир" и "Астрал" - оно достаточно условное. Тут всё взаимосвязано и Астрал - это скорее даже не место, а форма энергии.
Как известно из формулы, открытой Эйнштейном (на Земле) - энергия и материя (масса) между собой связаны. Как материя может переходить в энергию, так и энергия может формировать материю. Первый случай - это ядерный распад, второй случай - это синтез новых атомов в недрах звёзд. Но в таком случае, должна быть и энергия, которая формирует те самые "частицы реальности" - И это астральная энергия. Это именно та энергия, которая удерживает реальность в форме единого целого и не даёт ей взять и перейти целиком в состояние 0 - каждой из частиц, когда всё просто бы исчезло. Чтобы поддерживать квантовую частицу в состоянии определённости, нужно постоянно на неё влиять - и казалось бы, есть же гравитация, которая и влияет на частицы - и делает это постоянно - ведь гравитация есть в любой точке пространства. Но гравитация порождается объектами массивными. Может ли сама по себе спокойная вода породить волны на своей поверхности или же нужно некое внешнее воздействие? К тому же, учёные давно отметили ,что необходимо учитывать некую энергию, которая должна быть в пределах реальности - "тёмная энергия" - которая есть, но которую не могут обнаружить. Казалось бы, как такое может быть? Ведь энергия должна быть свойством частиц, значит, нужно найти её носитель. Но когда мы говорим об астральной энергии - у неё нет носителя. Это именно что чистая энергия, и как только она формирует частицу, то перестаёт быть астральной энергией как таковой, переходя уже на уровень материального мира.
Именно астральная энергия формирует как Астрал - когда она в своём "чистом" виде, так и физический мир, когда она преобразуется в частицы реальности. При этом физические, материальные приборы для измерений слишком грубые, чтобы зафиксировать саму эту энергию, потому можно наблюдать лишь опосредованные эффекты от её воздействия, но не саму эту энергию (как мы можем, например, молнию увидеть - что тоже по сути проявление энергетического воздействия).
Вообще при взаимодействиях, связанных с передачей энергии, для наблюдения нужно видеть сам объект, он должен быть наблюдаемым. Например, мы ощущаем тепло - и если будем двигаться в направлении источника, который можно легко определить - то найдём его. В случае же с астральной энергией - она проявляется, но источника просто нет - и его на самом деле нет... в пределах материального мира.
Итак, повторим всё ещё раз - астральная энергия принимает особую форму, формируя кванты реальности - мельчайшие частицы, из которых состоит условный "вакуум", но на самом деле они формируют особую среду, в которой двигаются другие частицы. Фотону тоже приходится при движении преодолевать сопротивление среды - которая и формируется из самих этих частиц реальности, которые есть буквально везде, где есть материя как таковая. И вот уже на основе всего этого возникают новые частицы, более тяжёлые. Но как это происходит? Снова астральная энергия, которая влияет уже на кванты реальности, заставляя их формировать более массивные частицы, из которых уже возникает атом водорода, из которого посредством термоядерного синтеза уже образуются все остальные атомы.
Так, с этим разобрались.
Но теперь как же связан разум и Астрал? Как мы знаем, ничто материальное не может в принципе взаимодействовать с Астралом - ну это всё равно, что пытаться кувалдой расщепить атом. Однако при этом Астрал может влиять на материю, формируя связь. То есть, некий объект из чистой энергии, находясь в пределах Астрала, направляет потоки астральной энергии, воздействуя на физический мир. При этом формируются новые структуры в Астрале (тоже энергетические), на которые объект физического мира может воздействовать (но не напрямую). Тут механизм такой - энергия в Астрале как бы копирует объект материального мира (на энергетическом уровне) - как бы понятнее объяснить... Ну представьте себе тело человека, состоящее из молний, вот, наверное, что-то наиболее похожее, чтобы можно было описать в принципе. Только молнии - тоже объекты материальные, фотоны, все дела, а тут энергия, не связанная с частицами, с материей. Тут какую аналогию для понимания можно привести - вот можно вообразить некий объект, вообразить его свойства - ну вот мысленный эксперимент - в котором объекты будут действовать по заданным правилам и законам, как бы повторяя то, что могло бы быть в реальности. Но при этом сами эти объекты - которые мы представляем - они реальны или нет? С одной стороны, в материальном мире они отсутствуют, но при этом они есть в сознании и значит всё же являются частью реальности. Ну вот тут примерно то же самое.
Суть в том, что материя работает по своим правилам и законам, при этом не оказывая влияния на Астрал, но Астрал на материю влияет - а любое влияние - оно вызывает последствия. Такое последствие - это как раз мыслительная деятельность. Ну это всё очень грубо. Однако наблюдая за этой деятельностью из Астрала можно корректировать влияние. И тут уже как бы получается, что физическое тело тоже взаимодействует с другими материальными объектами, в итоге на него идёт влияние как из физического мира, так и из Астрала - и влияние из Астрала может учитывать влияние из физического мира, в том числе оказывая воздействие и на другие объекты. Это вот кратко как работает оккультизм. И так оно работает у всех людей - разница лишь в понимании всего процесса, а следовательно - в возможностях управления им. Ты должен что-то понять на физическом уровне, чтобы давать лучшую обратную связь своему астральному телу.
Ну что же, думаю пока хватит. Наверное, если бы какой-нибудь крутой физик испытал бы полноценный опыт синхронизации со своим астральным телом и получил бы от него всю эту информацию напрямую - он бы лучше объяснил все эти детали, может быть, даже математически просчитал бы пресловутую "теорию всего", получил бы свою Нобелевку по физике... Собственно, так давно в прошлом открытия и делались.
>> No.1274912 Ответ
>>1274532
> Но значит ли это - даже если в теории СССР был плохим - что капиталистические страны лучше?
Нет, не значит.

> Интернетах график продолжительности рабочей недели - с 1850 и до 1950 года - и увидеть резкое падение аккурат после 1917 года.
А были ли такие скачки после, например после победы коммунистов в Китае? Олсо, это может быть доказательством пользы коммунизма где-то, но не является доказательством его пользы здесь.

> это создавало неприятную ситуацию
Почему оружие не вернули после стабилизации ситуации?

> Опять же, тут было много ошибок, но это был по сути первый опыт.
Во всех остальных социалистических странах тоже так.

> Ну вот проблема ясно, значит, можно её в будущем избежать.
Знаешь, как ее можно избежать? Не строить коммунизм.

> Зачем бы власти СССР столько всего строили именно для народа - дома культуры, кинотеатры, дома пионеров, дома юного техника, клубы
А теперь смотри на график рождаемости, после 1917 довольно революционные изменения. Русские люди > государственная культура.

> А почему нынешние либерасты не едут в США, спасаясь от угнетения "Путинским режимом"?
Но едут, значительно чаще чем ехали в СССР.

> А уж поляки-то... Эти гадили Руси начиная с 17 века, а то и раньше.
Здорово конечно, но советская власть позиционируют себя как интернациональная и вот эти обедки стоит оставить в стороне.
> Ваще похуй на этих марионеток.
Я говорю о простых поляках и финнах, а не о официальных заявлениях правительства. Или на мнение людей тоже похуй?

> посмотри хотя бы на демографический график населения России - посмотри период 1917 - 1947
Остатки русской семьи, с которыми коммунисты боролись, вводя аборты, разводы, эмансипацию и так далее. Это не за один день делалось, да и контрреволюция Сталина в этой сфере сгладила падение. Просто посмотри на рождаемость до революции.

> сравним это с динамикой населения в 1991 - 2021
А теперь посмотри, кто правит РФ и кто является акционером этой территории. Разделять СССР и РФ не стоит, ведь второе продолжение первого.

> а где видна забота государства
Лучшее, что может сделать государство - не мешать, не лезть со своей "заботой" в дела семьи.

> Пример - Финляндия
А теперь давай сравним, как живут русские и финские рабочие сейчас. Или как жили в Китае до рыночных реформ и после.

> передали землю крестьянам
Четкая шутка.

> При этом Франция, где армией руководили прославленные маршалы первой Мировой - упала за месяц
Потому Франция и Дания оказались практически целыми, французы и датчане фактически не пострадали, все верно. В данных им условиях - хороший ход.

> почитай как эксплуатировали население Бельгийского Конго и сравни, что СССР сделал, например, для развития экономики и культурной сферы в Средней Азии
СССР - колониальная империя наоборот. Платили за развитие СА и египетские дамбы - русские люди. И которых за это этот Подарок потом резали. Тоже из благодарности, видимо.

> Извините меня, но какая-то странная "эксплуатация"
Так и есть.

> Увы уже сейчас весь народ России (и мира) платит кровавую цену за процветание 1% сверх-богатых упырей.
Я не голодаю, мою кулацкую двухкомнатную квартиру и домик в деревне не забирают, детей не отправлят насильно в государственную школу, я могу сбежать от угнетения капиталистов на Кубу.
>> No.1274917 Ответ
>>1274472
Разница в том, что Оккультист не понимает, как работает экономика и всерьёз думает, что печатный станок или раздача денег населению (которое их может пропить, проесть или отдавать за бесценок, как оно это сделало здесь в девяностые или в ГДР) делает всех богаче. Шансов влезть в монархию у него нет, в капитализме он не разбирается от слова совсем, поэтому он хочет запилить социалистическую монархию (оккультно-социалистическую олигархию, если не будет вырезать из опасения претендентов в правящий класс) с собой во главе.

Окей, взгляды развились от ограбления банка и одноразовой выдачи (отнять и поделить один раз) до делёжки каждую неделю (или сколько там горизонт планирования у Оккультиста?). Типа обычного отнять и поделить, но много раз. Только проблема в том, что Оккультист не в курсе, как работает экономика и не знает, что в Латинской Америке и Африке всё это уже за него сделала ситуация гиперинфляции. Люди в таком случае переходят либо на бартер, либо на убитых енотов, а единственно понимающие в том, как запилить производство, из страны уезжают. В итоге государство Оккультиста теряет конкурентноспособное производство и становится банановой республикой с единственным отростком промышленности по имени добывающая отрасль, работающей не на благосостояние простых людей (на благосостояние правящего класса она работает замечательно), а на бизнес из-за границы, потому что оттуда его никто не выдавил и потому что товары сего бизнеса купит оккультное государства в десять раз выше.

Собственно, потуги коммунистов окрасить весь шарик в красный основаны именно на том, что людей, умеющих вести производство, они выдавили, а специалистов задушили в двадцатые и тридцатые. Номенклатура же из автоваза сделать конфетку в принципе не может, не хочет и не умеет. Поэтому весь мир должен ездить на тазиках до деградации на уровень повозок и рикш.
>> No.1274949 Ответ
>>1274917
> Собственно, потуги коммунистов окрасить весь шарик в красный основаны именно на том, что людей, умеющих вести производство, они выдавили, а специалистов задушили в двадцатые и тридцатые
Ты что-то не то пишешь. в 20-30 в совке работали лучшие инженеры мира, которые были вынуждены уезжать на заработки в СССР во время великой депрессии. Позже появились учебные заведения высокого уровня. Короче, людей, умеющих вести производство, было достаточно.
Как показал пример Китая, Горбачев был просто глуповат, о чем говорил сам Дэн Сяопин. СССР был развален предателями, в чем не может быть сомнений. https://www.rbc.ru/business/18/05/2020/5ec25be09a7947657032e39c
>> No.1274969 Ответ
>>1274949
> Как показал пример Китая, Горбачев был просто глуповат, о чем говорил сам Дэн Сяопин
Вот только разница между двумя этими в том, что Горбачёв проводил демократизацию, сохраняя государственную собственность на экономику(в большей части, кроме разрешения кооперативов и подобного), а Дэн Сяопин сохранил авторитаризм, но заменил госкапитализм времён Мао дирижистским частным капитализмом в духе Германской Империи или Южной Кореи при Паке.
>> No.1274971 Ответ
>>1274969
Да, потому у Китая и китайцев есть будущее, а у России и русских будущего нет и не будет.
>> No.1275098 Ответ
Файл: 161699397178167.jpg
Jpg, 79.97 KB, 398×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
132220044759.jpg
>>1274912
> доказательством пользы коммунизма где-то, но не является доказательством его пользы здесь
Собственно коммунизм не был построен НИГДЕ. Даже до 2 стадии социализма не добрались. Поэтому нельзя говорить о влиянии именно коммунизма на мировое сообщество. Построенный коммунизм - это государство из Цикла Полудня, например - у Стругацких. Общество коммунизма - это общество, где уже нет денег, как минимум. Но при этом технологии как в обществе Киберпанка. Если киберпанк - это "High tech, low life", то коммунизм это "High tech, high life".
> Почему оружие не вернули
А зачем? Объективные исследования показывают, что даже наличие пистоля в кармане мало поможет при нападении преступника. Зато распространение оружия сильно увеличивает количество бытовых инцидентов с ним - начиная от того, что "бухой батя по пьяни достал дробовик и начал из окна шмалять" и до "ребёнок достал батин револьвер из сейфа, игрался с ним и отстрелил себе голову". Что "короткоствол у всех круто" - считают в основном малолетние дебилы.
> Во всех остальных социалистических странах тоже так
Они опирались на опыт СССР и так или иначе копировали его модель. Не удивительно, что результат получился таким же. Но теперь уже через ретроспективу можно увидеть все допущенные ошибки.
> Не строить коммунизм.
А я не призываю его строить. Я уже указывал на точки, где я расхожусь во мнении с коммунистами. Например, ту же систему "советов" я не считаю эффективной.
> Но едут
Вот все бы уехали туда - было бы вообще хорошо.
> вот эти обедки стоит оставить в стороне
Ну так это ОНИ должны их оставить, не? СССР даже не устроил истребления немцев - учитывая, что они натворили на территориях СССР.
> Русские люди > государственная культура
Фашизмом попахивает. Чем это "русские люди" лучше других людей? Особый "культурный код"? Соловьёва дохуя наслушался?
> о простых поляках и финнах
ну так и простые немцы по-отдельности люди хорошие. Но во главе с Гитлером... Ну пришлось их поубивать, в рамках самозащиты. Более того - я тебе скажу, даже англичане и американцы в личном общении вполне себе нормальные. Это и есть интернационализм - 2 работяги из разных стран скорее друг-друга поймут, чем работяга и олигарх из 1 страны.
> на мнение людей тоже похуй?
Капиталисту похуй на мнение своих РАБОтникоВ. А государство по сути - орган власти капиталистов над работягами. Простому американцу так же "нужны" военные базы США где-нибудь в Польше, как и простому нашему работяге с завода "нужна" российская база в Сирии...
> аборты, разводы, эмансипацию
Ну то есть положение женщины как домашнего раба - это типа норма, ок... Вопросов не имею. Хотя чего ещё ожидать от охранителя и реакционера.
> контрреволюция Сталина
Ещё один миф. Сталин как раз вполне действовал в рамках доктрины Ленина. Контр-революцией можно назвать действия Хруща (отчасти) и на 100% это были действия Меченого Пидараса (Горби).
> на рождаемость до революции
А теперь посмотри рождаемость вместе с детской смертностью. Вот как раз уже МОИ родственники рассказывали, как предки жили - когда при "царе-батюшке" из 10 детей выжило 3 в итоге. Монархизм, счастье, помолись!
> кто правит РФ и кто является акционером
А так ли важна личность рабовладельца? Суть в том ,чтобы уничтожить саму систему эксплуатации человека человеком, а не сменить "злого" хозяина на "доброго".
> не мешать, не лезть со своей "заботой" в дела семьи
Ну вот при царе не лезли - из 10 детей 7 умерли - никто не вмешивался...
Это всё кровавые коммунисты со своими больничками, роддомами и лекарствами, ух как влезли в дела семьи!
> как живут русские и финские рабочие сейчас
Ты же понимаешь, что нельзя так вот сравнивать? Вот например недавно смотрел ролик про жизнь в Японии - от челика, который там живёт и работает. И как бы там ФОРМАЛЬНО зарплаты большие. Но при этом есть куча моментов - опять же связано с "ошибкой выжившего" многое. Кому хвастаться нечем - тот помалкивает, ну или пытается пыль в глаза пускать (ведь надо показать всем свой "успешный успех", доказать что не лох). При этом так же там в 10 раз зарплаты в одной сфере могут различаться в столице и на периферии. Точно так же огромные траты. Точно так же деревня там умирает и многие культурно-исторические деревни на 100% живут на дотации из бюджета, даже государство готово платить человеку, чтобы он поехал и жил в этой деревне.
> оказались практически целыми
Ну да, и Ленинград надо было сдать, пили бы "баварское" сейчас...
> колониальная империя наоборот
Потому что в СССР видели возможность развития человека через Знание. В этом у коммунистов и оккультистов есть общее. Это то, о чём я говорил ранее - когда шла речь о помощи голодающим неграм - не кормить их подачками, а строить им инфраструктуру, рекультивировать земли, обучать современным методам промышленного производства и сельского хозяйства, готовить местных специалистов у себя в ВУЗах, помогать им построить свою систему образования на местах. Это как раз то, чем занимался СССР.
Ну а как потом "отблагодарили" - а вот знаешь - вот судить будут уже потом. Не важно, что другой сделал. Важно, что ты сделал то, что считал правильным - а уже отблагодарили тебя или послали куда подальше - это пусть на чужой совести остаётся. Главное - твоя совесть чиста, потому что ты сделал что должен был и что мог сделать.
> могу сбежать от угнетения капиталистов на Кубу
Скоро не сможешь. На Кубе полным ходом идёт реставрация капитализма. Так что... Скоро и там будет то же, что и везде по планете. Я бы советовал присмотреться к КНДР.

Ну и ты по-прежнему обходишь неудобные аргументы, на которые просто нечего сказать. Да и в остальных случаях отвечаешь штампами пропаганды, которые давным-давно были разоблачены как мифы и враньё.
>>1274917
> не понимает, как работает экономика
"Капитал" Маркса же. Там все ответы.
> печатный станок или раздача денег населению
Нет. Я такого не говорил. Тут ты перевираешь мои слова и приписываешь мне высказывания, которых я не делал. Я же говорил вот о чём - почему-то миллиарды на счетах кучки олигархов не вызывают гипер-инфляцию, а если эти деньги перераспределить среди тех, кто в них нуждается (в отличие от тех же олигархов) - то это ВДРУГ вызовет инфляцию. Но деньги те же будут. Денежная масса при этом не увеличится. Откуда же должна инфляция появиться?
Ну и насчёт остального тут уже пошли фантазии, не имеющие общего с реальностью.
Например, как сюда залезет иностранный капитал, если ему в любом случае придётся - для работы на территории государства, получить гражданство и действовать сугубо в рамках наших законов? А согласно этим законам будет внешнее управление кадрами и финансами.
> единственно понимающие в том, как запилить производство, из страны уезжают
Находил я тут на Ютубе просто охуенный ролик про Крым при Врангеле. Как там такие вот "специалисты" просто растаскивали всё что могли. Просто разворовали всё. тут и обрушение курса местной валюты им на руку - ведь у местных крестьян всё покупаешь за эти деньги (которых как раз ты печатаешь сколько хочешь), а продаёшь потом за границу за валюту. Так что инфляция как раз выгодна крупным капиталистам.
> окрасить весь шарик в красный
Тащем-то идея Мировой социалистической республики была ЗАДОЛГО до СССР.
> весь мир должен ездить на тазиках
Сука как же вы заебали... Да блядь, езди на Бентли, нахуя тебе тазик. Нет денег? Так иди и заработай, чо ты. Сука у вас как же всё охуительно. В каком блядь мире вы живёте, где у всех всё отлично, где люди миллиардерами не становятся лишь потому что мало работают или ленивые... Вы что, правда такие ёбнутые?
>>1274969
В Китае ВНЕЗАПНО нихуя нового не сделали. Там просто развили идеи НЭП. Но по факту это тоже была контр-революция. Но у Китая своя атмосфера. Он за последние 5 тысяч лет несколько раз разбирался и собирался обратно. Традиции государственности очень сильны, вероятно, сильнейшие в мире вообще. Но при всём этом для меня более интересно - зачем китайцы сохраняют этот "красный маскарад"?
Есть тут у меня 1 теория - что в пику Западу. Что там Запад ненавидит больше всего? Коммунизм? Будем коммунистами называться, в пику "западным варварам". Вот - иного объяснения у меня лично нет... Или... Элементы плановой и социалистической экономики на самом деле помогают повысить эффективность производства... И Китай как раз вернулся к истокам левой идеи, что для перехода ко 2 стадии социализма нужно обладать сильнейшей на планете экономикой, нужно использовать все преимущества, которые даёт капитализм, и добавить к ним социалистические, попутно избавившись от проблем... Если действительно так - то моё УВОЖЕНИЕ, может быть, Китай в итоге планету и приведёт к Новому мировому порядку.
>>1274971
Будущего у тебя точно нет.
Ну а я давно мыслю категориями планеты, а не отдельных стран или рас.
>> No.1275108 Ответ
>
>>1275098
> Собственно коммунизм не был построен НИГДЕ.
Ты прекрасно понял, что я тебе сказал. Но если хочется придраться " доказательством пользы строительства коммунизма где-то, но не является доказательством его пользы здесь"

> А зачем?
Действительно незачем, если цели договариваться с илотами нет.

> Объективные исследования показывают, что даже наличие пистоля в кармане мало поможет при нападении преступника.
Видел я эти объективные исследования и видел методологию, видел кто их спонсирует. Олсо, в странах Европы с либеральными законами о оружии (Чехия и Финляндия) с преступностью все было нормально. В США проблема стоит не в оружии, а в том, кому в руки оно попадает. Некоторые подвиды людей хуже других.

> Ну так это ОНИ должны их оставить, не?
Если бы они несли коммунизм в Россию, да.

> Фашизмом попахивает.
Сказал человек, предлагающий передать воспитание детей в руки государству.

> Чем это "русские люди" лучше других людей?
Я думаю, мои аргументы будут несущественными для тебя, мы исходим из разных аксиом.

> Капиталисту похуй на мнение своих РАБОтникоВ. А государство по сути - орган власти капиталистов над работягами.
При НВП на мнение простых РАБотникоВ будет так же похуй, судя по тому, что ты тут пишешь.

> Ты же понимаешь, что нельзя так вот сравнивать?
Но ты же сравнивал положение рабочих в ссср и загнивающей омерике только что, по длительности рабочего дня.

> Ну то есть положение женщины как домашнего раба
Типичное для человека твоих взглядов непонимание того, что такое семья и как эта семья работает.

> Вот как раз уже МОИ родственники рассказывали, как предки жили - когда при "царе-батюшке" из 10 детей выжило 3 в итоге. Монархизм, счастье, помолись!
А ты лучше посмотри, как улучшилась графика в компьютерных играх при Путине!

> А так ли важна личность рабовладельца?
Да, если это буквально одна и та же личность, одни и те же лица. Лица грабящие Россию после предательского кружения страны не изменились.

> А так ли важна личность рабовладельца?
Я этого не утверждал, читай внимательно. А вот умирать за Париж точно не стоило.

> Потому что в СССР видели возможность развития человека через Знание
И мы увидели, чем это закончилось. Знание важно, но еще более важно, кто эти знания получает.

> Ну а как потом "отблагодарили" - а вот знаешь - вот судить будут уже потом. Не важно, что другой сделал. Важно, что ты сделал то, что считал правильным
Вот ты помогаешь людям, которые о помощи тебя не просят? Для тебя новость, чем это обычно заканчивается? С коллективами, причин, почему все может пойти не так еще в разы больше.

> Ну и ты по-прежнему обходишь неудобные аргументы
Либо я согласен с тем аргументом, либо ответил на него в другом пункте.

> В Китае ВНЕЗАПНО нихуя нового не сделали. Там просто развили идеи НЭП.
Что-то новое таки сделали. Не скрутили свой китайский НЭП, не ограбили свой народ повторно, который начал вставать с колен и не обрекли китайцев на бедность и колониальное существование. И стоит не забывать, что китайский социализм является национальным, китайская экспансия в Африке это не жест доброй воли и не трата китайских ресурсов на обезьян, которые еще не слезли с ветки.

> Но по факту это тоже была контр-революция.
Значит, реакционный путь работает, в отличии от революционного.

> и добавить к ним социалистические, попутно избавившись от проблем.
С этим не спешат и правильно делают. Все что ты говоришь о капиталистах, применимо к КПК.

> может быть, Китай в итоге планету и приведёт к Новому мировому порядку.
Я сомневаюсь, что представители китайкой элиты спешат отказаться от своих заводов, миллиардов, гаремов и Бентли ради социализма, даже чисто китайского.
>> No.1275173 Ответ
Файл: 161704933517905.jpg
Jpg, 56.49 KB, 425×557 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8e3a02f2b358f37fb5d675a3a4019795.jpg
>>1274532
> А это создавало неприятную ситуацию, в частности, те же кулаки этим пользовались, организовывая банды. И не надо мне тут говорить, что "кулак - главный труженик села" - эти именно что мироед, сельский аналог "быстроденег".
И не буду. Хотя более наглую форму лжи придумать сложно.
>> No.1275183 Ответ
Файл: 161707175081224.jpg
Jpg, 20.95 KB, 275×320 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
150378_1705981294857_7283733_n.jpg
>>1275108
> Но если хочется придраться
Не придраться, а прояснить ситуацию, потому что ты уж вертишься как уж на сковородке. Построена была лишь 1 стадия социализма, и то далеко не везде и существовали такие государства не долго - потому что против них моментально ополчился мировой капитал. А проблемы соц-стран - они не были порождены социализмом - а были наследием капиталистического прошлого. То есть, эти проблемы, вроде коррупции, проблем со справедливым распределением продукта - они как раз более характерны для капиталистической экономики.
> цели договариваться с илотами нет
Пока эти илоты не восстанут и не поднимут "благородных" на вилы, что и получилось - а потом те удивляются - "а нас-то за что?".
> Некоторые подвиды людей хуже других
Ты же должен понимать, что проблема не в расе, а в культурных аспектах - в том числе в воспитании. Пушкин был русским человеком? Генетически - лишь отчасти. Но по большей части - эфиоп. Однако воспитывался в иной среде. Именно среда формирует человека в большей степени, чем гены. Изменяем среду, делаем её лучше - делаем лучше людей.
> предлагающий передать воспитание детей в руки государству
Тут ведь дело в чём? Даже когда машину покупаешь - тебе не разрешат так вот просто на ней кататься. Сначала надо обучение пройти. Но на машине можно научиться ездить за пару часов (не идеально, конечно). Но разве воспитание ребёнка - задача более простая, чем управление автомобилем? Тут мы приходим к дилемме - либо ВСЕХ потенциальных родителей обучать педагогике - причём не на уровне базовом, а полноценно. То есть, у нас должно быть около 100% людей с педагогическим образованием. Но это так ёбнет по экономике, что никаких детей уже не надо будет. Это просто не эффективное использование ресурсов в рамках концепции разделения труда. И мы приходим ко 2 выходу - отдать воспитание детей в руки небольшой (относительно общей массы) группе людей, которые этим будут заниматься на профессиональной основе, будут нести ответственность за результат своей работы, наконец, найти людей, у кого есть к этому предрасположенность, кому нравится с детьми работать. Таким образом - выступая за систему общественного воспитания, я в первую очередь проявляю заботу о самих же детях, а не о ЧСВшных мудаках, которые сами нихуя в жизни не добились и хотят это компенсировать за счёт детей.
> на мнение простых РАБотникоВ будет так же похуй
Нет. Тут ведь дело какое - для нормальной работы общества - без кризисов, забастовок, мнение большинства (то есть те хже работяг) необходимо учитывать. При том, что управлением государством будут заниматься люди, которые смогли пройти необходимые экзамены, у них будут такие качества, как альтруизм, эмпатия, они будут прекрасно знать нужды работяг. Чтобы понимать, что человеку нужно, не обязательно его спрашивать. Если видишь голодного - накорми его, а потом дай возможность добывать пищу. В большинстве случаев вполне себе понятно, что нужно делать. Да это и сегодня можно было бы сделать. Но проблема знаешь в чём - если совсем просто... 1% сверх-богатых имеют денег больше, чем остальные 99% - но налог в 13% платят и те, и другие. А богатые зачастую и не платят, потому что законы в их интересах составлены, как и суды работают на них. В итоге богатеи, у которых денег больше, на деле платят даже меньше. Отсюда и проблемы работяг. Если эту ситуацию кардинально удастся исправить - большая часть проблем - уйдёт.
> по длительности рабочего дня
А вот это показатель объективный. Тут дело в том, что капиталисты по всему миру только за увеличение продолжительности рабочего дня, особенно если при этом не платить больше. И они создали для этого все условия. Это всё для сокращения издержек - ведь чем больше мир глобализуется - тем меньше норма прибыли.
> что такое семья и как эта семья работает
Я таки работал некоторое время с социальной сфере и я ПРЕКРАСНО знаю, что такое семья - это полный пиздец. Дети зачастую предоставлены тупо сами себе, а их воспитанием занимаются без единой системы, без понимания всего процесса, не видя даже конкретной цели, к которой нужно стремиться. Я видел семьи алкоголиков, видел семьи, где даже родители и хотели что-то сделать, но детей тупо было слишком много, а им приходилось много работать - и тупо не хватало времени на всех. И денег тоже.
> как улучшилась графика в компьютерных играх
Намёк на развитие медицины? Но тут ты мимо. Прорыв в медицине случился только в 1940-е годы, с разработкой антибиотиков. А улучшение ситуации с детской смертностью в СССР в 1917 - 1939 как раз связано с системными улучшениями, которые при капитализме были невозможны в тот период.
> Лица грабящие Россию после предательского кружения страны
Так я не понимаю - для тебя же крушение ненавистного СССР должно быть радостью же. Типа ура ура наконец швабодка. Или твой идеал - поехавшие нацики из "сорок сороков" и прочие черносотенцы?
> умирать за Париж точно не стоило
"Царь скажет - маршировать - будешь маршировать! Царь скажет стать раком - станешь раком! Царь скажет сдохнуть за Париж - пойдёшь и сдохнешь!" Как-то так это и работает не в манямечтах, а в реальности. 1 страна, 1 православие, 1 царь.
> увидели, чем это закончилось
"Есть у революции начало - нет у революции конца".
Выпавшее знамя подхватит кто-то ещё. И вам, реакционерам, не удастся остановить движение прогресса.
> которые о помощи тебя не просят
К сожалению, даже всем, кто просит - помочь не всегда могу, в силу нехватки ресурсов даже для себя. Но в идеале - да - ты не должен ждать, пока тебя будут просить, а должен действовать сразу.
> китайский социализм является национальным
Потому что это не социализм. Социализм по определению - интернационален. Впрочем, в Китае к власти пришли ревизионисты. Но, повторюсь, мне пока не ясно общее направление, куда Китай движется - либо к сбросу "красного маскарада", либо к установлению мирового коммунизма - потому что как бы 3 пути тут нет (в длительной перспективе).
> реакционный путь работает, в отличии от революционного
Разрушить, растоптать что-то прекрасное всегда проще, чем построить и создать.
> представители китайкой элиты спешат отказаться от своих заводов, миллиардов
Думаю, в какой-то момент их могут заставить это сделать. Ведь сам капиталист как личность в собственной "империи" особо и не нужен по сути. Когда всё будет построено, его можно попросту устранить, и начать перераспределять получаемую прибыль, которая идёт на его дворцы и гаремы - на иные нужды (на нужды работяг).
>> No.1275190 Ответ
>>1270514
Эй, Оплот, а что ты будешь делать если Обычный не извинится перед тобой? Снова задействуешь своих Шикигами?
>> No.1275212 Ответ
>>1275183
> а были наследием капиталистического прошлого.
Почему НП не унаследует наследие прошлых формаций?

> Пока эти илоты не восстанут и не поднимут "благородных" на вилы, что и получилось - а потом те удивляются - "а нас-то за что?"
Другими словами, ты не поддерживаешь бунт против режима, ты поддерживаешь тех, кто воспользовался этих бунтом в своих личных целях, использовав протестующих как расходный материал.

> Ты же должен понимать, что проблема не в расе, а в культурных аспектах
Культурные аспекты происходят из расы. И да - культуры рожденные одними расами лучше культур рожденных другими расами.

> Пушкин был русским человеком? Генетически - лишь отчасти. Но по большей части - эфиоп
Это ложь. У него африканцем был только прадед, это никак нельзя назвать "по большей части". Кроме того, насколько я помню, он был сыном какого-то местного царька.

> Именно среда формирует человека в большей степени, чем гены.
Во-первых, повторюсь - среда происходит из генов. Например, социальная реальность, это тоже часть среды. Во-вторых, это не так. Достаточно посмотреть на негров и арабов рожденных в Европе и США.

> Тут ведь дело в чём? Даже когда машину покупаешь - тебе не разрешат так вот просто на ней кататься.
Дурацкое сравнение. Машины не являются часть общества.

> Но разве воспитание ребёнка - задача более простая
Нет, потому массовый подход к этой задаче работает плохо. Особенно плохо для тех родителей, который не устраивает промышленный подход производства покорных рабов в воспитании их детей

> обучать педагогике
Как общество сможет контролировать, чему и как государство решило учить детей?

> будут нести ответственность за результат своей работы
Никогда сторонний человек не будет более ответственным и заинтересованным дать качественное образования ребенка, чем родитель. Если ты введешь достаточные санкции - никто просто не будет идти в эту сферу труда. Исход - переполненные классы, ужасное образование и социальная катастрофа.

> ля нормальной работы общества - без кризисов, забастовок, мнение большинства (то есть те хже работяг) необходимо учитывать.
Зачем, если общество это не атомизированные и беззащитные илоты? Перебить всех недовольных народным/рабочим правительством - вот как решался этот вопрос всегда.

> Но проблема знаешь в чём - если совсем просто... 1% сверх-богатых имеют денег больше, чем остальные 99% - но налог в 13% платят и те, и другие. А богатые зачастую и не платят, потому что законы в их интересах составлены, как и суды работают на них. В итоге богатеи, у которых денег больше, на деле платят даже меньше. Отсюда и проблемы работяг.
Проблемы работях происходят из-того, что они платят, а бюджетными деньгами никак не распоряжаются. Этими деньгами распоряжаются другие люди, скажем так. Социализм эту проблему только усугубляет.

> А вот это показатель объективный.
Ну так вот, финский рабочий может себе позволить работать меньше, потому что за час работы получает несравнимо больше. Может дольше пошататься без работки, кушая пособие. Может получить доступное социальное жилье.

> Я таки работал некоторое время с социальной сфере и я ПРЕКРАСНО знаю, что такое семья - это полный пиздец
Даю подсказку - "социальная сфера" это пиздец, потому нормальные семьи держаться от вас подальше, потому твой взор был искажен. И не стоит забывать, насколько государство столетием своей "помощи" исказило этот институт.

> для тебя же крушение ненавистного СССР должно быть радостью же
Что за глупости? СССР нужно было реформировать. Сместить фокус, скажем так. С некоторыми модификациями вернуть НЭП. Снижать влияние государства на жизнь граждан. Закончить эксперимент с украинизацией. Как минимум, стоило отбить из СА вложенную нефть и кровь, начать программу по заселению этих земель русскими людьми. Много чего можно и нужно было сделать.

> А улучшение ситуации с детской смертностью в СССР в 1917 - 1939 как раз связано с системными улучшениями
Можно было их провести, не разрушая русскую семью. Но это противоречило планам большевиков.

> Ленин скажет - маршировать - будешь маршировать! Ленин скажет стать раком - станешь раком! Ленин скажет сдохнуть за Варшаву - пойдёшь и сдохнешь!
Вот как было в реальности, а не в твоих манямечтах.

> Но в идеале - да - ты не должен ждать, пока тебя будут просить, а должен действовать сразу.
Ну тогда не удивляйся, что за эту помощь тебя ненавидят.

> Потому что это не социализм. Социализм по определению - интернационален.
Потому и работает.

> Разрушить, растоптать что-то прекрасное всегда проще, чем построить и создать.
Это было-бы аргументом, если бы коммунистический Китай создал что-то прекрасное, а не разрушил миллионы жизней и огромный пласт старой китайской культуры, который утерян навсегда.

> Когда всё будет построено, его можно попросту устранить, и начать перераспределять
Возможно. Невозможно, что перераспределять будут на пользы работяг, а не на пользу распределителей, как во все прошлые разы.
>> No.1275247 Ответ
>>1270514
Я для тебя доску нашёл, правда она не функционирует:
13ch.nl
>> No.1275249 Ответ
Файл: 161713028663297.jpg
Jpg, 700.98 KB, 750×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4c53370a183b63632c4067e3ca0c2ebbb60df204.jpg
>>1275190
> что ты будешь делать если Обычный не извинится перед тобой?
мёртвые не извиняются
Да вообще похуй, лишь бы не лез сюда и не срал. Видите дебичей, которые набежали сюда? Вот так не надо поступать.
>>1275212
> не унаследует наследие прошлых формаций?
Ну так технологическую базу и унаследует. А вот устаревшее надо выбросить. Как отказались от людоедства, так же придётся отказаться от частной собственности, семьи и эгоизма.
> поддерживаешь тех, кто воспользовался этих бунтом в своих личных целях
А когда бывало иначе вообще? В конечном итоге всегда кто-то пользуется революционной ситуацией. Но может это использовать в личных интересах или же в интересах большинства. Само же большинство решить свои проблемы не способно - потому что решить их можно, лишь при взгляде снаружи, то есть, условные проблемы работяг сами работяги никогда не решат.
> Культурные аспекты происходят из расы. И да - культуры рожденные одними расами лучше культур рожденных другими расами
Фашистский подход, который себя не оправдал. И главная причина - чистых рас давным-давно не осталось. Возьми любого человека - и уже на уровне прадедов можно найти представителей 3-4-5 и более рас...
> сыном какого-то местного царька
А чем цари отличаются? Когда-то предки и царя, и холопа бегали вместе с копьями, били мамонтов.
> среда происходит из генов
Бред. Причём полный бред. Среда и культура - взаимно формируются и влияют друг на друга. Измени среду - будет меняться культура. Окажи культурное влияние - будет постепенно меняться среда. Ну и кумулятивный эффект от этих изменений никто не отменял. Например сейчас в России живёт много негров, которые наполовину негры, ну а внешне - так на все 100% - и при этом воспитывались тут и по мышлению и поведению - типичные жители России.
Если мы возьмём младенцев из самых разных рас, будем их воспитывать вместе, то и культура у них будет одинаковая. Воспитание > раса.
> посмотреть на негров и арабов рожденных в Европе и США
Слова "диаспоры" и "гетто" что-нибудь тебе говорят? У нас тоже в городе есть цыганские районы, куда вообще не надо заходить. Никогда. Ни при каких условиях. Там пиздец. И цыганята эти уже имеют зачатки того пиздеца, в который вырастут. Но - они такие потому что цыгане или потому что воспитываются в такой вот среде? И если отбирать у них младенцев и воспитывать в среде нормальной, ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИВ влияние представителей их культуры - из них вполне можно вырастить нормальных людей. Для этого и нужно общественное воспитание - чтобы постепенно вытравить все культурные различия. Если все люди будут воспитаны по единой схеме, если они будут мыслить одинаковым образом (в плане глобальных вопросов) - то и общий язык им будет проще находить, будет проще кооперироваться, то есть, ну будет проще же, когда ты знаешь, как мыслит твой сосед, коллега или просто прохожий на улице...
> Машины не являются часть общества
Вся материальная культура, все её объекты - так или иначе - часть общества.
> массовый подход к этой задаче работает плохо
Ты не читал, о чём я писал, когда рассуждал о новой системе общественного воспитания. Никакого "массового подхода" - то есть, программа будет единая, но при этом вариативная. Например, будет свободное посещение занятий. Не будет отдельных "классов" как таковых. Ребёнок будет получать рекомендации, на основе тестов, по сферам своей будущей деятельности, и на какие предметы ему стоит обратить внимание - и дальше пусть с малых лет сам учится управлять своим временем. Также уже с 10 лет у каждого ребёнка будет отдельная комната. Ну а воспитатель будет 1 на 10 человек + узкие специалисты + учителя + прочий персонал.
> промышленный подход производства покорных рабов
Это сегодня капиталисты такие пытаются сделать. Человек же нового типа будет как раз воспитан в идеалах оккультной доктрины. А оккультизм не может создавать рабов - он делает свободным.
> Как общество сможет контролировать
Общество нихуя не может контролировать в принципе. Контролем будут заниматься так же специально обученные люди, которые прошли специальные тесты и получили свои должности. При этом если кому-то покажется, что такой специалист хуёво работает - пусть через объективный тест докажет, что он лучше разбирается - и сможет занять место этого специалиста. И так вот НА ВСЕХ УРОВНЯХ.
> Никогда сторонний человек не будет более ответственным и заинтересованным дать качественное образования ребенка, чем родитель
Знал множество родителей, которым вообще похуй на своих детей было. И знал много педагогов, которые реально "болели" за своих воспитанников и которые им дали в разы больше, чем родители. Тут ведь дело в отборе. Ты не смотри на нынешнюю систему, когда в "пед" идут от безысходности, когда с детьми идут работать тоже от безысходности, когда нет другой работы, отсюда и кадры соответствующие. В новом же обществе профессия Воспитателя, Учителя - это будут самые ценные кадры в обществе, самые уважаемые профессии. И отбор туда будет жёстким.
> Перебить всех недовольных народным/рабочим правительством
Ну перебили далеко не всех. Если бы перебили всех - не пришёл бы Хрущ, не пришёл бы Меченый... Может быть, и правда надо было расстрелять 40 миллионов... Может и прав был Пол Пот, когда говорил "для построения нового общества мне нужен 1 миллион человек, остальных - в расход".
> Этими деньгами распоряжаются другие люди, скажем так. Социализм эту проблему только усугубляет
Ну так вот я про это тоже писал ранее - и если бы ты соизволил почитать более ранние посты из прошлых тредов, то знал бы, что эта проблема называется "энтропия общественных институтов", и для борьбы с ней я предложил концепцию надгосударственного Оккультного ордена.
> финский рабочий может себе позволить работать меньше
не может. Если на предприятии у капиталиста 10 человек могут справиться со всей работай, работая по 6 часов - он просто уволит часть работников, чтобы оставшиеся работали по 8 часов - за те же деньги. А будут бухтеть - так ведь на улице только что уволенные - и они будут рады хоть какой работе. Ну или всякие гастарбайтеры, которые рады и за меньшие деньги работать - и больше.
> нормальные семьи держаться от вас подальше
Открою секрет - в этом и суть, чтобы хоть как-то помочь семьям с проблемами. И таких огромное количество. А пиздец в сфере из-за мизерного финансирования - и даже если у специалиста болит душа как-то помочь - он нихуя не может сделать - потому что сам получает зарплату 6 тысяч рублей и когда людям нужны деньги к примеру окно разбитое вставить... А он может предложить только кружок какой-то ссаный, который тут нахуй не нужен...
> СССР нужно было реформировать
Не... с такими "реформами" как ты описал - даже лучше, что СССР загнулся...
> не разрушая русскую семью
"русская семья" - это абсолютно говённый институт, убогий, обоссаный и отвратительный. Это когда бухой батя дочь насилует, когда сыну может поленом голову разбить - это называется "воспитание", когда родственники ненавидят друг-друга сильнее, чем соседей...
> как было в реальности
За Ленина умереть - норм. А за говно-царя - ну как-то зашкварно даже...
> за эту помощь тебя ненавидят
Это вообще не важно. Главное что я сам внутри спокоен, потому что сделал то, что считал нужным. И тут мои отношения, отношения ко мне вообще нихуя не важны.
> Потому и работает.
Работает - потому что западные капиталисты искали, куда производства вывести, чтобы издержки ещё сократить - ну и за счёт этого китайсы и поднялись. Не было бы этого перевода производства - так до сих пор и хуярили воробьёв на обед, да на заднем дворе чугун плавили в глиняных печках.
> не разрушил миллионы жизней и огромный пласт старой китайской культуры
Иногда нужно разрушить старое, чтобы построить новое. Тысячелетиями наши далёкие предки вполне себе жрали друг-друга, тоже такой-то культурный пласт. Но от этого "красивого древнего обычая" как-то вот отказались. Племена каннибалов перехуярили. Ну и как бы никто особо по ним и не плакал.
> Невозможно, что перераспределять будут на пользы работяг, а не на пользу распределителей
Выше я писал, в чём тут проблема. Отбор нужных людей - причём отбор через объективное испытание. Не нравится тебе как распределяют, уверен, что сможешь лучше это сделать - пройди тест, докажи свой альтруизм и желание работать на общее благо - и легко займёшь место распределителя. Но будь готов, что если сам захочешь себе карман набить за чужой счёт - это заметят и тебя так же точно сметут с этого места - а потом ещё и на бутылку посадят.
>>1275247
Ну так выкупи домен, подними там всё чтобы работало - может быть зайду посмотреть.
>> No.1275332 Ответ
>>1275249
Вопрос не в том, чтобы выкупить домен, вопрос в том, почему она перестала функционировать?
>> No.1275384 Ответ
Анон, как ты думаешь, этот цирк пора прекращать?
>> No.1275442 Ответ
>>1275332
Потому что постинг умер естественным образом. Никому не интересно обсуждать ирл культы и магические традиции. Когда создали конфу в джаббере, все перекатились туда, это и было началом конца и так скудного постинга.

мимо был на чертаче очень давно
>> No.1275447 Ответ
>>1275384
Я не знаю, зачем он отвечает всяким идиотам, мог бы просто удалять. Доброчан же.
>> No.1275448 Ответ
>>1275442
Интересно, почему тогда окультист их не нашёл, он ведь давно постит? Мне кажется, вписался бы идеально. А конфочка живая? Адрес есть?
>> No.1275454 Ответ
>>1275448
> Интересно, почему тогда окультист их не нашёл, он ведь давно постит? Мне кажется, вписался бы идеально.
Этот окультист отрицает ирл оккультизм, и, как бы так сказать, чтобы мой пост он не удалил - его окультизм имеет мало общего с их оккультизмом. Он бы не вписался, и ему это явно не нужно.
Про живость конфы не знаю. Там сидели в большинстве своём телемиты (которые после исчезновения Чертача переместились в /sn/ неназываемого, некоторые заняли должности модераторов), один хаосит (https://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_magic - абсурдистское течение уровня Симорона), пара тарологов, иногда залетали любители гоэтия.
>> No.1275455 Ответ
>>1275454
Понятно. Думаешь не вписался бы? Может быть у него просто какой-то другой оккультизм...
>> No.1275456 Ответ
>>1275455
А может быть у него оккультизм уровня Рен-ТВ и журналов из ларька возле остановки.
>> No.1275537 Ответ
>>1275456
Как что-то плохое.
>> No.1275541 Ответ
>>1275456
А их оккультизм то есть правильный и реально существующий?
>> No.1275542 Ответ
>>1275537
Да, что-то плохое. Оккультизм от белой горячки шизофреника отличает три вещи: (1) коллаборация многих людей, общество, собранное под (2) одной философией или идеологией, которое осуществляет следование или поклонение данной философии (идеологии, божествам и т.д.) через (3) ритуалы. Когда человек несёт рандомную чушь, не имея никаких последователей своих убеждений, или же в этих убеждениях просто нет места для последователей (Оккультист вот местный верит, что он самая могущественная сущность-царь-царевич-король-королевич-начальник-генерал-властитель-мира-и-его-пупок, поэтому в его сеттинге нет места для иных могущественных сущностей, а следовательно и последователей/сопартийцев/участников его секты), и не совершает никаких ритуалов кроме как на словах, это не является оккультизмом. Если это причислять к оккультизму, любую дурь можно причислить к оккультизму, а любого клинически больного олигофрена из дурки - к оккультисту. Понятно, что для т.н. Оккультиста всё это неважно, и весь его оккультизм это просто эскапизм из суровой реальности. И это нормально. Только вот всерьёз это воспринимать - вредно.
>> No.1275543 Ответ
Файл: 161731702788691.jpg
Jpg, 31.72 KB, 640×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_117751674_satan-shoes1.jpg
>>1275541
Весь оккультизм "действующий", хотя под действием ты конечно подразумеваешь метание фаерболлов, но дело не в этом. Как заметил здесь когда-то один постер, политика проистекает из религии, и оккультизм это разновидность оной. Взять, к примеру, сатанизм. Вся история сатанизма подтверждает непосредственное влияние духа времени, zeitgeist, на восприятие того, что есть Сатана и что есть сатанизм. Например, в наше время, сатанизм из повстанческого андеграунда перекочевал в мейнстрим. Гомосексуальный афроамериканец продаёт сатанисткие кроссовки с вышитым числом Зверя и человеческой кровью в подошве - абсурд, но это наша текущая реальность. Поэтому, если кто-то из вас хотел стать сатанистом, дабы стать нефором, то спешу разочаровать, и рекомендую обратить внимание на христианские/исламские эзотерические течения - суфизм какой-нибудь, будете точно выделяться на фоне выбивающих у себя на сердце пентаграммы винишек. Действующим следует признавать тот оккультизм, последователи которого формируются под влиянием современных социально-политических настроений. Если коротко, оккультизм это определяющая мировоззрение идея, которую создают за неимением лучшей альтернативы во внешнем мире, будь то официальная религия или политический строй. Ритуалы - сорт ОКР, без которого нет закрепления веры в свои убеждения.
>> No.1275545 Ответ
>>1275542
> оккультизм это просто эскапизм из суровой реальности
Ты подразумеваешь этим то, что оккультизм ВАШЕЙ кучки людей не является эскапизмом от суровой реальности и не является шизофренией. Но мне, со стороны, нет никак оснований считать иначе.
>> No.1275546 Ответ
>>1275543
> абсурд, но это наша текущая реальность
Это только для верунов, а для потребителей кроссовок это не больше чем сеттинг, отсылающий на часть культуры
> из вас хотел стать сатанистом, дабы стать нефором, то спешу разочаровать, и рекомендую обратить внимание
Сейчас бы начать есть говно, чтобы быть "не таким как все" или выделиться.

> Действующим следует признавать тот оккультизм, последователи которого формируются под влиянием современных
социально-политических настроений.
Ты понимаешь, что никому со стороны нет дела до того, кем себя какая-то кучка людей признает? Это исключительно ваше мнение, которое ни для кого за пределами вашей тусовки ничего не значит.
А потому, для людей за пределами вашей тусовки ОП ничем не хуже и не лучше вас. Ему хотя бы хватило ума додуматься, что ритуалы это хуйня, в чем он уже вас опередил.
>> No.1275549 Ответ
>>1275543
> Как заметил здесь когда-то один постер, политика проистекает из религии
Скорее всего я цитировал Лэнда, и подозреваю, что он тоже на кого-то ссылался. Такая вот цепь преемственности.
>> No.1275557 Ответ
>>1275546
> Ты понимаешь, что никому со стороны нет дела до того, кем себя какая-то кучка людей признает?
Серьезно? Не, ну признание само по себе ничего не значит, а вот когда эта кучка выйдет в реальный мир, она начнет его подстраивать под себя. Если ты один окажешься в коллективе, где есть кучка таких людей, никому не будет дела только до тебя, а остальные вместе идут к одной цели, и балласт им не нужен.
То есть это только интернетному эскаписту плевать на то, кем считают себя люди, а вот ИРЛ с этим придется считаться. Ты же не рискнешь шутить про пророков в присутствии 10 чеченских борцух?
>> No.1275560 Ответ
>>1275557
> а вот когда эта кучка выйдет в реальный мир,
И что сделает когда выйдет? Постоит с плакатами "свободу мракобесию"?
Если бы вы что-то могли сделать, то вы бы уже сделали. А так ваше место рядом с плоскоземельниками.

> Если ты один окажешься в коллективе, где есть кучка таких людей
Вы не интересны ни научному сообществу, ни даже верунам. Поэтому ваша кучка людей это и есть тот одинокий человек в большом коллективе. Однако наши гуманистические ценности работают так, чтобы и вы имели право на существование.
Наяривайте друг другу чсв и дальше, никому вы не нужны. Ну, пока не лезете к другим людям.
>> No.1275561 Ответ
Файл: 161733668741708.jpg
Jpg, 44.12 KB, 427×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
EqXItMoEhlA.jpg
>>1275542
Ой блядь... Смотрите кто закукарекал громче Авроры.
> коллаборация многих людей, общество
Вот именно, в ОБЩЕСТВО могут ЛЮДИ объединиться. Оккультист - уже не является человеком в полном плане. Оккультист на обычных людей смотрит как на тех, кто ниже его, то есть, он им может приказывать, может управлять ими, но не быть на равных. Что же касается других оккультистов - то тут так уж сложилось, что в основном тоже не было тут каких-то тёплых отношений.
> ритуалы
Зачем нужен не работающий мусор? Нет, я понимаю есть ритуал Чёрного Солнца, который нахуй схлопнет реальность, вывернув локальную ткань пространства-времени наизнанку - но это не те ритуалы...
> рандомную чушь
Если это для тебя так звучит - это твои проблемы, что ты не можешь понять.
> не имея никаких последователей своих убеждений
Последователи есть. Был даже 1 ученик, который прошёл под моим контролем по пути оккультных практик. Правда, он в целом был не особо годным - потенциал был хуёвый изначально. Но как бы то ни было, но стал чем-то вроде тру-оккультиста, хотя и уровнем на пару порядков хуже меня. Но это доказывает, что методики работают, и даже из полного говна... Нет, они не сделают тебя "суперменом" - ты всё ещё останешься таким же говном, но ещё и оккультистом станешь при этом.
Опять же, это не моя проблема, что у меня мало последователей, это проблема общества, проблема конкретных глупых людей.
> он самая могущественная сущность
Ой блядь, так вот переврать всё... Я не самый могучий - в Мультивселенной есть сущности куда сильнее. К тому же моя мощь сильно сдерживается локальным полем подавления.
> не совершает никаких ритуалов
Ну вот эти недо-оккультисты делают дохуя ритуалов. И что? И есть эффект? Я давно приглашал на оккультный бой ЛЮБОГО - пожалуйста - делайте свои говно-ритуалы, а я просто прикажу шикигами своим вас выебать. И посмотрим, чьё кунг-фу сильнее.
> весь его оккультизм это просто эскапизм
На самом деле - нет. Мне от оккультизма даже больше проблем. Но мне похуй на это. У меня есть миссия, которую я так или иначе намерен довести до конца - не важно, в этой итерации или в какой-то из следующих.
>>1275543
> политика проистекает из религии
Вот неправильно он заметил. Что политика, что религия - это суть надстройки над экономикой. Современная религия не может независимо существовать, потому что нихуя не работает. Это в древности - если идол не помогает - в реку его нахуй! Если шаман хуёво лечит - захуярить его, ну и так далее. По аналогии - когда там ракета упала - её же священник освятил... Типа счёт за ракету РПЦ выставить - типа "ваш косяк, вы брак допустили в работе".
А уж позеры от "сотонизма" - блядь, это пиздец, это смешно просто. Где настоящие сатанисты - с ненавистью ко всему живому, которые похожи не на слащавых пидарасов, а на Чемпионов Кхорна?
https://www.youtube.com/watch?v=yxxbbYSgrPI
Такой, чтобы свои кроссовки настоящей кровью врагов выкрасил бы.
К такому человеку хотя бы у меня УВОЖЕНИЕ было бы. Нет, это всё ещё был бы долбоёб в моих глазах, но он бы впечатлил, по крайней мере.
> это определяющая мировоззрение идея, которую создают за неимением лучшей альтернативы
Во-первых, я уже отмечал, что изначально да - я пытался скажем так воссоздать то самое изначальное Учение, сделав допущение, что в различных религиях содержатся обрывки информации - в итоге сформулировал Теорию тройственного мира, которой по большому счёту и придерживался. Но затем после оккультных практик пришло понимание, что и эта теория - ошибочна. Религии и прочие "священные тексты" слишком исказились, чтобы там можно было извлечь Истину. Только прильнув губами к самому Истоку - можно получить истинный Оккультизм - что я и сделал.
Оккультная доктрина истинна, потому что она верна!
Ничего лучшего просто по определению не может быть, потому что Истина - одна, и лучшим является то, что лучше отражает Истину, а оккультная доктрина - есть идеальное (насколько это в принципе возможно) отражение Истины. Почему это и не нравится многим - это доказывает Истинность - сказки нравятся многим (до сих пор в мире несколько миллиардов фанатов еврейских народных сказок), а вот когда тебе прямо в лицо говорят правду, говорят, как оно всё на самом деле, без этого эскапизма - это не нравится примерно НИКОМУ. Поэтому оккультистов НИКОГДА не было много. Да, придумывали разные суррогаты, типа вот теософии, которые и пытались впаривать обывателям. Но я предельно честен - и говорю всё как есть. Кому что-то не нравится - нахуй пошли. Вам тут не рады. Когда будете готовы принять правду - вернётесь.
>>1275546
> не больше чем сеттинг
Вот именно, в истинном оккультизме нет "сеттинга" как такового - нет внешних проявлений. Нельзя надеть на себя цепь с пентаграммой с Озона и заявить "теперь я оккультист дохуя" - путь к оккультизму в первую очередь связан с полным отрицанием того, что вокруг происходит, с поиском понимания, почему так.
Оккультизм это то - что глубоко внутри.
>>1275557
> с этим придется считаться
Ну так приходится считаться - пока большинство считает, что физическая оболочка более значима, чем вечное (в теории) астральное тело, лол. Но знаешь что...
"Это ты в физическом мире такой крутой, давай в Астрале встретимся - там я тебе докажу, какой ты петух".
Впрочем некоторых особо борзых ёбнул уже и тут через Астрал.
> не рискнешь шутить про пророков в присутствии 10 чеченских борцух
А что они могут сделать? Ну покалечат физическое тело. А что я могу им сделать? Могу полностью уничтожить их астральные тела, то есть, выпилить их наглухо из всех вариантов альтернативной реальности, выпилить из самой Мультивселенной. Я-то при этом останусь живым и здоровым в альтернативной реальности - а вот они кончатся во всех. тут конечно вопрос - а должны ли воплощения во всех реальностях страдать за действия воплощения в 1 реальности? Может должны, а может и нет. Но я такими вопросами не задаюсь. Вот что есть истинный оккультизм.
А так поди и сатанисты-веганы есть, лол...
>>1275560
Ну по сути верно обрисовал ситуацию. Да, маргинальные псевдо-оккультные группы реально никому не нужны. То есть, кто-то на этом бабки хотя бы делает - наёбывает людей, пудрит мозги хитрыми ритуалами, вешает лапши с три короба на уши, ну как бы бизнес. Это я понять могу - хотя и не одобряю. А те кто выставляют себя дурачками, при этом ни в истинный оккультизм не могут, ни денег не имеют с этого, да и в целом бесполезны - то есть, вот даже такой тред вести бы не смогли, потому что тупо не умели бы написать (даже на моём говно-уровне). Вершители судеб, блядь... Наверняка у них в группе в ВК тема с самым большим количеством ответов - "нахуй школу".
>> No.1275596 Ответ
Файл: 161736630763200.jpg
Jpg, 265.13 KB, 960×1280
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
>>1275545
Как бы тебе объяснить, анон. Тобою движет желание срывать покровы, пытаться посмотреть за маску религий и философий и сказать "Ага, видите? Нет вашего Бога! Фаерболлы метать нельзя, ангелы/демоны не вызываются, ничего не работает!", и это нормальное такое желание. Но чем больше ты погружаешься в эту пустоту, чем больше стараешься разоблачить окружающий фарс, тем больше ты понимаешь, что на самом деле всё фарс, ложь, эскапизм и шизофрения, от морали, стран, и социального порядка, до обычаев, кровного родства, необходимости продолжать человеческий род и собственную жизнь. И ты поверишь во что угодно, но не в последнее, потому что иначе, будь ты по-настоящему убеждён в отсутсвие каких-либо "шизофрений" и эскапизма у самого себя - к которым относится долг перед Родиной/государством/мамой с папой, препятствующие твоему логичному и покровосрывательному окончанию фарса, которым является твоя собственная жизнь -, ты бы просто лежал на полу, каждый день, без дела и желания к чему-либо стремиться, и куда бы ты ни посмотрел, ты везде увидел бы ноль, пустоту, бездну за красивой маской. Иными словами, не будь лицемером, когда разоблачаешь фарс, в часть которого веришь сам, иначе можешь поделиться на ноль.

>>1275546
> Это только для верунов, а для потребителей кроссовок это не больше чем сеттинг, отсылающий на часть культуры
Вот именно! Сатанизм - часть современной культуры.
> Сейчас бы начать есть говно, чтобы быть "не таким как все" или выделиться.
Ты либо клоун у пидарасов, либо пидарас у клоунов.
> Ты понимаешь, что никому со стороны нет дела до того, кем себя какая-то кучка людей признает? Это исключительно ваше мнение, которое ни для кого за пределами вашей тусовки ничего не значит.
В 2017 году все точно то же самое говорили про СЖВ. Теперь нельзя считаться приличным человеком, не уточнив свои pronouns в описании твиттер-аккаунта. Это тоже ритуал, выдуманный кучкой людей, которому теперь должно подчиняться большинство.

>>1275560
> И что сделает когда выйдет? Постоит с плакатами "свободу мракобесию"?
Постоит, и не просто постоит, а ещё и добьётся своего, и свободу мракобесию разрешат, и разрешили, и сделали они уже чуть ли не всё, что могли, один только ты этого не заметил, соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил.

>>1275561
> А уж позеры от "сотонизма" - блядь, это пиздец, это смешно просто. Где настоящие сатанисты - с ненавистью ко всему живому, которые похожи не на слащавых пидарасов, а на Чемпионов Кхорна?
Вот, пожалуйста, предоставляю их вашему вниманию. Правда, зрелище не для слабонервных, предупреждаю.
> Ничего лучшего просто по определению не может быть, потому что Истина - одна, и лучшим является то, что лучше отражает Истину, а оккультная доктрина - есть идеальное (насколько это в принципе возможно) отражение Истины.
Мы уже выяснили, с твоих собственных слов, что твоя оккультная доктрина является идеальным отражением Истины, а Истина это то, что глубоко внутри:

Оккультизм это то - что глубоко внутри.
и
путь к оккультизму в первую очередь связан с полным отрицанием того, что вокруг происходит, с поиском понимания, почему так.

Полное отрицание приводит к срыванию покровов вокруг, и срывая покровы выясняется, что фаерболлы не метаются, боги не слышат, шикигами не вызываются, астральные бои невозможны, потому что астрала не существует, и ты просто клоун среди пидарасов на анонимном форуме. Это Истина. Отрицая данную Истину, ты заворачиваешься в складочки лжи, которая более комфортна для твоего существования. Истиной твоей оккультной доктрины, с точки зрения твоей собственной доктрины, является Ложь. Но быть может, это и не ложь вовсе. Может, в этом и весь смысл твоей оккультной доктрины - показать абсурдность мира вокруг, на собственном примере демонстрируя нелепость ложных суждений в головах манекенов из гниющего мяса на крошащихся костях? Это было бы очень самоотверженно.
>> No.1275612 Ответ
>>1275596
> Полное отрицание приводит к срыванию покровов вокруг, и срывая покровы выясняется, что фаерболлы не метаются, боги не слышат,
Только что молился целый час. Давно так хорошо себя не чувствовал. Мир как-будто стал реальнее. Более живые ощущения, более объемные звуки, больше запахов вокруг. При этом меньше ощущений в теле, как будто-то действительно стал менее плотяным и более духовным. Сорви этот покров.
>> No.1275639 Ответ
>>1275596
> Вот именно! Сатанизм - часть современной культуры
Ключевым здесь было то, что никто к нему серьезно не относится (из тех кто покупают).

> всё фарс, ложь, эскапизм и шизофрения, от морали, стран, и социального порядка, до обычаев, кровного родства, необходимости продолжать человеческий род и собственную жизнь

В целом ты прав, но есть одно уточнение. Эти вещи, скажем так, скорее ценности (которые, конечно, не имеют никакого внешнего смысла). Они не утверждают и не опровергают никаких знаний.

Что касаемо верунов и прочих сектантов, то они претендуют не просто о своем взгляде на жизнь, как некую философию, а претендуют на наличие каких-то знаний или закономерностей. И вот уж эти закономерности мы и можем проверить и оценить.

> долг перед Родиной/государством/мамой с папой, препятствующие твоему логичному и покровосрывательному окончанию фарса
Не надо додумывать за меня, ничего такого не имею.

> и свободу мракобесию разрешат, и разрешили
Ты прав, заряжать воду у телевизора давняя традиция и к этому всё ведет обратно, не говоря уже о верунах. Я не против, чтобы очередная группа энтузиастов пыталась чего-то добиться. Со стороны это выглядит смешно, но это всё имеет право на жизнь.

> ты просто клоун среди пидарасов на анонимном форуме. Это Истина
Это ты писал оккультисту, но мне интересно, почему ты решил, что ваша кучка не является такой же группой клоунов?
>> No.1275647 Ответ
>>1275542
> Только вот всерьёз это воспринимать - вредно.
Тебя кто-то заставляет воспринимать это всерьёз?
>> No.1275654 Ответ
Файл: 161738697128275.jpg
Jpg, 114.26 KB, 500×375 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1477503602-d0a53.jpg
>>1275596
Суть в том, что та "пустота" - это скорее свойственно атеисту, который копает глубже обычного. Но в оккультизме никакой пустоты нет. И тут как бы расширяешь сознание - и вот он, Астрал, и ты уже понимаешь, осознаёшь этот пласт реальности, лежащий за пределами физического ,материального мира.
> считаться приличным человеком, не уточнив свои pronouns в описании твиттер-аккаунта
Ой блядь... Кому не похуй на эти ваши твиттеры... Нормальные мужики как называли пидарасов пидарасами, так и продолжают, и на мнение каких-то клоунов им глубоко похуй.
> предоставляю их вашему вниманию
Ну это типа футанари в реале... Зрелище, согласен, пиздецовое. В аниме-хентае оно как-то получше выглядит...
Но при чём тут чемпионы Кхорна? Я-то подразумевал истинный сатанизм как крайнюю степень социопатии, мизантропии, аморальности. То есть, в таких группах должны быть безудержные оргии, жертвоприношения, полная ненависть ко всем государственным институтам (в том числе к институту частной собственности), то есть ну это вот настоящие сатанисты - кому человека убить - что муху раздавить.
> Полное отрицание
Ну так тут происходит отрицание отрицания. То есть, отбрасывая нормы прогнившего материального мира, ты начинаешь искать, чем пустоту заполнить. религии - распространяют враньё. Наука - даёт однобокий взгляд. И тут оккультизм. Он даёт полноту понимания реальности и через отрицание ты приходишь к полному пониманию реального положения вещей.
>>1275612
Ну так в ходе молитвы на самом деле идёт обращение к своему астральному телу. Пуст это не самый эффективный способ - но он может иногда работать.
Другое дело, что клоуны в рясах на этом нагородили свои сказки.
>>1275639
> никто к нему серьезно не относится
Ну а как серьёзно к цирку относиться?
> эти закономерности мы и можем проверить и оценить
Я даже Панчину предлагал провести настоящий эксперимент по выявлению настоящего оккультного воздействия, даже накидал примерный дизайн эксперимента - и он мне ответил, признав, что дизайн в целом соответствует критериям научности и что полученный результат может быть доказательством реальности оккультного воздействия. Но стоимость проведения такого эксперимента будет слишком высока и на данный момент они его организовать не способны. Но это всё, конечно, отговорки. Просто такой эксперимент может нахуй разрушить их скептический мирок.
> ваша кучка
Кто мы-то ёпта? Кто мы-то? Я один тут.
К тому же в чём мощь оккультизма, тут не надо мне верить на слово или кому-то ещё, или книжкам. Вот есть методика, при помощи которой всё можно лично проверить и убедиться. Следуешь моим рекомендациям - получаешь доказательства истинности Оккультной доктрины - да, на личном опыте - но тут вещи метафизические, не поддающиеся измерению какими-то приборами. Главное хотя бы на время стать скептиком по отношению к самой доктрине скептицизма. Но почему-то скептики на собственные убеждения эти самые убеждения не распространяют, считая себя априори правыми и свою позицию бездоказательно сильной.
>> No.1275655 Ответ
>>1275654
> Кто мы-то ёпта? Кто мы-то? Я один тут.
Ну вот тут есть чувак с оккультной тусовкой. Ты то сидишь в своем треде и ни к кому не лезешь.
>> No.1275656 Ответ
Файл: 161738744118781.jpg
Jpg, 65.25 KB, 500×476 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
42677018.jpg
>>1275655
> с оккультной тусовкой
Ой блин тусовка... Ключевое слово.
Оккультизм в первую очередь - это именно изучение и познание. В том числе применение диалектических методов для анализа информации.
И это оккультисты... Пентаграммы нацепили... Говно жрут. Пидоры, блядь. У вас есть Оккультная доктрина - следуй доктрине, пытайся мир лучше сделать. Нет, не хотим. Хотим говно жрать...
>> No.1275659 Ответ
>>1275655
Тусовку то его мы ещё не видели, только слова.
>> No.1275660 Ответ
Файл: 161738886137637.jpg
Jpg, 218.71 KB, 960×1280
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
r-18g
>>1275639
> Ключевым здесь было то, что никто к нему серьезно не относится (из тех кто покупают).
Был такой камвхора, elfslut. Сделал много порно со своим парнем, где он его ебёт в косплее Астольфо, орально и анально. А затем, спустя несколько лет, он находит себе тян и говорит что он вообще-то бисексуал и никогда геем не был, а то, что его огромным членом долбили под хвост - это не считается, и вообще баловство такое было. Так вот, к чему это я. Те, кто покупает, относятся к сатанизму непосредственно. Не бывает "сатанизма на полшишечки".
> Ты прав, заряжать воду у телевизора давняя традиция и к этому всё ведет обратно, не говоря уже о верунах. Я не против, чтобы очередная группа энтузиастов пыталась чего-то добиться. Со стороны это выглядит смешно, но это всё имеет право на жизнь.
Ты не понимаешь, о чём я написал в прошлом посте. Ты всё ещё рассуждаешь на уровне магуйств и фаерболлов.
> Это ты писал оккультисту, но мне интересно, почему ты решил, что ваша кучка не является такой же группой клоунов?
Нет никакой "вашей кучки", я не состою ни в каких традициях.

>>1275647
А, то есть ты изначально воспринимаешь ОПа не всерьёз. Вопросов больше нет!

>>1275654
> Суть в том, что та "пустота" - это скорее свойственно атеисту, который копает глубже обычного. Но в оккультизме никакой пустоты нет.
То есть, твой оккультизм является лишней сущностью, ведь если бы твой оккультизм был бы частью этого мира, атеисту не нужно было бы никакого расширения сознания, чтобы понять, что Астрал есть.
> Ну это типа футанари в реале... Зрелище, согласен, пиздецовое. В аниме-хентае оно как-то получше выглядит...
Это девушка на тестостероне, вырезавшая себе груди, чтобы быть похожей на мужчину.
> Я-то подразумевал истинный сатанизм как крайнюю степень социопатии, мизантропии, аморальности. То есть, в таких группах должны быть безудержные оргии, жертвоприношения, полная ненависть ко всем государственным институтам (в том числе к институту частной собственности), то есть ну это вот настоящие сатанисты - кому человека убить - что муху раздавить.
Тут я кекнул, потому что это правда всё, что к ним относится.
>> No.1275664 Ответ
>>1275660
> А затем, спустя несколько лет, он находит себе тян и говорит что он вообще-то бисексуал
Это и есть определение биссексуала, не понимаю в чем проблема.

> Нет никакой "вашей кучки", я не состою ни в каких традициях.
Тогда о чем ты ведешь речь? Что у тебя за такой "правильный" оккультизм? (звучит как "правильная" религия)

> Ты не понимаешь, о чём я написал в прошлом посте. Ты всё ещё рассуждаешь на уровне магуйств и фаерболлов.
Я рассуждаю на основании тех клоунов, которые у всех на виду. О своих положениях ты не рассказывал.
Если расскажешь - можем обсудить.
>> No.1275671 Ответ
>>1275660
> изначально воспринимаешь ОПа не всерьёз. Вопросов больше нет!
А у меня есть. Почему ты считаешь себя умнее других? Просто интересно.
>> No.1275672 Ответ
>>1275664
Я привёл критерии "действующего" оккультизма выше по треду, равно как и "свои положения". Понятно, что тебе это никакой новой информации к размышлению не дало, поэтому не вижу причин разжёвывать дальше.
> Если расскажешь - можем обсудить.
Что с тобой обсуждать. Ты находишься в сфере Малкут. Вылезай оттуда, тогда обсудим.
>> No.1275676 Ответ
>>1275672
> в сфере Малкут
Понятно, еще один шизик.
>> No.1275720 Ответ
>>1275654
> Ну так в ходе молитвы на самом деле идёт обращение к своему астральному телу. Пуст это не самый эффективный способ - но он может иногда работать. Другое дело, что клоуны в рясах на этом нагородили свои сказки.
Ну, мб что-то они и нагородили, но ритуалы и песнопения создавали древние отшельники. Например, во время литургии священники постоянно двигаются, чтобы не впасть в транс. Паства должна следить за этим, повторять молитвы за священником и тоже всячески не спать. Кроме того, все службы имеют внутреннюю структуру и должны последовательно погружать в определенное состояние духа. Т.е. я вообще не вижу такого уж большого смысла оценивать церковь, догматы и личности попов, если вся соль и весь "оккультизм" состоит в таинствах, на которых еще желательно самому быть в форме, чтобы воспринять, и, как это не удивительно, священники именно об этом и говорят в первую очередь.
Вчера я читал молитву Иисусу, но в определенный момент сам понял, что теперь нужно сказать "слава господу", чтобы закончить молитву (при этом теплая внутренняя энергия "стекла" в область живота и открылось объемное восприятие). Я знаком с некоторыми другими практиками, и проблема всегда была в некотором "зависании" - впадаешь в транс и теряешь контроль над ходом действа. Православие же этого недостатка лишено. Все имеет смысл. Пост - чтобы не впадать в страсть и контролировать свое чувство голода, всенощное бдение - чтобы научиться бороться с сонливостью (один из 4 главных врагов в буддизме, если что), заповеди - чтобы следить за окружающей обстановкой все время и не выпадать из жизни, исповедь - чтобы видеть прогресс в своем духовном росте и удерживаться от грехов, т.к. сообщать священнику о своих грехах никто не хочет (хотя заведомо известно, что священник ничего не сделает, вот уж иррациональность). Самой большой загадкой для меня является таинство причастия. Священники говорят, что они (т.е. Иисус) разрывают пространственно-временной континуум и дают пастве именно тот же самый хлеб и то же вино, что Иисус давал своим апостолам. Причем по Евенгелию Иисус как-бы еще при жизни мог превращать воду в вино и создавать неограниченное количество хлеба, так что это определенно очень важно.
Понимаешь, оккультист, что христианство - это очень проработанная доктрина, но в итоге непричастные к церкви (и даже причастные) не имеют о ней никакого понятия, хотя в книжках все написано, что и зачем. Помнят попов, кровавых святых, а также то, что бога нет. И если это произошло с христианством, то произойдет с чем-угодно.
>> No.1275721 Ответ
Файл: 161742029462055.jpg
Jpg, 18.44 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
>>1275660
> Так вот, к чему это я
Вот я тоже не понял.
> атеисту не нужно было бы никакого расширения сознания, чтобы понять, что Астрал есть
Так в нормальных условиях - если уберём поле подавления - никакого дополнительного стимула и не требуется. Но чтобы снять эффект поля подавления, который создаётся на Земле, полностью - надо удалиться от планеты примерно на 100 световых лет. Хотя уже на 10 световых годах эффект снизится в целом настолько, что принудительное расширение сознания не потребуется.
Ну это при условии, что так далеко окажется отдельный человек или небольшая группа.
В условиях же Земли есть поле подавления, есть его противодействие установлению контакта с Астралом, поэтому требуются дополнительные усилия по расширению сознания.
> чтобы быть похожей на мужчину
"Кто-то говорит, что существуют 44 пола. Я же говорю, что существуют 2 пола и 42 вида пидарасов".
> это правда всё, что к ним относится
Это лол, это просто лол, как это к ним относится? У них даже для "жертвоприношений" типа хитрые ножи, полые внутри, с фальшивой кровью.
А такие вот "тру-сатанистские культы", где прямо девственниц похищали и резали, пытались призывать сущностей, такие культы, которые ОМОН истреблял, типа Горы Гнилого Господа, Саркицистов, адептов дедушки Нургла... Чёт такого я не видел.
>>1275664
> Что у тебя за такой "правильный" оккультизм
А ты треды-то читал? Но тут чтобы все особенности перечислить, нужен отдельный большой пост, чем я и займусь несколько позже.
>>1275672
> в сфере Малкут
чёт орнул...
Вы ж сами понимаете, что в настоящем Астрале нет никаких имён, нет никаких названий. Вы же "типа для загадочности" в основном древне-еврейские термины используете, уподобляясь описанному в их сказках... Почему не "сфера тридесятого царства"? Звучит так же.
>>1275720
> ритуалы и песнопения создавали древние отшельники
Где пруфы, Билли, нам нужны пруфы...
Даже так называемые "жития" - это 90% сказок и вымысла. Да и в целом - скорее всего века до 2-3 даже фигуры Иисуса не было - его позже ввели в это повествование. Даже Евангелия - полны фактологическими ошибками и во многом противоречат друг-другу. Ну да это уже и без меня разбирали много раз.
> службы имеют внутреннюю структуру
> погружать в определенное состояние духа
> чтобы не впасть в транс
А почему так на самом деле? Ты не думал? Так вот, церкви - это точки общепита для сущностей нижнего Астрала - про это я уже говорил ранее. Состояние транса - это всё же изменённое состояние сознания, тут возможен контакт с Астралом. Но это - оккультная практика - тут кто-то может узнать правду. А это вот совсем не в интересах церковников. Насчёт атмосферы - вполне что-то в свои травки, которые сжигают - могут добавлять. Всё это делается, чтобы сущностям было проще энергию поглощать.
> весь "оккультизм" состоит в таинствах
Ритуалы - как правильно тут отметили - это скорее симптом ОКР, чем что-то, что реально работает. Это наследие более древних времён, когда ещё магия работала полноценно - но тогда и людей жило куда меньше, поле подавления было слабее, ну а магия позволяла использовать оккультные методы даже тем, в ком были буквально капли крови атлантов - через обращение к сущностям нижнего Астрала, не без этого - и тут ничего плохого нет - если они твои шикигами. Но в данном случае они оставались независимыми, значит, по меркам Астрала, ничем не были обязаны, что в итоге и привело к появлению религий, где вообще церковь тебе нихуя не должна.
> теплая внутренняя энергия "стекла" в область живота
А потом по ногам стекла на пол?
> всенощное бдение - чтобы научиться бороться с сонливостью
Это мне напоминает тот мем со Стетхемом "я вам запрещаю срать" - только тут "спать". Нахуя, а главное зачем это издевательство над собственным организмом? ТО есть, надо разделять метафизику и физиологию. На уровне физиологическом ты можешь делать что угодно, а для метафизики - время отдельное уже. Зачем всё это в одну кучу мешать - ну для верунов понятно зачем - церковь давно погрязла в материализме, поэтому форму ставит выше содержания.
> один из 4 главных врагов в буддизме
Ваще похуй. "Шо то хуйня, шо это хуйня"
> заповеди - чтобы следить за окружающей обстановкой все время и не выпадать из жизни
Ток на них даже сами веруны болт забивают.
> Все имеет смысл
Так я тебе так же могу придумать смысл. Но где доказательства? Хотя бы логические. Где в Библии описаны посты? Всё это было придумано позже.
> прогресс в своем духовном росте
Напоминает мотивирующие речи Инфоцыган. "Скажи да господу! Алилуйяяяяя! Ты ощущаешь, как твоя духовность растёт прямо сейчас? Иисус вошёл в тебя!"
При этом что есть "духовность", где критерии её измерения? Ну ладно, допустим, это величина безразмерная - где тогда критерии, позволяющие отличить тех ,у кого её больше, от тех, у кого её меньше? При этом типа насрать, если человек не творит хуйни, но ему ваша религия нахуй не нужна - типа это в ад нахуй. А какой-нибудь пидар, который всю жизнь творил дичь, но задонатил на храм и типа покаялся - и всё, и в рай попал. Ну это блядь пиздец полный.
> разрывают пространственно-временной континуум и дают пастве именно тот же самый хлеб и то же вино
Охуительные истории просто. От всех священников слышал, что это именно что ритуал, то есть, реконструкция той сцены. То есть, ни о каких прорывах ткани пространства-времени речи тут, конечно же, нет. Это как парады на 9 мая - в память Победы. Но при этом... Это просто ритуал, лишённый метафизического смысла.
> известно, что священник ничего не сделает
Лол, недавно смотрел материал, что например в Болгарии 90% священников получали деньги от местного КГБ, куда сливали всю инфу, что получали от прихожан.
Не думаю, что в других местах иначе было, просто пока документы не все рассекречены.
> мог превращать воду в вино и создавать неограниченное количество хлеба
Только вот это сказка. Написанная, скорее всего, лет через 200-300 после даже гипотетически тех событий. То есть, если бы у нас сохранился некий артефакт - который можно было бы в любой момент поместить в воду и она превратилась бы в вино (интересно, в какое именно?).
Но тут меня всегда удивлял 1 момент. А что за винишко-то получалось? Если бы Иисус был сегодня, мог бы он создавать один Портвишок 777, или же мог бы на выбор создать даже какое-нибудь Шардоне 1897 года? А, ну или только кагор может делать? А он тогда уже был? Опять же, хлеб - это не просто что-то такое в вакууме, это продукт обработки зерна. Короче во всей этой истории очень много вопросов.
> это очень проработанная доктрина
На самом деле она держится на невежестве обывателей, которым это впаривают. Почему даже библию долгое время не переводили на национальные языки? Потому что как только перевели и текст стал доступен широким массам - люди тут же задались вопросом - "что это за дичь тут написана?" А так у них всё заточено под материальное обогащение самих церковных иерархов - одна система "таинств за строго фиксированные добровольные пожертвования" чего стоит. Ну и со времён Византии сращивание с гос-аппаратом.
Ну и главное - религия называет тебя и всех - рабами. В оккультизме же ты - потенциально - сильнейшая сущность в Мультивселенной. Не факт, что твоё астральное тело сможет существовать так долго - но возможность есть. Когда-то и я был слабым шикигами. И вот, спустя миллиарды лет - мне удалось уцелеть. Конечно, я не стал сильнейшей сущностью - но через 1-2-3 миллиарда лет... Кто знает, что будет...
>> No.1275773 Ответ
Файл: 161744067030380.jpg
Jpeg, 40.10 KB, 378×387 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1413628474299.jpeg
В чём отличия Истинного оккультизма от лже-оккультных практик.
https://www.youtube.com/watch?v=qzcQBH8sKZg

К сожалению, не все, желающие проникнуться тематикой оккультизма, внимательно прочитали все ветви моих тредов, где подобные вопрос поднимался несколько раз. Но я уж с этим смирился - потому периодически приходится снова и снова повторяться, компилируя самые базовые основы оккультизма в форме таких вот постов.
На сей раз речь пойдёт как раз об истинном оккультизме, и о том, чем он отличается от различных псевдо-оккультных течений (Телема, Гностицизм, Викка и т.п.).
Итак, в первую очередь, нужно выделить отличия в самом базисе учений. Истинный оккультизм опирается не на какие-то тексты или откровения - это информация, полученная напрямую из Астрала, которую в данном случае я привёл в более-менее понятный вид, но точно так же это может сделать и другой оккультист. То есть, в Истинном оккультизме нет и не может быть абсолютных авторитетов, есть просто множество оккультистов, которые описывают свои практики ,свой опыт взаимодействия с Астралом и его сущностями - и тут уже ты сам решаешь - доверять им или нет, следовать их методикам точно, в изменённом виде или же не следовать вовсе. Истинный оккультизм - максимально децентрализован - по сути, каждый оккультист самодостаточен и не нуждается в распространении своего учения. Но это, опять же, не правило. Я вот вижу свою задачу как раз в ином - донести Истину до максимального количества людей. Но о моих мотивах разговор должен быть отдельным.
Пока же надо понять главное - в Истинном оккультизме нет авторитета, вроде Блаватской, Кастанеды, Кроули, Кейси или кого-то ещё. Такого авторитета и не может быть в принципе. То есть, ты лично можешь для себя выделить некоторых оккультистов, но как бы никакого "официального списка" не существует. Однако по мере погружения в истинный оккультизм, ты постепенно сам научишься отделять мух от котлет, то есть, реальных оккультистов от позёров, клоунов и шарлатанов.
Второй важный момент - истинный оккультизм нацелен в первую очередь на познание. На познание буквально всего - мира, самого себя, познания всего материального и метафизического. Границ в познании нет. Любой опыт, который ты можешь получить в рамках физической жизни - является важным и ценным, в том числе, если этот опыт тебе лично не приятен и даже наносит тебе вред. Но в целом для истинного оккультизма характерно ставить материальный мир на 2 место - а то и дальше.
Что же в этом плане предлагают псевдо-оккультные течения? Зачастую там есть фигура Гуру, вокруг наследия которого и строится вся доктрина. При этом она практически не развивается и не дополняется учениками. Также тут предлагают поверить, что сближает псевдо-оккультные течения с религиями, где тоже всё основано на вере. Кроме того, такие течения обещают в том числе и решение неких проблем физической жизни (богатство, устройство личной жизни, успех в делах) - но само придание ценности достижениям в физическом мире - уже показывает, что это всё липа. Для истинного оккультиста материальный мир и всё, что в нём происходит -всегда вторично. В истинном оккультизме никогда не ставится цель чего-то добиться в мире материальном. Какие-то материальные успехи могут рассматриваться лишь как побочные цели на пути движения к основной.
Также истинный оккультизм подразумевает постепенное изменение самого мировоззрения - на оккультное. А это само по себе делает восприятие проблем материального мира далёкими и несущественными. То есть, настоящий оккультист даже получает дополнительные трудности в материальном мире, населённом теми, кто не разделяет оккультных взглядов. Это - скорее выбор отчаяния, когда иного пути уже нет. Истинный оккультизм может предложить только правду о том, как всё устроено на самом деле. Ну а сможешь ты как-то себе на благо применить это Знание или нет - тут уже твои проблемы. Но, скорее всего, их станет даже больше. За Знание надо платить. Причём платить не материальными ценностями, а именно изменением собственной личности.
Также путь истинного оккультизма занимает годы и даже десятилетия. И это непрерывная борьба - с окружением, в первую очередь, с бытовыми проблемами, которые хоть и не воспринимаются как важные, но доставляют неудобства. Ну а применять для их решения оккультные методы - это всё равно что из пушки стрелять по мухам. Лже-оккультизм же тут рисует такую вот яркую картину, как ты будешь управлять материальным миром, изменяя его под себя. Но при этом они забывают сказать, что их методы - не работают.
И тут мы переходим к форме - и тут лже-оккультизм пестрит разнообразием ритуалов, символики, терминов, которые просто забивают голову адепта, создавая иллюзию получения знаний, которые на деле же абсолютно бесполезны. Практическая ценность знаний в лже-оккультизме равна нулю, потому что все эти амулеты, заклинания и ритуалы тупо не работают. Почему? Потому что поле подавления - раз, и потому что за ними ничего нет - два. При этом истинный оккультизм отрицает наличие каких-то единых форм оккультной практики. Выделяется лишь главный элемент - расширение сознания. Это вкупе с нужным настроем на обретение Знания даёт нужный эффект в виде синхронизации со своим астральным телом, которое и является независимым источником информации. Всё, о чём я говорю - каждый мог бы при желании узнать самостоятельно, подобрав для себя подходящие методики оккультной практики. Но для этого нужно время, есть риск для здоровья - о чём я прямо всегда предупреждаю, ну и для этого нужен серьёзный настрой, длительный подготовительный этап, который в лучшем случае займёт 2-3 месяца, а то и несколько лет. Просто взять и упороться чем-нибудь - так это не работает - об этом я писал подробнее в посте "Почему наркоманы не становятся оккультистами" - кому интересно - найдёте и почитаете.
Если же в 2 словах - для наркомана главное - ощущения физические, тот самый "кайф". Для оккультиста же это вообще не важно, основа - это получение нового Знания, от обретения которого и возникает чувство удовлетворения - и это одна из немногих радостей в оккультной жизни. При этом на физическом уровне тебе может быть плохо, но в то же время внутри тебе хорошо - потому что ты получил новую информацию, немного больше приобщился к тому самому Знанию.
Именно возможность поглощать Знание напрямую из энерго-информационных каналов Астрала - это главная цель настоящего оккультиста, а не бабы, деньги, машины, квартиры. По сравнению с радостью от обретения Знания все материальные удовольствия отступают на задний план, тем более, когда ты САМ получил это Знание, своими усилиями, а не вычитал у кого-то.
Конечно, всё это на первый взгляд, имеет мало практической пользы - но так думают лишь те, кто зациклен на материализме. А в этом погрязли и церкви, да и многие лже-оккультисты. Но что значат какие-то там побрякушки в рамках Мультивселенной? Для меня материальные вещи важны лишь в плане утилитарном - чтобы комп был для многих вещей, чтобы одежда была, потому что замёрзнуть можно, чтобы была пища, для обеспечения деятельности организма, ну и так далее. На самом делу, настоящий оккультист в чём-то даже аскет, но не в плане, что хочет и ограничивает себя, но в плане, что ему не нужно больше необходимого. А необходимости и потребности в плане материальном у оккультиста - минимальны. Это не значит, что я бы отказался от могучего компьютера, просто потому что это сделало бы работу за ним более удобной, более быстрой. Но как-то ставить целью получить такой компьютер... Это уже пошло бы вразрез с оккультной доктриной.
В материальном мире оккультист так или иначе старается двигаться по пути меньшего сопротивления, но при этом, стараясь приближаться к цели. Это не веруны с их молитвами "господи сделай так, чтобы 2х2 было равно 5", это не лже-оккультисты с их громкими обещаниями "подчинить реальность силе мысли (Астрала, демонов, сущностей - подставить нужное)". В истинном оккультизме есть концепция "минимально необходимого воздействия", то есть, нет смысл пытаться вывернуть мировой порядок вещей наизнанку, например, инвертировав закон сохранения энергии или попытавшись сделать снова живой мёртвую материю... Нет, гораздо эффективнее действовать через микроскопические воздействия, полагаясь на "эффект бабочки". Но такие воздействия мозг биологический рассчитать не способен, потому что и никогда не был заточен под это. А вот астральное тело - легко с такой задачей справляется в силу своих особенностей. Таким образом, в истинном оккультизме движение к цели идёт малыми, но неумолимыми шажками. Оброненная спичка там, брошенные пара слов тут - и вот через полгода после ряда сложных взаимодействий, подобно тому, как сложная фигура из костяшек домино обрушивается, когда упала лишь одна из них - так же эти мелкие воздействия постепенно приводят к нужному результату, при этом ты своим мозгом даже не сможешь понять и проследить все цепочки событий, которые по итогу вызвали нужный результат. Но по возможности истинный оккультист будет избегать "метания файерболов" и прочей затратной в плане энергии, но сомнительной в плане эффективности мути. Из-за наличия поля подавления необходимо минимизировать воздействия. Кроме того, и ткань пространства-времени находится локально в очень плохом состоянии, подвергать её лишним нагрузкам также нежелательно. А тут ещё есть принцип согласованности самой реальности. То есть, когда происходят события возможные, пусть и крайне маловероятные - это реальности не вредит, в отличие от так называемых "чудес", когда происходит нарушение базовых законов материального мира. И вот в истинном оккультизме мы как раз стараемся тех самых "чудес" избегать, хотя зачастую результат деятельности может выглядеть похожим на чудо - но на деле это лишь реализация тех самых микро-воздействий. вызывающих цепочки вполне реалистичных, хоть и маловероятных событий. В итоге жизнь истинного оккультиста окружена так называемыми "совпадениями", и как бы тут при разборе никакой мистики найти не удастся. Но по факту - если смотреть вероятность возникновения такой ситуации, с таким количеством совпадений - без какого-то внешнего влияния - она крайне мала. Ну а внешнее влияние современными методами, доступными науке, выявить невозможно. Есть, конечно, методы статистические, которые могут показать на практике эффективность оккультных воздействий - но для этого потребовалось бы дорогостоящее исследование. И я готов был бы провести такое исследование, доказав человечеству и научному миру реальность оккультизма - но вопрос встаёт лишь в финансировании и в поддержке учёных-скептиков, которые будут следить за всеми этапами исследования, чтобы меня нельзя было обвинить в подтасовке фактов.
Ну а лже-оккультисты, со всеми их амулетами, картами Таро и прочими побрякушками, никогда не смогут пройти контролируемый эксперимент, более того, они даже не смогут предложить модель такого исследования, которое смогли бы пройти, удовлетворив скептиков и доказав свои способности (которых на деле и нет). Именно таких вот клоунов тот же Гуддини разоблачал, да и Рэнди позже. Однако наличие даже миллиона обманщиков никоим образом не доказывает позицию материалистов и скептиков.
Таким образом, истинный оккультизм свободен от всей этой шелухи в виде ритуалов. Да, тут есть оккультная практика, но она особо никак не регламентируется. Нет никаких ограничений в плане питания, половых контактов, режима сна и даже времени проведения оккультной практики. Почему это обязательно должна быть ночь? Ночью лучше спать. Взаимодействовать же с Астралом можно просто в спокойной обстановке, в любое время дня или ночи. Просто, наверное, ночью многим спокойнее... Но придавать этому некое сакральное значение - глупо.
>> No.1275809 Ответ
>>1275721
> Где пруфы, Билли, нам нужны пруфы...
Лол? В церкви на каждый чих есть горы документации. Кроме того, периодически еще созывают комиссии и разбираются, откуда пошло это или то.
> А почему так на самом деле? Ты не думал?
> Ритуалы - как правильно тут отметили - это скорее симптом ОКР
Если ритуал приводит к состоянию транса, или ты сам в него скатываешься, то получаешь ОКР. Транс искажает восприятие и негативно влияет на здоровье духа. Например скроллинг ленты - вид транса, а целенаправленный поиск информации, который труднее - есть осознанное действие. Православный ритуал требует осознанности.
> А потом по ногам стекла на пол?
Ты говоришь про астральную энергию, но не знаешь, как она работает?
> Нахуя, а главное зачем это издевательство над собственным организмом?
Издевательство, это если ты чувствуешь дискомфорт. Цель же состоит в том, чтобы перестать его чувствовать путем слияния с богом. Обычные мерки плотяного человека в таком случае не имеют смысла.
> ТО есть, надо разделять метафизику и физиологию.
У тебя - надо. У христиан не надо. Тело, душа и дух едины.
> На уровне физиологическом ты можешь делать что угодно, а для метафизики - время отдельное уже.
Это расщепление, которое сделает тебя шизофреником. Возможно, уже сделало.
> Ток на них даже сами веруны болт забивают.
Зависит от верунов.
> Так я тебе так же могу придумать смысл. Но где доказательства? Хотя бы логические. Где в Библии описаны посты? Всё это было придумано позже.
> «И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.»
Я еще раз повторяю, что происхождение любого правила можно отследить, и что они иногда пересматриваются. Это общедоступная информация, и проблемы возникают только от того, что ты не специалист.
> При этом что есть "духовность", где критерии её измерения?
Духовность - степень родства с богом. Критерий - количество благодати.
> Ну ладно, допустим, это величина безразмерная - где тогда критерии, позволяющие отличить тех ,у кого её больше, от тех, у кого её меньше?
Наделенные даром духовного зрения способны увидеть, но это не имеет большого значения. Христиане стараются ради бога, а не ради людей, и видеть праведников более пристало богу. Люди же должны следить больше за своими грехами.
> От всех священников слышал, что это именно что ритуал, то есть, реконструкция той сцены.
Священник объясняет так, чтобы его поняли. Если ты просто турист, то да - это реконструкция, не обращайте внимания и проходите дальше.
> Лол, недавно смотрел материал, что например в Болгарии 90% священников получали деньги от местного КГБ, куда сливали всю инфу, что получали от прихожан.
В КГБ наверняка были очень рады инфе: "Штефан Баторий 3 раза нарушил пост и съел масло. Григорий Бонька падок на грех рукоблудия и уже 10 лет не может бросить".
> На самом деле она держится на невежестве обывателей, которым это впаривают.
Если уж древнейшая астральная сущность не способна вместить, значит, истинно это от бога.
>> No.1275968 Ответ
Файл: 161747913585950.png
Png, 263.46 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
06619ef36b8d0387e185b62b74c8ea35aab9cfcd.png
>>1275809
Ток вот понимаешь, религии опровергаются и через астральный опыт. В Астрале всё "записано" в энерго-информационные потоки - ну не прямо всё, некоторые крупицы информации, которой обладали только уничтоженные сущности, из этого варианта Мультивселенной исчезли навсегда (хотя можно попытаться и их восстановить через Призрачные реальности, но это тот ещё гемор). Но суть в том, что, скажем так, на 99% все события с момента начала этой Мультивселенной можно восстановить - опять же, тут есть исключение в виде гипотетических секторов, которые из-за разрывов ткани пространства времени исчезли, будто их вовсе никогда и не было изначально - на их местах остались лишь аномалии определённого вида - про которые никто не помнит, когда и как они появились, то есть, вроде как были там всегда. Но это тоже меньшая часть Мультивселенной.
Так вот, с самого начала сущности тоже задумывались, а есть ли некая сверх-сущность, которая прямо вот всё создала, которая чем-то радикально отличается от всех остальных сущностей. Но из таких есть только Древние - но это никак не "добрые боженьки", это хтоничные твари, которые одержимы уничтожением и искажением всего, до чего могут дотянуться, но их смогли, вроде как, победить - хотя и не уничтожили (метод уничтожения на данный момент неизвестен, да и работ в этом направлении не ведётся - боятся их потревожить и снова перевести в активное состояние).
В общем, за миллиарды лет изучения Мультивселенной никаких следов или свидетельств наличия "бога" обнаружено не было. При этом такая сущность в принципе может существовать "где-то" - но она не может быть в пределах Мультивселенной, не может влиять на неё - потому что такое влияние окажется для самой Мультивселенной разрушительным.
С религиями же всё объясняется проще - это деятельность сущностей нижнего Астрала - и это даже сами священники понимают - потому что говорят, что так называемые "бесы" могут принимать любой облик, в том числе облик ангелов. А как ты отличишь настоящего ангела от беса? На моих шикигами, например, молитвы, всякие там иконы ,кресты и прочие символы вообще никак не влияют. От них можно защититься только сугубо оккультными методами, но на Земле сейчас тут нет НИКОГО, кто мог бы эффективно от них защититься - может быть, от 1 удара - ещё и получится - но не от последовательных действий. А ведь они по представлениям церковников - типа "бесы" или что-то такое - "Тёмная Няшка" уж точно - это воплощённый Хаос.
Так что через Астрал никаких подтверждений религии нет. Ну а положительные эмоции от молитв (которые являются слабенькой оккультной практикой, наравне с медитацией, например) - ну так это от обращения к СОБСТВЕННОМУ же астральному телу. То есть, кому в Мультивселенной не похуй на тебя - кроме тебя же? Ну вот оно и помогает - как может.
> Тело, душа и дух едины
Так вот, я же разрабатывал этот вопрос давно ещё. Вопрос о "Троице" так называемой. Даже сами веруны не могли чётко сформулировать, что это за зверь такой. Но понимание пришло через Астрал. Это и есть то самое единство физического тела, тела астрального и подсознания.
Дальше - одна любопытная деталь - сама Мультивселенная. Множественные реальности. В альтернативной реальности ты можешь быть буквально кем угодно - маньяком, героем, оккультистом, буддистом, сайентологом или вовсе атеистом... Но астральное-то тело при этом одно, общее. И типа как тут работает тот самый "суд"? Да, кстати - мои физические тела умирали много раз. Но что-то никакого рая или ада я так и не видел - моё астральное тело этого не помнит. Просто происходило слияние осознаний на астральном уровне - после чего следовало новое воплощение в физическом мире. И никакая "карма" даже тут не действовала - как бы хоть и есть рамки, но в целом выбор воплощения весьма свободный. Не говоря уже о любителях воплощаться напрямую через энергетические формы жизни (но там свои проблемы, в частности, уязвимость астрального тела к воздействиям через энергетическое проявление на материальном уровне).
> Христиане стараются ради бога, а не ради людей
Забавно, что как раз я - оккультист - стараюсь по большей части ради людей, хотя и не питаю к ним тёплых чувств - но сугубо в силу необходимости. А вы, хотя и болтаете о "любви к ближнему", на деле сверх-эгоисты, которые пекутся лишь о собственном "спасении".
Ещё у христиан именно всегда прикалывало расхождение их идеала с реальными действиями. Как там у вас? "Подай просящему - потому что это я (типа бог) через него у тебя прошу"? Но чёт даже снега зимой обычно не попросишь. Ну разве что проф-нищие у церквей, кому мелочёвку кидают (пушо тоже надо, пушо часть ритуала).
Эх блядь, у вас же написано - "не может хорошее дерево давать хуёвые плоды" - а посмотреть какие "плоды" даёт церковь - так тут пиздец же. Лицемерие, обман и двойные стандарты - вот чем кормит ваша церковь, да и все остальные по большому счёту. Болтают о "благословении нищеты", а сами живут в роскоши. Говорят что-то там про иголку, богатых и верблюда, а сами этих богатеев облизывают как только могут. Потому что кто даст денег на новую коробку с куполом? Кто даст денег на новый дворец для патриарха? Вот что там с часами Гундяя? Типа подарок? Ну так продал бы их с аукциона - лот "часы патриарха" - на том же "Кристис" - думаю, даже больше их изначальной стоимости получил бы - и эти деньги в детский дом. Вот такой поступок был бы в духе христиан - как они должны поступать в моём понимании, если бы следовали своему же учению. А тут картина, всё равно что проститутку пригласили в школу рассказать о развитии нравственных начал (при том, что половина класса бывали её клиентами).
Церковники ищут какого-то "дьявола" - а он тут, рядом, на земле - это капиталист, гнобящий своих работяг, мега-корпорации, прислуживающие им всем политики и чиновники, полицаи... Почему церковники не говорят ничего против них, почему не обличают, как это делали даже в Ветхом Завете пророки - те не ссали даже царям говорить, что те - пидарасы. Или же в реальности таких дурачков не было ,а это всё сказки? Полагаю, если дать моим шикигами приказ разобраться во всём этом - скорее всего так и окажется. Такому "пророку", подрывающему "основы государственности" через критику царя - просто отрубили бы нахуй голову - и дело с концом.
И вот что я ещё напоследок скажу - даже если хуй знает каким образом ты и твои христиане всё же правы - я всё равно не буду жалеть, что оказался на другой стороне - потому что я убеждён, что действую от чистого сердца и я на стороне "хороших парней". Пока я следую оккультной доктрине - моя совесть чиста.
>> No.1275982 Ответ
>>1275968
> Но суть в том, что, скажем так, на 99% все события с момента начала этой Мультивселенной можно восстановить
Куда двигался твой взгляд, когда ты писал этот пост? Восстанови все движения до мельчайших подробностей.
> Так вот, с самого начала сущности тоже задумывались, а есть ли некая сверх-сущность, которая прямо вот всё создала, которая чем-то радикально отличается от всех остальных сущностей.
Бог не отличается радикально от всех сущностей. Он в чем-то схож с человеком, а вернее человек схож с ним.
> В общем, за миллиарды лет изучения Мультивселенной никаких следов или свидетельств наличия "бога" обнаружено не было.
Все существует по его воле. То, чем ты исследуешь, есть то, что он создал.
> При этом такая сущность в принципе может существовать "где-то" - но она не может быть в пределах Мультивселенной, не может влиять на неё - потому что такое влияние окажется для самой Мультивселенной разрушительным.
Бог существует везде.
> А как ты отличишь настоящего ангела от беса?
Если тебе необходимо различать, бог может дать тебе такую возможность. Если же бес на тебя покушается, бог даст тебе знак.
> Ну а положительные эмоции от молитв (которые являются слабенькой оккультной практикой, наравне с медитацией, например) - ну так это от обращения к СОБСТВЕННОМУ же астральному телу.
Эмоции исходят от сердца. При молитве сердце должно быть сокрушенным. Испытываемые ощущения не являются эмоциями.
> Это и есть то самое единство физического тела, тела астрального и подсознания.
Вероятно, можно выразиться и так. Только я бы выкинул подсознание, потому что оно не нужно. Это искусственный термин и правомочность его применения вне рамок психологии крайне сомнительна. Следует говорить "Дух".
> В альтернативной реальности ты можешь быть буквально кем угодно - маньяком, героем, оккультистом, буддистом, сайентологом или вовсе атеистом...
Поскольку дух, душа и тело едины, в другой реальности будешь не ты. Ты - это только то, что ты видишь здесь. Никакого "скрытого" от самого себя "тебя" нет, иначе ты привязываешься к материальному, при этом утверждая, что материальное не важно.
> И типа как тут работает тот самый "суд"?
Все люди воскреснут во плоти. Затем грешники останутся без бога в вечной тьме, а праведники отправятся с Иисусом на небеса.
> Да, кстати - мои физические тела умирали много раз.
Конкретно ты жив.
> Забавно, что как раз я - оккультист - стараюсь по большей части ради людей
Ты стараешься ради себя, чтобы решить свои финансовые проблемы. Но при этом прикрываешься заботой о людях. Материальное ведь не очень важно, зачем все это?
> "Подай просящему - потому что это я (типа бог) через него у тебя прошу"? Но чёт даже снега зимой обычно не попросишь.
Ходил побираться? Синяки же как-то собирают на бутылку, а больше им и не надо.
> Ещё у христиан именно всегда прикалывало расхождение их идеала с реальными действиями.
Не знаю ни одного идеального христианина, кроме Иисуса.
> Болтают о "благословении нищеты", а сами живут в роскоши.
Бог им судья.
> Вот что там с часами Гундяя? Типа подарок?
Отказ от подарка ради показной бедности - грех.
> Вот такой поступок был бы в духе христиан - как они должны поступать в моём понимании, если бы следовали своему же учению.
Материальное не важно. Вообще, детские дома выкидывают половину того, что им приносят. Соседка занесла им несколько мешков вещей, которые на следующий же день обнаружила в мусорном баке.
> Церковники ищут какого-то "дьявола" - а он тут, рядом, на земле - это капиталист, гнобящий своих работяг
Работяги тоже не святые. Более того, злые работяги и гнобящие капиталисты порождают друг друга. Я каждый день вижу, как работники требуют от начальства ровно противоположного. Один хочет на карантин, чтобы не болеть ковидом. Второй хочет массовые прививки. Третий не верит правительству и не будет прививаться ни при каких обстоятельствах, а ковид - выдумки масонов. Четвертый ушел в отгул - хоронить погибших от ковида родственников. Очевидно, что если бы сами работяги имели какую-то консолидированную позицию, проблем не было бы, в ином случае всегда ущемляешь чьи-то глупые капризы.
> Почему церковники не говорят ничего против них, почему не обличают, как это делали даже в Ветхом Завете пророки
Все ездят на иномарках, каждые выходные едят в ресторанах. Столы ломятся от еды, кругом благополучие и стабильность, которая уже породила жадность. Сегодня нужно обличать тех, кто качает права, а не власть. Сегодня народ - виновник своих бед. И пророки чаще обличали именно народ, а не власть.
> И вот что я ещё напоследок скажу - даже если хуй знает каким образом ты и твои христиане всё же правы - я всё равно не буду жалеть, что оказался на другой стороне - потому что я убеждён, что действую от чистого сердца и я на стороне "хороших парней"
Ты максимально токсичен, и это нельзя назвать "чистым сердцем". Ты ни на какой стороне. Ты встал перед витриной, не смог выбрать по рекламным слоганам и отзывам покупателей, потому решил сделать сам. Эх, если бы ты также сам научился оперировать людей или программировать...
>> No.1275987 Ответ
>>1275982
> Все ездят на иномарках, каждые выходные едят в ресторанах.
Все будут очень удивлены этим фактом.

> нужно обличать тех, кто качает права, а не власть. Сегодня народ - виновник своих бед
Вся суть религии в одной фразе. Вопросов больше нет.
>> No.1275994 Ответ
>>1275982
Ну всё понятно. Нет трезвого и здравого взгляда, а голова наполнена религиозной пропагандой.
Только вот... Как там говорилось в библии? "У кого есть веры хоть с пшеничное зерно - этой верой сможет горы двигать". Но чёт движений гор не наблюдаю. Также церковники, если заболели - не едут к "чудотворным мощам", а в немецкие/израильские клиники лечиться. Твои "духовные лидеры" - сами по факту атеисты. Они сами ни на секунду не верят в то, о чём проповедуют, иначе сами бы боялись своего бога.
Но они как раз знают всю эту кухню изнутри, знают, что никакого бога нет, никаких чудес нет, никаких "нетленных чудесным образом мощей" нет.
Ну а что вот типа всё записывают и "проверяют" - ну так кто проверяет? Если бы например мусульмане или буддисты проверяли бы христианские "чудеса" и наоборот - тут ещё можно было бы на какую-то объективность рассчитывать. А так по-хорошему, проверкой чудес должны всё же скептики заниматься - хотя тоже не лучший вариант. В идеале это должно быть лицо вообще не заинтересованное ни в чём, кроме как в установлении Истины. А как так получилось, что если по частям мощей собрать некоторых святых, то у некоторых будет по 2 головы, а то и по 3, штук 6-8 рук и ног, рёбер на 4 тела, а также вообще какие-то левые кости, которые могут даже человеку не принадлежать... Типа тут нет обмана и церковные иерархи не были в курсе всего этого?
Хотя правильно про вас, верунов говорят - тебе ссы в глаза - а ты "божья роса".
Я же не хочу, чтобы мне в глаза ссали и в мозги срали.
> Материальное не важно. Вообще, детские дома выкидывают половину того, что им приносят
Ага, не важно, поэтому батюшке никак не с руки ездить на старой отечественной машине, нужна обязательно новая иномарка... А насчёт детских домов - если приносят то, что им не нужно - вы тупо денег дайте - они сами закупят то, что им необходимо, а то знаем мы эту "Благотворительность", когда туда несут то, что и самим не нужно. А им это нужно? А вы спрашивали?
> стараешься ради себя, чтобы решить свои финансовые проблемы
Это вообще не главное тут. А вот таинства за "строго фиксированные пожертвования" - это ваша реальность, не моя. Я же многим людям вообще помогал без каких-то условий. Пусть человек сам решит, помог я ему или нет, и если помог - стоит ли меня как-то отблагодарить.
> Ходил побираться?
Нет, потому что это практика, унижающая человеческое достоинство.
> максимально токсичен
Каждый во мне видит отражение себя. Ты сейчас на себя смотришь - как ТЕБЯ видит какой-нибудь буддист или мусульманин. Так это это ТЫ максимально токсичен, залезая со своим христианством туда, где тебе не рады, и куда тебя никто не звал. Это же у вас поговорка "не ходи в чужой монастырь со своим уставом".
А ты приходишь ко мне в оккультный тред и начинаешь втирать про свои догматы. Запиливай свой "христианский тред" - ну и посмотрим, что из этого выйдет. Я вот в твой тред не буду ходить срать - потому что мне похуй на верунов и на их древне-еврейские (или арабские или другие) сказки. Когда-нибудь наступит момент - и ты сам окажешься в ситуации, когда осознаешь, что твоя религия - пустышка.
>>1275987
Ну так это манямирок верунов. Да, во всём у них "народ" виноват. А что церковники на протяжении веков гнобили крестьян - это нормально типа. Можно почитать про тех же "монастырских крестьян", можно почитать, как позиция "нестяжателей" в церкви проиграла. Церковь давно стала оплотом самых мерзких сущностей нижнего Астрала, которых на физическом уровне представляют такие же жирные, наглые и беспринципные деятели. В любом случае, вы, церковники, мне ещё за инквизицию ответите!
>> No.1275997 Ответ
>>1275994
> Нет трезвого и здравого взгляда, а голова наполнена религиозной пропагандой.
Я не читаю религиозную пропаганду. Я читаю первоисточники.
> Также церковники, если заболели - не едут к "чудотворным мощам", а в немецкие/израильские клиники лечиться.
Даже не знаю, откуда ты это взял. Я слышал про четверых недавно умерших "церковниках", и ни один не уехал лечиться за границу.
> Твои "духовные лидеры" - сами по факту атеисты.
Пока мой самый любимый духовный лидер - неизвестный монах с Афона. Остальных я не могу назвать так.
> Ну а что вот типа всё записывают и "проверяют" - ну так кто проверяет?
Комиссия.
> Если бы например мусульмане или буддисты проверяли бы христианские "чудеса" и наоборот - тут ещё можно было бы на какую-то объективность рассчитывать.
Это тебе нужны объективные доказательства. Я не зову адептов всех религий каждый раз, когда мне нужно убедиться в чем-то самому. Если я убедился, мне достаточно, а убеждать других - пустая трата времени.
> А так по-хорошему, проверкой чудес должны всё же скептики заниматься - хотя тоже не лучший вариант.
Пусть занимаются, если им не жаль своего времени.
> Хотя правильно про вас, верунов говорят - тебе ссы в глаза - а ты "божья роса"
Ты не написал ничего, кроме общераспространенных заблуждений. Как если бы ты мне с пеной у рта доказывал, что красные машины точно ездят быстрее, потому что так написано в рекламе, и это подкрепляется эффектом доплера.
> Ага, не важно, поэтому батюшке никак не с руки ездить на старой отечественной машине, нужна обязательно новая иномарка...
Что делает батюшка - дело батюшки. У многих из них вообще нет машин.
> А насчёт детских домов - если приносят то, что им не нужно - вы тупо денег дайте - они сами закупят то, что им необходимо
Это все уже делается.
> Это вообще не главное тут.
Если бы ты писал главное, было бы веселее, но твое главное умещается в пару постов, а все неглавное занимает 10 тредов.
> А вот таинства за "строго фиксированные пожертвования" - это ваша реальность, не моя.
Я такого не знаю.
> Я же многим людям вообще помогал без каких-то условий. Пусть человек сам решит, помог я ему или нет, и если помог - стоит ли меня как-то отблагодарить.
Молодец.
> Нет, потому что это практика, унижающая человеческое достоинство.
А откуда знаешь про собираемость?
> Каждый во мне видит отражение себя.
Хочешь сказать, что ты не токсичный?
> Ты сейчас на себя смотришь - как ТЕБЯ видит какой-нибудь буддист или мусульманин
Пусть говорит, если видит.
> Так это это ТЫ максимально токсичен, залезая со своим христианством туда, где тебе не рады, и куда тебя никто не звал.
Я никуда не лезу. Я отвечаю, потому что ты, в силу незнания, лжешь.
> Запиливай свой "христианский тред" - ну и посмотрим, что из этого выйдет.
Зачем? Все уже написано и сказано. Мне нечего добавить.
> Когда-нибудь наступит момент - и ты сам окажешься в ситуации, когда осознаешь, что твоя религия - пустышка.
На все воля божья
>>1275987
> Вся суть религии в одной фразе. Вопросов больше нет.
Ты задавал вопросы? Или ты и без них мастерски улавливаешь суть?
>> No.1276004 Ответ
Файл: 161752653451111.jpg
Jpg, 105.04 KB, 500×579 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nxm7cmRC961udwpkdo1_500.jpg
>>1275997
https://www.youtube.com/watch?v=AXWedA45Tec
> первоисточники
Но многие первоисточники в физическом мире недоступны по причине того, что не сохранились. Или библию читал на арамейском? Или Тору на иврите прочитал?
Так что тут ты откровенно врёшь. Ты не читал первоисточники.
> не знаю, откуда ты это взял
Посмотри каналы на Ютубе, которые ведут атеисты - Беснов, Атеист Атеизм, Алексей Козлов - там подобных фактов более чем достаточно. Я специально не веду борьбу против религий. Церковники сами с этим лучше меня справляются. Количество верунов (особенно среди молодёжи) быстро сокращается.
> неизвестный монах с Афона
А мой духовный лидер - Неизвестный Солдат, который отдал жизнь за СССР, за Советский Народ, за лучший мир.
> Комиссия.
Ты же должен понимать, что в этой комиссии - люди заинтересованные. То есть, такая комиссия не обладает компетенцией.
> тебе нужны объективные доказательства
Да хотя бы субъективные. Оккультная практика дала, например, доказательство наличия Астрала, астрального тела, я через неё получил Знание об оккультной доктрине. А в христианстве доказательством, например, могло бы стать получение текста Библии человеком, который её не читал, но типа усердно молился, и смог бы воспроизвести хотя бы несколько страниц. Ну типа бог ему нашептал. Но даже такого нет, лол.
> убеждать других - пустая трата времени
Тем не менее, тут пытаешься что-то мне доказывать.
> кроме общераспространенных заблуждений
Это не заблуждения. То, о чём я говорю - это объективная реальность, причём даже материального мира. Как церковь гнобила "монастырских крестьян" - это что, это миф? Нет, это правда. Что у церковников есть иномарки, стоимостью в несколько квартир их же последователей - это враньё? Нет, это правда. Яхта патриарха, то, что его ФСО охраняет (типа боевики ФСО надёжнее, чем бог, лол), то что на церковников тратятся деньги из БЮДЖЕТА, который формируется в том числе из налогов атеистов, мусульман, агностиков - короче, церковь кормят в том числе за счёт тех, кому она не впёрлась. Посмотри видео про "храм-музей за миллиард" в Магадане - который на балансе местного муниципалитета. И почитай про проблемы этого города...
Я не против вас, верунов, только руки прочь от детей, от образования и от государственного бюджета! Больше у меня к вам вопросов нет, можете в любую дичь верить. Платите налоги на землю в полном объёме, оплачивайте коммунальные платежи, платите за коммерческую деятельность. Если патриарху нужна охрана - пусть из своего кармана платит за неё, пусть часы свои вон продаст и наймёт, если не надеется, что бог его защитит...

Ну да, и главный вопрос - а чего вы плачете, когда близкие умирают? Радоваться же надо - типа их испытание кончилось, теперь они в лучшем мире. Ура-ура.
Но даже тут - лицемерие.
> ты не токсичный
Я хочу сказать, что ты видишь в омне отражение себя. Каждый видит. Если ты меня видишь токсичным - значит сам токсичный. А люди нормальные видят во мне доброго и отзывчивого человека.
> Я такого не знаю.
Или закрываешь глаза на факты, которые тебе не нравятся?
> А откуда знаешь про собираемость?
Вот знаешь... Не надо быть шеф-поваром, чтобы сказать, что говно жрать не стоит. Более того, его даже пробовать не надо для этого.
> ты, в силу незнания, лжешь
Пока враньё тут лишь от тебя идёт. Ну или не враньё, а умалчивание фактов, игнорирование моментов, которые объективно есть, но могут твою позицию поломать. Это типичная позиция страуса - спрятать голову в песок. Изнасилования детей церковниками - это тоже враньё? Откуда тогда берутся все эти скандалы и уголовные дела? Как священники обманом у бабушек выманивают деньги - тоже враньё?
А как церковь лапы запускает в городские бюджеты - тоже враньё? Как свои коробки городит на месте парков - тоже враньё?
Если бы вы, веруны, были где-то там, собирались за городом, занимались своими делами - вас бы никто и не трогал, всем бы на вас было похуй. Но вы должны понимать - именно ваши действия порождают противодействие. А мафия в рясах пользуется покровительством государства и творит свои делишки, которые вполне материальные - всё ради бабла же. Не знаю, в каком мире розовых поней ты живёшь, но церковь давно погрязла в коррупции (даже во внутренней). Или ты никогда не слышал, что для выпускника семинарии, чтобы в "доходный храм" попасть, надо на лапу дать? Не слышал? Потому что это "враньё" или потому что ты просто не хочешь слышать? Просто пролистай ленту новостей с пометкой "церковь, религия" за последний год. Может быть, глаза и откроются.
> Мне нечего добавить.
Вот и хорошо, вот и иди куда шёл. Хватит уже тут срать.
> мастерски улавливаешь суть
А суть твоя ясна - реакционер-церковник. Народ у него во всём виноват... Да, да, именно нароД, а не правящий класс, к которому церковь ВСЕГДА подмазывалась. Или что, когда крестьяне против произвола монастырей восставали - те разве не вызывали из города войска, чтобы этих крестьян пороть и убивать? Разве не церковники все инициативы Властей поддерживают? Когда хоть церковь выступала на стороне народа против власти? Правильно, нечего с вами обсуждать, у вас же в доктрине даже прямо написано одобрение рабовладения.
>> No.1276094 Ответ
>>1275997
> Ты задавал вопросы? Или ты и без них мастерски улавливаешь суть?
Хорошо, один вопрос все-таки тут можно задать.
Это официальная позиция церкви, что во всём виноват народ или это только твое мнение? Если только твое, то какова тогда позиция церкви?
>> No.1276103 Ответ
Файл: 161756534677490.jpg
Jpg, 73.75 KB, 600×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_600_1137195.jpg
>>1276094
Всё, заебал он меня. Это верун с промытыми мозгами.
Буду его высеры удалять, потому что он меня не слышит. Любой здравомыслящий человек, прочитав Библию, увидев там обилие внутренних противоречий, выкинул бы её на помойку.Если не выкинул - это человек глупый и/или из всего этого извлекает профит, хотя написанное и считает бредом.
Ну а у церкви кто угодно виноват, у них и короновирус бог послал, лол.
>> No.1276104 Ответ
>>1276103
Нет, ваша дискуссия вполне любопытна. Она, конечно, не несет практической пользы, но интересно смотреть на то как выглядит мир глазами верунов.
>> No.1276107 Ответ
Файл: 161756629819062.jpg
Jpg, 43.40 KB, 400×535 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ek02SLpBt7o.jpg
>>1276104
Для того, чтобы понять как их глазами мир выглядит - достаточно на их форум любой зайти. Или вспомнить моего препода по религиоведению/сектоведению. Вот это была просто эталонная верунша - отказывалась получать ИНН, потому что это "число Зверя", называла католиков/протестантов напрямую еретиками. Мусульман - язычниками, буддистов - сатанистами.
Причём это всё озвучивалось на парах в рамках учебной программы.
Позже она засветилась в каких-то скандалах со своими методами преподавания (где-то года через 2-3, как я универ закончил). У нас же в городе если не половина, то процентов 30 - мусульман (сибирские татары), ну как - тоже не шибко верующие, бухают, свинину едят, похуй им. Но кого-то из студентов это всё задело.
А если бы этот клоун не был согласен с "генеральной линией РПЦ", то, полагаю, позиционировал бы себя как последователя Катакомбников или другого радикального направления.
>> No.1276111 Ответ
>>1276107
> отказывалась получать ИНН, потому что это "число Зверя"
Таких людей надо холить, лелеять и уважать, потому что только они защитят тебя от субботних изнасилований, на которые надо вставать в очередь в 6 вечера пятницы.

> Позже она засветилась в каких-то скандалах со своими методами преподавания
Представляю тебя, значит, на посту религиоведения и чет разницы не вижу. Ты же точно так же неспособен принимать чужую точку зрения, объявляя единственно верной точку зрения, которую точно так же невозможно проверить и пруфов которой ты не предоставлял.
>> No.1276112 Ответ
Файл: 161756747765263.jpg
Jpg, 65.25 KB, 500×476 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
42677018.jpg
>>1276110
Ну она была весьма интересной личностью. Состояла в Городском родительском комитете - тоже такая реакционно-церковная организация, в ряде городов такие комитеты постоянно призывали запрещать разные театральные постановки, выставки и т.п. движухи. Кроме того, она рассказывала (повторяю, это всё на полном серьёзе было, в рамках учебных программ), что Николашку 2 и его семейку убили ритуально евреи, заживо выцедили с них кровь. Да, тут и антисемитизм был во все поля - но именно по-отношению к иудеям как к религиозной группе, типа она говорила, что против крещёных евреев ничего не имеет, типа у неё даже друзья были такие.
Также в какой-то момент её мужа доебал весь этот пиздец и он ушёл от неё, потом она добивалась церковного развода, получила, потом заново венчалась, ну тоже там отдельная это всё история.
Ещё она с гордостью рассказывала, как 2 студентки, что наслушались её лекций, дропнули универ и ушли в женские монастыри. И она этим дохуя гордилась - типа наставила на истинный путь. И это далеко не весь пиздец, что вспоминаю, который с ней был связан. И всё вот это вот прямо на парах рассказывалось.
Веруны и наука/образование - вещи несовместимые. Где веруны - там всегда мракобесие.
>> No.1276113 Ответ
Файл: 161756783909031.png
Png, 476.30 KB, 640×730 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno1.png
>>1276111
В оккультизме каждый сам пруфы добывает, через практику. К тому же в оккультной доктрине внутренние противоречия отсутствуют. Нет такого, что вот например запрет на убийство и тут же рядом описываются массовые убийства, угодные богу.
Оккультизм тут честнее. Можешь делать вообще что хочешь, согласуясь только с внутренним "кодексом чести". В любой ситуации - действую по ситуации, никаких тебе ограничений и правил. Точнее, ты их сам себе построишь, потому что надо уметь понимать последствия тех или иных решений. Если можно врага уничтожить так, что тебе за это ничего не будет - ну так почему бы и нет? Ты ж не особо раздумываешь, чтобы комара прихлопнуть, который тебе кусь сделал.
Разумеется, есть ещё надстройки в виде морали, законов, всякой прочей хуйни... И с этим приходится считаться тоже, потому что от некоторых действий проблем может быть больше, чем профита. Но в любом случае, в оккультизме нет идиотизма, вроде пищевых запретов, обязанностей что-то делать. Думай сам, решай сам - только ты сам и в ответе за то, что делаешь.
>> No.1276114 Ответ
Особняком я проржался с твоего так назваемого знания экономики по Марксу. Cumрад, представь себе ситуацию. Ты же стопроцентно уверен, что те, кого ты облагаешь налогами, почему-то будут их платить. В этом уверены все знатоки экономики по Марксу. В это время те, кто Маркса не читал, делают льготные условия для входа на рынок и всячески пытаются капитал у себя укоренить скидонами. Так вот, представь, что есть ситуация - надо создать рабместа. И у неё есть замечательный выход - выдать скидон капиталисту, чтобы он построил завод. Ситуация реально существовала в США где-то за полгодика до блм. И с ней не справился управленец с Марксом в голове, завод уехал в другое место.

Я-то знаю, что ты сделаешь. Ты отдашь этот завод тому, кто скидку даст. Как и налоги с этого завода. Поднимешь импортные пошлины. В итоге у тебя ни налогов, ни качественного товара, зато оккульт-социалистическая утопия во всей красе.
>> No.1276118 Ответ
>>1276113
Смотри. Говорить однозначно о правде можно, если кандидат на правду проверяем. Если он проверяем, значит, весь мир может повторить чётко указанные инструкции и получить чётко описанный результат, после чего проверяется теория.

Если бы оккультизм с астралами был проверяем, то ты сейчас бы не писал бы на имиджборде. Ты бы работал по принципу оккультного телеграфа и связывался бы с людьми напрямую. А это уже проверяемо по радиосвязи.

> противоречия отсутствуют
Человеку, который не понимает, что люди, если лишить их денег, переходят на бартер или придумывает вторые деньги (блат умер, но дело его живёт), о противоречиях говорить не стоит. Хотя это было понятно со слов твоего правого полушария, якобы, что ты не против частной собственности, когда твоё левое полушарие устанавливало горизонт планирования в виде отъёма денег и лимиты на биржевые операции, которые элементарно обходятся введением обязательств. Пишешь бумажку "Я, Вальтер Оккультистович, обязуюсь отдать акции Севмортреста предъявителю сего за ноль рупь ноль копеек в назначенный день" и меняешь эту бумажку на дачу под Киевом, потому что деньги могут отобрать, а дачу нет.
>> No.1276127 Ответ
Зачем коммунистам нужно управлять мыслями людей? Затем, что коммунизм предполагает общество так называемых сознательных людей, которые верят в коммунизм. Если же в обществе есть капиталистическая альтернатива, убедительность коммунистов, утверждающих категорично, что от капитализма произрастают только беды, стремительно падает.

Как правило, люди в обществе обычно распределены по всем долям политического компаса, распределение стремится к равномерности. И тут коммунизм предлагает решать проблему неверия стратоцидом, что не убьёт рабочего с правыми мыслями. Потом коммунисты начинают это понимать и включают паровой каток репрессий, который, однако, не убьёт не родившихся правых (идеология не передаётся с молоком матери) и, поскольку определение правого довольно шатко, под каток лезут сначала умеренные социалисты, а затем и коммунисты. В конце концов водитель парового катка входит во вкус и любому своему проколу находит оправдание в виде внутренних и внешних врагов. Так коммунизм пожирает сам себя. Поскольку люди не любят, когда их давят паровым катком, у нас появляется новая категория врагов и население утилизируется дальше, а вместе с населением утилизируются все отличные от официальных идеи, будь они хорошими или плохими, ведь никто не хочет попасть под каток. Обнищание, дефицит, потеря населения - вот итог любой идеологии, которая что-либо требует от людей, а не даёт им жить.
>> No.1276143 Ответ
Файл: 161760050010877.jpg
Jpg, 188.51 KB, 891×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13005713029239830.jpg
>>1276114
Ну по большому счёту нужно привлечь тех, кто будет на 100% выполнять законы государства, в том числе платить все налоги, следовать Трудовому Кодексу до последней буквы и т.д. Разве это плохо? Соблюдать закон - типа плохо? Получается, для капиталиста - нарушение закона - это норма и это то, к чему они стремятся?
> кого ты облагаешь налогами, почему-то будут их платить
Я уже говорил тебе о системе, когда в новом государстве вся бухгалтерия и отделы кадров будут работать через государство? То есть, любые расчёты предприятия, все отношения с работниками - всё через гос-службы. То есть, для государства вся финансовая деятельность предприятия будет на 100% прозрачна и налоги будут вычитаться ДО ТОГО, как деньги попадут на свободный счёт капиталиста, откуда он их, собственно, сможет тратить или куда-то ещё перевести. Точно так же до этого и зарплаты будут выплачены.
Да, я понимаю, что далеко не все захотят работать в таких условиях, где придётся честно трудиться, где не получится уйти от уплаты налогов, где не получится своих работников наебать, где придётся им платить больничный, пособие по травме и т.п. в полной мере.
Но через обеспечение классового солидаризма таким образом у нас будут также запрещены всякие профсоюзы и забастовки тех же рабочих, то есть, мы гарантируем бесперебойное производство.
> Поднимешь импортные пошлины
Вот как раз на импорт ничего не будет подниматься. Приезжайте, продавайте нам свои товары. Только вот оплату принимайте сугубо в НАШЕЙ валюте, никаких вам условных "долларов". Не нравится? Ну как бы хозяин-барин. Так что импорт как раз будет приветствоваться - но вся торговля будет вестись только за нац-валюту. Которая через время будет сгорать, да.
> выдать скидон капиталисту, чтобы он построил завод
"ОН" построил? Прямо сам ходил бы и кирпичи таскал... мда...
Завод вполне можно построить без всяких капиталистов - опыт СССР это показал прекрасно. Капиталист по сути нужен из-за объективных недостатков природы человека, что всему нужен конкретный "Хозяин" - если такового нет, то всё стремительно разваливается. Ну и 2 задача - это организация доставки произведённого продукта до потребителя. С этим частные предприниматели справятся лучше, чем единая гос-система.
>>1276118
> связывался бы с людьми напрямую
А я связываюсь, через те же сны. Но у людей потом это стирается из сознания.
Тут ведь в чём проблема - я-то легко могу передать послание - а вот ты его принять сможешь? Тут ведь тоже не просто так - нужно для приёма сознание тоже подготовить. Как у вас, блядь, всё просто...
> люди, если лишить их денег
Никто никого не будет лишать. Деньги какое-то время будут сохраняться. Просто станет невозможных их накопление. Счета будут работать по принципу "неразменного рубля" - регулярно счёт восполняется, а то что к концу срока не было потрачено - сгорает.
И я скажу, почему такая система более логичная. Как бы деньги отражают количество произведённого продукта и услуг. Но! Та же услуга - её оказали и всё, и её как бы более нет. То же самое продукция - у неё ограниченный срок, скажем так, действия. Ну вот та же пища - её съели и всё. А типа под это дело произведённые деньги могут оставаться куда дольше. Из-за этого и возникает всякая инфляция и т.д. То есть, нужно регулярно приводить в соответствие количество денежной массы и количество произведённых товаров и оказанных услуг. С другой стороны - наша задача - предотвратить концентрацию капитала, чтобы снова не появились сверх-богатые.
> деньги могут отобрать, а дачу нет
Как бы имущества в собственности не будет, только в аренде. По той же квартире - с автоматическим продлением, то же и с заводами.
На любую хитрую дырку можно найти болт с обратной резьбой.
Но в новом государстве будет ещё и преимущество - Оккультный орден, который будет стоять над государством, над любыми законами, и будет отслеживать, чтобы снова всё не развалилось.
>>1276127
> Зачем коммунистам нужно управлять мыслями людей?
Неправильно вопрос поставлен. Мыслями людей все стремятся управлять. Ты думаешь у капиталистов цензуры нет? Ещё как есть! Те же комменты на Ютубе иногда исчезают, хотя там нет оскорблений, нет мата... И правила, почему 1 комментарий - удаляют, а второй оставляют - неизвестны. Некоторые авторы контента жалуются, что им монетизацию режут, хотя в ролике также нет ничего, что нарушало бы правила сообщества. Да и ролики, которые в рекомендациях появляются... Всё это тоже цензура.
> от капитализма произрастают только беды, стремительно падает
Сейчас количество таких людей скорее растёт, потому что достаточно на улицу выйти, пообщаться с людьми, взглянуть на ситуацию без розовых очков. Проблемы есть, и они серьёзны. На тот же бесполезный по факту майнинг биткойнов уже тратится электроэнергии больше, чем производит 71 государство! А по сути этот майнинг - настоящий "мартышкин труд" - в результате не производится никакой продукт, а тупо раскручивается маховик этого лохотрона. Правильно тут проводят параллель с ситуацией с "тюльпановым кризисом" в Нидерландах ещё в 17 веке. Механизм с тех пор никак не изменился, остаётся лишь ждать, пока этот пузырь схлопнется.
> распределены по всем долям политического компаса
"Политический компас" - это миф, это сказка. По сути есть силы прогрессивные, которые выступают за движение вперёд, за смену экономической формации, чтобы человечество могло дальше развиваться, и есть реакционеры разных мастей, которые в целом за сохранение существующей формации или вовсе за откат к предыдущим. Нужно смотреть на базис, а не на надстройку.
> включают паровой каток репрессий
Это конечно ошибка. Как с ней справиться - я уже предлагал - через всеобщее общественное воспитание по единому стандарту (но с учётом личных особенностей каждого ребёнка, его предрасположенности к той или иной профессии или роду деятельности).
> коммунизм пожирает сам себя
Настоящего коммунизма ещё не было построено. И вот эти проблемы - это отголоски капитализма, отголоски индивидуалистического мышления, которое в первую очередь проистекают из семьи. В чём коммунисты ошибались - в сохранении семьи. Из-за этого всё по итогу и посыпалось.
> не даёт им жить
Ну да, капитализм прямо даёт дохуя жить... Посмотри на Африку, на беднейшие районы Индии, Индокитая, Южной Америки... Вот уж где людям "дают жить" - это программа "Сдохни или умри" и сегодня мы попытаемся выжить при капитализме!
И капитализм как раз дохуя требует от человека. Чего будет требовать новое оккультное сообщество? Всего 2 вещи - получить образование и выполнять свои обязанности в рамках профессии, не нарушая законы государства. А чего требует капитализм? Выучиться, потом как-то найти работу (Биржа труда не шибко тут поможет - найдёт какую-то хуйню, которая не совпадает с профессией/специализацией), потом ещё удерживаться на этой работе, потому что тебя в любой момент могут вышвырнуть и заменить условным Джамшутом... При этом надо ещё разбираться в финансовых вопросах, чтобы не влететь в разорительные кредиты, потому что ты вот просто так ничего взять не можешь. Ах да - ещё желательно следить за всякой там модой и тенденциями, надо ещё усилия прилагать (и деньги тратить), если хочешь подругу найти или семью запилить, потом тратить ресурсы на детей. Ну да - и постоянно, буквально везде, буквально за каждый чих - плати, плати, плати... И где больше требуют?
>> No.1276152 Ответ
>>1276094
Я к церкви как таковой никак не отношусь, за исключением того, что крещен. Позиция церкви по этому вопросу мне не известна. Кроме того, моя позиция не в том, что во всем виноват народ, а власть непогрешима. Я считаю, что сегодня актуально народу заметить свои грехи и исправить их, забыв про власть. Если после этого про власть не придется вспоминать, значит, все в порядке, а если придется вспомнить - бог укажет путь.
Вот когда люди воруют, они что говорят? Говорят, что власти воруют много, а они совсем чуть-чуть. Когда люди плохо выполняют свою работу, они тоже кивают на власть и жалуются на малые зарплаты. Но ведь продукция идет не властям, а тому же народу. И вот человек думает, что насолил властям, плюнув в суп, но суп подали тебе, и теперь ты это кушаешь и жалуешься властям на плохие супы. Но в этой цепочки власти не было. Президент и не может следить за каждым супом. Вот когда люди сами будут работать хорошо, власть потеряет свою регулирующую роль. Зачем нужен инспектор по делам супов, если в супы никто не плюет? Чем меньше работы ты оставляешь для властей, тем свободнее ты и тем меньше власти над тобой. Именно в этом состоит лично моя позиция.
>> No.1276155 Ответ
Файл: 161760797418356.jpg
Jpg, 786.72 KB, 999×999 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Touhou___Ice_Fairy_Cirno_by_kano_bi.jpg
>>1276152
Негативные явления в обществе - суть проявление политики, которая устанавливается властью и, в свою очередь, является выражением интересов правящего класса - крупных капиталистов - тех самых олигархов, владельцев заводов, шахт, пароходов, а также и банков. Человек ворует или упарывается не потому что это свойство его природы, как вы, веруны, говорите - типа "первородный грех" и вся эта хуйня. Это проявление болезни всего общества. Для исцеления общества нужны всего 2 вещи - нужны финансы и нужна политическая воля.
Методы церковников по "исправлению общества" на практике оказались неэффективны - в частности, в США, когда началась эпидемия ВИЧ-вируса, церковь пыталась бороться с этим через пропаганду "целомудрия". Результат был примерно никакой - и только государственные программы раздачи гондонов и пропаганда безопасного секса, раздача шприцов наркоманам - только эти меры имели положительный эффект.
Таким образом, поведение человека определяется его мышлением, а мышление формируется средой, в которой он живёт - да, при этом тут субъект-субъектные отношения, то есть, человек и сам способен вилять на среду, но где человек, а где всё общество - сила влияния тут сильно не равная. Но ситуация меняется ,когда в руках 1 человека сосредоточены огромные ресурсы - тут уже у него появляется реальная возможность значительно повлиять на среду. Вот только проблема знаешь в чём? А ему это не нужно к этому моменту. Он способен пустить эти средства на создание собственной ограниченной приятной среды, то есть, построить парник для себя, вместо того, чтобы улучшать ситуацию в целом. Более того, идёт и понимание, что он стал успешен и продолжает поддерживать свой успех именно в рамках текущей ситуации - то есть, чтоб и дальше всё шло хорошо, по его мнению, нужно избегать всяких глобальных изменений. Таким образом, и получаем ту самую ситуацию, когда "верхи" не хотят ничего менять, а "низы" уже не могут жить в такой ситуации. Собственно, это и есть революционная ситуация, которую создают не какие-то там "революционеры" - её создаёт сама Власть, сам правящий класс. Причём они её создадут вне зависимости от желания отдельных представителей этого класса. Это - закономерная неизбежность, как неизбежны постоянные кризисы при капитализме.
Более того, тут я скажу, что и коммунизм - не финальная стадия развития. Это точно так же один из этапов, который на протяжении какого-то времени будет ускорять развитие, а затем станет так же его тормозить и уже сам, в свою очередь, будет заменён. Финальная же стадия развития разумного общества - вхождение с Сообщество разумных цивилизаций Мультивселенной. Альтернатива - гибель.
> актуально народу заметить свои грехи и исправить их
> моя позиция не в том, что во всем виноват народ
Так народ виноват или нет? Если у него есть некие "грехи", значит таки виноват?

Моя же позиция тут ,что народ в принципе не может быть виноват, потому что "народ" - это по сути масса, которая нуждается в управлении. И вот за все негативные явления внутри "народа" большую долю ответственности несут как раз те, кто им управляет. Кто в аварии виноват - автомобиль или тот, кто им управлял? Аналогия не на 100% верная, но в целом отражает ситуацию верно.
Во-первых, нужно отказаться от понятия "коллективной ответственности" - не бывает "плохих рас", "плохих народов", "плохих государств". Как говорил товарищ Берия - "У каждой катастрофы, у каждого преступления есть имя и должность". Таким образом, в бедах, происходящих в обществе, виновны конкретные люди - которые - по понятным причинам, будут вину свою отрицать. Ситуация, что "царь хороший, это бояре плохие" - это сказка. У условного "царя" возможностей повлиять на тех же бояр НЕИЗМЕРИМО больше, чем у обычного работяги. И если уж ты берёшь на себя ответственность управления государством - то должен эту ответственность нести, ведь ты имеешь власть, имеешь больше прав. Большая сила = большая ответственность. А у нас большую силу используют как раз, чтобы избегать всякой ответственности за свои действия. И не надо тут меня приводить в пример, что я там кого-то через Астрал выпилил. Я за свои действия отвечаю перед лидером Сил Баланса, отчасти - перед Советом Тысячи. Но не перед вами.
> Чем меньше работы ты оставляешь для властей
Ну так это не означает больше "свободы" для конкретного человека. Если в каком-то вопросе образуется вакуум власти, и собственно государство тут не вмешивается - этот вакуум занимают другие структуры. Например может слышал про Ост-Индские компании? По сути это были самоуправляемые коммерческие предприятия, со многими признаками государства - в том числе, с претензией на территории, со своими армиями и флотом, со своими законами. Их и запилили, потому что метрополии не могли тратить свой ресурс на управление колониями по всей планете. И почитай, что это компании творили. Если власть не будет заниматься проблемами - этим начнёт заниматься криминал.
>> No.1276160 Ответ
>>1276155
> Для исцеления общества нужны всего 2 вещи - нужны финансы и нужна политическая воля.
Когда рождается новый человек, все завоевания его предков - просто сказки, а ему нужно иметь финансов больше, чем у ближнего своего. Поэтому финансы не решают проблемы духа. Ну а политическая воля... Это что, ко мне домой придут люди и объяснят, как мне жить? Отнимут детей, потому что им виднее, и т.д. Я против такого.
> Методы церковников по "исправлению общества" на практике оказались неэффективны
Исправить общество нельзя. Исправить можно только себя.
> Более того, тут я скажу, что и коммунизм - не финальная стадия развития.
Финальная стадия развития - смерть.
> Так народ виноват или нет? Если у него есть некие "грехи", значит таки виноват?
Ты мыслишь, что есть только 2 сущности: народ и власть. Тогда, если ты говоришь о грехах народа, то говоришь за власть. Я мыслю, что народ - это миллионы разных людей в разных жизненных ситуациях, и у этих людей есть грехи, избавление от которых сделает жизнь всего народа лучше.
> Моя же позиция тут ,что народ в принципе не может быть виноват, потому что "народ" - это по сути масса, которая нуждается в управлении.
Ты нуждаешься в управлении? И кому ты поручишь такую задачу?
> Кто в аварии виноват - автомобиль или тот, кто им управлял?
Ты автомобиль, а власть водитель? Но ты хочешь сам стать водителем? Нет, такие аналогии не нужны.
> Во-первых, нужно отказаться от понятия "коллективной ответственности"
Я понял. Ты мыслишь рамками юридической сферы, поэтому не понимаешь. Отсюда все твои "они плохие, как так можно?"
> Я за свои действия отвечаю перед лидером Сил Баланса, отчасти - перед Советом Тысячи.
Значит, ты не свободен.
> Ну так это не означает больше "свободы" для конкретного человека.
Автоматически это не означает, но на практике так происходит со временем. Даже самый бдительный надсмотрщик спустя месяцы и годы теряет бдительность и позволяет тебе делать то, что ты хочешь.
> Если в каком-то вопросе образуется вакуум власти
Это очень абстрактно и относится к другому, а не к тому, о чем говорю я.
> Если власть не будет заниматься проблемами - этим начнёт заниматься криминал.
Это так, но что если ты будешь заниматься проблемами, не будучи властью?
>> No.1276162 Ответ
Файл: 161676319324173.jpg
Jpg, 1341.80 KB, 2464×1632 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
120-1205214_afghan-wallpaper-and-background-girl.jpg
>>1270514
Обычный жив! Твои Шикигами фуфло! А сам ты - лжец! Почему он ещё жив? Добей его до конца.
>> No.1276163 Ответ
Файл: 161761179699324.jpg
Jpg, 329.21 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
159325405520606.jpg
>>1276160
> финансы не решают проблемы духа
Не решают. Но "проблемы духа" - скажем так, соотносятся с проблемами материальными. Банально те же негры почему живут херово? Потому что финансовая ситуация такая или потому что "это потомки Хама и это для них наказание от бога"?
> ко мне домой придут люди и объяснят, как мне жить
Никто к тебе не придёт, если ты не будешь нарушать Законы. Политическая воля для обычного человека проявляется как раз через Закон и через силу государства, которое благодаря монополии на насилие, поддерживает выполнение этого закона. Пока ты всё делаешь по законам - тебя никто не беспокоит, ты даже не замечаешь, что существует какое-то там государство. Как 99% жителей СССР ничего не знали про "жуткие репрессии" - они просто спокойно жили и занимались своими делами.
> Отнимут детей
А вот это могут, если будешь детям своим срать в голову религиозной мутью, если будет закон о запрете религиозной пропаганды среди детей. Заберут, лишат родительских прав и лет на 15 закроют. Ибо нехуй.
> Исправить можно только себя
Понимаешь в чём проблема... Чтобы общество в целом стало лучше - нужно, чтобы "исправили себя" те, кто руководит этим обществом - Олигархи, банкиры и т.д. Но им и так хорошо. У них отсутствует мотивация себя "исправлять". Рыба гниёт с головы. Именно с сильных мира сего люди пытаются брать модель для поведения, пытаются им подражать - отсюда и многие проблемы. Если элита общества станет подлинным образцом благодетели, благородства, щедрости и великодушия - то и люди вокруг будут становиться лучше, имея перед глазами такой пример. Если же видят во власти воров, лицемеров и бандитов - то логично, мыслят - "раз они пришли к успеху, будучи такими, значит в этом и заключается секрет того самого успеха".
> Финальная стадия развития - смерть.
Что ж вы все веруны так на этом зациклены? Ну умер и умер. Как выбросил старую куртку и надел новую.
> миллионы разных людей в разных жизненных ситуациях, и у этих людей есть грехи
Снова передёргиваешь мои слова. Да, внутри народ состоит из индивидуумов, со своими особенностями. Но при этом есть не "только власть и народ" - есть ещё общественная среда, инфополе, что также оказывает влияние. А проистекает это всё в силу преобладания капиталистического уклада, из этого самого уклада.
Никаких "грехов" нет. Есть законы государства, люди могут им следовать, могут их нарушать. Если законы сообразны природе человека - их никто нарушать не будет. Если же закона написаны в интересах небольшой кучки богачей, ущемляя интересы остальных - очевидно, что они будут нарушаться.
> Ты нуждаешься в управлении? И кому ты поручишь такую задачу?
Тому, кто будет в этом компетентен. Например, когда я на работе, то мне например Мастер говорит, что нужно делать. Это. Есть. Управление. Ты не можешь прийти на стройку и начать просто что-то делать, как полагаешь нужным. Тебе НУЖНО управление. И управлять должен тот, кто разбирается во всём лучше, чем ты.
> ты хочешь сам стать водителем?
Нет, я хочу, чтобы водитель был грамотным и понимающим, куда вообще ехать.
> рамками юридической сферы
Лишь отчасти.
> ты не свободен.
А ты свободен? В прошлом треде был пост про свободу. Никого абсолютно свободного нет. Можно говорить лишь о том, в какой степени свобода ограничена. Но то, что ограничена она у каждого - факт.
> самый бдительный надсмотрщик спустя месяцы и годы теряет бдительность и позволяет тебе делать то, что ты хочешь
Для этого надсмотрщика и нужно периодически менять, как только он теряет хватку - вот кстати идея "сменяемости власти" на самом деле об этом.
И, видимо бог как надсмотрщик давно уже расслабился или забил на эту реальность... Видать, нашёл себе забаву получше - а что, он же бог, он всё может, почему не мог так сделать?
> относится к другому, а не к тому, о чем говорю я.
Именно к этому прямо и относится. И я это наблюдал в 90-е, когда власть была очень слаба, когда люди шли решать проблемы не в полицию, а к "браткам". Да и сейчас...
> если ты будешь заниматься проблемами, не будучи властью?
Ну давай посмотрим. Я ранее писал, что для решения проблем нужны финансы и нужна воля. Воля у меня есть, а вот финансов нет. Почему криминал оказывается способен заполнить вакуум власти? Потому что у него есть оба необходимых компонента. У меня одного из этих компонентов нет. Таким образом, у меня нет важного ресурса, чтобы самостоятельно решать проблемы.
>> No.1276164 Ответ
Файл: 161761193749260.jpg
Jpg, 11.40 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault-(1).jpg
>>1276162
А ты ещё кто?
Мои шикигами говорят, что он получил хороший урок.
Я ж не зверь какой-то, всех прямо наглухо убивать. Если человек усвоил урок, если осознал, что был не прав - ну как бы могу сохранить ему его жалкую жизнь, пусть дальше мучается.
А вот у тебя какой тут интерес? Уж не пытаешься ли моими руками каштаны из огня вытащить, а, м?
>> No.1276174 Ответ
Файл: 161762003377012.jpg
Jpg, 164.24 KB, 600×683 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1476973673771-0.jpg
В общем, верун - "не могут", "неприемлемо" - это не ответы - потому твой ответ даже не дочитал и удалил. Ты отказался идти на диалог и обсуждать те аспекты проблемы, которые я поднимал, а обсуждать проблему через призму твоих фантазия я не намерен.
>> No.1276271 Ответ
У сатанистов фиксация на теме смерти, они реально боятся умирать, потому что как своего б-га не называй, служение сатане всё равно приводит в ад.
>> No.1276274 Ответ
>>1276271
Думаю ОП этого даже не осознаёт, но чует приближение своего конца.
>> No.1276287 Ответ
>>1276274
Ой вей! Намекаешь что теперь Обычный встретится с ОПом в реале?
>> No.1276291 Ответ
Файл: 161768990469839.jpg
Jpg, 126.52 KB, 850×632 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1478017016-ff11b.jpg
>>1276271
Есть примитивный инстинкт выживания, но на сознательном уровне есть понимание после оккультного опыта, что со смертью физ-тела ничего не заканчивается.
Боятся умирать - атеисты.
Хотя и веруны - вы думаете, что вот со всем этим обилием запретов и правил вы ещё куда-то там в хорошее место попали бы? А вот забыл "грешок" какой-нибудь - ну и всё, и пиздец тебе, черти будут долбить в пукан раскалённым хуем на протяжении ВЕЧНОСТИ. Это ваш "добрый и справедливый бог" такой порядок установил. Что для маньяка, что для рукоблуда - наказание по сути одинаковое - на самом деле, степень мучений, помноженная на бесконечность - всё равно даст бесконечность.
>>1276274
А ты что, намерен жить вечно? Оккультизм придерживается концепции Мультивселенной, а в рамках этой концепции нет "тебя" как отдельной единицы - ты - это на деле множество тебя, в разных вариантах реальности. И ты уже много раз умирал. Но ты это помнишь? Ну разве что во сне что-то такое может промелькнуть. А так механизмы подсознания корректируют доступные воспоминания.
>>1276287
Кто там? На меня кто-то собрался?
https://www.youtube.com/watch?v=T14wRgVrVEE
Да похуй, пусть приезжают в Тюмень, лол, если на карте-то смогут найти.
Только вот мои шикигами прямые враждебные намерения определяют и в таких условиях могут самостоятельно действовать. Так что если кто-то что-то против меня замыслит - приходит в действие моя основная способность - манипуляция вероятностями. Если в 2 словах - как оно работает - даже кто-то попытается мне голову отстрелить - у него осечка выйдет, а скорее даже патрон в стволе разорвёт и самого же стрелка и выпилит. Вы с кем шутите, блядь...
Это может Иисус всех прощал. А я - нихуя не Иисус, мне вообще похуй.
>> No.1276292 Ответ
Файл: 161769169097173.jpg
Jpg, 52.46 KB, 420×420 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1416655704641.jpg
Оккультное государство и религии.

Веруны очень боятся оккультного государства Нового мирового порядка - потому что убеждены, что против них начнутся репрессии. И у них есть резон так думать - потому что они о других судят по себе. Церковники на протяжении веков угнетали оккультистов, сжигали заживо, бросали в подземелья, доводили до самоубийств. Следовательно, они ожидают от своих вечных врагов такого же отношения - если те окажутся у власти. Вот только мы - не они. Веруны вполне могут верить в кого угодно или во что угодно, пока будут следовать установленным законам.
Что же это за законы? Если кратко - то они будут выражать 3 принципа:
1) Отделить церковь от детей.
2) Отделить церковь от образования.
3) Отделить церковь от государственного бюджета.
Что это будет означать на практике. В рамках 1 пункта будет принят закон "О запрете религиозной пропаганды среди несовершеннолетних", что на практике будет означать полный запрет на разговоры о религии с детьми, на вовлечение их в религиозные ритуалы, на посещение несовершеннолетними любых культовых религиозных сооружений, на чтение ими религиозной или около-религиозной литературы. За нарушение этого закона будет предусмотрено жёсткое наказание - до 10 лет лишения свободы. А родителей, которые пытаются своего ребёнка приобщить к религии, будет предусмотрено лишение родительских прав и извлечение ребёнка из такой семьи.
Будет полностью запрещено вещание религиозных радио- и телепередач в дневное время (с 8 утра до 10 вечера). Вся религиозная и около-церковная литература будет продаваться только в специализированных магазинах в непрозрачной обёртке (как продаются порно-материалы сейчас), с пометкой "18+". То же самое будет касаться установления рейтингов для всех фильмов и мультипликации с религиозным подтекстом - будет выставлен рейтинг "AO" - Adult Only - то есть, продукт только для взрослых, куда дети не будут допускаться даже при сопровождении взрослыми.
Что же касается 2 пункта - будет запрещено создание всех типов "воскресных школ", что, собственно, следует из пункта 1, но это не всё. Так называемое "религиозное образование" будет полностью выведено из государственных образовательных стандартов. Церкви всё ещё смогут содержать свои семинарии, но они не смогут выдавать документ об образовании государственного образца, только внутри-церковный, который не будет иметь веса при устройстве на работу, не связанную с религией. У человека, закончившего семинарию, официально будет только среднее (школьное) образование по факту. Не будет никаких "кафедр богословия" в рамках университетов, никаких диссертаций по этой "дисциплине".
Ну и как дополнение - в школах будет введён новый предмет "логика", а в старших классах - "диалектика". В университетах можно будет изучать предмет "история религий", который будет преподаваться сугубо не-религиозными специалистами.
Ну и что касается 3 пункта - любые льготы церкви со стороны государства будут прямо запрещены. Все пожертвования должны учитываться и церковь должна с них платить налог. Также она должна платить налог за всё своё имущество, а также налог с коммерческой деятельности (продажа церковных предметов, книг и т.д.).
Вот как бы и всё. Как видите, оккультисты поступят с верунами очень даже мягко. Никто не будет взрывать церкви, никто не будет вешать попов на столбах. Вы всё ещё можете проводить свои ритуалы, единственное - что для строительства новых культовых сооружений нужно будет получить одобрение от администрации, то есть, это сооружение никому не должно мешать. Ну и часть церквей может быть перемещена из центров городов на окраины.
Но это не отменяет того факта, что объективно церковь вряд ли сможет содержать всё обилие своих культовых построек, ну и часть этой собственности будет конфискована за неуплату налогов на неё. Ну и тут как бы такая церковь или монастырь могут быть снесены, если Власти решат, что это целесообразно. Там может быть открыт музей, ну или что-то ещё - что больше нужно в сложившейся ситуации гражданам, которые живут рядом. Но это уже не будет церковное имущество - это будет имущество государственное, так что тут не идёт речи о каких-то репрессиях против именно церкви.
Религия делает рабами - Оккультизм делает свободным!
>> No.1276314 Ответ
Файл: 156536819191475.jpg
Jpg, 58.64 KB, 930×1395 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1562448242663.jpg
>>1276291
Пили свой адрес. Я передам ему.
>> No.1276317 Ответ
Файл: 161770050018933.jpg
Jpg, 73.75 KB, 600×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirno_600_1137195.jpg
>>1276314
А не шёл бы ты нахуй, а?
Мне похуй на него, на тебя, на остальных петушков.
Всё равно никто никуда не поедет.
Оффтоп далее буду удалять без предупреждений.
>> No.1276321 Ответ
Подтверждаю. Оккультист сам предложил понаехать. Другие аноны будут свидетелями.
>> No.1276322 Ответ
Чего вы агрессируете-то? Ну если не верите вы ОПу, пройдите мимо. Это всё ещё Доброчан же.
>> No.1276324 Ответ
Файл: 161770173989592.jpg
Jpg, 259.47 KB, 647×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
23701613.jpg
>>1276321
Ну так пущай приезжает в город и сам меня найдёт. Если так уж хочет - но я в этом сильно сомневаюсь.
Или пусть сам напишет, если хочет.
>>1276322
Это просто обезьяны, не более того. Таких везде полно. Ток говно (их высеры) заябывает иногда удалять. Надо бы настроить, чтобы их говно автоматом по скрипту выпиливалось из треда без моего прямого участия.
>> No.1276328 Ответ
Файл: 161770198401726.jpg
Jpg, 17.09 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
img-thing-(1).jpg
Да, кстати, напоминаю, что:

> 5. Требовать "пруфы", "фотографии" и контакты в соответствии с пунктом 2.5 условий предоставления сервиса запрещено.

И это уже не правила треда, это общие правила доски. Ещё 1 сообщение будет по поводу адресов и подобного - пишу в /d/ и пусть разбираются уже они.
>> No.1276332 Ответ
>>1276322
> Чего вы агрессируете-то?
Ну лично меня все это забавляет, ОП сам начал эту тему, про претензии к Обычному и своих Шикигами, на его посты налетели аноны, теперь ОП сам жалуется что его де на доброчане обижают.

Насчёт ирла, то думаю Обычный просто съел бы ОПа, и не подавился. Но зачем ему это? Думаю они либо бы встретились при желании и мирно побеседовали, хорошо проведя время, либо Обычный просто проигнорил бы ОПа, покрутя пальцем у виска от фаната 2д и прочей мистики.
>> No.1276333 Ответ
Очень хочется приехать в гости к ОПу на чай.
>> No.1276334 Ответ
Файл: 161770355065624.jpg
Jpg, 987.69 KB, 1200×1696 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-615.jpg
>>1276332
Я начал?
Я срал в его треде? Нет.
Я как-то говорил ему "пиши свой адрес, приеду тибя выибу?" Нет.
Мои действия - сугубо в рамках обороны, в том числе и самого треда от нападок на положения Оккультной доктрины. Не я это всё начал. И корни конфликта в глубине прошлых тредов.
А так кто что-то хочет - можете мне в ВК написать - в ОП-посте есть ссылка на группу в ВК, через неё легко выйти на мою страницу. Ну так напишите мне в ВК с РЕАЛЬНОЙ своей страницы, если есть желание общаться как-то за рамками этого треда. Но сюда уж попрошу не срать.
>> No.1276336 Ответ
Файл: 161770379804611.png
Png, 1121.43 KB, 568×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cirnofw.png
>>1276332
> просто съел бы
Не думаю, что у тебя или у кого-то достаточно информации, чтобы такой вывод сделать. Если бы меня спросили, чем закончился бы конфликт любых 2 анонов из Интернетов вообще - я бы ответил "а хуй его знает" - потому что случиться может реально всякое. Тут делать чёткое предсказание - значит тупо фантазировать и спекулировать на тему.
>> No.1276365 Ответ
>>1276336
Тем не менее это всё не отменяет того факта что ты очканул и позорно слился. Ты боишся Обычного. Тебе не похуй.
>> No.1276370 Ответ
Файл: 161771604586928.jpg
Jpg, 82.84 KB, 600×424 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1440094657570.jpg
>>1276365
Логика глупого школьника. Зачем палить свой адрес, просто снихуя?
Во-первых, он сам не зашёл сюда, а какие-то его подсиралы или вовсе залётные тролли (коим и ты являешься) тут суеты и навели. Во-вторых, очевидно, никто бы никуда не поехал. В-третьих, если уж кому-то кого-то приспичит найти - то как бы он это и сделает. А вот эти детские "гавари адрис приеду тибе морду бить" - ну это блядь смешно попросту.
Тем более я сказал - у кого какие претензии серьёзные - можно меня легко найти в ВК через ссылку в ОП-посте - пишите (только со своей реальной страницы) - обсудим всё. Или зассали так написать? Ну вот и сидите и не выёбывайтесь. Войны диванные, блядь...
>> No.1276372 Ответ
>>1276370
Зачем вообще им отвечаешь?

>>1276365
Этот оккультист не такой уж и оккультист. Вот я знаю где настоящие окультисты живут, записывай: Москва, улица Пушкина, дом Колотушкина, 1 подъезд, 48 квартира, 8 этаж. Жду сегодня до 20:00, потом иду бухать с пацанами.
>> No.1276374 Ответ
Файл: 161771726355789.jpg
Jpg, 800.97 KB, 1171×1495 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Cirno.full.977944.jpg
>>1276372
> Зачем вообще им отвечаешь?
Мда, ну это прямо загадка Жака Фреско.
Действительно, надо тупо удалять всё это говно, как и собирался изначально.
>> No.1276496 Ответ
>>1276374
Говно это весь твой Астрал с Мультивсиленной и никчёмными Шикигами раз ты сам не веришь что они тебя уберегут от проблем в irl.
>> No.1276497 Ответ
Файл: 161777664874505.jpg
Jpeg, 367.43 KB, 1200×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1418222519555.jpeg
>>1276496
А где проблемы-то собственно?
Вот знаешь - идти и прыгать с крыши дома с мыслью "шикигами меня спасут же" - ну это глупость. Они, конечно, многое умеют, но далеко не всё.
К тому же уклонение от проблем зачастую работает именно таким образом, что я просто не оказываюсь в тех ситуациях, где проблема вообще могла бы наступить.
Чтобы было понятнее - это в духе - "Мой дед пережил крушение Титаника - он опоздал на посадку и не поднялся на борт".
>> No.1276518 Ответ
Файл: 161779371963742.jpg
Jpg, 129.40 KB, 1000×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1431873336837.jpg
Оккультист и экономика: проблема могучей валюты.

Многие говорят, что большая часть проблем проистекает из инфляции. Цены растут, и если на богаче, который имеет миллионы в день, это не очень сказывается, то вот по простым работягам инфляция бьёт куда сильнее, что, в свою очередь, повышает уровень напряжённости в обществе и расслоение.
Как же победить эту проблему, не реформируя всю финансовую систему радикальным образом? Ну что же, у меня есть ответ.
Итак, суть в том, чтобы ввести обеспечение рубля. Но что это за обеспечение должно быть? Золотой рубль? Биметаллическая система (золото + серебро)? Но обеспечение через драгоценные металлы или через алмазы - идея не лучшая. Дело в том, что именно богатые и начнут делать запасы конкретно самих драгоценных металлов, что приведёт к той же инфляции, когда именно бумажные деньги будет всё труднее обменять на драгоценный металл. Всё же не зря в мире от такой практики отказались. Но тогда к чему привязать нашу валюту?
Ну что же, представляю вам план по спасению экономики - "Бензиновый рубль", когда цена рубля будет привязана к цене на бензин. То есть, условно говоря, 1 литр бензина определённой марки (например, 98-й), будет всег