[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 106555. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, text, image, flash, archive, pdf, code, video
  • ОП может удалять посты своим паролем.
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.106555 Ответ
Файл: Лесли.png
Png, 16204.48 KB, 3510×2482 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Лесли.png
Оффициальный™ Храм Богини Лесли (ОХБЛ)

Архив тредов на Доброчане (предыдущие см. на Тирече):
ОХБЛ, тред #10 - http://dobrochan.org/mad/res/18152.xhtml
ОХБЛ, тред #11 - http://dobrochan.org/mad/res/18896.xhtml
ОХБЛ, тред #12 - http://dobrochan.org/mad/res/19607.xhtml
ОХБЛ, тред #13 - http://dobrochan.org/mad/res/20403.xhtml
ОХБЛ, тред #14 - http://dobrochan.org/mad/res/21132.xhtml
ОХБЛ, тред #15 - http://dobrochan.org/mad/res/21871.xhtml
ОХБЛ, тред #16 - http://dobrochan.org/mad/res/22586.xhtml
ОХБЛ, тред #17 - http://dobrochan.org/mad/res/23347.xhtml
ОХБЛ, тред #18 - http://dobrochan.org/mad/res/24183.xhtml
ОХБЛ, тред #19 - http://dobrochan.org/mad/res/25222.xhtml
ОХБЛ, тред #20 - http://dobrochan.org/mad/res/27194.xhtml
ОХБЛ, тред #21 - http://dobrochan.org/mad/res/28580.xhtml
ОХБЛ, тред #22 - http://dobrochan.org/mad/res/32649.xhtml
ОХБЛ, тред #23 - http://dobrochan.org/mad/res/34928.xhtml
ОХБЛ, тред #24 - http://dobrochan.org/mad/res/36301.xhtml
ОХБЛ, тред #25 - http://dobrochan.org/mad/res/37459.xhtml
ОХБЛ, тред #26 - http://dobrochan.org/mad/res/40499.xhtml
ОХБЛ, тред #27 - http://dobrochan.com/mad/res/55984.xhtml
ОХБЛ, тред #28 - http://dobrochan.com/mad/res/64930.xhtml
ОХБЛ, тред #29 - http://dobrochan.com/mad/res/83239.xhtml
ОХБЛ, тред #30 - http://dobrochan.com/mad/res/84389.xhtml
ОХБЛ, тред #31 - http://dobrochan.com/mad/res/86439.xhtml

Краткий Леслипак для начинающих (гифки, хайрезы от хайрезы-куна, места съёмок Фильма, субтитры к разным фильмам с АСР и т.п.):
https://yadi.sk/d/V3Zwud4GYsnC3

Широкий АСР-Лесли-пак для всех:
https://drive.google.com/drive/folders/0B5sLpS8bOo_fY1VLRFlrYWQyQzQ

В связи с тем, что хунта приняла ряд законов, согласно которым доступ к любому чану может быть прикрыт в течение суток без постановления суда, то совершенно необходимо ещё раз напомнить варианты эвакуации на случай закрытия чанов или же на случай их временных падений:

1. /int/ Форчана.
2. Используем мощные возможности Твиттера. Суть такова: в случае тотального отключения в этой стране интернетов заведите аккаунт в Твиттере и напишите твит, добавив в конце хэштег #leslietemple (нетрудно запомнить: leslie - Лесли, temple - Храм). Каждый сможет увидеть все посты с таким тегом, пройдя по такой ссылке (обязательно схороните в закладки):
http://twitter.com/#!/search/%23leslietemple
Главное преимущество этого метода в том, что в таком твите можно просто оставить ссылку на какое-то конкретное место в Сети (на тред в Форчане, на тред на мелкоборде, и тому подобное). Это полезно, если последовательно будет закрываться/ложиться ВООБЩЕ ВСЁ в рунете. Каждый сможет написать пост с таким тегом, и каждый из нас сможет его прочесть (для прочтения регистрироваться не нужно).

Правил нет, но помните: здесь - только Храм имени Лесли, только добро. Только ламповость, только чистота. Всем добра, няшки!
>> No.106557 Ответ
Каюсь, шапку менять не стал (ну, кроме того, чтобы дописать предыдущий тред). Я уже давно в нее не заглядывал, а сейчас, прочитав обстоятельно, увидел, что пак на 2гб когда-то кто-то уже добавлял, поэтому я решил не обновлять ничего. А остаток про Твиттер и прочее уже как традиция - этим если и пользовались, то когда-то там в самом начале, сейчас абсолютно ничего из перечисленного не используется и уже не думаю, что будет. Но пускай остается, чо уж.
>> No.106591 Ответ
Спасибо.
>> No.106651 Ответ
Well... Here we go. Глупый ник, знаю. Ни на что большее фантазии не хватило. Как только что-то придумаю - поставлю.
https://ficbook.net/readfic/10572565
Если честно, меня этот текст полностью устраивает в текущем виде - когда про него знают лишь пара посвящённых. Но вдруг кто-то ещё что-нибудь действительно в нём найдёт. Пугает, честно говоря, необходимость отвечать за качество перед большой аудиторией. В планах небольшие стилистические правки, насколько смогу, и какие-нибудь мб незначительные добавления/изменения в текст - я его с осени так ещё и не перечитывал. И, может быть, всё-таки накидаю музыки на каждую главу.

> Долго их искать не надо
Забавно - я их видел, но не придавал им внимания как раз из-за "оригинальности" и кроссоверности с незнакомой мне вселенной. Сейчас я сильно загружен, но ознакомлюсь теперь.
>> No.106675 Ответ
>>106651
Да пофиг, какой ник. По-моему, в фикбуке чтобы с нуля подняться за одно-два произведение, должно нихерово так повезти. А так очень большой шанс того, что это просто не заметят. Впрочем,
> меня этот текст полностью устраивает в текущем виде - когда про него знают лишь пара посвящённых.
Скорее всего так и останется. Алсо, ты уверен, что это нужно постить именно в фанфики по книге, а не по фильму? В этой стране если и знают что-то про МвТ, то про фильм больше, как мне кажется.

> но не придавал им внимания как раз из-за "оригинальности" и кроссоверности с незнакомой мне вселенной.
Я думаю, так было со всеми людьми, хех. Может, кроссовер с Доктором Кто еще и прочитал кто, кому та вселенная знакома, но вот второй, с приплетом ориджинала (которого там бОльшая часть), даже частью того огрызка популярности, который есть у первой, не пользуется. А последний оставшийся на моем профиле рассказ в двух главах и вовсе никто не читал, наверное, и за это даже чуть-чуть, совсем немного, обидно. Он объективно более красиво и толково написан, чем те два. Впрочем, чтобы давать такие сравнительные оценки, нужно быть заинтересованным в авторе, а не в том, что он пишет, и этого эффекта там нет.
>> No.106683 Ответ
Няши, а что внутри "широкого АСР-Лесли-пака", если не секрет?
>> No.106687 Ответ
Файл: tumblr_nh3mojDHll1ryeoy9o2_250.gif
Gif, 920.33 KB, 245×145 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tumblr_nh3mojDHll1ryeoy9o2_250.gif
Ладно, счас сам посмотрю что. Интернет все равно скоро выключают. :(
>> No.106715 Ответ
>>106683
Я его чет даже и не скачивал. Не заметил, как он появился, а сейчас, чтоб его пересмотреть и перебрать за раз, не всегда времени хватает. Попробую на выходных тоже слить и поглядеть, вдруг там уникальный контент затесался, а я и не в курсе.
>> No.106716 Ответ
Файл: jess1.gif
Gif, 1991.36 KB, 245×140 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
jess1.gif
>>106715
Я поглядел и могу сказать, что это самый ГРАНДИОЗНЫЙ пак который когда-либо встречал. Правда, единицы пошлятины смутили, но это так, мелочь.

>>106651
Мне понравилось, анон, я это в первый раз читаю. Понравилось твоё психологическое повествование от третьего лица во время которого невольно приходилось вступать в заочную дискуссию, а подчас и спор из-за отдельных рассуждений "ЛЕСЛИ НЕ БЫЛА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ ВСЕХ ЛЮДЕЙ?!!! ЭТО ЖЕ ЕРЕТИЗМ!111".
Соблазнительная оригинальность в подборе ключ. персонажей так же навевает дополнительный интерес к сюжету.
Короче - продолжай доставлять, няша, буду с нетерпением ждать! <3
>> No.106720 Ответ
>>106675
Пусть так. Главное - чтобы это где-то точно осталось. И не было удалено за то, что я "спиздил" текст с АИБ. Хотел поставить кроссовер между книгой и фильмом, но не уверен, насколько можно заигрывать с правилами. Там от фильма-то по сути только внешность хотя, если не упоминать, что волосы она покрасила, вполне можно выдать и за "кроссовер", лол. С тегами теми же самыми.

>>106716
Постараюсь доставить, анон! Буду тогда стараться почаще главы выкладывать. Графика не могу обещать, но на раз в неделю постараюсь не затягивать. Надеюсь, тебе понравится :3
>> No.106722 Ответ
Анон, что ещё не читал Утраченную невинность - дальше будут спойлеры. Можешь промотать этот пост.

Что ж, наверное, настало время наконец раскрыть последнюю деталь создания УН, главную его тайну, и, я надеюсь, закрыть наконец эту тему, чтобы полноценно переключиться на новые.
Помнишь, как в "День 4 - Часть 4" Джесс намеревается отвести Лесли в Терабитию (этого не написано, но я подразумевал, что в Замок)? А уже в "День 4 - Часть 5" она с самого начала решительно отказывается туда идти. Знаешь, почему случилась эта разительная перемена? А просто я между этими главами вспомнил, что в Терабитии они уже были (причём практически с теми же словами, но это я заметил уже позже). Вот такое вот у меня продумывание деталей. Впрочем, надо сказать, что, как только я это понял, не стал переписывать концовку предыдущей главы и "прогнал" их из Леса с пова Лесли уже вполне осознанно. По сути, вся глава - "мост", служащий лишь для того, чтобы привести их в дом. Но я же обещал, ещё тогда, порассуждать над тем, осталось ли Лесли ещё место в Терабитии. Эти условия предоставили мне отличную возможность это сделать.

Но на самом деле, это лишь часть более сложной истории, которую я называю "Потерянная глава". Полагаю, из названия можно предположить, что в ней происходит. Да, первоначально в УН было на одну главу больше. Прекрасно помню, как её писал - с пивом на берегу реки. Пейзаж был таким вдохновляющим, что я не сдержался и схватился за перо, заменив этой обстановкой планировавшееся вино на берегу озера. Писал в тетради, вырвал зачем-то лист. Лист вложил в тетрадь, тетрадь в сумку. Где-то месяц оно так и лежало. Надо сказать, что я писал это после спустя год после того, как брался за УН в прошлый раз. Потом сумку я вложил в чемодан. Спустя какое-то время достаю из чемодана сумку, из сумки - тетрадь. А листа в ней нет. Так до сих пор и не могу его найти, хотя прошло уже 5 лет. Не знаю, что произошло. Для меня это загадка весьма мистического свойства. Ну и так как писал я линейно, придумывая на ходу, я никак не мог продолжить, не найдя эту главу. Лишь спустя 2 года, уже почти забыв, что в ней было, я наконец смог отпустить её - решил, ну, раз я хотя бы примерно помню, о чём она, придётся тогда написать её заново. Однако текст не пошёл, и я понял, что, чтобы написать достойное продолжение, мне надо освежить своё знание книги. И я перечитал её, на этот раз в оригинале, поделившись своими мыслями на этот счёт в начале прошлого треда - потому я и сказал, что он "начался с УН". После всего этого, меня во многом понесло совсем в другую сторону, при том, что я даже не помню, в каком направлении я двигался раньше.
А потерянная глава? Ну, она была где-то на месте конца-начала текущих частей 2 и 3 4-го дня. Фактически, я соединял то, что было до этого, и то, что начал писать после. До этого эти фрагменты были более размеренными и медленными. Для большей динамики я что-то сжал, что-то поменял местами, по сравнению с тем, как кидал это тебе. Думаю, получилось лучше, чем было. В итоге, влияние потерянной главы на финальный текст огромно. Мы имеем:
- работа заморожена на 2 с лишним года;
- потеряно направление, в котором я собирался двигать сюжет и идею;
+ я получил время и опыт, необходимые для придумывания и обдумывания новых идей и элементов, да и в целом улучшил свой скилл;
+ текст взял новое направление, отразившее то, что действительно меня волнует, а не просто о чём мне хочется написать.
Думаю, если б меня спросили, даже сейчас, я бы не согласился терять эту главу. Но всё же, с высоты всего текста, я признаю, что её потеря - лучшее, что случалось с фиком название он получит уже после того, как я всерьёз возьмусь за продолжение. И всё-таки я надеюсь как-нибудь ещё найти этот лист. Хоть узнаю, как всё должно было быть.
>> No.106723 Ответ
>>106675
Слушай, не знаю, как это выглядит со стороны, но мне действительно неловко, что я так много говорю о себе хотя обычно я делаю это нетрезвым. Причём ладно бы о себе - я говорю о том, чего никто не спрашивал. И увлёкшись я могу забыть, о чём шла речь раньше или ещё что-нибудь. Так что, если захочешь о чём-нибудь поговорить, или что-нибудь спросить, или обсудить - просто говори об этом, или напоминай, если я ни в какую, хорошо? Постараюсь уж хотя бы подхватить.
>> No.106724 Ответ
>>106720
Ха! Заметил отсылку к киношной реплике, которой не было в книге хотя сама сцена, как и ситуация с ТВ, я проверил, всё-таки была - в принципе, Лесли вполне могла оставить свою мотивацию при себе и впервые её высказать в УН... Вот только цитирует её Джесс. Ого как я уже путаюсь. Окей, будем считать, что кроссовер засчитан.
>> No.106730 Ответ
Обещал скинуть до конца марта - держу слово, пока в ударе. В дневной части уже планируются небольшие спойлеры, так что пока написал лишь ночную. Повторюсь, не стоит принимать это за готовую часть полноценного произведения - это лишь набросок, и всё ещё может сильно поменяться.

Ночь

И снова меня пронзило то же ощущение, что и вчера – ослепительная вспышка, резкая боль, и наконец, облекающая, всезаглушающая лёгкость. И снова я нашёл себя в коридоре рядом со шкафчиками. Вот только они в этот раз были другими. И коридор был другим. Озираясь, я пытался понять, где я нахожусь, но ничего не приходило в голову. Мне оставалось лишь ждать.
И стоило лишь мне расслабиться, как я вновь увидел Её. Она появилась на краю моего зрения, сперва расплывчатым пятном, но приобретая всё больше узнаваемых черт с усилением на ней моей концентрации. Я узнавал её лицо, но никак не мог вспомнить имени. Какое-то редкое, красивое. Я думал, что легко запомню такое имя, но странным было то, видя её лишь пару секунд, я отчётливо помнил все её черты. Изящная фигура, длинные ровные ноги, короткие светлые волосы, и… купальник? Да, на ней определённо был костюм для плавания – цельный, синего цвета, с узором слегка другого оттенка – какие можно увидеть на спортсменах. Значит, я в бассейне? Девушка подошла к одному из шкафчиков, достала из него резиновую шапочку. Догадка подтвердилась. Как и вчера, я усилием воли последовал за ней в зал с ванной. Судя по всему, она здесь не просто плавала. Вокруг ходили другие люди в таких же костюмах, кто-то обменивался с кем-то короткими репликами, кто-то отдыхал на лавочке, а кто-то готовился к прыжку в воду. Это было похоже на настоящие соревнования.
Я наблюдал, как элегантно она входит в воду, гребёт быстро и в то же время плавно, уверенно разворачивается и возвращается обратно. Я был буквально заворожён этим зрелищем – казалось, она занимается этим уже много лет и определённо достигла немалых высот. По крайней мере, по сравнению с остальными участниками её забега. Наверное, они тоже были хорошими пловцами, раз в этом участвовали, но до неё им явно было далеко. Она с лёгкостью обставила всех и пошла на скамью дожидаться результатов. Её вчерашних подруг не было видно – возможно, они наблюдали откуда-то с трибун. Что это вообще за соревнования, подумал я, как к ней подошёл какой-то парень. Я услышал его голос как будто бы издалека, приглушенно, но в то же время мог разобрать каждое слово, как будто далёкие звуки, достигая меня, складываются в слова уже в моей голове.
– Йоу, Фэй, – начал он с простого приветствия.
– Фейри, – тут же сдержанно, но резко и холодно, ответила она.
Фейри, подумалось мне. Точно. Вот как её зовут. Я ведь уже слышал это имя. И почему оно показалось мне каким-то особенным? Имя как имя, хотя я ни разу такого не встречал. Тем временем разговор продолжался.
– Классно выступила. Мне понравилось. Поздравляю.
Он явно хотел наделать побольше комплиментов, но говорил легко и непринуждённо.
– Спасибо, – ответила она с лёгкой, неожиданной улыбкой. И пожав плечами, добавила то ли заигрывающим, то ли извиняющимся тоном, – Старалась.
– Ну, видимо, получилось, – он усмехнулся. – Как думаешь, победила?
– Надеюсь, – ответила она мечтательно. Как будто не была в этом уверена.
– Ну а я думаю, да. Ты вообще их видела? Как же ты могла их не победить?
Она не ответила, лишь вновь слегка пожала плечами с той же еле заметной улыбкой.
Раздался какой-то сигнал. Быстро вскочив, Фейри лёгкой трусцой побежала куда-то в сторону, напоследок бросив «Извини, мне надо бежать». Видимо, это было объявление о сборе участников – я увидел, как Фейри встала в один ряд с другими пловцами, раза в 3 или 4 больше, чем у неё было соперников. Оглашение результатов, сразу понял я. Разумеется, она победила. Я не слушал, что говорят организаторы – не пытался разобрать слов, и, видимо, не разобрал – но это было видно. Она не скрывала своей радости, а вот остальные, казалось, были не особо огорчены. Видимо, она из тех противников, проиграть которым не стыдно, а то и почётно.
О чём-то задумавшись – хотя я бы не сказал, что о чём-то действительно думал – я не заметил, как все начали расходиться. Фейри поблизости не было. Я направился в единственное известное мне здесь место – коридор со шкафчиками. Как оказалось, это был не коридор, а довольно просторная раздевалка. Она была здесь, в окружении невесть откуда взявшихся вчерашних подруг, и даже успела переодеться, пока я не видел. Они поздравляли её с победой, тараторя о чём-то наперебой. Фейри смеялась и что-то отвечала односложно. Я не слышал, что – в этот момент я слушал только её смех и голос. Как будто ничего другого не существовало вокруг. Я понял, что могу слушать этот смех бесконечно. И всё же мне чего-то недоставало. Я внезапно ощутил острую потребность узнать о ней больше, как бы глупо это ни казалось в отношении простой девчонки из сна, вероятно. Я так и не понял, что это было. Наверное, я её где-то видел, но насколько сильно она должна была впечатлить меня, чтобы я видел продолжение одной и той же истории вот уже два дня подряд? И всё казалось таким реальным, но чувствовалось происходящим исключительно у меня в голове. Мне стало интересно, смогу ли я с ней заговорить. Впрочем, что я ей скажу? Наверное, я бы её поздравил – как будто ей это сильно нужно, учитывая, сколько её поздравляет настоящих, знакомых ей людей. Если они вообще настоящие – по крайней мере, достаточно настоящие для неё. Я попытался открыть рот – вернее, представил себе, как это делаю, – и ничего не почувствовал. Всё же, мыслительный процесс был для меня в этом состоянии чем-то новым – до этого я лишь наблюдал и обдумывал увиденное, но ни разу не пытался родить какую-то не связанную с происходящим мысль. Думая о словах, я составил из них короткое предложение, которое даже не пришлось обдумывать, словно я просто прочитал его. Оно явственно ощущалось в моих мыслях – как обычная мысль, которую ты думаешь про себя, – но я никак не мог заставить себя произнести его вслух, как я ни старался. Как будто у меня вообще нет рта и голосовых связок – неудивительно, учитывая, что у меня, по сути, и физической формы нет. Мне даже не пришло в голову задуматься, как же я тогда существую, хотя это, бесспорно, заняло бы все мои мысли в обычных обстоятельствах
Когда Фейри пошла на выход, я бездумно снова «поплёлся» за ней, всё ещё пытаясь прочувствовать, что я из себя представляю. Я даже не думал о том, чтобы за ней следовать – это происходило уже само по себе, без моей воли. Должно быть, какой-то автоматический механизм, срабатывающий, когда я погружаюсь в себя. Интересно, он появился из-за того, что я вот уже 2 дня постоянно за ней таскаюсь, или изначально был как-то связан с тем, что она меня так манит? Очнулся я уже после того, как обстановка сменилась. Мы были в широком холле, со стойкой ресепшена и электронным табло – по всей видимости, фойе. Бегло осмотревшись, я краем глаза заметил то, что сразу приковало к себе всё моё внимание – на табло высвечивалась информация о сегодняшнем событии. Судя по тому, что там было написано, только что завершились межколледжные соревнования по плаванию между… Я не сразу понял, что объявление было написано по-английски. Получается, я в англоговорящей стране? Или это только для объявления? А все эти люди – они тоже говорили по-английски? Значение надписи на табло я чувствовал как-то внутренне, без необходимости переводить, но и не отдавая себе отчёта в том, что читаю иностранный язык. Конечно, английский я на каком-то уровне знал (никогда не считал его достаточным, но обычно мне хватало) – но чужую речь я слышал и понимал как на русском. Может быть, это так только казалось? Я слышал, что люди, привыкшие часто разговаривать на разных языках, могут воспринимать всё в понятном для себя виде, при этом не замечая, с каким языком в действительности имеют дело. Но я-то большую часть времени говорю на русском! Неужели здесь всё устроено так, чтобы я всё понимал? Тогда это действительно похоже на сон – хотя и сны, в которых мне надо было напрягаться, чтобы понимать и говорить по-английски, у меня бывали.
Краем уха я услышал Фейри – её голос кому-то сообщал, что у неё нет на это времени, что теперь надо ещё куда-то ехать. Я не слушал – пока она выходила из дверей, пока я вновь чувствовал, как меня утягивает прочь из этого места, я раз за разом перечитывал надписи на табло, пытаясь запомнить названия колледжей. Я ведь могу попытаться пробить их в гугле. А значит – смогу найти и Фейри. Если она только существует в реальном ми…
>> No.106731 Ответ
> Выяснилось, что это была девушка, над которой годами ставили опыты, и в какой-то момент либо один из них таки удался, либо она просто не выдержала и умерла, но из-за опытов ее сознание не угасло, а просто вышло из тела и перенеслось в одно из ближайших, которым по счастливой случайности было моё.

И вновь я вспомнил императора Вишейта это уже мои ЗВ-заморочки, фанат всегда во всём видит тему своего фанатства. Да, не хотел бы я такого соседства - он же беспрерывно мозги ебёт по каждому поводу хотя в процессе зачастую и толкает в нужном и правильном направлении. Может, девушка хоть добрая была, как Юля из Бесконечного лета.
https://www.youtube.com/watch?v=4998c333JIs
>> No.106740 Ответ
Ну и раз мы уже наконец до этого дошли, хочу тогда сразу изложить этот момент, не дожидаясь завершения работы. И сразу же я вынужден извиниться перед человеком, о ком пойдёт речь, если он когда-нибудь сюда зайдёт и это увидит, но без раскрытия этих данных я не могу - потому что это не просто красивое имя от балды, а настоящая отсылка. Надеюсь, её это никак не коснётся.
В тексте, конечно же, будет раскрыта, что Фейри названа в честь кельтского Прекрасного Народа - Faerie (упс, спойлер). Но в действительности я выбрал это имя не из любви к кельтам или древним мифам. Причина у этого имени ровно одна. Дело в том, что у меня есть знакомая, в определённых кругах известная как Fairy. Я всегда думал (и предпочитаю думать до сих пор, уж больно красивая теория, особенно рядом с альтернативой в лице моющего средства), что это прозвание она носит именно в честь фей, но происхождение его не известно даже ей. Именно в честь этого персонажа названа моя героиня, но не потому что похожа на неё внешностью, характером или биографией. Дело в том, что её настоящее имя - Мудрость. Или, по-гречески, - София.
>> No.106760 Ответ
>>106720
Ну, на АИБ обычно авторов-то и нет, все аноны. Поэтому и за авторские права предъявлять по сути некому. Мои оба текста тоже сначала появились на сосаче, и только потом попали на фикбук, и ничего, никто за мной не пришел.

>>106722
Прямо таки грандиозная история. Я каждый раз поражаюсь тому, насколько вышло все продуманным, и после этой истории становится совершенно ясно, что должного качества произведение не должно делаться спонтанно просто из одной идеи. Оно, как приключение, становится ярким, насыщенным и чувственным только когда само преодолеет несколько историй. С ним должно случиться что-то, что повлияет на него, и это не твои мысли, ты лишь можешь управлять тем, как ты теперь обернешь свершившееся в пользу тексту. Честно говоря, уже прошло больше чем полгода с момента прочтения, и я некоторые моменты уже стал подзабывать. Но сейчас, когда ты напомнил, я вспомнил, что да, там действительно была очень резкая смена. И с твоим объяснением стало намного более понятно, почему так произошло.

>>106723
Да господи, все хорошо, чего ты кипишуешь? Если ты так будешь дальше думать, этот тред снова загнется. Мы тут хотя бы какую-то активность делаем, и пока иной нет - хорошо, что есть хотя бы такая. А вообще я не знаю, что можно обсудить кроме следующего моего поста, я там кое-что все же решил вспомнить. С одной стороны я понимаю, что все мы, фажики, здесь собрались под знаменем Лесли, она нас объединила, и это вполне естественно, что общего между нами не только любовь к ней. Но с другой стороны, когда идет обуждение, касаемое МвТ и Лесли (а сейчас по УН именно это и идет, абсолютли релейтед), мне не хочется встревать с чем-то, что не касается МвТ и Лесли. Расстановка приоритетов такая вот у меня. Со мной произошло очень много чего с момента наших общений письмами в почте, и я с одной стороны хочу тебе это рассказать, с другой - не уверен, здесь ли мне это делать по вышеописанной причине, и вообще хочешь ли ты это слышать. Поэтому я всегда рад поддержать беседу как могу в рамках своих познаний и интеллекта, с другой - мне неудобно заводить беседу о чем-то другом самому, хотя я и не против.

>>106730
По законам жанра дальше главный герой должен встретиться с ней ночью, когда она сможет каким-то образом почувствовать его присутствие, хех. Интересно, поддержишь ли ты это развитие событий, или нет. Но в целом история достаточно завлекательная. Мне кажется, герою есть смысл прописать немного больше вопросов, которые он задает себе, но не в такой форме, в более художественной. В этой части выражение "физической формы нет" слегка режет глаз хотя я технарь, и вообще у меня в Welcome to Terabithia of the Endless Winter расстояние написано числом в метрах, блджад, в предыдущей - "неясных частиц", "регистрирующееся сознанием" и всякое такое. И да, я помню, что это ни разу не финальная версия, просто какие-то мои замечания, которые можно и не учитывать, на самом деле. Я всегда писал так, как ощущается и чувствуется, без попыток использовать какие-то приемы и знания о художественной литературе, поэтому вообще ни разу не ручаюсь за свои же советы. Может быть, это текст так лучше ощущается и чувствуется тебе, это авторское видение, и весь текст должен быть таким.

>>106731
Я помню, что всю кампанию так и не мог понять, он реально хочет сделать из тебя убер-форсюзера, или просто подготавливает, чтобы потом как можно более комфортабельно расположиться в твоей башке. Но в любом случае не доверял ему и слал вечно нахер. А потом на второе прохождение за ситха, наоборот, пускал его везде похозяйничать кроме совсем уж жестких случаев, просто чтобы посмотреть, как все обернется. А еще я запал на Лану, но это, думаю, очевидно, ввиду внешней похожести на Лесли, и довольно нестандартным видением для ситха. Хотя я пропустил кампанию про Ревана, и не знаю, какой она была там. Вернулся в игру только весной 2019 на полгода после того, как поиграл те же самые полгода на релизе в 2011м, поэтому сразу сиганул в KOTFE и KOTET

>>106740
Ну, если ты не вынесешь это за пределы треда, то я не думаю, что коснется. Тем более, что никто не знает её, кроме тебя. А лично у меня и нет желания искать, в этом просто нет смысла. Если это нужно будет - ты расскажешь потом при случае, но я сомневаюсь в необходимости.
А идея связать имя с кельтским фольклором меня, как поклонника кельтчатины и ирландщины, крайне прельщает и радует. Надеюсь, не одной отсылкой имени к Народу дело ограничится :3
>> No.106761 Ответ
Файл: final4.jpg
Jpg, 1603.73 KB, 2846×2019 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
final4.jpg
Ну и, собственно, то, что я хотел вспомнить. Опять же, касаясь темы ирландщины, в одно время я наткнулся на народную песню Will Ye Go Lassie Go. Выражаясь точнее, это были 2013-2015 года. Сейчас я бы тоже заметил сходство предпоследнего слова с Leslie, но тогда я этим стал почти что одержим сразу же. Мне захотелось переделать песню на тему Терабитии, и я это сделал, и запостил ее в треды. Только, по-моему, она не слишком много собрала внимания к себе, и я не думаю, что соберет сейчас, просто это один из тех немногочисленных кусков моего контента, за который мне почти не стыдно, и я решил вспомнить об этом. И да, я знаю, что это осталось в истории тредов конкретно, 28й тред, но все же запощу сюда это заново. Просто чтоб было.

Помню, я еще тогда попытался спеть сочиненные строки под музыку, и выложил это, но сейчас я это делать не буду. Во-первых, я ни тогда, ни сейчас как не умел петь, так и не умею хотя сейчас я знаю одну штуку, которая бустит голос для пения сразу же. Господи, звучит как реклама "даже полный дебил начнет петь лучше, если сделает одну простую вещь...", лол. Но это не панацея от хренового голоса и слуха. Во-вторых, когда я записывал тогда свои потуги, я болел, соответственно, все еще хуже, чем могло бы быть. Ну и в-третьих, я пел это под минус, хотя песня не из сложных, и я думаю, что моего скилла и пары недель тренировок хватило бы для того, чтобы наиграть это на гитаре.

В общем, without further ado, песня и измененные лириксы:

https://www.youtube.com/watch?v=cb6FEONC8r0

Oh, enchanted rope is calling
Terabithians waiting
For who pass the river flying
Shall bring mind wide open with him
Will ye go Leslie, go?

CHORUS:

And we'll both go together
To be rulers of the kingdom
And to catch a vulture's feather
Will ye go Leslie, go?

We'll rebuild the house on trees
It'll become a shiny castle
With the towers and our banners
And with garden, bridge and palace
Will ye go Leslie, go?

CHORUS

I will find, my friend, a guard
And a hunter all trolls fear
We will clash along with fighters
From the mighty Treetop Province
Will ye go Leslie, go?

CHORUS

I should not have gone with her
For there's no more sunny weather
I can't roam our dream alone
So, please, be with me forever
Will ye stay Leslie, stay?

CHORUS(ch):
And we'll both stay together
To keep castle and our country
And we won't lose each other
Will ye stay Leslie, stay?

Тут есть немного несостыковка - я сначала послушал песню просто, потом открыл лириксы, а так как песня народная, каждый поет как хочет. И в целом тексты песен везде совпадают, но где-то меняют местами куплеты, где-то нет. И по итогу я писал свою переделку так, чтобы она подходила под найденный мною текст, а большинство исполнителей поют куплеты в другом порядке. Поэтому можно заметить некоторые несоответствия в том, что поется, что написано мною, и по длине песни - некоторые исполнители также могут вполне себе урезать какой-нибудь куплет. Но в целом, если рассматривать это чуть поотдаль от оригинала и ближе к теме МвТ, то я не думаю, что отсюда можно что-либо вырезать - и так рассказан самый минимум, и многого нет из того, что можно было бы рассказать.

Пикрелейтед - Лесли пытается в ирландские мягкие танцы, и она большая умничка - у нее очень высокая закрестная вывернутая пятая позиция :3
>> No.106764 Ответ
>>106760
Ты, наверное, единственный остался из ещё здесь сидящих, кто застал те времена и помнит ту задумку. Как я сказал, первоначально это была история именно об АннаСофии, но так как я сейчас не чувствую себя вправе писать про неё, мне понадобился новый, полностью оригинальный персонаж, хотя и с сохранением некоторых черт, которые тогда в моём видении обладала она. Так что ты, наверное, единственный, кто сможет увидеть эту связь АСР и Фейри. Получается, весь этот комментарий адресован исключительно тебе. Он не о том, как я проецирую своих ИРЛ-знакомых на свои фантазии - настоящая Фейри не имеет никакого значения для этой истории. Он о том, как случайные завороты судьбы позволили оригиналу и вольной копии завуалированно разделить если не одну и ту же суть, то по крайней мере одно и то же имя, и при этом ещё ненатужно став самостоятельным и, что самое главное, на мой взгляд, очень красивым элементом истории.
>> No.106765 Ответ
>>106760
> слегка режет глаз
Чёрт, наверное, да. Не особо задумывался над плавностью восприятия - для меня текст видится скорее набором элементов, сложным и взаимосвязанным, для которых главное - ровно соединяться друг с другом, а не красиво выглядеть. Как Сайфер, который читал зелёные буквы, пока все остальные видят девушку в красном платье. Здесь я явно хотел показать "техническую" сторону процесса - вот и представлял всё в качестве этакого механизма пиша про частицы, я, видимо, думал о Пыли из Тёмных начал. Вообще, я не планировал уделять столько внимания ощущениям ГГ. Действия должно было быть больше. Это случайно вышло.
> герою есть смысл прописать немного больше вопросов, которые он задает себе, но не в такой форме, в более художественной
Это, можно сказать, часть задумки. Одной из тех экспериментальных, которые я хочу попробовать. Как раз-таки вопросов, как в прямой форме, так и в художественной, должно быть меньше. По идее, он вообще не должен быть способен о чём-то размышлять в этот момент - он пространственно-временная точка, для которой других категорий, помимо "здесь" и "сейчас", существовать не должно. Но с толковым прописыванием этого я ещё намучаюсь.
> По законам жанра дальше главный герой должен встретиться с ней ночью, когда она сможет каким-то образом почувствовать его присутствие, хех
Не пугайтесь!
Ради, бога, не пугайтесь!..
Я не стану вам вредить!
Я пришел вас умолять о милости одной!
Вы можете составить счастье целей жизни! И оно вам ничего не будет стоить!
Если когда-нибудь знали вы чувство любви,
Если вы помните пыл и восторга юной крови,
Если хоть раз улыбнулись вы на ласку ребенка,
Если в вашей груди билось когда-нибудь сердце,
То я умоляю вас чувством супруги, любовницы, матери,
Всем, что свято вам в жизни,
Скажите, скажите, откройте мне вашу тайну!

Прости, небесное созданье,
Что я нарушил твой покой,
Прости, но страстного
Не отвергай признанья,
Не отвергай с тоской!
О, пожалей! Я, умирая,
Несу к тебе мою мольбу;
Взгляни с высот небесных рая
На смертную борьбу
Души, истерзанной мученьем
Любви к тебе, о, сжалься
И дух мой лаской, сожаленьем,
Слезой твоей согрей!
>> No.106780 Ответ
Вот как раз о чём говорил - только сейчас вспомнил, что на пост в предыдущем треде ещё не на весь ответил. Вот так и живу - сперва не делаю, потому что времени нет, а потом - потому что забываю уже.

> Субъективщина же. Лично мне они казались очень теплыми и ламповыми, от людей, которые реально чувствовали то, что писали, и чувствовали любовь к персонажу, которого описывали. Вовсе неважно, что они там какие-то не особо качественные могли быть. Я их вот всегда именно с этой точки зрения воспринимал.
Я, наверное, неверно выразился. Мне тоже они нравились и казались душевными, просто совершенно забылись, но почему-то помнились, как оборванные, обрывочные, короткие и бессюжетные. Видимо, такими они мне показались тогда - и мне до сих пор кажется, что они явно не были завершены и брошены на полу-слове. Но если тогда это расстраивало (потому что тексты успевали заинтересовать даже при небольшом объёме), то сейчас уже видятся достаточно цельными и вполне раскрывающими то, за что берутся. Не исключено, кстати, что я их читал невнимательно или по диагонали, ожидая продолжения. Но больше всего меня в этом проекте интересовало сравнение разницы подходов к одному и тому же вопросу - у каждого было что-то своё, непохожее на остальных. И, может, из-за того, что я сам основное внимание уделял тому, что связано с АСР, а может, потому что кто-то специально мало времени посвящал пову, мне они казались не имеющими внятного протагониста, с которым могло быть связано развитие сюжета - читай "ОЯШ, собирательный образ лесли-аср-фага, нужный лишь для того, чтобы читатель мог вообразить себя на его месте и представлять, что всё это происходит с ним" (у кого-то, по-моему, даже именно так и было). Вот я и захотел в рамках своего видения связать АСР и ГГ, чтобы они, например, могли взаимодействовать друг с другом - что потребовало прописывания линии ГГ, из-за чего до линии АСР я так и не добрался. Но это не значит, что они из-за этого мне казались плохими, невыразительными или неинтересными - только упускающими неплохую возможность. Сейчас же, бегло пробежав их глазами, я заметил и внушительные размеры, и иммерсивность ГГ (а то и вообще ГГ целиком), и очень красивый текст, которых раньше не видел. То есть раньше я воспринимал их как интересные и любовно сделанные, но всё же скромные и нерешительные проекты, загубленные либо "соревновательностью" процесса, либо амбициями каждого отдельного автора - у кого-то высокими, а у кого-то низкими. По этой причине никогда не хотел их перечитывать - увидев один раз, ничего нового ты в них уже не найдёшь. Сейчас же они мне кажутся... и вот на этом у меня надолго вылетело из головы то, как я хотел их описать. Слово "потрясающими" кажется слишком громким и недостаточно ёмким, а остальные приходящие на ум не отражают впечатления от прочтения. Самодостаточными, полноценными, внушительными?.. В общем - гораздо лучше. Теперь обязательно перепрочитаю их все при случае.
>> No.106781 Ответ
А из прошлого треда почему-то пропали все посты Сияющего Леслифажика. Печально..
>> No.106782 Ответ
>>106761
А ведь это имя тоже кельтского происхождения. Пока ты это не сказал, ни разу об этом не задумывался и вообще совершенно забыл.
>> No.106787 Ответ
Удивительное всё же создание - человеческий мозг. Даже находясь в бреду, он сохраняет присущие ему свойства, пусть даже не будучи способным выдать их понимание. Как кто-то сказал - всё-таки где-то глубоко есть бекап, из которого система может восстановиться в критических случаях. Продолжение этой мысли к теме уже не относится.
Перечитал на спокойную голову те посты, которые пару недель тому писал всю ночь и через полчаса удалил из-за того, что там концентрация шизы превышала все недопустимые пределы как же здорово, что доброчан предоставляет такую функцию - будь это на дваче, я б стыда не обернулся - и оказалось, что с изложением заложенной мысли у него всё довольно чётко и даже в какой-то степени последовательно. Он довольно странно построен, но то, что я увидел тогда внутри него, я, как оказалось, просто себе навоображал. Просто у меня тогда мозги немного поплыли, и восприятие действительности несколько исказилось на какое-то время. Есть такая штука - визуализация абстрактных образов как конкретных объектов, включая их взаимодействие между собой. Ощущается как сон, только ты на самом деле не спишь, а можешь полуосознанно выполнять какую-то заданную заранее задачу - например, печатать на компьютере не смотря на клавиатуру и не видя в привычном смысле экран. Наверняка для этого есть какое-то научное название. И вот как раз то, о чём я хотел рассказать, у меня и визуализировалось весьма причудливым образом, основываясь на предшествовавших переживаниях и накладываясь на представлявшееся мне его (поста) содержание. Казалось, что я пишу только то, что вижу, а видел я только чушь несусветную, в которой даже разобраться не мог. Вот я и решил, что всего лишь пересказал своё видЕние, тщательно подбирая слова для описания картинки, чтобы метафорой выразить сокрытый за ней смысл - а значит, были совершенно бессмысленны, существуя только для обозначения того, что существует только в моей голове. Однако на самом деле это изображение демонстрировало значение использованных выражений - вероятно, для меня же, чтобы я хоть примерно представлял себе, о чём пишу - простой разбор что конкретно что символизирует, отчётливо показывает, что это "кино" пытается догнать тут же записываемую мысль в свободном полёте, потому что, несмотря на всю свою красоту и выразительность, это оно не имеет значения в отрыве от придумывавшегося якобы ему контекста. На самом деле, в этом есть и свой плюс - "оживив" то, что до этого существовало только в виде букв и звуков, которые ты представляешь себе, когда обдумываешь что-то в своей голове, это придаёт тебе совершенно иную перспективу, позволяя увидеть (буквально) новые грани, о которых ты даже и подозревать не мог. Зелёные буквы и девушка в красном - только наоборот.
Не знаю, зачем я это рассказываю конечно же, потому что придумал классное объяснение классному феномену, а я терпеть не могу, когда какая-то работа уходит вникуда. Просто когда я увидел, что текст всё-таки в основном адекватный (и в нём есть даже парочка занятных мыслей) решил всё-таки его снова вкинуть. Ну и подумал, что, может быть, стоит пояснить, как этот поток сознания видел и понимал я - какие конкретно образы, как я ещё думал, выражены этими словами. И хотя я каким-то образом составил его вполне понятно и без этого - для меня они уже неотделимы и не могут существовать во всей своей полноте по-отдельности. А попутно разобрался и в том, что я хотел сказать каждый раз, как оставлял подоплёку в пределах визуализации - словно ограняя бриллиант, отсекая всё лишнее и оставляя лишь чистый концентрат. Но не уверен, есть ли этому здесь место. Всё-таки те посты были обращены в основном персонально к тебе. Так что, если интересны мои raw emotions касательно недавно открывшегося во мне полноценного желания писательского становления - могу запостить, даже комментариев понаделаю. Потому что как же всё-таки приятно раскладывать по кирпичикам что-то своё прошедшее.
А чтобы ты это увидел - мне придётся выложить это. Может, на почту вкинуть? Что-то не особо охота делать из исповеди заговорщическую тайну. А оставить себе всё-таки не могу - уж слищком много сил я вложил и в это, чтобы остаться единственным, кто знает о чём тут говорится; я себе не прощу, когда буду на что-то из этого ссылаться, а вы не будете понимать. Лицо моё представили, когда я это пишу? Вот и тогда мне казалось, что ты в реальном времени отвечаешь через интернет на то, что я думаю про себя. Оттого вся эта ситуация воспринималась очень интимно и доверительно. Пусть тогда это пока останется здесь - всё же я получу больше удовольствия, продемонстрировав свои слова, чем стыдливо их пряча. А останется ли он после того, как что-то появится под ним - это мы ещё посмотрим.
>> No.106788 Ответ
>>106787
Ничего не понимаю, но очень интересно. Продолжайте пожалуйста.
>> No.106789 Ответ
>>106787
Надо же. Я думал, тут больше.

>>106783
Тогда, наверное, я перепутал его посты с твоими. Я когда свои посты удалял - их потом посмотреть можно было по наведению на ссылку. Поэтому подумал, что произошло что-то системное. Сейчас проверил - из архива все удалённые посты вычищаются после бамплимита. Даже как-то попустее тред смоотрится.
>> No.106790 Ответ
>>106788
Товарищ майор, ну не сегодня, пожалуйста
>> No.106792 Ответ
>>106790
кстати, а в чём здесь умысел:
> Перечитал на спокойную голову те посты, которые пару недель тому писал всю ночь и через полчаса удалил из-за того, что там концентрация шизы превышала все недопустимые пределы как же здорово, что доброчан предоставляет такую функцию - будь это на дваче, я б стыда не обернулся
я имею ввиду, какой смысл было удалять те посты, если их всё равно уже успели прочитать? что-то типа ОКР, или я просто неправильно прочитал
?
>> No.106793 Ответ
Файл: 1296506836164.jpg
Jpg, 91.30 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1296506836164.jpg
за радугу сразу прошу извинять, если что. За неимением капиталов на эти ваши домашние интернеты и еще кое-чего, капчую вот в комп. клубе у дяди. Вместе с этой загруженной АСР-Лесли-паками 64 ГБ флешкой, ЛОЛ.

Чшорт, я, наверное, пока даже не смогу эстетически эллинировать на нашу Богиню; буду ловить за это очень неприятные взгляды. А может и нет, кто знает.
Местные ходаки со серьёзными лицами же сюда во всякие пабги-варфейсы порубиться заходят.
А здесь сыч. Сидит. Смотрит какие-то фильмы для детей. БОЖЕ! Я же ещё и заплакать могу, вот это позорище будет.
Нет, Лесли - для души, Лесли - в уютном и нетревожном от демонов уединении; либо так, либо никак.
Постараюсь пока не сильно утомлять Вас своим присутствием. А если буду - пишите, пожалуйста, мне не будет обидно.

Кстати, там, говорят, война какая-то приближаеться. Мощные возможности Твиттера в коем-то веке пригодятся?
>> No.106795 Ответ
Файл: 1306517272025.jpg
Jpg, 232.81 KB, 1920×1040 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1306517272025.jpg
>>106794
хе, а ведь это прикольная идея. Собраться вместе с Леслифажиками ##и другими-фажиками <3## в каком-нибудь месте в лесу и основать там свой Битардск, Терабитию, - как угодно. Но это так, конечно; будем надеяться, что слухи останутся слухами.
>> No.106796 Ответ
А это, видимо, и есть та самая "визуализация абстрактных образов", лол. Забыл как вне сосача нужно делать спойлер
>> No.106799 Ответ
>>106792
Я их сразу удалил, как только из этого состояния вышел и попробовал их прочесть - потому что показалось, что это просто бессмысленный набор букв и не связанных с собой предложений, как в анекдоте про решившегося поставить эксперимент профессора. Такое бывает, когда долго залипаешь над какой-нибудь хуйнёй, буквально просиживаешь на неё все мозги, и в итоге уже не можешь её нормально воспринимать, а окружение вообще замыливается и смазывается
>> No.106800 Ответ
>>106799
все, теперь все ясно, Анон. У меня ведь такое тоже было, когда я посредством дневника пытался объективировать свои внутренние ощущения, будучи захлёстываемый ими в определенный период. Поначалу вроде нормально, а под конец выходит вакханалия и просто невнятный ни себе, ни чужому несусветный бред. И напрашивается тогда: я ли это вообще писал? Последний раз закончил тем, что фрустрированный перечеркнул всю ту длиннющую писанину, написал в конце страницы "ТУМАН" и больше эту тетрадку не открывал. Теперь вижу в ней лишь отражение того противного, мрачного воспоминания... Сам же свои ощущения теперь стараюсь изобличать в форме кратких, но стройных абстракций, ибо в противном случае всегда будут вечные искажения. Вот..
>> No.106802 Ответ
А вообще, какого хрена. Неожиданно понял, что почему-то стеснялся показывать что-то про себя, как будто по старой доброй традиции боялся показаться "неправильным" и непонятно что из себя строил. Могу понять такое поведение ИРЛ, когда сокрытие какой-то информации может принести реальную выгоду, но здесь-то я же сам говорил, что здесь мы можем быть теми, кем на самом деле и являемся - идеями, мыслями, словами, не привязанными к какой-то физической оболочке или идентифицирующим данным, выражающимся лишь в виде кучки пикселей, у таких же, как мы. Возможно, сработал популярный+легендарный рефлекс "Испорчу мнение о себе - испорчу мнение и о своём вкладе". Тогда, может, не стоило так сильно ассоциировать себя с УН ("Я не человек, я - дело" (с)) и не переживать по поводу возможного контраста. Могу позволить себе здесь быть кем угодно, этот тред такой же мой, как и всех остальных - буду писать всё, что захочу и сочту нужным, а что читать, а что не читать - это уже личное дело каждого, наконец. Так что то, что я тогда хотел заявить, в любом случае здесь будет. Только чуть позже - сейчас так лень всё это дописывать...
>> No.106803 Ответ
Файл: cassie1.png
Png, 289.50 KB, 500×333 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
cassie1.png
>>106802
Да! Свободу аутистично-мечтательному, сензитивно-созерцательному миру Анона! Гип-гип ура! Гип-гип Ура! Гип-гип УРА!
>> No.106815 Ответ
Хотя, наверное, для них всё же ещё рановато. Слишком заранее написал. Ещё и настроение скачет - сейчас вообще кажется, что ничего из этого не выйдет - годного или вообще.
Oh, well. Ну, уже написанного удалять не буду - раз решил выложить, значит, есть за что. Хотя кажется, что клоунаду какую-то совершенно лишнюю развожу. Просто как-то это всё рвано, без контекста, просто так, но с претензией. Тяжело иногда сдерживаться - хочешь что-то сказать, и пока этого не сделаешь, не успокоишься. А потом сидишь и думаешь, ну вот и нахуя это было надо, кому это что дало?..
>> No.106818 Ответ
Файл: ец.jpg
Jpg, 713.82 KB, 1883×707 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ец.jpg
Ну, допустим, пусть будет так.

> Я знаю, насколько эта история может быть важна
Тут имелось в виду - я знаю, чем она важна для меня в плане того, почему я её пишу, и представляю, какие читатели что значимого могут в ней найти; но я не собираюсь оформлять её в декларацию, к которой всё равно никто не прислушается.
> и у меня есть достаточный багаж, чтобы преподать её как надо
Т.е. определённое понимание центральных тем, которое позволит мне хотя бы попытаться отобразить их максимально правдоподобно.
> Никому из людей, что талантливее и умелее меня, нет интереса рассказать то же и так же, в то время как мной движет святая необходимость
В каком-то роде это персональная история - и я думаю, что если кому-нибудь дать эту историю, они вряд ли найдут какой-то интерес в том, чтобы написать по ней произведение; меня же на написание произведения толкает именно чувство необходимости рассказать эту историю.
> пожалуйста, все кто хотите, берите и делайте лучше, мне важно лишь найти среди всего этого что-то действительно необычайное и представить его
Наверное, это самая значимая и запомнившаяся сцена из той визуализации. Если всё остальное можно легко выкинуть, то к такой комплексной идее была представлена отличная иллюстрация.
Едет грузовик по дороге. В кузове - дорогие и ценные хрустальные шары, который он перевозит, и наёмники, его охраняющие. За грузовиком погоня в стиле безумного макса, и в конечном итоге он уничтожен. Наёмники спрыгнуть успели, а шары вылетели и в огромном количестве рассыпались по всей округе. А наёмники решили, что могут на этот бой всё списать, и толкнув эти шары, они выручат гораздо больше, чем если вернут, куда надо. И начинают бегать от одного к другому, пытаясь успеть набрать как можно больше. Как вдруг один из шаров, ударившись о дерево, разлетается на осколки. Все на него уставились, понимая, что это означает то, что он был не настоящим, а подделкой. Проверяют ещё несколько шаров, и они все тоже бьются. Становится ясно, что среди кучи хлама было запрятано лишь несколько подлинных изделий, чтобы тем, кто попытается их захватить, было сложнее найти их. А шары тем временем раскатываются в разные стороны всё дальше и дальше. Наёмники судорожно ловят всё, до чего дотянутся, в надежде на то, что хоть с этим повезёт. И только один неторопливо ходит, лениво поглядывая на шары под ногами, как будто вовсе в них не заинтересован. Отойдя по делам за дерево, он находит под ним один шар, едва отличающийся от остальных, не отражающий света. Незаметно его подхватив, он поднимается на возвышение рядом, чтобы осмотреть всё это с высоты. И бросает шар вниз на камни. После чего спускается, подбирает единственный настоящий шар из всего набора и, не замеченный никем, неторопливо уходит, пока все остальные пытаются определить, как можно отличить настоящий шар от фальшивого...
Гоняясь за тем, чего в достатке, с целью найти что-то эдакое, что тебя поднимет, ты рискуешь быть обречён на бесконечные поиски с последовательными разочарованиями, в то время как вокруг тебя с теми же идеями носятся как зелёные новички, для которых это первое задание, так и матёрые ветераны, которые такими, как ты, раскусят и не подавятся. Соревноваться за то, кто окажется успешнее, у меня нет никакого желания. Я хочу быть тем, кто не постесняется уйти в сторону, чтобы найти то, на что другие не обращают внимания, и не побоится уничтожить его, чтобы убедиться, что оно особенное. Даже если мне не удастся этот "шар" продать, его, каково бы ни было его качество, не будет стыдно поставить на полочку и повесить табличку "Я смог его найти и принести".
Всю вторую часть поста меня сопровождала одна бесконечно репитативная картина - "Шёл мужик из Орехово в Зуево". А точнее - интервью-кун из sityneim в sityneim2, ну ты поняд. С огроменным рюкзаком за спиной, в котором толстенная тетрадка лежит, вся исписанная набросками и черновиками Ow shiit, где-то я уже это видел. Чтобы на пороге дома вручить удивлённому хозяину, с усталой улыбкой еле слышно сказать "Донёс... А ты и не ждал, да?", и тут же умереть на руках, по-прежнему улыбаясь.
> не уверен, что мне хватит решимости выложить его куда-то ещё
Точнее, уверен, что мне хватит решимости не делать этого кроме как здесь.

До второго поста руки так и не дошли. А значит, поясню второй пост со скрина как раз вместе с его изложением.
>> No.106819 Ответ
>>106760
> А еще я запал на Лану, но это, думаю, очевидно, ввиду внешней похожести на Лесли, и довольно нестандартным видением для ситха
Какое совпадение - для меня Лана тоже является намбер один вайфой во всей игре. Причём я в неё буквально влюбился с первого же взгляда именно в Реване, в КОТФЕ долго не мог привыкнуть к её новой внешности, но со временем признал, что она идеально подходит для уже не хулиганистой девчонки, а умудрённого владыки. Прекрасно, на мой взгляд, выглядит роман со светлым рыцарем, который сам проходит историю открытия в себе тьмы, примирения с ней и нахождения баланса. Я вообще ситов очень люблю, и Лана мне кажется одной из самых адекватных среди их всех. Очень понравилась, как она в коротком диалоге легко вскрыла главную проблему ситов на протяжении всей их истории - мудрым (Кресш, Крея, Марр, да и в какой-то степени сам Вишейт) власть не нужна, потому что они прекрасно понимают, что с могуществом и знанием власть и так приходит сама, порой даже большая, чем у любого обладателя власти формальной, за которую вынуждены бороться те, кто кроме как насилием свою волю установить не могут. А поскольку безумные маньяки и хитрые подлецы пользуются большим доверием и поддержкой, чем тихие отшельники и вдумчивые философы, к власти всегда приходят самые отбитые. Той Империи крупно повезло, что Вишейт не давал развернуться именно этому процессу - настолько, что и после него удавалось таких ситуаций не допускать.

> Я помню, что всю кампанию так и не мог понять, он реально хочет сделать из тебя убер-форсюзера, или просто подготавливает, чтобы потом как можно более комфортабельно расположиться в твоей башке. Но в любом случае не доверял ему и слал вечно нахер.
Вишейт мне вообще кажется одним из самых интересных и недооценённых персонажей во всех ЗВ. Я думаю, тут верно и то, и другое. Он действительно хотел, чтобы ты проникся его взглядами и научился хотя бы части того, что умеет он сам, но важнее была всё же психологическая обработка. Думаю, он планировал, когда ты полностью превратишься в его копию, с лёгкостью уже уничтожить твой разум и полноценно вселиться в твоё тело, причём так, чтобы окружающие не заметили особой перемены. С этой целью, мне кажется, вся та глава, где ГГ шароёбится по лесам в компании Марра и Сатель, полностью является насланным им видением. Я отыгрывал светлого рыцаря, порой заигрывающего с тьмой и стремящегося к компромиссу и балансу между течениями, и Вишейт как раз в этом плане очень продуман, даром что воплощение Тёмной стороны. Так что, хоть я и понимал, что доверять и давать контроль ему нельзя, потому что он всегда всё на 5 шагов вперёд всех остальных продумывает, я искренне верил каждому его слову, и до сих пор думаю, что и для него это был не обман, он был абсолютно серьёзен в каждом своём слове и действии. Очень не хватает ЗВ подобного прописывания. Поэтому у меня сильно горит с того, как его слили в концовке КОТЕТ - просто оборвав сюжет на половине из-за недовольства игроков, полностью откатили всё его развитие и снова превратили в поехавшего злодея без единого положительного качества, хотя он таким даже никогда и не был. И в итоге вместо полноценного раскрытия диплора, красной нитью проходящего через всю историю галактики (как ИРЛ, так и внутри вселенной), мы получили 3 заебавших уже всех противостояния джедаев и ситов с одними и теми же персонажами на галактических захолустьях. Потенциал у этой подсерии был большой; жаль, что фанаты и тут разнылись своим "хули всё не так как раньше", требуя "ЗВ всегда про противостояние Света с Тьмой и Республики с Империей. За 40-то лет мы на это так и не насмотрелись.
>> No.106820 Ответ
Нифига тут понапиписали, да еще и флажков столько разных!

>>106780
Знаешь, ты мне подал мысль, что мне их тоже нужно перечитать. Только недавно заметил, что мне раньше не заходили всякие Невервинтеры из-за сложной и непонятной механики почти везде, но сейчас мне исправно заходит Пасфайндер, а механики-то те же. Действительно, чем больше опыта, тем больше углов, с которых ты можешь посмотреть и проанализировать что-либо. Надо к этому будет вернуться обязательно.

>>106782
Ты про Leslie? Гуглежка говорит про кельтское происхождение иногда, но чаще упоминается шотландское. Надо бы какой-нибудь надежный сурс найти по этой теме.

>>106783
Чего ж ты так? Будто твои посты лишними были какими-то. Не надо так, няша, пожалуйста.

>>106787
Да чтож вы оба такие... страдающие overthinking'ом. В этом треде сидит от силы пять человек, и поверь мне, они не от хорошей беззаботной жизни это делают (я в том числе). Я считаю, что нет абсолютно никакого стыда в том, чтобы запостить шизу. Именно тебе, как минимум, потому, что я знаю, что ты здесь вообще не рандомный человек, и причиной появления твоего "странного" текста не является какой-то вайп или рандомщина - это мысли, которые были связаны не так, не стандартно. В этом всегда можно покопаться, дойти до первоначального смысла, или увидеть что-то еще, то, что ты не задумывал, а потом обсудить это.

По этому поводу еще два у меня есть пунктика. Во-первых, я хорошо знаком с таким состоянием, однако я не пытался в нем как-то физически что-либо делать. В моем случае витающие рандомные мысли могут визуализироваться в слова в голове, иногда я даже слышу, как их кто-то выкрикивает чем не шиза - слышать голоса в тишине? Хорошо, что это еще только в полусонном состоянии, а не в полном бодрствовании, хех. У меня, собственно, темой двух текстов в оставшемся фанфике на фб, является вот такая рандомно сгенерированная мозгом мысль в полусне - "налей небо". Просто в отличие от всех остальных я ее не забыл в ту же секунду, а постарался зацепиться и удержать, чтобы, проснувшись, что-нибудь с ней сделать. Сделал рассказик, который очень зашел всем, которым я его показывал. Круто же вышло, хоть и источником была шиза, так называемая.
А второе - твое описание напомнило мне один из моих текстов, которые я писал в рамках собственно придуманного эвента, и больше никто этим не занимался, хех. Я просто придумал себе задание - писать небольшие тексты с использованием названий песен одного альбома по порядку, но не обязательно на тему альбома (если такая у него вдруг есть, а в моем случае они были). Ну вот один из таких трех текстов был как раз про сны, и там отдаленно проскакивают мысли, похожие на то, что ты писал. Если интересно, я могу скинуть и сам текст, и альбом с трек-листом, по которому писал.

>>106793
Смотри только, не упрячь Лесли слишком глубоко. Я вот упрятал, а теперь вытащить не могу. Хотя, позавчера я совершенно внезапно для себя начал очень много думать о ней перед сном, и вспоминать фрагменты из фильма, который смотрел последний раз аж 4 года назад, и уже пару лет все хочу пересмотреть снова, но тоже постоянно натыкаюсь на то, что настроение не такое, или обстановка не та. Так можно и не посмотреть по желанию вовсе. Я бы посоветовал при всех доставать доброту и фантазию Лесли из себя, а в уединении - это, плюс грусть по её утрате. Многие могут сказать, что грустить вот так - глупо, но это неотъемлемая часть истории. Просто людям, в которых ты не уверен, не стоит показывать эту часть. Но это не значит, что нужно прятать всю эту прекрасную и заворожительную историю от людей целиком.

>>106794
Я, походу, капчую из бункера. Что за страхи вы обсуждаете? Хотя сколько такого уже пророчили за это десятилетие, и все как-то мимо обошло, по крайней мере меня.

>>106802
Я читаю и отвечаю последовательно, поэтому все же не буду стирать то, что написал выше. Но ты все правильно начал мыслить. :3

>>106818
Не знаю, где ты там увидел шизу вообще. Рассуждения, которые слегка накрутились и ушли в определенное (даже не левое, не непонятное, а просто в определенное, "одно из") русло - да, но чтобы шиза - я не думаю. Такая позиция очень верна, и я думаю, что с нее много кто и начинает, кто пишет уникальные произведения, которые потом не набирают популярность просто потому, что поднимают непопулярные темы. Но, как мы знаем, популярность почти никогда не является синонимом востребованности, и шансы того, что на планете есть люди, которые переварят и вынесут очень значимые для себя уроки от твоего произведения, максимальны. Единственной здесь проблемой становится способ того, как они узнают о том, что такое произведение вообще есть. Но это уже тема слегка про другое.
Одна вещь, с которой я не очень согласен в твоем тексте, как раз про "никогда не пиши для других, пиши для себя". Это все сугубо индивидуально и субъективно, но мне кажется, что стоит писать как раз таки для других. Потому что "для себя" ты можешь написать как угодно, просто выделив главные вещи и экшен - ты все равно при чтении вспомнишь все это, как оно выглядело у тебя в голове, и тебе не нужны дополнительные описания для того, чтобы дать кому-то понять, что именно было в твоей голове, когда ты это писал. Я так свои сны писал - обычно они были полны экшена и ключевых существительных, описывающих существ и предметы, с которыми производятся манипуляции, но почти нигде нет описаний, как это выглядело. Потому что они все в моей голове, и я помню, как это представлялось и снилось. Такой текст - для себя. В твоем же случае это скорее текст на собственную тему, которая тебя действительно волнует, но написанная все же для других, потому что тебе нужно раскрыть, как ты видишь все, как можно более полно. В конце концов, УН у тебя виделся больше с этой точки зрения - были моменты, когда я представлял одно, а ты потом писал на это, что в твоей голове все было иначе. Но УН, тем не менее, полон всяких разных описаний и мыслей, которые ты бы не написал в тексте, потому что вспомнишь их просто косвенно, с того, что происходит, но читатель про них не в курсе. Опять же, говорю, что это просто мои мысли на эту тему, и они могут быть верны только для меня.
>> No.106821 Ответ
>>106820
> понапиписали
Вот это да. А вроде сегодня много не пил.

>>106819
> Какое совпадение - для меня Лана тоже является намбер один вайфой во всей игре.
Я очень сомневаюсь, что это совпадение. Особенно для Леслифага. Перед внешней схожестью очень тяжело устоять, особенно когда тебе дают очень адекватного и взвешенного персонажа с этой внешностью, и верного, у которого и явно не показывается план как-то тебя обмануть или подставить, и со временем это лишь подтверждается.

> Той Империи крупно повезло, что Вишейт не давал развернуться именно этому процессу
Я насколько помню, его очень заебали как раз такие персонажи, которые грели кресла в совете ситхов прошу прощения, если оно не так называлось, я очень давно играл в стандартные кампании за ситхов и были слишком мелочными и отбитыми, и он просто свалил в хз какие земли, и основал там Закуул, а потом сам против своей же империи начал воевать. Может, я что не так помню, конечно.

> причём так, чтобы окружающие не заметили особой перемены
А вот это дельное замечание, я об этом не подумал даже.

> его слили в концовке КОТЕТ - просто оборвав сюжет на половине из-за недовольства игроков, полностью откатили всё его развитие и снова превратили в поехавшего злодея без единого положительного качества
Так вот почему мне концовка казалась странной! Я форумов не читал и не знал, что кому-то не понравился его персонаж, но ощущение, что в конце вся глубина паутины, которая распространялась во все стороны с KOTFE, куда-то исчезла, и он просто снова начал ебашить молниями налево и направо бездумно. Ведь даже поначалу, когда ты спасаешь Аркана от войск Вейлин, видится его развитие, хотя мне почти весь KOTFE казалось, что он просто болванчик на месте своего отца, одержимый тупым желанием тебя вырезать за то, что он сделал сам. Ну, за исключением пары моментов, когда он хуел с того, что бацька-то живой, и даже отчебучивает без тела не слабже прежнего. А потом так всё слить... Мда, конечно. Теперь я не особо жалею, что дропнул хотя причиной дропа было то, что я не в состоянии был фармить по 12 часов на очередной новой планете, то ли Ондерон, то ли Оссус это был, хз
>> No.106825 Ответ
К слову о мюзиклах - никто случаем не смотрел Скрипача на крыше? Наткнулся тут на этот клип - до чего же прилипучая песня, сколько раз уже я за эти пару дней её переслушал (в основном после того, как ни с того ни с сего начинал напевать её сам). Почитал немного - теперь он следующий на просмотр у меня в очереди. Особенно интересно то, что оригинал был написан на иврите.
https://www.youtube.com/watch?v=RBHZFYpQ6nc
>> No.106830 Ответ
Файл: тун.jpg
Jpg, 245.21 KB, 961×569 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
тун.jpg
В какой-то момент мне начало казаться, что весь этот текст - на английском. У меня действительно такое изредка бывает, когда я прям совсем в него ухожу - но обычно я английский текст вижу сразу состоящим из русских значений да, упоминание этого явления в УН не было ни придумано, ни услышано. А тут вдруг наоборот, понятия не имею, почему. Может быть, я перед этим как раз какой-нибудь английский текст читал. И вот эта фраза казалась какой-то чужеродной - начиная с того, что она единственная была на русском. Иностранная фраза, которую я явно откуда-то взял - не сам же ведь такую бессмыслицу придумал. Самым вероятным казалось то, что я просто неправильно перевёл какую-то цитату. Потому и сказал, что мне кажется там другой смысл (ох и долго же я с этого потом лоллировал). Хотя где-то в глубине души я, видимо, понимал, что когда она всплывала в прошлый раз, имелось в виду действительно что-то другое скорее всего, в первый раз в тот день она мне вспомнилась как раз в контексте тех мыслей о том, какой это будет крутой текст и как я боюсь его просрать - думаю, в тот момент я мог дать себе только один действительно творческий совет - "Не упрощай". Лучше плохо исполнить хорошую задумку, чем нормально - плохую.
Началось всё с того, что я решил второй раз попробовать закинуть УН на ФБ. В первый раз я где-то с час просто изучал все имеющиеся теги, которые к этому моменту уже почти все позабыл. Тогда я решил зайти с другой стороны и просто пройтись по списку, отмечая все, которые хоть как-то подходят, чтобы потом вычистить лишнее уже из меньшего списка. Понял, что так не получится, уткнувшись в лимит. В третий раз я поступил умнее и наконец-то их выписал. Четвёртый раз удался во многом благодаря тому, что я решился задействовать лишь те, что имеют прямое значение, добавляя по мере развития сюжета. Но тогда я получил, наверное, самую подробную схему структуры УН, которая надолго вогнала меня в пользу Тайлера Дёрдена из БК. Напоминаю, что я их накидывал в рандомном порядке просто по мере того, как проходил мимо них, и было это незадолго до того, как я начал писать текст выше. И что в этом самое смешное (или грустное) - то, что я ведь ничего из этого не приплёл, не придумал ну, почти. Всё это действительно там есть. Знаешь, иногда бывает такое, что есть что-то, что ты много и хорошо знаешь, хорошо понимаешь, у тебя по отношению к этому сложное обширное мнение, построенное на долгом комплексном анализировании. И тут вдруг кто-то проходит мимо и бросает пару каких-то слов, о которых ты вообще никогда в таком контексте не задумывался. И ты видишь, что СТОЛЬКО нового можешь понять, если посмотришь чуть с другой стороны, которую тебе только что мимоходом показали... Вот в этот момент я начал совершенно другими глазами смотреть на милую сказочку о воссоединении старых друзей и отпускании детства.
Я просто сидел и втыкал в монитор, пытаясь осознать внезапно обрушившуюся на меня новую реальность. Тогда и начала проявляться визуализация - пока что в рамках одного монитора, а не всего поля зрения, но она тогда уже понимала, что столь узкую область надо как-то обосновать. Передо мной открывался вход в бункер Сидоровича, а за дверью на стенде были развешаны все эти убийственные образцы. И ещё охранник такой, типа, заходи не бойся, выходи не плачь. И кто-то как будто задавался вопросом - мальчик, а нахуя? ты думаешь, именно этого люди хотят от моста в терабитию? А это не для вас написано, молодой человек, как будто ответил я. Это я для себя писал. И вышел.
Бродил по фикбуку, смотрел, кто как обращается с тегами. Не уверен, было это до бункера или после. Наткнулся на какой-то фанфик от некой тянки. Там была где-то пара небольших глав и примечание - "Не знаю, стоит ли писать дальше... Но если вам интересно, попробую что-нибудь придумать". Или что-то вроде того. Вот тут-то я подумал. "Дура!", аж воскликнул в сердцах, скорее всего, про себя. "Не для них пиши! Для себя!" После чего пошёл писать текст выше.
Вернее, пошёл показать и обсмеять эту замечательную подборку тегов. Хотел её за автоматическую выдать. Потом уже рассказать, что прикол в том, что расставлял их я сам. И вот на это я ждал вопроса, а нахуя. И в этом заключалась упомянутая шутка. А обдумывалось это, понятно, в бункере поскольку в тот раз я этот пост так и не написал, я думал, что смогу вспомнить только то, что прямо упомянуто в посте про ЕЦ. Но вот сейчас пишу, и картина наконец восстанавливается полностью. Теперь понятно, как я от тегов перешёл к пересказу "снов". И понятно, для чего во всех этих постах присутствует эта связующая фраза. Понятно, что всё это писалось вокруг - и ради - неё. Для этого появился пример с мальчиком, ищущим своё сокровище и ничего с ним не делающим. И для этого в Зуево из Орехово пошёл мужик, чтобы передать кому-то другому листы, которые ради этой возможности не стал дописывать, чтобы иметь текст для себя. Снова чувствую себя режиссёром - на этот раз Заком Снайдером. Боже... я это же щас ещё 4 часа писать буду. Well... This is Her Price to me.
>> No.106831 Ответ
Неужели.
Вы таки добили тред. Сколько лет и моей помощи для этого понадобилось-то?
>> No.106903 Ответ
>>106820
> Смотри только, не упрячь Лесли слишком глубоко. Я вот упрятал, а теперь вытащить не могу. Хотя, позавчера я совершенно внезапно для себя начал очень много думать о ней перед сном, и вспоминать фрагменты из фильма, который смотрел последний раз аж 4 года назад, и уже пару лет все хочу пересмотреть снова, но тоже постоянно натыкаюсь на то, что настроение не такое, или обстановка не та. Так можно и не посмотреть по желанию вовсе. Я бы посоветовал при всех доставать доброту и фантазию Лесли из себя, а в уединении - это, плюс грусть по её утрате. Многие могут сказать, что грустить вот так - глупо, но это неотъемлемая часть истории. Просто людям, в которых ты не уверен, не стоит показывать эту часть. Но это не значит, что нужно прятать всю эту прекрасную и заворожительную историю от людей целиком.
Госпоть милосердный, какая жиза. Когда вспоминаю о Мосте, ХДВТ или Лунатизме сразу появляются мурашки и скользь ниже груди, опухоль в сердце, а дыхание и горло застывают. Тело как будто начинает пожирать огромной воронкой.
Когда последний раз пытался сесть за просмотр ХДВТ, то вначале фильма в панике выдернул розетку и побежал расплаканный на улицу с тяжелой одышкой. Легче принял бы смерть, чем полный просмотр одного из этих трех фильмов.
>> No.106916 Ответ
К сожалению, всё-таки пришлось писать большую часть этого поста уже в другой день, с другими эмоциями и настроем. Объективно, мне многое тут не нравится – то, как я пытался натянуть своё видение на реальных творцов в 4 и 5 абзаце, абсолютно мусорная попытка вспомнить былые воспоминания в половине 7 абзаца, совершенно зря пережёванный в очередной раз 8 абзац. Но я как мог, постарался донести свою тогдашнюю мысль. Я говорил про 4 часа? Суммарно ушло около 6. А ЕЦ… в тот раз я составил про неё ещё один пост, но его время придёт уже с релизом. И наверное, больше даже не надо ничего о ней говорить. УН хорошо писалась, когда её никто не ждал и я мог позволить себе раз в полгода сообщить о завершении ещё одной главы. А зачем подгонять рожающую гору мышь?
Получается, я действительно обозначил 2 разных подхода одной и той же фразой. Поскольку ты, к счастью, пошёл в несколько другом направлении, постараюсь совместить ретроспективу с ответом. По сути, это действительно цитата. В 2007 году, на фоне набирающих популярность и влияние трендов на толерантность и снижение возрастных рейтингов, за чем строго следят издатели, начинающие активно вмешиваться в процесс разработки, выходит Ведьмак - по-настоящему славянская игра, решившаяся бросить вызов доминированию Запада, при этом даже не выходя на их площадку и играя по своим правилам. "Взрослый" дух был ничуть не менее важной особенностью игры, чем сюжет и геймплей. Молодая студия громко заявляла о себе на весь мир, и на коробках с дисками не было обычного краткого описания игры. Вместо него игроков знакомили с заявлением директора, призванным отразить идеологию студии. Оно начиналось слов: "Мы хотим делать игры, которые нравятся нам самим". По крайней мере, мне кажется, что это было так. Каких-либо подтверждений не нашлось, даже ничего похожего на подобную фразу нет
Знаешь про разницу между понятиями "блогер" и "контентмейкер"? Её, по сути, нет - оба занимаются одним и тем же, разве что кто-то скажет, что вторые - петухи побольше первых. Но некоторые блогеры любят заявлять, что они не блогеры, а контентмейкеры. Блогеры, говорят они, ориентируются в первую очередь на свою аудиторию, чтобы получить с неё доход. Им важно не терять аудиторию, а приобретать её. А я делаю контент, которым делюсь с желающими. Кому он нравится - проходите, будем вас радовать. А кому нет - вас никто не держит, но не жалуйтесь - я делаю то, что нравится и хочется в первую очередь мне, и что-то менять ради того, чтобы вы великодушно делали мне аудиторию, не собираюсь. Так вот, я ни в коем случае не блогер и вообще ни разу не медийная персона, но когда дело касается какого-то контента, я отношу себя ко вторым.
Есть категория блогеров/контентмейкеров, которые меня не то чтобы бесят, но частенько вымораживают. В первую очередь это те, кто заискивают и выпрашивают, скажем, лайки. Причём в подобной "товарности" отношений - я вам контент, вы мне вознаграждение - я не вижу ничего плохого; как-никак, это всё же труд. Но вот на фикбуке я встречал немало авторов, от которых частенько можно встретить такие высказывания: "Если вам будет нравиться, я напишу следующую часть" а у меня такого нет? Лол, кажется, тоже хотел где-то что-то такое поставить, но с шуточкой в сторону следующих произведений. Эмм... А ты вообще уверен, что достаточно вовлёк нас в историю, привязал к героям, раскрыл интересные особенности мира, чтобы мы тебя ещё и уламывали нам подарить продолжение? Я вот нет. И когда я такое вижу, мне проще пройти мимо, чем продираться через текст в попытке узнать, понравится ли он мне, и если да, то ещё искать достаточно людей и потом неизвестно сколько ждать, а то и вообще не дождаться. Некоторые вдобавок, на основе отзывов, вносят в произведение изменения специально для того, чтобы угодить аудитории и получить от неё большую отдачу. Чтобы оценить эффективность такого подхода, достаточно посмотреть на одно из крупнейших кинособытий последних лет - Звёздные войны Эпизод 9, целиком снятый именно по этому принципу. И снова - улучшать произведение, грамотно работая с фидбеком, это хорошо, но не для того, чтобы кому-то угодить, используя откровенную манипуляцию. Понятно, что это делается в основном для привлечения внимания, но к тем, кто таким образом добровольно слагает с себя ответственность за судьбу своего детища, я зачастую испытываю только презрение, и, иногда, жалость я могу скрывать это, но в душе я тот ещё ЧСВшный ублюдок. И не потому что они, по сути, перекладывают на меня решение своих вопросов, а потому что постановка самой возможности продолжения работы в зависимость от посторонних людей говорит о том, что сам автор не уверен в значимости, нужности и достойности своего труда, а это, я считаю, очень плохо, особенно для творца. Если им нужно активное подбадривание для того, чтобы видеть в своей деятельности смысл, значит, они сами не верят, что там есть что-то, что будет само приковывать к себе читателей. Они хотят не писать, а чтобы их читали.
Возьмём ту девушку. Допустим, она потеряла интерес к своей работе. Но что-то ей двигало, когда она начинала? По какой-то причине она думала, что будет неплохо написать произведение на выбранную ей тему. И вот вскоре она говорит, что постарается что-то придумать, если читатели захотят видеть продолжение. То есть, на данный момент этого продолжения у неё нет. И никаких идей для него тоже нет. Более того, у неё нет даже представления о том, чего от неё будут ожидать. Но если люди выскажутся в пользу продолжения, у них будут какие-то ожидания от неё. И что она сделает? По-быстренькому накатает что-нибудь, что придёт в голову? Или будет долго думать, затягивая процесс? Во втором случае стоит ожидать, что рано или поздно людям ждать надоест. Даже если они и будут относиться к этому так, что, мол, пиши сколько нужно, мы пока почитаем что-нибудь другое, а как будешь готова, придём. Но вот в её понимании она будет вынуждена раз за разом обманывать ожидания своих поклонников, что может сказаться на ней отнюдь не положительным образом. Или же первый вариант – наспех, без интереса и энтузиазма, собранный текст "просто чтоб было". Не факт, что он будет хорошим или продуманным. А главное - понравится ли это читателям? Не решат ли они, что раньше было лучше и скатилась? А ведь есть ещё и подвох, который легко не заметить за этой дилеммой - после того, как она напишет ещё одну главу, точно такой же вопрос встанет снова. И снова. И снова, пока не завершит работу окончательно тем или иным способом, включая полную отмену. И с каждым разом, какой бы путь она ни предприняла, число её читателей может всё падать. В любом случае, кто-то будет недоволен. Каково ей будет вкладывать в это силы и видеть, что это приводит только к тому, что от неё отворачиваются? А ведь она даже не хотела всё это писать. Потратив столько сил и времени на своих читателей, она рискует в один момент обнаружить, что осталась либо без того, либо без другого. Это, конечно же, только предположение о том, как всё может быть. Но это неизбежное зло подобного отношения. Каждый рано или поздно сталкивается или с тем, что кто-то перестаёт его читать, или с тем, что у него уже нет сил продолжать этим заниматься. Конечно, могут прийти новые читатели. Но это уже не те же люди, что когда-то хотели продолжения, заставляя перенапрягаться помимо своего желания. Её навык может возрасти, а интерес вспыхнуть вновь. Тогда можно будет сказать, что она пересилила себя и добилась своего. Вот только изначально она этого не добивалось, и кто знает, не предпочла бы она потратить это время как-то более толково? Сейчас я не буду погружаться в тему соответствия ожиданиям и расставлением приоритетом между собой и другими людьми, но факт остаётся фактом - когда ты направляешь все силы на то, чтобы удовлетворить других, рано или поздно ты можешь прийти к тому, что они не считают тебя удовлетворяющим. И если ты оцениваешь свои дела (осмысленность, нужность, правильность и любое прочее) по тому, как на них реагируют другие, ты мало того, что можешь, скажем так, потерять в этом себя, так ещё и можешь остаться собой глубоко разочарованным. И всё это будет оказывать весьма неприятный эффект как на твою жизнь, так и на творчество. Надеюсь, ничего из описанного выше с ней не произойдёт; мне кажется, что она это делает всё же из благих побуждений, и я лишь хочу, чтобы она нашла свой путь.
Есть другой сорт писателей. Те, кто ставят себе определённую цель и стараются следовать ей, исходя из каких-то своих представлений и побуждений. Их, как правило, слабо волнует мнение читателей по поводу того, что, как и зачем они делают. Важнее всего они считают именно свои идеи. И если их идеи сталкиваются с окружающим миром, они чаще предпочитают именно их. Причём это касается не только самого творчества, но и того, что происходит вокруг него. Как Льюис, который отстаивал правильность христианской морали концовки, в которой все умерли и попали в Рай, кроме безбожника, оставшегося страдать на Земле. Как Урсула Ле Гуин, которая много лет отказывалась печатать своё произведение с мужским псевдонимом, без которого путь в литературу ей был закрыт. Как и многие другие, вступавшие в противостояние с читателями и издателями за возможность сделать то, что считают правильным именно они, а не те, кто будет их читать и оценивать. И если что-то пойдёт не так, они могут решить, что проблема в самих читателях, которые, например, чего-то не поняли. Или в том, что они сделали что-то не так, преследуя свои цели. Но они вряд ли решат, что плохи, потому что им кто-то сказал, что кому-то не понравилась их книга. Потому что кому-то понравится. Если тебя прочитало 2 человека, и одному понравилось, а другому – нет, как понять, хорошая она или плохая? Можно ориентироваться на внутреннее ощущение. Можно – на цифры: тиражи, купленные экземпляры, гонорары, отзывы. Но они не отражают действительных качественных показателей. И в конечном итоге приходится выбирать, что для тебя важнее – твоё мнение или мнение аудитории?
Я не претендую на правильность своих суждений, но мне кажется, что такое разделение существует. И оно не про то, как автор воспринимает своё произведение, а про то, что он от него ожидает, кому он пытается угодить. Потому что творчество, как сказал один человек, – это демонстрация чего-то своего другим людям; но только ты (это уже добавляю я) решаешь, что и как именно показать. Можно писать так, чтобы понравиться тем, кто, как ты думаешь, будет тебя читать; можно определить, что они любят, а что нет, какие ходы, приёмы, сюжеты и персонажи с большей или меньшей вероятностью придутся им по вкусу, тасовать их так, чтобы они не могли (или, наоборот, могли) предугадать, как они будут использованы, и пришли в восторг от того, как ты это сделаешь. Это относительно безопасный вариант, манящий своей привлекательностью, но сопряжённый с большим риском; не плохой, нет – скорее классический – борхесовские 4 цикла ниже; под спойлер оно не прячется, поэтому будет просто отделено именно об этом. А можно о желаниях читателей вовсе не думать, оттого ли, что не собираешься им потакать, или оттого, что в принципе не можешь заранее просчитать их настроения; в этом случае ты смотришь лишь на то, как текст будет нравиться лично тебе. Ты можешь, как ты сказал, набросать схематичный набросок, который в будущем позволит тебе вспомнить, что ты представлял в тот момент; или можешь постоянно доводить текст до совершенства, как ты его понимаешь, чтобы потом посмотреть на него и подумать, что ты от него в восторге – это вопрос твоих личных предпочтений и вкусов, твоего выбора. И уже от этого будет зависеть реакция – от того, кому ещё, помимо тебя, придётся по нраву то, что ты сам хочешь видеть в тексте. Вот эта разница, которую я называю "для себя" и "для других". Автор, пишущий для себя, похож на мальчика, который ищет своё сокровище, не интересуясь богатством и известностью – ему достаточно знать, что самая прекрасная и ценная вещь из всех, какие он мог заполучить, стоит у него над камином, даже если больше об этом никто не знает; он получает удовлетворение уже от того, что её сделал или добыл именно он. А пишущего для других можно сравнить с отправившимся в путешествие путником, для которого главное – суметь показать результат своих трудов в надежде на то, что он понравится кому-то помимо него, даже если сам он не считает его выдающимся, но знает, что кто-нибудь да сочтёт его важным, полезным или просто приятным.
И в моём опыте именно первые чаще создают произведения, которые откладываются сильно и надолго. Можно вкладывать в свои творения всего себя, но при этом рассчитывать на их просмотр другими. И показывать другим то, что ты хотел сделать лишь для самого себя, тоже можно. Но, как правило, только в одном случае ты можешь видеть автора как он есть. И не потому что он творил, думая, что этого никто не увидит. А потому что делал это так, чтобы потом, в соответствии со своими критериями, суметь поставить себе и своему труду высшую оценку, какую только сможет. Ты не прав в одном – Терабития это проект полностью, исключительно "для себя". Начиная с того, что я начал его писать, чтобы у меня была паста, с которой я мог смеяться. Продолжая тем, что я хотел увидеть развитие этой истории. И заканчивая тем, что не было уже никого, кто был бы в этом заинтересован; даже с тобой мы утратили связь, при том что и к этому моменту я давно уже не писал и не скидывал новых фрагментов. Один раз я попытался её куда-то выложить, и от меня ждали продолжения, но я знал, что не могу его дать, и не торопил себя, боясь выдать кусок кала, завёрнутый в красивую обёртку. А ты знаешь, сколько раз я впоследствии говорил себе, что это никому не нужно? Не было нужно и не будет. Зачем людям корявый фанфик-продолжение Моста в Терабитию, когда у них есть замечательная книга, потрясающий фильм и куча других вещей, на которые они могут тратить свои жизни? И из которых они явно почерпнут больше, чем из чьих-то очередных идей по хэппи-энду? Чёрт побери, да мне и самому это было не нужно, и я знал это! Я знал, что, хоть мне и было весело поначалу, теперь это лишь мучительный труд, который мне в итоге ничего не даст. От его написания я не узнаю и не пойму ничего нового, а если куда его и выложу, то лишь в какие-то тематические места, где мне проку от его существования тоже не будет. История? Мне на неё давно плевать. Анализ и видение оригинала? Уже давно и много раз выложено в единственное место, которое имеет значение. Переосмыслен? Просто… нет; только не с этим произведением. И каждый раз, я клянусь, каждый раз, когда я вспоминал о бессмысленности своей работы, я говорил себе всегда одно и то же: «Пиши это не для них. Пиши это для себя». Да, это никому не нужно, и тебе в том числе. Но ты когда-то этого хотел, ты давал обещание; ты до сих пор ненавидишь за то, что нагло обманул ожидания кучи людей, и презираешь за то, что бросил на пол-пути любимое дело как делаешь всегда. Не сможешь написать достойное оригинала продолжение? Пиши так, чтобы оригинал был достойным тебя. Много лет назад я посмотрел «Пролетая над гнездом кукушки» ради одной сцены, о которой прочитал в журнале, и хоть я и знал, чего ожидать, эта сцена до сих пор остаётся моей любимейшей во всём мировом кинематографе: «Я хотя бы попытался». Попытаться для тебя недостаточно? Лучше не сделать вообще никак, чем сделать плохо? Не показывай никому. Пойми, как ужасно это написано, спрячь в стол и не доставай никогда. Но сделай всё для того, чтобы каждый раз, как ты вспоминал, а что ты вообще в своей жизни сделал, ты мог посмотреть на ящик стола и подумать: «Я сделал дело всей своей жизни – исключительно для себя. Чтобы я мог гордиться и восхищаться не тем, как я его сделал, а именно тем, что сделал». Потому что иначе так и будешь до конца жизни смотреть в зеркало и видеть там человека, который так и не доделал МвТ 2. И снова и снова слышать его стенания, что вот когда он наберётся больше опыта, умения, уверенности в том, что творит, вот тогда и можно будет посмотреть, может ли из этого получиться что-то неплохое. А до этого он боится. Стесняется. Не видит смысла. Так вот тебе смысл: сделай это – и будешь смотреть на него, в прошлое, и ухмыляться: «А у меня получилось». И я садился и писал – чтобы когда-нибудь, в будущем, вспомнить этот момент, вспомнить, как мучительно и тяжко мне было, и искренне, а не наигранно, порадоваться тому, как всё замечательно вышло.
Чёрт, я здесь явно перегнул палку может быть, это кого-то вдохновит; хоть так меня это оправдает. Следовало остановиться где-то после слов «исключительно для себя», потому что в реальности где-то после них я и останавливался. Потому что в реальности я вообще не верил, что мне когда-нибудь удастся это закончить. И, разумеется, за пределами своих влажных мечт не мог и предположить, что мне это будет нравиться; хотя я знал, что кому-нибудь это точно понравится – какому-нибудь непридирчивому фанату, который любой истории рад, и чем глупее, тем лучше. Но вот мы здесь. Мы здесь, потому что раз в несколько месяцев я действительно зажимал себя в кулаки и не отпускал, пока не напишу что-то лучше всего предыдущего. Глубже. Интереснее. Потому что этими критериями я тогда руководствовался. Я мог бы пойти по лёгкому пути и сделать то, чего ожидал бы от подобной истории сам: наивно-идеалистическая дружба, симпатия с первой и до последней страницы, может быть, неаккуратная, но взаимная любовь. Без путешествий по мирам, без размышлений о жизни, без чернухи, в конце концов. Хотя не знаю, было ли бы это действительно проще писать. Но я хотел писать о том, что мне, именно мне, интересно увидеть я такое уже говорил, но хочу повториться ещё раз – художественным руководителем текста было не "Интересно будет, если события развернутся вот так", а "Интересно, а что будет, если события развернутся вот так?". И именно то, что я читал о реакции вот на это, на то, что я ни в хуй не ставил чьи-то ожидания, мной ощущается как триумф: а другим это тоже интересно. Значит, я не один такой дурачок. Значит, это кому-то было нужно. А вот тот, другой вариант – нет. По крайней мере, не тем, перед кем ты хочешь хвастаться. И не тебе уж точно.
И вот мы здесь. Снова. Долгие годы мучений слились в единую точку наслаждения, настолько мимолётную, что я и сам не замечаю, как мы вот уже полгода обсуждаем одно и то же. Текст, которым я жил так долго, который всегда был каким-то необозримым будущим, стал уже забывающимся прошлым. Были времена, когда я говорил себе, что даже умирать не имею права, пока его не закончу. И делал всё для того, чтобы этот момент наступил поскорее, чисто на всякий случай, потому что никогда не знаешь, что припасено для тебя у матушки-природы, у которой, как известно, заботы о твоих планах нет. Теперь можно идти по жизни полегче, не боясь, что ты чего-то не успеешь. Но вот появилась новая идея, о которой мне было бы интересно написать. И как я уже сказал, вместе с ней пришло понимание того, что я должен её рассказать. Обязан. Это уже не текст, который я пишу для себя, потому что мне интересно с ним поиграться. Это то, что я ХОЧУ показать людям. Это текст, который я пишу для других. И поэтому я спешу, поэтому не могу откладывать его на 10 лет. Вот почему я так говорю об этой столь важной для меня разнице в подходах. Потому что в этом случае, ты всё равно хочешь сделать свой текст как можно более качественным. Но уже не для того, чтобы потом им любоваться, а чтобы люди, читая его, видели всё, что ты хотел показать. Это гораздо более требовательное мерило. В случае ошибки простить себя будет гораздо сложнее, а исправить и вовсе невозможно. Но для этого, возможно, стоит идти на компромиссы. Есть случаи, когда предпочтительнее показать незаконченные черновики и в паре слов объяснить задумку, чем долго и усердно корпеть над шлифовкой. Это – из них. Но я надеюсь, что до этого не дойдёт. И вот я снова вынужден жить ради текста, но уже по совершенно иной причине. Да, подходы могут быть разные, но какая разница, если все они проявляются одинаково? Нужно только определить тот, который будет толкать тебя вперёд, а не тянуть назад. Оба могут с этим справиться. Но для этого необходимо всё-таки понимать, что нужно тебе, а не твоей аудитории.

Историй всего четыре. Одна, самая старая — об укрепленном городе, который штурмуют и обороняют герои. Защитники знают, что город обречен мечу и огню, а сопротивление бесполезно; самый прославленный из завоевателей, Ахилл, знает, что обречен погибнуть, не дожив до победы. Века принесли в сюжет элементы волшебства. Так, стали считать, что Елена, ради которой погибали армии, была прекрасным облаком, виденьем; призраком был и громадный пустотелый конь, укрывший ахейцев. Гомеру доведется пересказать эту легенду не первым; от поэта четырнадцатого века останется строка, пришедшая мне на память:
«The borgh brittened and brent to brondes and askes» Данте Габриэль Россетти, вероятно, представит, что судьба Трои решилась уже в тот миг, когда Парис воспылал страстью к Елене; Йитс предпочтет мгновение, когда Леда сплетается с Богом, принявшим образ лебедя.
Вторая, связанная с первой, — о возвращении. Об Улиссе, после десяти лет скитаний по грозным морям и остановок на зачарованных островах приплывшем к родной Итаке, и о северных богах, вслед за уничтожением земли видящих, как она, зеленея и лучась, вновь восстает из моря, и находящих в траве шахматные фигуры, которыми сражались накануне.
Третья история — о поиске. Можно считать ее вариантом предыдущей. Это Ясон, плывущий за золотым руном, и тридцать персидских птиц, пересекающих горы и моря, чтобы увидеть лик своего бога — Симурга, который есть каждая из них и все они разом. В прошлом любое начинание завершалось удачей. Один герой похищал в итоге золотые яблоки, другому в итоге удавалось захватить Грааль. Теперь поиски обречены на провал. Капитан Ахав попадает в кита, но кит его все‑таки уничтожает; героев Джеймса и Кафки может ждать только поражение. Мы так бедны отвагой и верой, что видим в счастливом конце лишь грубо сфабрикованное потворство массовым вкусам. Мы не способны верить в рай и еще меньше — в ад.
Последняя история — о самоубийстве бога. Атис во Фригии калечит и убивает себя; Один жертвует собой Одину, самому себе, девять дней вися на дереве, пригвожденный копьем; Христа распинают римские легионеры.
Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их — в том или ином виде.
>> No.106917 Ответ
Сорян за многотекста и за то, что не отделяю абзацы
>> No.106919 Ответ
Я, если что, всё-таки много читаю. И прекрасно понимаю, что до по-настоящему хоть чуть-чуть толковых писателей мне очень и очень далеко. Но я легко увлекаюсь. И только-только вошёл в стадию, когда из занятного, но бессмысленного хобби "в стол" (можно сказать, то же самое "для себя") писательство переходит в действительно серьёзную работу ("для других", лол). Так что всё, что я говорю - это лишь азарт и воодушевление человека, испытывающего что-то впервые в жизни. Я не собираюсь выёбываться тем, что не заслужил.
с: задумайся опкун бабка ответила двигалась
>> No.106921 Ответ
Досмотрел наконец Leave no Trace. Ну что я могу сказать?.. Не знаю. Довольно сложно рассказывать об этом фильме, хотя, как я и сказал, он очень медитативный и рассуждательный. Он не то чтобы про сюжет, или смысл. Он, конечно же, о свободе. О том, что у каждого она разная; о том, как её понимают и к ней относятся. И о конфликте между подходами. "We can still think our own thoughts" - несомненно, главная фраза этого фильма. Наверное, главное, что я могу сказать, это то, что я прекрасно понимаю и сочувствую обоим персонажам. Отец, видимо, прошедший через какое-то дерьмо, не может воспринимать себя свободным, будучи связанным отношениями с другими людьми; его свобода заключается в том, что он принял решение и следует своему выбора до конца. Дочери же тягостны ограничения кочевого образа жизни, но её беда в том, что ей никакого выбора никогда не давали. И если для отца побегом в свободу является изоляция от общества, для дочери происходит ровно наоборот. Вторая половина фильма имеет сильные ощущения второй Life is Strange. Должен сказать, что я бы хотел вести такую жизнь - это то, к чему я частенько стремлюсь, чуть ли не мечтаю о чём-то такоем, но долго я бы, пожалуй, не выдержал. И я очень рад, что фильм закончился на позитивной ноте - ближе к концу, случайно увидев финальный кадр с одинокой Томасин, на сцене с пчёлами я начал бояться, что произойдёт какая-то трагедия. Но важно то, что отец отпускает её, решив, что она готова для своей свободы, именно после того, как она начинает не только самостоятельно осуществлять выбор, но и подкреплять его действиями, которые будут регулировать её дальнейшую жизнь. Они поняли, что вместе не смогут быть по-настоящему свободны, но при этом быть одним их тоже тяготит. При этом то, что фильм отрезает всю предысторию, скрывая то, что произошло и как это получилось, даже не кажется недостатком, когда отношения героев и их характеры и мотивации показываются в их взаимодействии, давая нам пусть не узнать, но прочувствовать их взгляд на происходящие события. Это довольно сильная история, которая общается со зрителем именно на образном уровне, но проглотить и переварить её тяжеловато, и вряд ли она зайдёт многим, но тем, кто хоть раз задумывался о подобной свободе - об отшельничестве, о жизни в большой коммуне или небольшом лагере - посмотреть точно стоит.
>> No.106933 Ответ
Я ждал, что твои рассказы будут... побольше. Прости, знал бы, решился бы раньше
Не хотел специально нахваливать или перехваливать, но в конце опять прямо погрузился в эти эмоции. Got a little distracted, or excited, i dunno. И я опять потратил на это больше времени, чем хотел или мог себе позволить, уже пора уходить, так что пришлось подвести итоги по-быстрому, примерно на той ноте, на которой хотел, когда ещё думал, что это будет малюсенький отзыв на пару строчек. Но чем больше, тем лучше, верно?

>>106511
Прочитал That's why we need a bridge ещё утром, но тогда не был готов об этом писать; поэтому даже читать не хотел, но всё же не удержался. Даты не сравнивал, но раз ты указал его всё же первым, наверное, так и надо.
Если честно, не знаю особо, что сказать. Утром не знал, и за день так и не придумал. После стольких слов о каких-то своих мотивах чувствую стыд; но, как ты сам сказал, тут просто всего меньше.
Наверное, нет смысла устраивать художественный разбор такой давней работы. Уж явно не мне всё же чему-то учить, и я уверен, многое из того, что я укажу, ты впоследствии преодолел. Но изложу свои чисто субъективные ощущения как от примера. Надеюсь, критика не заденет, но я просто не могу об этом не думать. В принципе, тут ничего особенного, наверное, обычные топ-3 стандартного "школьного" набора.
Во-первых, чрезмерная описательность. Например, при первом же появлении Доктора сразу же в одном предложении выдать всю его характеристику. Или поочерёдное перечисление каждого действия Лесли. Это вообще довольно часто встречается у новичков, и я понимаю, почему - стремление дать как можно больше деталей для максимально подробного воображения/представления. Я сам с этим когда-то боролся. Чёрт, да УН до сих пор начинается с этого. То, что это на самом деле лишь отвлекает и мешает сосредоточиться, наверное, в первую очередь слышит каждый, кого в этом упрекают. Но да, меня отвлекло. В какой-то момент я просто запутался, где что описывается. Благо, это не особо мешало в виду малой нагруженности действием и отсутствии необходимости действительно сосредотачиваться на чём-то конкретном.
Во-вторых, при этом хорошо видно слабое представление, что и как происходит, в твоей же голове. Т.е. ты как будто придумываешь последовательность событий, но забываешь "прокрутить" их у себя в голове, чтобы представить, как она может выглядеть. Я был запутан в самом начале. Лесли в окне увидела машину через дорогу? И оттуда разглядела водителя? Даже не говоря про расстояние, она не должна была быть повёрнута к Лесли боком? А на неё солнце не светит (удивительно, но я и забыл, что да)? А потом она всё в тех же условиях увидела, что Джесс посмотрел прямо на неё? И рукой ему помахала в ответ, рассчитывая на его зрение? И на то, что ему самому блики не помешают? Или они к этому моменту уже ехали? Или уже остановились у её дома? Ответа нет. То есть. За один абзац происходит куча всего, что, по идее, происходит в течение какого-то времени, но подано так скомканно, как будто это рапид-съёмка. Вроде бы, они и не должны ехать медленно, но из-за отсутствия соотнесения действий Лесли с передвижениями Джесса, кажется, что это всё - один кадр. Постоянно было ощущение, что я пропускаю какие-то действия, совершённые между описанными, и возвращался, чтобы убедиться - да вроде бы нет. Туда же - падение Джесса. Лесли слышит хруст, тут же видит отлом ветки, тут же прыгает в воду, тут же видит плывущего без сознания Джесса. На всё про всё, судя по описанию, ей понадобилось секунды две. На то, чтобы дойти до такого состояния, Джессу явно бы потребовалось больше. Даже у тебя чуть выше Лесли, ударившись головой, всё же успела наглотаться воды, прежде чем потерять сознание. Из-за такого не особо понимаешь, что происходит. Как и в пункте выше - обилие деталей, нужных для конкретизации представления, без должного сообщения между ними лишь превращают текст в кашу.
Ну и третье. Наверное, сам понимаешь, о чём я сейчас, но я всё же скажу. Простые предложения вида "Я пошёл, она сказала" с простыми же соединениями в лучшем случае. Наверное, с точки зрения и стиля наихудшая ошибка из трёх, но по восприятию текста, самая несерьёзная. Не рушит текст и не путает читателя. Да, читать не особо увлекательно. Но хотя бы не мешает. Да и фиксится, наверное, по времени меньше (хотя на привыкание и отточку, думаю, больше уйдёт).
Это, на самом деле, была лёгкая часть. Что же касается содержания... Скажу честно, меня не особо впечатлила эта задумка. К сюжету у меня отношение двойственное: с одной стороны, у меня много вопросов к мотивации Доктора, к тому, почему Лесли поверила записке; мне хочется больше узнать о её мыслях, в этот момент и в момент похода в Терабитию, хочется увидеть какое-то их взаимодействие, которое придаст смысл явно и отчётливо создавшемуся напряжению между ними. С другой - все эти вопросы становятся незначительны, когда ты видишь, что история не об отношении между персонажами, а о чудесном спасении Лесли; внутренний мир становится не нужен, когда речь заходит о том, как их взаимоотношения меняются в тот момент, когда они понимают, что бы было без этого спасения и что с ними было бы, не будь у них сейчас этого момента вместе; а их конфликт и его разрешение в текстовой форме прекрасно заменяются уже упомянутыми ощущением напряжённости и их реакцией на то, что им удалось избежать, или на то, что они преодолели, по сути, только благодаря тому, что всё-таки были вместе (серьёзно, это большой плюс, сильный момент). И хоть между ними нету какой-либо интеракции, посвящённой этому, чувствуется, что в такой момент они вполне могли бы подумать "Now we are bonded forever". И хоть мне не особо ясна мотивация Лесли в арке "обиделась-отстранилась-осознала-просит прощения" (Так за что она извиняется? За то, что решила бросить его, когда он бросил её? За то, что отдалилась от него из-за каких-то пустяков? Или за то, что чуть не оставила его насовсем? судя по "Какая к чёрту мисс Эдмундс", второе. Но складывается впечатление, что это она думает касательно того, что их связь значимее и важнее, а прощения просит за что-то, что сделала сама... Думая об этом, могу только предположить, что она чувствовала свою вину за то, что не понимала вот этого про связь и ставила ему это в вину; а если пойти чуть дальше, то и предполагала, что могла от обиды и не пойти с ним, и тогда он бы здесь погиб - вот такой момент увидеть было бы классно в рамках затронутых выше "размышлений"), всё же видеть то, как она преодолевает свои чувства и выражает свою вновь осознанную к нему близость, было мило и удовлетворяюще. Но не впечатлила меня именно идея чудесного спасения. И, возможно, это напрямую связано с моими вопросами выше. То есть, позволь пояснить. Немотивированное, необусловленное и необоснованное спасение от рук персонажа, который буквально появляется и исчезает - вот это у меня не вызывает эмоций. Может быть, если бы я был знаком с Доктором, это бы чувствовалось как эпик вин - но обыкновенный Deus Ex Machina ощущается, как если бы с неба для этого дела спустился Иисус (Oh, hi, Aslan) или из другой галактики прилетел бы какой-нибудь Танос. То есть у меня нет отторжений этой идеи, но и эмоций она у меня никаких не вызывает. В то же время я вижу, какое значение этому придаётся, не тому, что это сделал он, а тому, что он это сделал; и я чувствую, что за этим стояло. Я чувствую эту любовь к обеим вселенным и стремление соединить их, чтобы они помогли друг другу и может быть, в Endless Winter эта тема будет развита. Другими словами, мне могла не понравиться (не понравилась она бы мне, наверное, тогда; сейчас же я, как уже сказал, применил бы другие слова - не впечатлила и напрягла соответственно) история и реализация, но меня взаправду трогает то, как ты бросился над этим трудиться не из желания "хочу перебрать/собрать/разобрать так, чтобы было так, как мне хотелось", а как будто бы из веры, что так им будет лучше; и всё, что тебе надо было сделать - это свести их вместе, а всё остальное можно будет уже отдать на откуп чему угодно, и тебе этого хватило - и за это я могу только восхищаться тобой серьёзно, я всё это предложение хотел на английском написать - в частности, подразумевал слово commemorate, переведённый гуглом как "почитать", чтоо, мне кажется, немножко не то. А потом ты вспоминаешь, что Доктор Кто пришёл, воскресил Лесли и ушёл, и это вновь кажется богом из машины, придуманным исключительно для того, чтобы "исправить" фильм. Упс. Я правда уже не собирался об этом вспоминать. В любом случае, I rest my case, и то, что я написал выше, остаётся правдой независимо от этого.
Честно, не помню, что ты говорил по поводу его истории, но знаешь, как мне кажется, в каком случае эта история хорошо бы работала? Если бы ты, например, был давним поклонником ДК и недавно посмотрел МвТ. Вот в таком случае это объясняло и оправдывало бы все огрехи. Можешь так считать, если так и было
Но что мне действительно понравилось - так это ход с запиской. Серьёзно, это очень мощный ход, придающий истории налёт и мистики, и фантастики, и позволяющий с помощью неё развить сюжет куда-нибудь дальше в сторону Доктора, например, или ещё какую я вот плотпойнт с запиской не развил, а жаль. Можно, конечно, сказать, что технически она связана с тем, как Лесли узнала, что находится в другом мире, но вменяемого объяснения тому, как именно это сработало, не придумал даже в своей голове и ушёл в Стругацкий "отказ от объяснений" - просто смиритесь с тем, что так оно и есть, и смотрите, что произошло из-за этого, а не из-за чего это произошло; хотя кое-какие мысли у меня на этот счёт есть. Не знаю, пусть она и выглядит как заглушка, и, может быть, для тебя таковой и была, но это весьма серьёзное заявление, несмотря на то, что, а может быть, и из-за того, что встречается не в одном интересном произведении.
И серьёзно, что со всеми не так с этими лучами света?! Окей, я понимаю, мы вдвоём, но почему я снова и снова продолжаю встречать этот образ в совершенно не связанных друг с другом произведениях? Графоманам там что, мёдом намазано, и они соревнуются, кто больше тайных смыслов найдёт и раскроет?

А насчёт записки, если интересует такая тема, могу посоветовать глянуть фильм Ошибка времени/Time Lapse 14 года. Интересный сюжет с неожиданной концовкой, неплохо исследующий определённые аспекты путешествий во времени и заставляющий обдумывать их после просмотра
>> No.106950 Ответ
Меня последнее время всегда вводят в дискомфорт такие большие тексты, потому что я разучился писать столько же в ответ. И ты не подумай, это только моя проблема, ты делаешь все правильно, к тому же, как действующий писатель, тебе это только на руку. Но мысль о том, что в ответ на такой пост я напишу в лучшем случае четверть того же по объему, меня медленно, но верно убивает. Тем не менее, постараюсь пересилить себя и написать хоть что-то, потому что оставлять такое без внимания - еще бОльшая вопиющая несправедливость.

По этому длиннопосту очень хорошо прослеживается линия "только ситхи все возводят в абсолют". Я честно прочитал все и не читал по диагонали, но так и не заметил места, где ты мог бы допустить, что "писать для себя" и "писать других" можно соединить. У тебя хорошо приведены крайности по типу "девушка собирается писать, только если ей об этом кто-то скажет, а еще лучше - задонатит" и "я буду писать только для себя, ничье мнение мне вообще не важно, это мое произведение, и оно либо нужно только мне, либо уже не нужно даже мне, но я должен его написать и должен (или даже хочу) о нем рассказать". Но мысль о том, что эти два поинта могут быть в той или иной степени объеденены, была видна лишь в части, когда ты говоришь, как тебя осенило от тех или иных двух рандомно брошенных слов от другого человека, который по случайности увидел что-то не то, что ты видел на протяжении многих лет в этой уже написанной сцене (допустим). И в этот момент ты перенимаешь от другого человека, заинтересованного человека, что-то, но это было сделано постфактум, и ты это чувство осознания уже не можешь вывести в бумажно-чернильный экранно-пиксельный эквивалент в рамках всего текста.
Лично мне кажется, что крайность "письма для других", особенно так хорошо тобою развернутая в примере с девушкой, намного хуже, чем крайность "пишу для себя, и это никто никогда не увидит", но они обе, на самом деле, плохи. Чем плох интерактив с людьми, которым ты пообещал произведение, в случае, если ты запутался? Если у тебя есть костяк произведения, ты уже знаешь, что ты хочешь донести, но не можешь выбрать один из нескольких вариантов способа донесения, почему нельзя поинтересоваться у людей? Даже если на самом деле ты и не думал менять что-то, ты всегда можешь собрать несколько мнений, и по счастливой случайности кто-нибудь может тебе написать то, о чем ты даже и не задумывался. В этом случае прозрение на тебя снизойдет не после того, как все уже готово, а в процессе, и может поменять всё произведение к лучшему. И по итогу никто у тебя не отобрал твое право на то, что это только твое произведение, твое видение, твой язык. Но ты приобрел несколько сторонних мнений, каждое из которых имеет шанс подарить тебе новый контекст, новые мысли для улучшения. Если твоя цель изначально была сделать только для себя, "в стол", будет ли тебя волновать, что те люди, которых ты выслушал, но не сделал, как они сказали, плюнули и сказали "ты обещал и не доставил, мы сваливаем"? Сомневаюсь, потому что если бы они сделали так же на итоговое произведение, много об этом думать ты бы не стал, т. к. это твоя дефолтная позиция - это никому кроме меня не нужно. А эффект от того, что кому-то оно все же было надо, кому-то оно все же зашло, который ты описал в своем тексте и получил - остается. Но ты сам уже видишь свое произведение с гораздо большего количества точек зрения.
Отклоняясь от темы двух предыдущих абзацев - у тебя очень широко и обширно получилось донести до меня то, что ты имел ввиду. Даже слишком обширно. И теперь видна разница в импульсе, в том самом движении, которое идет вокруг тебя и через тебя, когда ты пишешь текст для УН, и когда ты пишешь текст для ЕЦ. Я уже говорил выше, что в отрывках ЕЦ все совсем воспринимается иначе, чем в УН, но это была не только разница в том, что УН годами выверялась, это в целом другая атмосфера, другой темп, другое повествование. И я теперь думаю, что корень этой разницы как раз в цели написания текста. Точнее, аудитории.

Касательно твоего ревью моего поделия я теперь его иначе называть не смогу - сейчас будет серия отмазок про то, что я был мал, глуп, и не видал больших залуп; про то, что мастерством строить художественный текст никогда не обладал в должной мере, а тогда и подавно; про то, что я даже не пытался продумывать детали, а просто сел и написал то, что хотел, за полтора-два часа. Но, думаю, главной причиной всего этого лежит источник текста. Я уже рассказывал эту историю, вроде, но повторюсь - ко мне идея скрестить вселенную Доктора Кто и МвТ пришла где-то за полсекунды, пока я ехал домой на автобусе из универа. И весь текст был написан с ощущением "скорострельности" лол, потому что он так пришел. Easy come - easy go. Я не пытался ничего продумывать, не пытался оставлять какие-то намеки на продолжение, мистику, развитие событий, ничего такого. Целью было одно - передать мои эмоции, которые появились в те самые пресловутые полсекунды. Там нет логики, потому что она не подразумевалась; подразумевались чувства. Да, именно поэтому это немного кринжово читать сейчас, я так думаю.
Весь сериал ДК, по крайней мере, эпоха ньюскула с 2005 по 2011, как раз на принципе Deus Ex Machina и основана. Критики подводили все серии шоу под одну гребенку, и они не были неправы - где-то происходит или вот-вот произойдет пиздец, там появляется по абсолютной случайности Доктор, и либо исправляет пиздец, либо предотвращает его. Если отбросить эмоции, то именно так и получается. Но суть как раз в них - потому что каждый раз это происходит по-разному, каждый раз кто-нибудь что-нибудь теряет. Серий, где Доктор спас вообще всех и всё, настолько мало, что они ярко контрастируют с остальными, в которых вроде как и хэппи-энд, но ты остаешься с этой толикой грусти и печали, с тяжелыми мыслями.
На момент написания я уже отсмотрел весь существоваший ньюскул, но дошел до того, почему мне это все так нравится, намного позже. И как-то само собой это выилилось и в моем поделии - я написал так, как чувствовал, не задумываясь о несостыковках.

Я теперь даже боюсь, что ты скажешь о втором поделии. Его основой вообще был сон, поэтому там тем более логики ждать не нужно. И да, эти два поделия никак между собой не связаны. Насчет двух глав "Налей небо" я уже себя поуверенней чувствую, но по сравнению с твоими масштабами и мастерством, все равно думаю, что там тоже будет больше на поделие смахивать, чем на что-то серьезное. Ну, это при условии, что ты их тоже захочешь читать. И да, они тоже небольшие, некоторые главы в УН поболе будут, чем тамошние обе вместе взятые.
>> No.106956 Ответ
>>106950
Да нет, я уже сам задолбался от таких стен. Нечасто меня так прорывает. Возможно, стоит и перерыв сделать, а то чуть ли не с ума схожу.

Я, конечно, потом ещё обдумываю всё то, что мы тут говорим, но на самом деле отношусь к этому куда проще. Я не писатель и, вероятно, никогда им не буду. В детстве, как и многие, мне хотелось придумывать и рассказывать истории, и со временем я не утратил этой жажды. А потом мне понравилось писать. Оказалось, что это можно соединить. А когда я долго этого не делаю, мне становится скучно. И предыдущее, и нынешнее сущестуют исключительно потому, что их задумки уже когда-то были готовы, у меня нашлись идеи для них и мне просто не хотелось оставлять их без завершения. Всё остальнон - шелуха и обёрктка.

Я не хочу ставить что-либо своё выше чего-то твоего (или чьего угодного другого). Для меня это тоже не особо больше чем поделка. Но хотел честно отразить все ощущения в "репорте", хе. Но критиковать в ответ на похвалу мне всё же как-то неудобно.

>>106821
> Я очень сомневаюсь, что это совпадение. Особенно для Леслифага.
Кстати, взрослую Лесли я себе примерно как взрослую Лану и представлял. Не то чтобы 1в 1, но довольно похоже. Правда, никаких аналогий и параллелей не проводил и думал, что это в голову как-то не к месту лезет, лол.
>> No.107015 Ответ
>>106956
Не знаю, я не вижу в самих стенах текста ничего плохого, их интересно читать. Единственная моя проблема с ними, как я и говорил - я не могу выдать такую же в ответ, вот и все.

И мне кажется, что ты все же писатель, не принижайся. У тебя есть полноценное произведение. Да, может тебе еще далеко до гениев, но они тоже с чего-то начинали. У тебя уже есть опыт, и есть проект, над которым ты работаешь. Этого пока что более, чем достаточно.

Твои тексты несут в себе несколько переплетающихся смыслов, ты думал над причинно-следственной связью в них, помимо того, чтобы просто взять и абы как рассказать то, что у тебя на душе. Поэтому их нельзя называть поделкой.

И да, согласен, тоже думаю, что Лана была бы ближе всех по внешности к Лесли в условиях одинакового их возраста. А вот мировоззрение, думаю, кардинально бы отличалось. И это к лучшему даже, наверное.
>> No.107152 Ответ
Прочитал The Endless Winter. Мне понравилось гораздо больше предыдущего. Ты зря переживал - отлично видно... ну, не уверен, справедливо ли это называть ростом, но, скажем так, качественную разницу между текстами.
Те проблемы, о которых я говорил в предыдущем посте, исчезли практически полностью. Всё размеренно, плавно и аккуратно, легко и приятно читается. Да, что-то ещё выпирает (описание деревни прямо посреди действия), но на общем фоне это уже совершенно не значительно.
Как произведение вышло тоже на порядок лучше (имхо). Понравилась атмосфера, отдающая нормальным таким фэнтези (резко прошибло с того, как начало и конец смахивают на Ведьмака - "Потом говорили, что человек этот пришёл с севера" и "Ты нечто большее"). Логичный и связный сюжет (пусть и тяготеющий к монологовой форме подачи), красивый стиль, избавившийся наконец от нагромождения описаний и обзаведшийся разнообразными переходами (хотя это должно идти в предыдущий абзац), толковая подача от первого лица, вызывающая ощущение каких-нибудь мемуаров или легенды (Ведьмак уже упоминался, но он разделяет в своём первом же предложении это чувство того, что историю нам рассказывают в ретроспективе, с середины, как будто она находится в центре чего-то важного, хотя до её начала ничего и не было). Порой было чётко видно, что это именно что пересказ сна со всеми его условностями; порой - что это слаженнная история, в которой всё из чего-то следует. Это удивительно написано хотя бы потому, что трудно отличить приснившееся от придуманного, всё очень хорошо подогнано друг к другу. И если раньше тебе казалось, что твои поделия не идут в сравнение с моими, то вот тут уже точно есть моменты, на голову превосходящие аналогичные мои потуги.

Чуть позже, разумеется, ознакомлюсь и с третьим произведением. ИРЛ по-прежнему отнимает кучу времени, но я хотя бы немного отдохнул. Постараюсь потихоньку ответить на предыдущие сообщения.
>> No.107162 Ответ
Файл: front.jpg
Jpg, 4040.95 KB, 6984×4904
edit Find source with google Find source with iqdb
front.jpg
Файл: mount+temple.jpg
Jpg, 3561.56 KB, 6704×4648
edit Find source with google Find source with iqdb
mount+temple.jpg
Файл: village-entrance.jpg
Jpg, 4104.38 KB, 6536×4920
edit Find source with google Find source with iqdb
village-entrance.jpg
Файл: Снимок.PNG
Png, 1496.78 KB, 1157×652
edit Find source with google Find source with iqdb
Снимок.PNG

>>107152
Сам его тоже перечитал, освежил в голове - все же меня корежит с непонятных вставок и точных чисел. Но да, звучит получше предыдущего. Хотя мне кажется, что это просто из-за количества текста - в него можно было успеть вставить какие-то линии сюжета. Ну и у меня такое ощущение, что ты слегка переборщил с похвалой, но отказываться от нее все таки не буду, спасибо :3

Первые три пикрелейтеда - примерно то, как все выглядело, только оно вот очень сильно искажено моим абсолютным отсутствием скилла в рисовании. Впрочем, даже несмотря на стыд, представляю их на твой обзор. Алсо, четвертый пикрелейтед - арт из игры Winter Voices, прямо первые секунды ролика после начала игры. Когда я его увидал, отбить мой интерес от нее не смогло ничто, даже обильное количество багов. Правда, я играл в нее, когда вышло только 5 эпизодов, и спустя полгода, когда вышел шестой, я уже порядком подзабыл детали сюжета, и до кучи там был какой-то абсолютно нерешаемый квест, то ли из-за очередного бага, то ли из-за моего дебилизма, хотя второе я склонен исключить, потому что литералли облазил абсолютно всё в нужном месте, чтобы найти выход из текущего положения, но так ничего и не случилось. Однако я очень сильно запомнил атмосферу игры - давящую, заставляющую задыхаться, и просто ужасно тленную. Так получилось, что я словил очень сильного грустного незадолго до начала игры, и игра это почти довела до депрессии. Всё обошлось, но это было близко. А еще игра может похвастаться просто отличными текстами (собственно, их читать это 70% игры) на английском языке. Русскую локализацию тоже хвалят, хотя я и не играл. В общем, штука крайне атмосферная, но забагованная.

> но я хотя бы немного отдохнул
Это самое главное. Я собирался уже, при отсутствии актива, написать сюда в понедельник, когда вернусь с соревнований очередных, хотя бы про это рассказать. Но уже в этом не так много смысла, потому что от тебя новый пост таки появился.
>> No.107173 Ответ
>>107162
Занятно - я себе всё это представил по-другому. Теперь стало гораздо понятнее. А про Winter Voices я впервые слышу. Надо будет посмотреть хотя бы, что это такое.
> когда вернусь с соревнований очередных
Будут? Удачи. Думаю, рассказать в паре слов всё-таки имеет смысл - мне интересно, хоть я и не особо в этом понимаю.
>> No.107219 Ответ
>>107173
> про Winter Voices я впервые слышу
Неудивительно, игра и в свое время шуму совсем-совсем не наделала, и сейчас про нее так никто и не знает. Разрабы аж на ММО замахнулись вместо продолжения, но кикстартер не выстрелил, и все загнулось, к сожалению. Но механики игры были уникальны, мне было бы интересно посмотреть, какой была бы ММО с ними.

Соревнования прошли в субботу, да. По отдельным 3м танцам занял 1, 1 и 2 места, по чемпионатному формату (когда три танца оцениваются в связке) не занял из призовых мест никакое. Надеюсь, хотя бы не окажусь во второй половине списка, когда выпустят полные таблицы с результатами, хех. В принципе, я ехал только ради одного танца (за который получил 2е) и ради того, чтобы побухать с организаторами, поэтому поездка почти удалась. А так я обычно всегда на первое место стараюсь танцевать, просто сейчас осознаю, что не вытяну из-за того, что все еще не восстановился полностью после травмы, которая в районе НГ была. Но порадовало, что все еще могу залетать на первые места даже с такой неотполированной техникой.
>> No.107253 Ответ
У сука! Закрыл наконец (почти, ну, по части физического исполнения по крайней мере) долги за прошлый семестр. На закрытие долгов по этому у меня ещё месяц, так что можно потратить какое-то время и на себя наконец.

>>107219
Сдаётся мне, что даже по таким "второстепенным" номинациям, как отдельные танцы, такие места - это очень круто, особенно с учётом травмы. Так что поздравляю!, в любом случае, думаю, есть чем гордиться.
>> No.107254 Ответ
16 минут сижу свободным человеком, а делать уже нехуй. Мдээээс
>> No.107255 Ответ
>>107253
Хм, странно, мне всегда казалось, что ты уже отучился. Или это вторая вышка? Или с первой было не все так радужно?

И да, ты прав по части мест и номинаций. Я уже давно дорос до уровня "open" - последний уровень, где потолка скилла нет. Если ты в него попал, готовься танцевать с лучшими из региона, кто приехал. Я не так много занимал за все свои соревнования первых мест в сольных танцах на этом уровне, так что это действительно неплохо.

>>107254
Тебе есть, что почитать :3 И там снова не такие уж большие тексты. Может быть, каждая из двух глав по отдельности меньше, чем Endless Winter.
>> No.107257 Ответ
Так, я не понял. Хотел "Налей небо" прочитать всё же целиком. Но у тебя в профиле на 2 главу стоит TBD, зато есть ссылка на последующие. Следует ли это понимать так, что 2 главы нет? И нужно ли читать главы 4,5,6?
>> No.107258 Ответ
>>107257
Все, кроме 1 и 3 главы, писал не я. Это подразумевалось совместным экспириенсом с другими людьми, но один из них слишком импульсивный, и запала хватило на одну лишь главу, которая была второй, и он потом ее даже не выложил, не смотря на то, что я неоднократно просил. Остальные главы - другой человек, и там выстраивалась своя сюжетная линия на основе выдуманного мною мира. В принципе, во многом суть второй главы не влияет на то, что рассказано в третьей, там буквально последние два предложения зависят от рассказанного ранее, поэтому твой читательский опыт почти не будет омрачен отсутствием контента в плане понимания сюжета.
>> No.107259 Ответ
>>107258
Хорошо, понял. Просто мне казалось, что там всего 3 главы, и все они выложены. Тогда прочитаю твои главы, а вопрос ознакомления с последующими решу уже после этого, отдельно от твоего сюжета. мне тут за этот месяц простоя периодически стреляло в голову вернуться вообще почти ко всем своим старым проектам, мамочки. Перспектива такой работы одновременно и захватывает, и пугает
>> No.107275 Ответ
>>107255
> Или с первой было не все так радужно?
Ага, в какой-то момент брался вынужденный перерыв, если б не это, закончил бы уже пару лет назад. Алсо, меня уже какое-то время всё грозят вот уже второй раз в жизни отчислить с последнего курса (предыдущий был на средне-специальном)

> до уровня "open"...готовься танцевать с лучшими из региона, кто приехал
Это официальное название? Я с ним в киберспорте сталкивался, где так называлась первая "открытая" ступень турниров (т.е. первая, на которую игроки приезжают физически, но после Qualifiers, проводимых из дома), думал, это чисто их фишка и недоумевал, почему она так называется, лол. А видимо, это общая тема.
>> No.107289 Ответ
>>107275
Надеюсь, что у тебя в итоге все закончится без отчислений (кроме как в связи с выпуском) и без вынужденных перерывов.

> Это официальное название?
Да, официальное. Думаю, все же везде разные наименования уровней, они просто иногда пересекаются. В ирландских спортивных танцах всего 4 уровня: Beginners, Primary, Intermediate и Open. Думаю, эти слова очень много где еще используются.
>> No.107326 Ответ
Блин, трезвым писать лень, а пьяным обычно уже и сил нет. Придётся быть немногословным.

>>106760
> С одной стороны я понимаю, что все мы, фажики, здесь собрались под знаменем Лесли, она нас объединила, и это вполне естественно, что общего между нами не только любовь к ней. Но с другой стороны, когда идет обуждение, касаемое МвТ и Лесли (а сейчас по УН именно это и идет, абсолютли релейтед), мне не хочется встревать с чем-то, что не касается МвТ и Лесли.
Ну, пусть так. Но всё же без конца пережёвывать одно и то же - такое, как по мне. Нужно как-то двигаться дальше.
> Со мной произошло очень много чего с момента наших общений письмами в почте, и я с одной стороны хочу тебе это рассказать, с другой - не уверен, здесь ли мне это делать по вышеописанной причине, и вообще хочешь ли ты это слышать
Да, можно будет поделиться, полагаю. У меня тоже много чего интересного было, и я тоже не особо уверен, будет ли про это интересно слушать. С другой стороны, я как-то привык мало чего рассказывать.

>>106820
> Ты про Leslie? Гуглежка говорит про кельтское происхождение иногда, но чаще упоминается шотландское. Надо бы какой-нибудь надежный сурс найти по этой теме.
Я встречал сведения о предположительно гэльском происхождении, а это, как я понял, один из языков кельтской группы. Не знаю, какие могут быть серьёзные источники, но возможно что-нибудь и есть.
> Во-первых, я хорошо знаком с таким состоянием
А вот тут я серьёзно так удивился - всегда думал, что это проявление конкретно моей "шизы". Потому, собственно, и стеснялся об этом говорить. Но, возможно, это действительно всё-таки ближе ко сну, хотя я не знаю, насколько ты в таком состоянии отдыхаешь - я в нём больше часа-двух никогда не проводил. Хотя это заставило меня задуматься о том, что, возможно, это работа очень яркого воображения - когда фантазии аж затмевают весь мир, так что для кого-то это даже плюс будет. Но, наверное, это тема для более серьёзного исследования, чем подобные спекуляции.
> Что за страхи вы обсуждаете?
Похоже, уже никакие. Кто-то там опять ракетами потрясал, эка невидаль это лет 50 назад такие подвижки вызывали ужас у всего мира, а сейчас это "Мее, не в первый и не в последний"

>>106821
> Может, я что не так помню, конечно.
Да, в целом, что-то такое было. Он там ещё говорил, что разочаровался в том, что многие дальше своего носа не видят. Но ещё до этого он сталкивал лбами чересчур сильных и амбициозных лордов, чтобы они не могли объединиться и подмять всё под себя.
Вообще, если интересно, вот тут есть немного об, как это модно сейчас называть, "айсберге" Вишейта
https://2ch.hk/sw/res/131.html#119781
https://2ch.hk/sw/res/131.html#122094

>>107015
Да, прагматизм Ланы и идеализм Лесли, наверное, бы нео чень хорошо совмещались. Впрочем, может быть, кто-нибудь из них кого-нибудь переубедил бы :3 Интересно было бы на это посмотреть.
>> No.107339 Ответ
>>107326
> Но всё же без конца пережёвывать одно и то же - такое, как по мне
А кто говорит, что мы одно и то же пережевываем? Ты каждый раз открываешь новые поинты и подоплёки к этой истории, они и обсуждаются. По мне так дискуссия шла своим чередом.

> Да, можно будет поделиться, полагаю
Думаю, в скором времени я сооружу короткий рассказ об этом. Впрочем, до сих пор не уверен, что это следует делать здесь.

> всегда думал, что это проявление конкретно моей "шизы"
Я сомневаюсь, что в этом мире вообще хоть что-либо было конкретно только у одного человека. Так или иначе, существуют и те, у кого было или есть что-то похожее. 7 миллиардов людишек на планете все же, можно что угодно найти.

Почитал еще, что ты скинул в том треде, и понял, что очень плохо знаю РВ для того, чтобы осознать хотя бы половину написанного. Но хотя бы что-то понятно. Впрочем, меня довольно сильно удивила мысль о том, что Валкорион был Небожителем, потому что, как я воспринял из игры, это как раз Вишиейт нашел Валкориона, который был каким-то просто охренительным воином, и вселился в него. Может, в игре не то показали, а может я не так воспринял все, хз.

> Да, прагматизм Ланы и идеализм Лесли, наверное, бы нео чень хорошо совмещались.
Вот мне бы их сталкивать не хотелось. У каждой из них свое уникальное мировоззрение, и я не вижу особо смысла менять у любой из них под воздействием слов другой.
Это как у меня один раз была идея о том, что я живу с тян, которая утром и частично днем спит, вечера мы проводим вместе, а ночью она выходит на улицы резать всяких ублюдков, постоянно возвращаясь домой в крови. Ну, была идея да была, фиг с ней, я не развивал ее дальше. Но потом я увидел фильм, где что-то типа такого и происходило. Но, как говорится, есть один нюанс. В этом фильме эта тян была похожа на мою (на тот момент) лучшую подругу, а она, в свою очередь, напоминала мне АСР внешне в какой-то мере. И вот так у меня два совершенно разных образа стали связаны друг с другом, хотя по сути они чуть ли не диаметрально противоположны. Каждой было свое место конечно же, у Лесли было намного больше этого самого места, и у меня не было никакого желания видеть их вместе. Это просто было бы неестественно, как мне кажется.
И по-моему, я про этот концепт уже тебе рассказывал, потому что он у меня появился еще до того, как мы с тобой начали переписываться по почте.
>> No.107352 Ответ
>>107339
Касательно шизы, кстати, наткнула недавно на замечательную цитату - Шизофрения приветствуется! Ну лучше хоть какое-то проявление интеллектуальных способностей, чем просто глазами блемсить.

> Впрочем, до сих пор не уверен, что это следует делать здесь.
Ну я, собственно, и имел в виду, что в других местах. Наверное, забыл об этом сказать.

> очень плохо знаю РВ для того, чтобы осознать хотя бы половину написанного
Это там буквально самая выжимка. Не написал, например, ещё про золотое правило "5+1" найденное только мной, больше я нигде упоминаний этой закономерности не встречал - "во всех связанных культурах всегда присутствует 5 связанных друг с другом сущностей и одна отдельная, им противопоставленная" 5 видов, заключённых Даркстрайдером, Культ Пяти с целым Небожителем в подвале, 5 младших богов Закуула + 1 верховный, и тэдэ.... Вообще, интересная тема, жаль, что слитая в унитаз. А вообще по всему этому диплору даже литература специальная есть.

> Впрочем, меня довольно сильно удивила мысль о том, что Валкорион был Небожителем
Что? Нет-нет, ты не так понял. Я упоминал теорию о том, что Валкорион с самого начала управлял Вишейтом. Этих теорий плодилось как мух ещё во времена, когда их связь не была известна тут надо понимать ситуацию - Реван завершился тем, что дух Вишейта пробудился и освободился (каждый раз оргазмирую с того, как он произносит "The war you fought, the deaths you caused - they are all mine. This GALAXY is MINE! It's time I claimed it... once more!"), и все ждали, что сейчас с ним разбираться будем, а тут непонятно откуда какой-то Валкорион вылез. Многие заподозрили наличие некой связи с ними, но точную требовалось ещё найти. В конечном итоге оказались правы те, кто утверждал, что Валкорион и есть Вишейт, но были и другие теории, включая то, что именно Валкорион является тайным главным гадом, а Вишейт так - зицпредседатель Фунт. Я же там высказывал версию (не помню, свою или где-то вычитанную), что Вишейта действительно контролировали с рождения, но гораздо более тёмная лошадка. Впрочем, это всё проходит по разряду необузданных фантазирований - Абелот и сама-то не может похвастать особо проработанным концептом, и фактически ни с чем, кроме вонгов, не связана. Ну, если я понятно сейчас выражаюсь.

> И по-моему, я про этот концепт уже тебе рассказывал
Нет, не помню такого. Описание напомнило Алиту, лол. Но мне кажется, что вечное самолюбование своим ничем не тревожащимся совершенством подходит только Обломову - везде, где есть крайность, есть и контр-крайность, и столкнуть их - лучшее, что можно с ними сделать, когда им уже некуда развиваться. Это, наверное, не относительно твоего случая, но вот посмотреть, о чём могут говорить Лесли с Ланой, мне было бы интересно.

Хм... Что-то ещё же хотел сказать. Опять забыл...
>> No.107370 Ответ
>> No.107398 Ответ
>>107352
> найденное только мной, больше я нигде упоминаний этой закономерности не встречал
Хм, я тоже впервые вижу, чтобы этому было какое-то название. Интересно, это все совпадения, или реально так и задумывалось, но раскусить это могут лишь единицы?

> Что? Нет-нет, ты не так понял.
Ну, видимо, читал жопой. Впрочем, ничего удивительного.

> Я упоминал теорию о том, что Валкорион с самого начала управлял Вишейтом
Вот это интересный поинт. Мне сейчас, как относительно знакомого с тем, что произошло в КОТФЕ и КОТЕТ, кажется это довольно странным. Да и как-то он по мощщам не тянет на то, чтобы контролировать такого нихуевого силача, как Вишейта. Ну, как по мне, лично. А вообще, видимо, пришло время проплатить подписку, и раскачать какого-нибудь там ситха сорка, перепройдя это всё. На Лану хоть посмотрю опять. Время где на это найти только, хз.

> Хм... Что-то ещё же хотел сказать. Опять забыл...
Давай вспоминай. :3 Не читал еще остаток моей писанины?

>>107370
Автор рецензии неожиданный. Странно, почему раньше на это мне удавалось наткнуться. Прочитаю на выходных, думаю, спасибо.
>> No.107400 Ответ
Файл: лис.jpg
Jpg, 150.88 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
лис.jpg
Файл: лис1.jpg
Jpg, 169.97 KB, 1280×720
edit Find source with google Find source with iqdb
лис1.jpg

> кстати, с названием забавно получилось - много лет я не мог придумать ничего достойного и подходящего, пока однажды, играя в игрушку, не окинул взглядом пейзаж, как она тут же высветилась в голове - ещё и сразу английский вариант подобрал, Innocence Lost, поскольку думал над переводом... А спустя минуту персонаж-один из прообразов моей Лесли, тоже этот пейзаж увидев, сказал, что другой персонаж, гораздо больше похожий на Джесса, наверняка назвал бы эту картину...
Пикрелейтед, кстати. Хотя следовало это ещё тогда сделать да ещё и символизм весьма схож - оборванные, брошенные качели как бы символизируют уход от детства, которым пропитана вся игра. Но ведь и фик именно о смерти детства и о движении вперёд

> но сейчас мне исправно заходит Пасфайндер
О, вот про что хотел. Начинал играть в Kingmaker, в целом интересно, но идёт как-то вяло. Никак не могу к нему привыкнуть. А вот в мир Pillars of Eternity я просто влюблён, это для меня топовая изометрически-партийная рпг теперь. Хотя она тоже поначалу туго шла, но спустя пару лет я преисполнился и прошёл большую часть первой и сразу же вторую часть залпом. При том, что там за 100 часов уходило в каждой, наверное.

>>107398
> Интересно, это все совпадения, или реально так и задумывалось
Сложно сказать. Думаю, поначалу это были не более чем совпадения - когда ещё не было полноценного контроля за целостностью вселенной и каждый тянул одеяло в свою сторону как хотел. А вот когда это начали более-менее регулировать, в принципе, кто-то мог начать такие моменты и продумывать. Но по большей части это уже сшивание белыми нитками уже написанного пост-фактум как-то раз, в разговоре о Вишейте на форуме БВ, я наткнулся на пост от одного из главных: "В интернете я видел как минимум одного человека, угадавшего правильно"... Это был не я. Да и что там было угадывать, я так и не понял, потому что дополнение, "окончательно закрывающее тему Вишейта", в сюжет и лор вообще ничего не внесло и как будто бы делалось из лени, являясь, на мой взгляд, огромным котлом сплошных упущенных возможностей

> Ну, видимо, читал жопой
Просмотрел глазами, и я там действительно говорю довольно обтекаемо и вопрос, мог ли быть Валкорион целестиалом, там тоже ставится. Ну что ж, порой красота текста мне важнее ясности. Но в целом, я имел в виду, что Вишейта с детства могла контролировать целестиалка Абелот, возможно - через напиханные по всей Нафеме остатки технологий, включая того же Зилдрога в нынешней историографии считается, что Зилдрог был полностью независимым и заключил с Вишейтом какой-то взаимовыгодный союз, но не помню деталей

> Прочитаю на выходных, думаю, спасибо.
Прочитал по диагонали, внимания, пожалуй, стоит, но мне показалось слишком уж спорным. Я вообще долгое не мог понять, при чём тут всё это, пока не скосил глаза и не увидел, что это сайт ПРАВОСЛАВНОЙ литературы, вот лол-то. Впрочем, своё отношение к подобным взглядам я высказывал - и может быть, пришло время всё-таки серьёзно рассмотреть МвТ с этой точки зрения.
>> No.107408 Ответ
Файл: Vol.1-01.png
Png, 2230.61 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
Vol.1-01.png
Файл: Vol.1-03.png
Png, 3227.44 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
Vol.1-03.png
Файл: Vol.1-06.png
Png, 2138.87 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
Vol.1-06.png
Файл: Vol.1-08.png
Png, 2465.96 KB, 1920×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
Vol.1-08.png

Хотел отдельно сказать о "Налей небо", но вынужден это отложить, потому что только что меня переехало катком в тысячи раз тяжелее, и я просто обязан рассказать об этом тут же.

Посмотрел "Твоё имя" - полнометражное аниме. Долгое время сомневался, стоит ли здесь о нём писать - в первые же минуты фильм сильно напомнил мне МвТ, но уже очень скоро взял совершенно другое направление. И всё же в какой-то момент стало ясно - это именно что Мост в Терабитию, в буквальном смысле. Ужасно не хочу ничего спойлерить, но не знаю, как о нём говорить, не выражая своих чувств и эмоций пощу уже не первый раз - всё-таки мне пришлось вырезать несколько предложений, которые сказать очень хочется, но которые могут всё же испортить впечатление. Это поразительно красивый фильм о духовной связи, гораздо более глубокой, чем всё, что снилось Джессу и Лесли. У фильма очень интересный концепт, напомнивший мне в некоторых местах мои задумки по ЕЦ в самый драматичный момент - когда герои пытаются вспомнить имена друг друга после пробуждения - внезапно проиграл с того, что мой ГГ тоже его забывает постоянно, но берущий их гораздо дальше и заворачивающий круче, чем всё, что я мог бы придумать. А некоторые картины прямо навевают ассоциации с вышепомянутым твоим трудом. Это потрясающей мощности эмоциональные качели, воздействующие гораздо продуманнее и сильнее среднестатистического фильма, который можно увидеть в кино. Это абсолютный маст-вотч для любого любителя Терабитии. Ты можешь забить на все другие фильмы, о которых я тут говорю, но заклинаю тебя - посмотри хотя бы это рекомендую, конечно же, как всегда, в оригинальной озвучке, но на него есть профессиональный дубляж, проверенный мной в избранных местах и, как мне кажется, слегка не дотягивающий по накалу эмоциональности, но всё же довольно высокого уровня. Гарантирую - жалеть об этом никогда не будешь я надеюсь....
Однажды мы с тобой уйдём туда, где не бывала ни единая душа, к неизведанным, неисследованным чувствам, время отпустив.
>> No.107416 Ответ
>>107400
> Пикрелейтед, кстати.
Выглядит, как Life is Strange.

> в Kingmaker, в целом интересно, но идёт как-то вяло
Надо было упомянуть, что именно в Kingmaker я и играю. Мне, как завидному аутисту, эта игра заходит, подбешивает медленный левелинг и необходимость играть в мини игру по менеджменту своей вотчины. А так неплохо заходит, особенно когда разобрался в механиках игры более-менее.

> Pillars of Eternity
Не могу в нее играть по личным причинам. Ни разу не пробовал и, скорее всего, не притронусь. Не потому что игра плохая - про нее у меня вообще мнения нет. Просто то, что произошло вокруг нее у меня в жизни когда-то давно, отвадило меня от нее. И, впрочем, я не жалею. Уже давно осознал, что есть некоторые вещи, которые много кто считает шедеврами, но я в них не смогу вкатиться, либо у меня не получилось. Зато у меня есть аналог по эмоциям, Divinity Original Sin, первая и вторая. Я настолько отбитый, что прошел первую часть на 8 раз, и вторую на 4. И, думаю, что на этом не закончилось всё для меня в этой вселенной.

> Вишейта с детства могла контролировать целестиалка Абелот
Мне казалось, что их уже нет на момент Старой Республики. Было бы интересно посмотреть, как это где-нибудь кто-нибудь разовьет в рамках официальных версий, если вообще будут это делать.

>>107408
Ты очень качественно зазываешь, но, к сожалению, я не смотрю аниме. Может, когда-инбудь я созрею, и с меня слетит этот хардлок, но я не уверен про ближайшее время. Однако меня очень радует, что тебе это произведение навеяло старые чувства, которые уже давным давно угасли после первого просмотра МвТ который уже, кажется, был в прошлой жизни даже, наверное.
>> No.107418 Ответ
>>107416
> Выглядит, как Life is Strange.
Она и есть. Before the Storm, если конкретно.

> Просто то, что произошло вокруг нее у меня в жизни когда-то давно, отвадило меня от нее.
Аж интересно - что же это такого могло случиться, чтобы от игры отвадить. Расскажешь? Можно по почте. Впрочем, я не настаиваю уж не связано ли это как-то с религией?
Я вот, наоборот, именно к дивану не могу прикасаться, частично из-за пошага, частично из-за общих вопросов.

> Мне казалось, что их уже нет на момент Старой Республики
Абелот аж только Люк окончательно успокоил. Вроде.

На официальном уровне есть "полуканоничные" статьи на английском - довольно старые, поэтому вторая, бывшая когда-то просто огромной, сейчас переписывается и дополняется (старая версия доступна в тайммашин по той же ссылке). Думал даже написать автору и обсудить с ним мои соображения он, вроде как, к этому призывал, но стесняюсь. Может, в какой-нибудь версии будет и то, что мы сейчас обсуждаем тут.
http://www.starwarstimeline.net/Cult%20Encounters.htm
http://www.starwarstimeline.net/Supernatural_Encounters.htm

> но, к сожалению, я не смотрю аниме.
Ну, собственно, ради этого я сейчас и писал. Хотел специально написать "японский анимационный фильм", поскольку давно заметил, что в нашей культуре есть какое-то разграничение восприятия между полнометражными "просто японскими мультфильмами", которые показывают в кино, крутят по телевизору, записывают на кассеты и диски, и "это ваше аниме", к которому, собственно, отношение известное, хотя формально между ними никакой разницы нет. Хотя, как бы я ни любил аниме, всё же назвать подобные работы этим словом и таким образом поставить их в один ряд с порно-сериалами у меня язык не повернётся. Впрочем, я понимаю возможное отвращение, и настаивать не буду; пожалуй, я излишне погорячился с некоторыми эмоциями. Жаль, конечно, но извиняюсь за настойчивость.
Неужели даже в детстве ничего не смотрел? Каких-нибудь там Унесённых призраками или Последнюю фантазию, например. Тогда ещё слово аниме-то мало кто знал, а вот именно как японские мультфильмы они были дико популярны в моих кругах
>> No.107419 Ответ
>>107418
> Она и есть.
Я помню, прошел первый эпизод на релизе, когда первая часть только по эпизодам выпускалась. А ко второй даже не прикасался, не знаю почему. Скорее всего, меня тяготят все вот такого типа игры, когда у тебя симулятор ходьбы в основном, нужно много разговаривать и всякое там "Белоснежка запомнит это". К слову про Белоснежку - The Wolf Among Us я прошел только когда у меня друг в гостях был, мы с ним по одной главе проходили по очереди. В таком формате не давит на мозг это. А в соло когда пытаюсь - слишком много мыслей о том, что я что-то сделал не так, слишком часто хочется загрузиться и выбрать другой вариант диалога, а это и не всегда возможно, и в принципе дрочево какое-то бессмысленное. Поэтому я в такие игры играю очень редко, и зачастую не в соло.

> Расскажешь? Можно по почте.
Да, скину тебе завтра или в субботу.

> к дивану не могу прикасаться, частично из-за пошага, частично из-за общих вопросов
А мне наоборот в партийках реалтайм не очень нравится. Хотя, конечно, в Dragon Age я играл припеваючи, но там не так важен контроль за каждым союзником, только если ты не на хардмоде играешь, когда тебе нужно паузить каждую секунду игры, думать и раздавать указания на следующую секунду. В пилларсах вроде 6, если я правильно помню, людей в пати, в Пасфайндере тоже - как за ними уследишь? Ладно там воин, у которого даже абилок нет, стучи да стучи по каске кому-нибудь. А если это Mystic Theurge, у которого количество спеллов не вмещается на все три полоски квикслотов уже на 10м уровне? Его на любом уровне сложности нужно контролировать вручную через паузы. Я поэтому в пасфайндер играю в пошаговом режиме, и большое спасибо разрабам, что они его запилили. Ну и, как можно догадаться, для меня пошаговость в диване - наооборот радость.
А какие общие вопросы ты имеешь ввиду по дивану, которые тебя не устраивают?

> но стесняюсь
Ну, это ты определенно зря. Если он тебя проигнорит - ты ничего не потеряешь, а если нет, то может, дашь ему какую-то идею. Помнишь я раньше писал тебе про то, что ты делишь произведения на "в стол" и "на публику"? Вот сейчас немного обратная ситуация по части приведенных мною тогда примеров. Сейчас ты выступаешь в роли человека, который накидывает идеи автору, а он может их принять, не принять, или принять видоизмененно в зависимости от того, какими ему покажутся твои идеи. Худший вариант для тебя - он тебе напишет "чувак, это какой-то треш, не пиши мне больше". Худший вариант вообще - ты лишишь кучи людей части качественного контента, потому что придержишь годную идею при себе. По-моему, очевидно, где потери весомей, если мыслить рационально, и если ты сможешь на его ответ пожать плечами, сказать "хер с тобой, я сделал что мог" и забить на это.

А про аниме - мне в принципе не нравятся гипертрофированные выражения эмоций, и японская речь. И если с первым еще как-то можно смириться, то со вторым меня надолго не хватает. Собственно, именно поэтому в детстве, когда я по телеку смотрел Покемонов, мне более-менее заходило, потому что озвучка была вместо японской речи, хотя некоторые показываемые вещи подбешивали. Потом, года в 22, наверное, я вместе с девушкой по ее просьбе посмотрел Унесенные призраками и Ходячий замок Хаула. И вроде как норм, но японскую речь я прям со скрипом на зубах слушал.
Хотя в целом я вообще не против мультфильмов, одни из моих любимейших произведений, которые где-то высоко в топе - мультфильмы Томма Мура "Песнь Моря", "Тайна аббатства Келлс" и недавно вышедший "Легенда о волках". Они очень годные, но настаивать на их просмотре я не буду, естественно.
>> No.107421 Ответ
>>107419
> Да, скину тебе завтра или в субботу.
Не уверен, что будет возможность сразу же прочитать и ответить. Могу уехать на какое-то время. Сам понимаешь, праздники, все дела. Но посмотрю при возможности.
>> No.107434 Ответ
>>107421
Да без проблем. После стольких лет подождать неделю не так трудно. :3
>> No.107482 Ответ
кстати в свиторе 2 недели дабл экспы
>> No.107487 Ответ
>>107482
Я пока вроде не прямщас намеревался вернуться, но разве это не руинит прокачку и выполнение сюжетных квестов так, как задумывалось?
>> No.107511 Ответ
>>107487
На ф2п опыт режется (о чём ты, наверное, знаешь), так что это хороший способ легко и быстро прокачаться, или, например, пройти сюжет без мозгоёбли с фармом. Я так в том году 4 сюжетки прошёл, когда это на пару месяцев врубили. Но я без подписки играл. Прокачка действительно идёт лютая (~40 лвл уже к концу первой главы), но никакой поломанности я не ощутил, квесты вроде как скейлятся - хз насчёт мобов, но награды уж точно. Уж лучше опережать квест на настолько, что всех ваншотаешь, чем отставать настолько, что все ваншотают тебя.
Письма прочитал, составляю ответ. Действительно почти неделя вышла)
>> No.107748 Ответ
>>107419
А я люблю кинцо. Полагаю, мне просто нравятся хорошие истории и персонажи. Не имею ничего против действительно кина или книги, подкреплённых чувством погружения, нелинейностью, качественным визуалом. Но понимаю, что это не особо популярная точка зрения.

> А какие общие вопросы ты имеешь ввиду по дивану, которые тебя не устраивают?
Это я так в основном свои заморочки назвал. Сеттинг мне не особо нравится, некоторые механики, подача. Ни разу не слышал о противопоставлении "пилларсы серьёзные и мрачные - диван весёлый и яркий", но не раз слышал о том, что это миф. Но то, что "под весёлой и яркой оболочкой скрывается серьёзное и мрачное содержание" только сильнее меня отталкивает своим диссонансом. А ещё я не очень люблю знакомиться с сериями с середины, а изучать её всю мне не хочется
Мне как раз больше нравится реалтайм, а поскольку я не играю на высоких сложностях (меня в таких играх привлекает сюжет и квесты, а не геймплей), у меня не возникает проблем с контролем - я привык думать и планировать на паузе, а пошаговость вызывает во мне жёсткое недоверие. Да и нередко с большим количеством человек даже проще - как минимум большей универсальностью. Во вторых столбах, кстати, тоже режим пошага добавили.
А вообще, я периодически сижу в nodnd в vg двача, так что немножко в этом жанре разбираюсь и знакомлюсь с чем-нибудь интересным. Царетворца, например, именно там меня убедили попробовать.

Good point, конечно, но... Впрочем, ладно, есть факторы, не связанные с моим к этому отношением.

> В моем случае витающие рандомные мысли могут визуализироваться в слова в голове, иногда я даже слышу, как их кто-то выкрикивает чем не шиза - слышать голоса в тишине? Хорошо, что это еще только в полусонном состоянии, а не в полном бодрствовании, хех
У меня частенько возникают голоса в голове, когда я пьяный засыпаю, лол. Причём это голоса моих реальных знакомых, которые могут произносить не связанные друг с другом реплики, а могут и вести вполне осмысленные диалоги друг с другом. Очень интересно под такое засыпать, как будто тусовка ещё не кончилась, лол. А к "шизоидным" голосам (т.е. неосознаваемые мысли, подаваемые как сторонние) я даже хорошо отношусь, они мне, бывало, помогали какими-нибудь подсказками надеюсь, они не начнут мне советовать кого-нибудь убить или что-нибудь в этом духе

> Didn't read lol
Вот что каждый раз забывал, но не забыл ни разу. Вот зачем такое писать? Если ты не читаешь - значит, не имеешь отношения к разговору; с какой целью нужно обязательно об этом высказаться, даже не один раз? Неужели тяга оскорбить кого-то настолько сильна, что ты не можешь отказать себе в удовольствии 3 дня за ним бегать?
>> No.107760 Ответ
>>107748
> А я люблю кинцо. Полагаю, мне просто нравятся хорошие истории и персонажи.
Ну, тут каждому свое. Мне тоже годные сюжеты нравятся, но я отдаю больше предпочтение именно геймплею все же. Хотя, думаю, в разные отрезки времени для меня больше значили разные вещи.

> Но то, что "под весёлой и яркой оболочкой скрывается серьёзное и мрачное содержание" только сильнее меня отталкивает своим диссонансом
Для первой это утверждение еще можно сказать, что верное, но во второй явно не так. Тебе там с самого старта игры дают понять, что оболочка тоже серьезная и мрачная. Разве что тебя может отпугнуть колорит именно локаций и графона, но тут я очень сомневаюсь.

> А ещё я не очень люблю знакомиться с сериями с середины
Предыдущие игры очень мало чем вообще связаны с происходящим в ориджинал синах. Даже оба ориджинал сина по сюжету практически не связаны, может, парой незначительных отсылок и парой персонажей. И в любом случае, тебе расскажут все то, что ты должен знать, вполне сполна, а там уже сыграет твой интерес или нет - к текущей игре это не будет относиться. В Докторе Кто, кстати, так же сделали. Я вот вкатывался с ньюскула, потому что смотреть сейчас сериал 60х, большинство первых серий которого были утеряны - вообще не для слабых испытание. А когда ты врубаешь перезапуск, почти на все вопросы, которые у тебя возникают относительно того, что могло произойти в прошлом, даются сразу ответы. А когда ответы не даются, значит, ты уже посмотрел достаточно (почти полтора сезона), чтобы было ясно, что ты не из тех, кто дропнул едва вкатившись, и если надо - то почитаешь уже сам.

> Мне как раз больше нравится реалтайм, а поскольку я не играю на высоких сложностях
Хех, ну вот и разница. Я на стандартной сложности из диванов прошел только первый ориджинал син на первый раз, все остальные дохуя прохождений в сумме первой и второй части (а также их улучшенных изданий) были на высокой сложности но не на той, где у тебя одна смерть и ты начинаешь всю игру заново, я все же не мазохист. Сюжет я уже и так знаю после первого прохождения, а вот множество и разнообразие механик подстегивают попробовать и то, и это. К сожалению, в диванах сложности различаются не просто цифрами, а количеством врагов (что напрямую влияет на опыт) и их поведением, и поэтому между ними нельзя переключаться по ходу игры. Но, с другой стороны, я никогда не был фанатом этой фишки, и редко ей пользуюсь в любом случае. Стараюсь пройти так, как решился с самого начала.

> Впрочем, ладно, есть факторы, не связанные с моим к этому отношением
Какие именно факторы ты имеешь ввиду?

> У меня частенько возникают голоса в голове, когда я пьяный засыпаю, лол
Мне даже интересно, как это так происходит, потому что когда я накидаюсь, я засыпаю быстрее и безболезненней прямо пропорционально количеству выпитого. Это вот на трезвую голову, если долго валяться и вертеться, можно хватануть что-нибудь. Но, опять же, видимо, у каждого по-своему проявляется.

> Вот зачем такое писать?
Встречный вопрос тебе - зачем на такое реагировать и кормить тролля? Ладно бы он вайпал чем-то очень толерантным в текущем году, или еще чего делал, а так сидит, гавкает и огрызается себе без особой жести. Ранние Леслитреды в /b/ были ж отчасти знамениты тем, что там и троллей угомонить до состояния обычных людей могли, которые потом говорили, что им просто хуево, вот они и маются хуйней. А когда к ним аноним из Леслитреда проявляет добро вместо уже привычной и остоебенившей злости в ответ, они не ожидают и теряют свои маски циничных мизантропов. У меня сейчас на это просто сил и энергии нет, я поэтому и отмалчиваюсь в целом.
>> No.107761 Ответ
>>107760
> зачем на такое реагировать и кормить тролля?
Потому что его ник я помню по более ранним здешним тредам, и мне казалось, что он вёл вполне себе нормальные беседы. Я, конечно, могу ошибаться или путать (не сидел здесь активно), но именно поэтому я подумал, что это не зелёный залётный, а свой, у которого что-то пошло не так. Потому и спросил, чем же вызвана неоднократная "сажа" а-ля "оскорбил 1 раз - просто зашёл, когда был пьян; оскорбил 2 раза - заходит только, когда пьян; оскорбил 3 раза - специально заходит, когда пьян". Но пусть это тогда останется на его совести. Мы всё равно приветствуем все возвращающиеся заблудшие души.
>> No.107811 Ответ
Файл: 222.jpg
Jpg, 38.92 KB, 843×647 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
222.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=sSCGgVy29as хоррор на 5 минут с АннаСофией.

с:боли фанфики самхау релейтед. Тред теперь отчасти фикрайтерский, я смотрю. Фикрайтерам, да и вообще всем, хочу посоветовать визуальные новеллы - читать и писать. По мне, так это намного веселее, чем голый текст.
>> No.107813 Ответ
>>107761
По-моему, это завсегдатай /mad/ просто. Хотя я не берусь утверждать.

>>107811
Спасибо, гляну.

> Тред теперь отчасти фикрайтерский, я смотрю
А это что-то плохое?
>> No.107817 Ответ
>>107813
> А это что-то плохое?
Нет, это очень даже хорошо. Но лично для меня фанфики - зачатки пейсательского творчества, что ли.
>> No.107831 Ответ
>>107817
Ну мои точно так назвать можно. А вот произведение интервью-куна таким явно не назовешь. Да, по объему не новелла, но очень продуманная и со вниманием к мелочам. Сам МвТ тоже как бы не слишком длинная книга.

Но, с другой стороны, если зайчаток кормить, из них могут неплохие такие писательские кроли вырасти. Главное морковкой напастись.
>> No.107873 Ответ
Ну вот и весна к концу подошла. А только говорили, как она началась незаметно.
>> No.107874 Ответ
>>107831
Зачатки-зачатки, тут я согласен. Но в том смысле, как ты сказал - которые могут вырасти в полноценные плоды. Этакая стажировка - потренировавшись на том, что придумано за тебя, можно подготовиться и к тому, чтобы что-то с нуля делать. Другое дело, что в фикрайтерство многие идут именно за возможностью поиграться с тем, что уже полюбили они и другие, а не пытаться пробить читателям в голову что-то новое и своё. Не вижу в этом ничего плохого.
P.S. Отписал на почту, чуть позже напишу про Налей небо.
>> No.107998 Ответ
С Днем защиты детей, фажики и нефажики!
Помню, как в год, когда посмотрел в первый раз МвТ, я был еще в школе, в 11 классе, и пришел 1 июня на подготовку к экзамену. Тоже всех поздравил, а мне в ответ фыркнули что-то типа "пятиклашек иди поздравляй". Мне тогда даже подпекло чето, и хотя я никогда не считал своих одноклассников достойными людьми, в тот момент они еще больше упали в моих глазах.
>> No.108012 Ответ
А я только что завершил сдачу госэкзамена. Изрядно подгорел с того, что кому-то выпали задания для младшеклассников. Мне, впрочем, тоже не самый тяжелый билет попал из имеющихся. А оцениваться, наверное, все будут одинаково. Результаты должны быть завтра, и после этого я вообще не буду знать, что мне дальше делать.
>> No.108014 Ответ
>>108012
Поздравляю! А разве после госов не нужно еще диплом защищать в конце месяца?
И не будешь знать, что дальше делать в плане учебы, или в плане жизни?
>> No.108044 Ответ
Ну вот и пришли результаты. Всё как всегда - я надеялся хотя бы едва натянуть на троечку, а в итоге чуть-чуть не добрал до пятёрки. Дамы и господа, с сегодняшнего дня моя 9-летняя (пиздец) учёба наконец-то завершена! Я себя так со школы не чувствовал.

>>108014
> А разве после госов не нужно еще диплом защищать в конце месяца?
Вот мне говорили такое, а у меня нет. Постоянно спрашивают, но я только-только понял, как это можно объяснить - я привык это понимать так, что это связано с тем, что я диплом уже защищал, когда получал спо в том же заведении. А официально это, наверное, из-за того, что после спо вышку я получал по ускоренной программе.
>> No.108051 Ответ
>>108044
И я тебя вдвойне поздравляю! Я никогда не был в погоне за пятерками, поэтому на твоем месте не стал бы жалеть, что недотянул. Тем не менее, ты большой молодец, что у тебя такие результаты по итогу вышли.

Помню, кстати, как родители в началке и средней школе разочаровывались, когда я приходил хотя бы с одной четверкой за четверть. Фразочка из бугурт-тредов "совсем на четверки скатился" тоже звучала. Потом вроде перестали, но я не понял, почему. Когда закончил школу, родители сказали мне, что каждый из них в свое время влетел в вузик и был отчислен после первого семестра, лол. И это при том, что оба они в будущем стали учителями на долгие годы, пока мы не переехали. Ну и тут я понял, почему от меня тогда перестали требовать пятерки, лол. Думаю, это не так часто встречается - что родители не требуют от тебя того, что сами не осилели сделать в свое время.

> после спо вышку я получал по ускоренной программе
Вот про такое впервые слышу. Было бы интересно узнать подробности после того, как у тебя появятся силы ответить на все, что хотел, из написанного выше по треду, разумеется. :3
>> No.108063 Ответ
Файл: 1622915798346.jpeg
Jpeg, 20.00 KB, 1080×1080
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Файл: 1622915798822.jpeg
Jpeg, 19.26 KB, 750×500
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated

С Летом вас.Собрал всё моджо и отдал всем вам...Я могу буйствовать но не грубить.Покусал всем вам ушки и язычки!Сучечьчки!И ускакал!
>> No.108068 Ответ
>>108051
> Я никогда не был в погоне за пятерками, поэтому на твоем месте не стал бы жалеть, что недотянул.
Я какое-то время на красный шёл, но в какой-то момент забил первая тройка на 2 или 3 курсе меня ещё не остановила, а вот с введением дистанционки я по сути вообще болт забил, так что всё же обидно за то, что не смог подтвердить претензию. Но всё равно вышло неожиданно здорово - видать, я ещё не до конца сгнил в профессиональном плане (хотя это такой уровень), я на гораздо низший результат рассчитывал. Обидно другое - то, что я по ранним экзаменам получал тройки из-за какой-нибудь хуйни, вроде низкого рейтинга.

> Вот про такое впервые слышу
> после того, как у тебя появятся силы
Ну на это мне сейчас как-то проще ответить, хотя я не знаю, что об этом можно рассказать без вопросов. У нас заведение даёт и спо, и во, и если ты уже имеешь профильное спо (наше - точно, от других учреждений вроде тоже могут зачесть), вышка идёт по ускоренной программе, немного скорректированной под то, что ты не после школы, а после нескольких лет учёбы уже по этой специальности. Не уверен, что это везде так, но у нас это сокращает обучение на год, т.е. на первом году покрывается материал 1-2 курсов, как на спо 1 курс идёт на изучение школьной программы 10-11 классов. Ну и, видимо, диплом мы в счёт этого не пишем - нахуя, если мы уже защищали диплом по теме?

>>108014
> И не будешь знать, что дальше делать в плане учебы, или в плане жизни?
Ну скорее по жизни. В плане учёбы, конечно, можно дальше в магистратуру пойти, тем более, что она очень по работе пользительна будет, ещё годика два хуи попинать. А так - как-то и не знаешь даже, что можно делать, когда тебе больше ничего не надо делать. Очень много всего, если коротко. И вот такое чувство, что все имевшиеся цели выполнены, и тебе надо определять как-то своё дальнейшее направление на ближайшие месяцы минимум, а то и годы - у меня примерно такое в 15 году было, и мы уже знаем, к чему это привело.
>> No.108114 Ответ
Полистал немного свои старые высказывания в тредах несколькилетней давности. Да и вообще дискуссии в целом нашёл, например, как ты в 15 выкладывал Will ye go Leslie go. А ещё, как выяснилось, ещё в 2016 войну против Трампа вели мемчиками про Байдена - ящетаю, это нужно упомянуть, чтобы сохранить для истории. Парочку хотелось бы припомнить и пересмотреть.

>>84166
> Бог - это Любовь
> 1 Иоанна, 4:8
> Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
На тот момент я ещё не читал Библию и не знал, что в ней присутствуют такие слова. Пожалуй, запишу-ка я себе скилл прочувствования ещё и этой религии и нет, такой песни у него всё же нет. Есть похожая, но я там какую-то сложную цепочку построил с текстом Библии и геометрическими показателями луча (видимо, света). А ещё я их недавно вновь прослушал и нашёл какими-то жутко депрессивными, чего раньше не замечал даже

> человек сам является первоопределяющим фактором своего развития, которое другие люди, обстоятельства или что-либо другое могут пытаться изменить, но нельзя позволять другим ковать себя, надо ковать себя самому
> Определив именно свои внутренние факторы как формирующие свою личность и используя именно сформированную ими личность в качестве определения и изменения факторов внешних, можно возвыситься над ними и преодолеть их
> силой внутреннего убеждения можно преодолеть любое внешнее воздействие
> человек является главным контролёром функционирования своего внутреннего, способным диктовать свою волю внешнему
Это из одного из самых первых моих разборов персонажа Лесли. Сравним с той "моралью", которую я задвигаю в последних своих главах. Очень интересно (и приятно) видеть, как какие-то ранние мысли доходят до своего реального и финального воплощения - как будто всё это время где-то глубоко внутри, пробуждаясь только в эти моменты, какая-то неведомая сила из глубины разума продолжает тянуть тебя в сторону каких-то идей, реализующих некое подобие замысла, о котором ты даже и не подозревал. Как будто это всё было не так хаотично, как ты думал. Но с другой стороны - именно там и сокрыто зарождение этого замысла, может быть, тоже неосознанно, но определяющего всё твоё дальнейшее направление.

А ещё забавно вышло ещё с одним постом, который я хотел здесь помянуть. Помните, я где-то зимой говорил, что видел какой-то фик, очень похожий на мой? Я тогда ещё потом решил, что он мне приснился. Так вот, сижу я, читаю старый тред и вдруг чувствую: кажись, нашёл я его. Пока читаю, выглядит очень похоже - схожие темы, сюжетные ходы, диалоги. И только я до середины где-то дочитываю, как наконец до меня доходит - блядь, так это же Луч Света и есть.
То есть я, зная о том, что УН вдохновлена ЛС, мистически копируя ЛС, проецирую свою связь с ним на какой-то другой фанфик, который считаю спизженным с УН. Кажись, загадка раскрыта. Видимо, я как-то читал эту же первую половину и не зафиксировал, что это именно ЛС, а ощущение ахуя отложилось. Лол.
>> No.108133 Ответ
>>108068
> Обидно другое - то, что я по ранним экзаменам получал тройки из-за какой-нибудь хуйни, вроде низкого рейтинга.
Если ты внезапно начинаешь ценить результаты учебы, то да, будет грустно из-за себя-балбеса в прошлом, согласен.

> Не уверен, что это везде так
Ну, наверное должно быть так, где есть и СПО, и ВО. Я учился только в месте, где была онли вышка, поэтому я о таких возможностях вообще ни сном, ни духом.

> Ну скорее по жизни
Я не сомневаюсь, что у тебя есть по этому поводу мысли, именно про жизнь. А про выживание и работу - совершенно другие мысли возникают. Не помню (или даже не знаю), что у тебя за профессия, но надеюсь, что получится по ней найти работу.

>>108114
> Пожалуй, запишу-ка я себе скилл прочувствования ещё и этой религии
А вот это внезапно вышло. Действительно круто получилось. У тебя как получилось тогда прочуствовать и сорт оф предсказать то, чего ты не знал, так же и ниже ты написал, что у тебя получилось дотянуть что-то незримое с собой из очень давних времен до настоящего под видом художественного текста. Иногда нас что-то настолько гложет, что мозг это навсегда запоминает, даже если ты это уже вроде как забыл, на задворках подсознания это все равно останется, и ты это все равно вспомнишь, рано или поздно. У тебя же получилось не рано и не поздно, а точно тогда, когда надо. Блин, мне кажется, тебе впору уже составлять список смыслов, которые ты вложил в УН. Потому что получилось явно больше, чем ты изначально задумывал.

А про ЛС я вообще орнул. Он настолько тебе понравился, что со временем ты стал считать его своим произведением, видимо, и все в голове перемешалось. А еще я чувствую себя неловко, потому что и УН, и ЛС были посвящены мне, и что-то маленькое внутри меня не перестает орать уже 11 лет так, будто оно очень большое, что я этого недостоин
>> No.108167 Ответ
>>106555
Я урус
>> No.108174 Ответ
должно было стать частью большего поста, но не могу не выложить сразу
Я тут подсчитал, я в школе провёл 9 лет. И в универе - тоже 9. Ровно столько же. Какие же потрясающие 2 периода для сравнения! Если так подумать, со школой у меня связано больше - но, опять же, в универские времена больше воспоминаний, не связанных с учёбой. И при этом школьный период кажется гораздо дольше универского. Вспомнил, как на выпускном говорил своему другу, с которым у нас были весьма схожи вкусы в искусстве и в т.ч. музыке, что было бы гораздо круче вместо какой-то попсятины про школу и взросление включить один из моих самых любимых на тот момент треков (мы тогда элитарствовали). Сегодня я впервые с окончания учёбы (хотя выпускной церемонии и даже простой выдачи дипломов у нас ещё не было) прослушал её вновь - я на какое-то время забыл о ней, но только что это исправил. Думаю, это очень символично.
https://www.youtube.com/watch?v=qQzdAsjWGPg
>> No.108175 Ответ
Ну чёт такое. В первые дни аж повизгивал от радости, а сейчас, неделя прошла, уже как-то и похуй. После УН так же быстро радость прошла, помню.

>>108133
> Если ты внезапно начинаешь ценить результаты учебы, то да, будет грустно из-за себя-балбеса в прошлом, согласен.
Ага, сожаление всегда приходит тогда, когда уже поздно что-то менять.

> А про выживание и работу - совершенно другие мысли возникают
Ну они не так уж и отдельны друг от друга всё же. Может, разовью это направление мысли сам знаешь где. Но какие-то варианты уже всё-таки прорабатываются, я долго в состоянии покоя не могу пребывать, мозгу постоянно требуется что-то решать надеюсь, это спасёт меня от альцгеймера, если вдруг доживу

> дотянуть что-то незримое с собой из очень давних времен до настоящего под видом художественного текста
Я это вижу так: у меня когда-то давно, когда я писал эти посты, сформировалось определённое понимание персонажа, и в дальнейшем я, прорабатывая образ, отталкивался при составлении мыслей и слов именно от этого вот видения. Мне тут интересно другое: это всё складывалось неосознанно, да, так что каким образом это всё достаётся и так чётко складывается в цельную картину? Есть у меня по этому счёту одна сорт оф теория. Но я не сказал бы, что здесь заложен какой-то смысл.

> со временем ты стал считать его своим произведением
И в мыслях бы не осмелился. Просто там как будто действительно есть схожие моменты, и это такие общие вещи, как, например, когда Джесс рассказывает Лесли о своих сожалениях - это настолько очевидная и напрашивающаяся сцена, что представить себе их воссоединение без неё невозможно, будь оно хоть иллюзорно спустя неделю, или на самом деле и спустя 30 лет. Возможно, тут как ты сказал - когда я это читал, мне это запомнилось, и позднее я тоже к этому возвращался - а возможно, это специфика терабитского "общего Космоса". От этого даже какая-то гордость берёт, от того, что близки, внезапно.

> спойлер
Даже не знаю, как на это ответить, но думаю, можно рассматривать это как благословение принесения добра и счастья в этот мир :3
>> No.108238 Ответ
>>108174
> И при этом школьный период кажется гораздо дольше универского
Ну тут сыграло и то, что каждый последующий год в жизни проходит субъективно быстрее предыдущего, и то, что у тебя в школьное время было меньше свобод и самостоятельности. Еще мне кажется, что тут может сыграть роль та штука, из-за чего все говорят, мол, студенчество - самое лучшее время жизни. Пока был студентом, не понимал, что тут такого хорошего. А потом понял, что большинство людей так считают потому, что это после универа будет еще хуже, чем в нем, а не потому, что там было как-то хорошо. Но и опять же, это все роляет, если у тебя после универа действительно все хуже и скучнее. Лично у меня это не так, например, моя жизнь после универа пошла в гору, и пусть с универскими временами куда больше связано воспоминаний и душевных моментов (во многом даже просто потому, что оин случились тогда, и напрямую не связаны с универом), после универа все объективно стало лучше, пусть и не сразу. Поэтому эта штука с восхвалением студенчества не всегда и работает. И я надеюсь, что в твоем случае она тоже не сработает, и у тебя жизнь после универа станет ярче того, что было.

>>108175
> В первые дни аж повизгивал от радости, а сейчас, неделя прошла, уже как-то и похуй
Ты про свой выпуск?

> Ну они не так уж и отдельны друг от друга всё же.
Тут тоже у каждого по-своему. Не скажу, что мне не нравится моя работа, но если бы мне не нужно было париться о средствах на существование, едва ли я б ей занимался. Или нет, не знаю. Может, во мне говорит выгорание на этот счет.

> каким образом это всё достаётся и так чётко складывается в цельную картину
Помнишь, как я тебе рассказывал про написание своего первого поделия, про Доктора и Лесли? Оно ко мне тоже пришло сиюмоментно и сложилось именно так, я фактически выложил на бумагу все, что придумалось за полсекунды, почти никак не приукрашивая и не обрабатывая головой текст. Может быть, у тебя тут произошло что-то подобное?

> специфика терабитского "общего Космоса"
Я бы тогда сказал, что вы ткнули в одну галактику. Потому что обилие вариантов сочинений на тему "МвТ2" зашкаливает кринжевыми вещами. У вас же это читается более осознанно и имеет причину какую-либо, когда в большинстве случаев в таких текстах "мы вернули Лесли потому что не хотели, чтоб она умирала(". Сорь, этот фильм никогда не возымел бы такого эффекта, если бы не этот момент, и насколько бы он ни был прискорбен, именно за счет него фильм тебя чему-то действительно учит, если ты внимательно вникаешь в происходящее. Да и смерть так не работает в реальном мире говорить про реальный мир в контексте МвТ, ха-ха, чего б еще тупого сболтнуть?, от чего такие тексты дважды кажутся фальшивыми. Но если тебе обрисовывают логичную серию эвентов, или другой мир, в который ты сможешь поверить - то это уже совсем другой разговор.
Мне кажется, или я снова написал какую-то чухню бессмысленную?

> Даже не знаю, как на это ответить
Наверное, на это и не надо было отвечать. Ты же меня знаешь, я не могу принимать похвалу нормально.

И прошу прощения за долгое молчание. За прошедшие 5 дней много всего случилось, и хорошего, и внезапного, и плохого. Слишком много не хочу распространяться, скажу лишь одну вещь, которая меня сильно потрясла. Но сначала немного контекста. Я на этих выходных был на юбилее у мамы, и она попросила всех присутствующих гостей рассказать, где, когда и при каких обстоятельствах они с ней познакомились. Кто-то рассказывал, как знал ее еще двухлетней или с пеленок, кто-то познакомился не так давно, у меня вообще был очевиднейший рассказ, хех. Я был последним, и как раз после моего рассказа, когда все "выпили-накатили", приехали опоздавшие гости, которые впервые в жизни за свои долгие 50+ лет попали в ДТП, имея за плечами десятки лет безаварийной езды. Это была семья моей крестной матери, и не смотря на то, что она во многом замечательнейший человек, я никогда не знал, почему именно она стала моей крестной. Впрочем, я особо и не задумывался об этом никогда, в конце концов, они дружат дольше, чем я живу. Но частично в этом и крылся ответ на мой так никогда нигде и не звучавший вопрос. Крестная рассказала, что когда она работала врачом, ей привезли худую 18летнюю девчушку прямо с лекции, она была еле живая. Очевидно, эта девчушка и была моей мамой. Они с оперирующим врачом вышли покурить, и после долгого молчания он говорит "в ней процентов 30 жизни есть. Пошли спасать?", ответом было "Да, пошли". Ну и спасли, собственно говоря. Только лишь потом, когда моя мама вышла замуж за моего отца и он стал знакомить ее со своими друзьями, в жене одного из друзей отца она признала ту медсестру, которая ее спасала несколько лет назад. Нетрудно догадаться, что между ними образовалась нехилая такая связь. Но я эту историю не знал, и смог сдержаться только до тех пор, пока мне неприметно не удалось выйти чуть погодя из ресторана. После этого я разрыдался на улице. Ну и эта история - довольно очевидный ответ, почему она стала моей крестной.
Если что, сорян за кривой слог и такие подробности. Но меня сильно задела эта история, мне сорт оф нужно было выговориться.
>> No.108243 Ответ
>>108174
> Сегодня я впервые с окончания учёбы (хотя выпускной церемонии и даже простой выдачи дипломов у нас ещё не было) прослушал её вновь
Забыл самое главное: что я это даже не специально - оно как-то само. Вот так вот перекрестилось просто. Хотел это дополнить ещё и личной историей, но передумал.

>>108238
> И прошу прощения за долгое молчание.
По сравнению с моим ты всё равно что только и делаешь, что пишешь, с моими-то темпами "начал отвечать через 2 дня после того, как прочёл - закончил через неделю". Да, вот тоже хотел в прошлый пост дописать, что, мол, тоже извиняюсь, сколько ни говорил, что чаще буду писать, но вот как-то всё ещё легче это делать не стало. Просто в последние дни как-то сильно изматываюсь - возможно, хроническая усталость начала нагонять меня после месяцев терпения и превозмогания, а диагностированная бессонница (привет бедам с башкой) делает всё ещё веселее (грустнее). Так что я посты читаю, тред как площадку информации воспринимаю и обрабатываю, просто забиваю.
>> No.108291 Ответ
>>108243
> Хотел это дополнить ещё и личной историей, но передумал.
А чего передумал?

> По сравнению с моим ты всё равно что только и делаешь, что пишешь
Ты пишешь больше, а я - чаще :3 Но я лишь надеюсь, что ты отдохнешь как следует и будешь находить силы для того, чтобы писать хотя бы по кускам что-то. Ну и давай там бессонницу тоже не запускай, а то потом совсем веселуха (печаль) начнется.
>> No.108350 Ответ
>>108291
Спасибо! Просто, так как-то само собой получилось, что я с начала месяц так и ни единого дня не провёл трезвым, что за пиздец. Из-за этого а) я как-то слабо отслеживаю последовательность времени и б) мне как-то на всё вообще похую, даже делать ничего не хочется.
> будешь находить силы для того, чтобы писать хотя бы по кускам что-то
Ну я собственно по куску за раз и отвечаю, просто не хочу плодить кучу постов, поэтому собираю потихоньку все эти куски (к вечеру 2 мешка набирается!) и собираю их в один мега-пост. Поэтому я извиняюсь, что мои реакции сильно запаздывают - возможно, я на что-то из ещё неотвеченного на самом деле уже что-то ответил.
> Ну и давай там бессонницу тоже не запускай
А что мне с ней делать-то? Я типа нормально сплю, когда распорядок дня в норме (рано встаю, рано ложусь), но мне недолго удаётся такой ритм выдерживать, ночью немного посидел - привет, сдвиг сонного цикла. У нас тут ещё такой прикол, что астрологи объявили неделю +30 без единого дождичка, и учитывая что хата моя имеет свойства духовки, спать мне предстоит часа по 2 в сутки ну да мне привыкать как будто. Я ещё завтра второй укол делаю, а меня после первого норм потемпературило (хотя довольно терпимо, но не знаю как будет с такими-то перегревами, думаю просто провести весь день в ледяной ванне).
>> No.108353 Ответ
>>108350
> с начала месяц так и ни единого дня не провёл трезвым, что за пиздец
Ну, если здоровье позволяет, то почему бы и нет. Я уходил в двухнедельные запои, но мне это все прощалось организмом потому, что я вообще пить в 21 начал.

> к вечеру 2 мешка набирается!
Лул :3 Буду ждать, пока ты вывалишь все в ванну!

> А что мне с ней делать-то?
У меня есть только одна штука, которую я могу порекомендовать - пропить курс мелатонина. Правда, он софтовый, и врядли им можно лечить именно бессонницу, но в целом со сном он помогает. Хотя у меня такой вещи, как режим, в организме не существует, поэтому в зависимости от него у меня советов по этой части нет, сорян.

> хата моя имеет свойства духовки
Oh, I feel you bro. Живу в квартире на углу дома, и весь день солнце ебашит в обе стороны. Ветер слегка спасает, потому что имеет свойство влетать в одно окно и вылетать в другое на другой стороне хаты, но по факту особо смысла в этом нет. Надеюсь, когда перееду, такой хуйни не будет.

Ну и заранее предупреждаю, что отвалюсь на две недели. Может где-то в самом последнем числе месяца будет время заглянуть-написать, но потом опять надо будет смотаться. Однако это не повод тебе (и остальным читающим/редко пишущим) останавливать жизнь треда. :3
>> No.108358 Ответ
>>108353
Забавно, что ты не первый, кто советует мне мелатонин. Правда, мне его предлагали порционно, а не курсом. Но я, как это ни странно, скептически отношусь к медикаментозным системам. Снотворные там и всякие антидепрессанты - это игрушка дьявола ежже.
Даже не представляю себе такого дома. Полагаю, это ужасно, если он только какими-нибудь мегаудобствами это не компенсирует.
Оу, в таком случае я надеюсь, что это связано больше с положительными моментами. С другой стороны, может, это шанс вдумчиво и неспешно всё расписать? В любом случае, желаю - даже не знаю - благополучно разобраться с делами?
>> No.108477 Ответ
На примере "Спасая рядового Райана" хорошо видно то, о чём ЛЛ говорил в прошлом треде - как финальные титры, и особенно, музыка в них, являются по-настоящему завершающим штрихом картины. Здесь же особенно видна разница между тем, когда в титры просто пихают какую-то музыку, чтобы не скучно было, и тем, когда это специально задуманный приём. На протяжении всего фильма музыка была унылая (не в смысле "плохая", а по настроению) и печальная. И только на титрах, уже после того, как Райан вернулся домой, она становится торжественной и величественной. Более того - фильм завершается сценой, в которой престарелый Райан, задаётся вопросом, заслужил ли он это, как ему и сказал Миллер, которого он знал всего пару часов. И только в тот момент, когда ему говорят, что он был хорошим человеком, его борьба, его бой за право заслужить это, наконец оканчивается. Если бы я усмотрел в фильме какой-то религиозный посыл, я бы сказал, что именно сейчас он и спасается. Но в любом случае - после этого диалога такая музыка звучит по-настоящему возвышающей (и хоровое пение только прибавляет баллов "церковности"), и ты понимаешь, что теперь это путешествие действительно закончено. С таким чувством и перематывать не хочется. Жаль только, что она очевидно обрывается, не давая дослушать до конца - может, это косяк издания, а может, какой-то тайный смысл.

>>108243
> Хотел это дополнить ещё и личной историей, но передумал.
Вообще, хотел тут потолковать немного насчёт соотношения этого всего, но что-то не вышло, даже сейчас не могу нормально мысль сформулировать. Это касается и твоего ответа - немножко я позабыл, о чём вообще речь вёл, но что-то тут всё же было. Вспомню - скажу. Пока можно считать эти сообщения не бывшими. Мне сейчас не так-то легко отслеживать события, учитывая, что с начала месяца я ещё ни дня не был трезвым.

> Ты про свой выпуск?
Про сдачу экзамена. Формально-то я ещё не выпустился - было время свыкнуться с мыслью.

>>108291
> А чего передумал?
Счёл слишком личной. Не в том смысле, что стесняюсь рассказывать, а в том, что я хотел немножко порефлексировать над соотношением этих двух периодов, но за 3 поста так и не смог выдавить ничего вразумительного, а просто так травить кулстори, не связывая их анализом и выводами, смысла не видел. Когда-нибудь я обязательно попробую ещё раз выразить свои мысли по этому вопросу (возможно, когда их сам приведу в порядок), а пока можно считать эти посты небывшими.

>>108238
> Помнишь, как я тебе рассказывал про написание своего первого поделия, про Доктора и Лесли?
> Может быть, у тебя тут произошло что-то подобное?
Я бы так не сказал. Хоть в УН я чаще всего и руководствовался тоже моментальным порывом, но помимо него, было и планирование (чаще краткосрочное, чем долгосрочное да и это момент относительный, зависящий не от объёма, а от времени - задумку на "через несколько глав", которые я напишу в течение пары месяцев, для меня воспринимается как "придумал и тут же воплотил", а вот соседние главы, разделённые годами - это уже из разряда "может быть, когда-нибудь, если ничего не изменится"), и подгонка, и множество раз уже мной упомянутый выбор альтернатив. Ты сам говоришь - ты настолько чётко представил себе эту моментальную цельную картину и настолько спешно её описал всё же я не могу признать, что там есть какой-то сюжет - но вот как статичная серия визуальных изображений она вполне себе представляется, что это и помешало тебе позаботиться о нём именно как о тексте - потому что не было ни нужды, ни предпосылок задумываться, а как отдельные элементы будут работать друг с другом как я это вижу, это ни в коем случае не тычок тебе; я уверен, что если бы ты захотел по-настоящему рассказать историю спасения Лесли Доктором, а не просто описать этот факт, ты бы смог это сделать, и сделать это интересно. Ключевым же фактором УН была разобщённость её элементов: от идеи к идее проводили и проводились возможные связи между ними, объединяясь в некий единый объём данных. Строго говоря, основа конструкции подгонялась под её вершины, а не наоборот. Поэтому для меня сейчас эта история и выглядит так, как будто она была такой всегда. Если я когда-то что-то зафиксировал как установленное и определённое, то для меня не составляет потом труда это вспомнить, потому что я уже учитываю как неотъемлемую часть в дальнейших расчётах. Но я говорю не об истории, история - это всего лишь пыль, не более чем слуга мысли автора и инструмент её воплощения. И данная мысль когда-то где-то была обдумана, сформулирована, изречена и, уйдя "в народ", за ненадобностью забыта. Она в принципе не имеет никакого отношения к совершенно другому труду и нисколько для него не актуальна. И тем не менее, именно эти мысли, связывавшие выражаемые тобой идеи в единый текст, стали доминирующими в том, как ты отражаешь те же примерно объекты, даже если ты этого не помнишь и не знаешь, выталкивая из глубин всех возможных связок именно те цепочки, в которые ты можешь поверить (и до которых ты можешь дойти) именно поэтому я считаю, что у меня нет ООС Лесли - она не набор нафантазированных черт в вакууме; если она и набор, то уж хотя бы реакций своего понимания и ощущения на окружающую действительность. Лесли тоже взрослеет (в книге, но не в фильме), но взросление необязательно подразумевает отказ от своих детских и юношеских установок - они с тем же успехом могут отрицаться или игнорироваться - а то и приниматься вновь. Да, когда Лесли ломали, она не ломалась, потому что Верила - но это не то же самое, что кризис идентичности из-за постепенного краха одной за другой своих ценностей. Может быть, тогда я об этом в должной мере не задумывался, но отсюда мне кажется, что я достаточно потрудился над решением задачи "Что и как может и должно сломать несламливаемую по определению?". Именно за счёт выделения этой Веры из её характера, совершённого в том посте, и определения её роли как в становлении, так и в падении Лесли, я вижу эти 2 образа связанными воедино и наследующими друг другу. Хотя, по некотором размышлении (в ходе ведшихся тогда дискуссий), я всё же согласился с тем, что некоторые её действия выглядят как "частичный" ООС - то ли обусловленный, то ли маскируемый тем, что самих её размышлений по этим вопросам мы не знаем. Пусть тогда это останется за пределами повествования, в разряде додумок деталей, самих по себе не влияющих ни на что важное. Это потрясающая особенность чувственной сферы, являющаяся, по сути, способностью нематериального к самоорганизации. Я не знаю, стоит ли мне удивляться самому себе, или всё же относить это на попечение каких-то других сил, но меня в этом поражает именно слаженность работы этого механизма, превращающего разрозненные несамостоятельные элементы в целые образы со сложной конструкцией, где всё зависит друг от друга, потому что ты их УЖЕ расставлял так, чтобы были значимы как по отдельности, так и все вместе. Но, как я уже сказал, на счёт функционирования этой системы у меня есть одна ёбнутая теория, которую я излагать здесь не могу. Но другого вменяемого объяснения, которое я смог бы понять, я ещё не нашёл.
ух, чёт я опять расписался

> Потому что обилие вариантов сочинений на тему "МвТ2" зашкаливает кринжевыми вещами.
Они все такие уникальные, что я не могу вспомнить ни одной отличительной черты, по которым их можно было бы выделить в подкатегории (кроме "прошло несколько лет" и "неважно как, но они встретились после её смерти" остались в памяти кое-как буквально пара единиц работ, но там совсем отсебятинская дичь идёт, ребята отчаянные были, на всё решались - был один, где вообще кроссоверная тянка из параллельного мира залетела через несколько лет к Джессу, это был определённо мощный ход, что особый лулз, учитывая, что мы пишем о том же хотя Луч Света написал, а я спустя погодя начал, вроде бы действительно пораньше многих - ну чем не те же галактики. Возможно, есть какая-то разница этих настроений из слов чуть выше - кто-то хочет рассказывать, что случилось; а кому-то главное - объяснять, как случилось. Но это, я считаю, тренируемый навык, который вполне можно надрочить с опытом, но надо ещё и отношение сменить.

> Мне кажется, или я снова написал какую-то чухню бессмысленную?
Да, возможно, в каком-то плане. Я не совсем понял, что ты имеешь в виду здесь
> Да и смерть так не работает в реальном мире говорить про реальный мир в контексте МвТ, ха-ха, чего б еще тупого сболтнуть?, от чего такие тексты дважды кажутся фальшивыми
Я понимаю, это может считаться полноценным обзором, так что вполне могу это принять за выражение своего мнения - так что чухня чухнёй, а это накапливавшийся многолетиями ужатый опыт этого понимания. Но всё же меня честно заинтересовала процитированная фраза - можешь пояснить, что конкретно она значила в момент, когда ты её писал?

> Ты же меня знаешь, я не могу принимать похвалу нормально.
Дак я тоже в последнее время порой стал испытывать стыд за УН, объективно я выделяю, что я там считаю плохим, но мне кажется, что на самом деле это что-то иррациональное, а "поиск виновных" - обман разума. Вплоть до того, чтобы стереть отовсюду и никому никогда не показывать, но тут у меня стоп-кран всё же включается. В конце концов, я просто такой же очередной не смирившийся мечтатель, исправляющий канон для большего соответствия своим фантазиям и хотелкам. Но думаю, что как-то чувствовать себя недостойным, стыдиться, ощущать вину - это не то, что стоит делать, когда тебя за что-то благодарят. Особенно за помощь и поддержку при создании того, чем позже мы и все остальные можем насладиться. Даже самые мельчайшие действия могут повернуть ход в другую сторону, и если будет казаться, что ты ничего не делал (и поэтому не заслуживаешь), возможно, на них повлияло то, что ты в какой-то момент письмо написал; так что кто может сказать, что бы со всем этим было, если бы не всё то, что ты тогда делал, и если бы ты делал что-то другое тоже я так все свои косяки и фейлы в жизни оправдываю, всегда нахожу какой-то позитив в перспективе. Так что не хотел смущать, а лишь отметить этакий "эферальный" вклад, который может никак не чувствоваться, но всё время присутствует, пусть даже и у тебя в голове.

К слову, о письме по кускам. Вот я составлял этот пост, и к каждому написанному и сохранённому абзацу относился как к отправленному. Всё, он в моей жизни уже позади. Можно его забывать, но след останется, и он даст ростки. Настолько позади, что я уже начал забывать, о чём вообще говорили и что я сам имел в виду или хотел сказать

История, безусловно, трогательная. Но, честно говоря, если бы она ответила по-другому, я бы сильно разочаровался в ней как во враче. Может, во мне говорит наивный идеализм, но я до сих пор считаю, что врач - это призвание, которое звучит как "Мы никогда не сможем помочь всем, но мы должны делать всё от нас зависящее, чтобы помочь как можно большему числу из тех, кому мы помочь можем, и чтобы тех, кому мы помочь не можем, было как можно меньше, в любых условиях и обстановке" (с) (у меня много знакомых врачей). Интересно, что это такое произошло тогда, да ещё и в те времена что вообще могло быть, но я лезть не буду.

Меня в ней удивляет только одно - как между ними сложились такие отношения. Судя по рассказу, им такие случаи были не в новинку (неотложка? реанимация?). Но тогда, по моим представлениям (и опыту знакомых) спасённый для них должен быть просто очередным пациентом (наверное, это не тайна, но некоторые "опасные" врачи специально вырабатывают в себе профдеформацию в виде недопущения позитивных контактов с пациентом, чтобы не привязываться и жалко не было в случае чего). Если только это не был какой-то экстраординарный случай. Наверное, им обеим повезло.
Сейчас, как мне кажется, к этому немного попроще относятся, особенно молодые и привыкшие проводить жизнь в риске и опасности (что частенько одни и те же). Причём не так, как опытные солдаты, например, для которых защита и спасение друг друга являются настолько будничной рутиной, что уже не воспринимаются как что-то особенное всегда бесит, когда в фильмах или ещё где начинают разводить драму или шуточки "Теперь ты мне должен" - алё, у вас тут бой идёт, может, сосредоточитесь на деле, а тела подсчитать всегда успеете?, а как будто они настолько привыкли думать, что с ними ничего не случится, что видят в усилиях людей по поддержанию этого мнения нечто само собой разумеющееся. У меня был как-то случай, затусил спонтанно с какой-то незнакомой большой компанией где-то подальше от людских глаз, и в какой-то момент одна девочка молодая свалилась с каким-то приступом. Пока все, собравшись в круг, думали, что с ней делать, я сразу же побежал к своему корешу-медику (тоже бывшему на этой тусовке). Он ей оказал первую помощь, какую-то операцию на ротовой полости (дыхательные пути?), в общем, через какое-то время она очнулась и встала. А ей и говорят: "не кури больше столько спайса. Через пару дней я её снова встретил недалеко от того же места и, вроде как, попытался заговорить. Я тогда (да и сейчас) уже был убеждён, что если бы рядом СЛУЧАЙНО не оказалось медика и чувака, который догадается без лишних промедлений его позвать, вся эта толпа пориджей сейчас бы дружно показания давала, а уж о ней самой говорить... В общем, не помню, о чём мы говорили, возможно, она спросила, какого хуя я её доёбываю, я ей напомнил, что она мне, возможно, обязана и я просто хочу узнать, всё ли у неё было после этого в порядке. На что она, возможно, ответила, что вот ещё она будет нуждаться в чём-то от такого чмошника, как я, и чтобы я уёбывал туда, откуда вылез, вообще благодарный за то, что она соизволила об меня ноги вытереть. И я хоть и был тогда человеколюбом, подумал, что если б знал бы - вообще бы нихуя не делал, сидел на травке и смотрел, как она слюни пускает. А потом наизусть выучил официальные названия всех подобных труднодоступных мест, в которых могу себя найти, потому что скорая так и не приехала, потому что объяснить ей, куда и как ехать, так никто и не смог.
>> No.108481 Ответ
Файл: эдм.jpg
Jpg, 11.79 KB, 475×36 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
эдм.jpg
Листая вк, наткнулся на вот такую любопытную мысль. Мне она показалась настолько странной, что захотелось её открыто разобрать в конечном итоге я пришёл к выводу, что вопрос всё-таки действительно спорный, но если не смотреть через столь модную ныне призму идеологии, всё вполне очевидно.

Хотя мисс Эдмундс в книге персонаж сильно эпизодический (раза в 2 меньше появлений, чем в фильме), немало внимания уделяется её взгляду на мир (чего не сделал уже фильм). Рассмотрим эти детали в виде листа персонажа, который его составитель зачитывает управляющему какого-нибудь отдела по выдаче ярлыков:
- прежде всего, она хиппи (несколько раз подчёркивается, что это главная её черта)
- отвергает традиционные нормы как мешающие свободному развитию личности (да, сейчас бы сказали "самоидентификации") - например, все охуевали с того, что она ходит в рваных джинсах
- получила от директора выговор за разговоры с младшеклассниками о серьёзных вещах, вроде войны и расизма
- считает, что страной управляют зажравшиеся олигархи, думающие только о своём кармане
- пытается ненасильно прививать свои ценности детям, поскольку убеждена, что именно правильно воспитанное следующее поколение обеспечит благополучную Америку.
- Стоп-стоп-стоп, слишком сложно. Можешь в двух словах?
- Она женщина. Она бунтует против консервативного общества. Её ущемляют мужчины на работе.
- Всё, я понял, дальше можешь не продолжать.

И действительно, если мы повспоминаем, где мы могли видеть эти или схожие пункты, перед нами предстанет практически вся центральная "программа" СЖВ-движения, этакого боевого крыла современной левой (или, как её ещё называют, либеральной) тусовочки, начавшей зарождаться как раз примерно в 70-80 годах. Но не надо забывать, что конфликт тогда был совсем другой. И не случайно нам постоянно напоминают, что Эдмундс относит себя именно к хиппи, а не феминисткам. Глядя на её персонажа из наших дней, в ней действительно можно усмотреть один из ранних примеров продвигания повесточки и даже выкрашена в некую role model, но я сильно сомневаюсь, что Паттерсон могла бы позволить себе персонажа, который со всех сторон идеален и во всём прав, но существует только для того, чтобы рассказывать читателю, как же круто иметь те взгляды, которых придерживается автор. Единственный смысл ей бы делать так - это если она хотела создать положительный образ хиппи, топящего за людей, причём всех, а не каких-то конкретных групп. Так что в каком-то смысле она, вероятно, права - Эдмундс вполне могла быть одной из первых, кто двигал такие идеалы в искусстве, и её образ мог кого-нибудь впечатлить и запомниться (ну или вызвать парочку протестов). С другой стороны - ни простой иконой, ни феминистической иконой она быть никак не может просто по факту того, что никакого отношения к феминизму не имела. Равно как и современные течения не имеют никакого отношения к тем, что были тогда и там - что означает, что кое-кто просто берёт чужие достижения и присваивают их себе.
>> No.108496 Ответ
>>108481
> Рассмотрим эти детали в виде листа персонажа
Представляю этот разговор
фикс
>> No.108537 Ответ
>>108350
> астрологи объявили
Да, никак я не предполагал, что это обернётся прямо общенациональным бедствием (спасибо хоть, что в этот раз без пожаров). Мне ещё врач говорит, да на жару пофиг, вы только в баню 3 дня не ходите. Зачем мне куда-то ходить, спрашиваю, если у меня и так круглосуточная баня дома? Ну, как ни странно, довольно легко перенёс - неприятно, конечно, с температурой сидеть, но, я полагаю, это лучше, чем заболеть всё же. И вот сейчас более-менее везде погода тоже равно выправляется? У нас ливень на пол-области был в тот же вечер, что великий московский потоп. Я потом видосы смотрел, читал комменты - а у нас люди так радовались просто. Просто стояли на улице под дождём и кричали. Вот оно - простое общечеловеческое счастье. Но хоть и стало не так жарко и солнечно (температура упала под 30, стало много тучек), так же, сука, осталось душно. Не самая привычная и приятная смесь ощущений.
>> No.108549 Ответ
>>108358
> скептически отношусь к медикаментозным системам
Но ведь мелатонин - это не медикаментозное средство. Это гормон, который вырабатывается в человеке, когда вокруг все темно и ты закрываешь глаза - от его выработки ты и впадаешь в сон. Он вырабатывается хуже, если ты пытаешься уснуть, когда вокруг светло. Ну и собственно то, что ты его попринимаешь а он просто выпивается за 30 минут до предполагаемого сна, никак не влияет на все остальное, кроме как на количество самого гормона в организме.

> Даже не представляю себе такого дома. Полагаю, это ужасно, если он только какими-нибудь мегаудобствами это не компенсирует.
Ну, я заселялся ранней весной и не знал еще, что так будет. Но по факту да, он компенсировал это просто очень хорошим ремонтом и божественным расположением в самом городе. До центра 10 минут пешком, до работы 5 минут пешком. Я забыл, что такое автобусы. Это оч хорошее чувство, я надеюсь, что после переезда отсюда у меня останется все так же в этом плане.

> Оу, в таком случае я надеюсь, что это связано больше с положительными моментами
Да, несомненно так и было. Я хз, почему показалось иначе, наверное, надо было дать больше контекста. Но у меня был отпуск и я улетал в другой город к другу. Хорошо там покатали в настолки и побухали, так что все вообще отлично. А вот вторая поездка, которая должна была состояться сегодня, накрылась, и причины там не самые лучшие, но вроде как ничего серьезного. Пока что все видится мимолетным и должно пройти без последствий.

>>108477
> "Спасая рядового Райана"
А я как-то всегда пропускал этот фильм, по дефолту думая, что это очередной боевичок. Надо будет взять на заметку и посмотреть тоже.

> а просто так травить кулстори, не связывая их анализом и выводами, смысла не видел
Ну хз, я всегда так делаю. Никогда не считал себя импульсивным человеком, но в последнее время все чаще замечаю, что в моей жизни есть место паттерну "сначала делай, потом думай", пусть и редко. Поэтому у меня так все и выходит криво зачастую, хех. В любом случае, конкретно тут не вижу особых препятствий написать кулстори, а потом порефлексировать над ней. В конце концов, ты тут недавно доставал свой пост многолетней давности из прошлых тредов, ничего тебе не помешало ведь.

> меня в этом поражает именно слаженность работы этого механизма, превращающего разрозненные несамостоятельные элементы в целые образы со сложной конструкцией
120% согласен с этим утверждением. Всю жизнь меня удивляла эта штука, а еще больше удивляли люди, которые могут подать тебе разрозненные элементы в истории так, чтобы ты потом смог их соединить и увидить общую картину, где нет ни одного лишнего элемента. И именно поэтому я так восхваляю твои навыки писательства, как и сам УН.
Не особо, правда, согласен правда с тем, что "история - это пыль". Возможно ты, как и я, больше любишь копаться в недрах всего, любой системы, любого компонента, чтобы понять как он работает, и это абсолютно нормально. Но такое абстрактное и идеальное мышление не работает в реальном мире. История иногда может быть как обертка конфеты, как светящийся корпус системника, как блестящие новые доспехи на твоем герое - она в этом случае служит обёрткой для того, что внутри, для своего механизма. И тебя наверняка не заинтересует тусклая, невнятная обертка, старый обшарпанный корпус или лоулевельные обшарпанные наплечники, и ты не попытаешься разобрать их, и так и не узнаешь, что внутри лежат всё та же начинка и все те же детали такие же крутые статы, которые были и в вещах с красивой оберткой. Поэтому чтобы захотеть что-то разобрать на составляющие и понять, как оно устроено и работать, тебе изначально эта штука должна понравиться и чем-то захватить. И поэтому я думаю, что история все же важна, пусть и не так сильно, как ее наполнение и связи ключевых элементов.

> Но это, я считаю, тренируемый навык, который вполне можно надрочить с опытом, но надо ещё и отношение сменить.
Ну так проблема как раз в том, что человек пишет две страницы на эту тему, и чаще всего в принципе завязывает с написанием чего либо вообще. Ему просто хотелось, чтобы его любимая история не кончалась. И если честно, я уважаю попытку, и это даже не проблема, как я сказал в начале, на самом деле. Это просто превращается в лишнее сено в стоге, и иголку найти все труднее.

> Но всё же меня честно заинтересовала процитированная фраза - можешь пояснить, что конкретно она значила в момент, когда ты её писал?
Если ты про "мы вернули Лесли потому что не хотели, чтоб она умирала(", то это не цитата даже, это просто общее ощущение после прочтения большинства подобных текстов. Оно возникает от того, что человек не до конца понял, почему МвТ имеет в своей прослойке фанатов такое увлечение и преданность, он еще не вынес всех уроков из фильма. По крайней мере, мне так кажется. Потому что если ты хорошо обдумал и увидел все "почему" и ответы на них, ты не станешь писать так, чтобы ощущение после написанного оставалось в процитированной фразе. И еще раз - именно поэтому мне нравится УН и ЛС - от них ни разу не возникало такого ощущения.
А если ты не про эту фразу, то тогда прошу уточнить. Я вроде как перечитал все последние посты, которые писались до моего отъезда, но, может, что-то все еще упускаю.

> но тут у меня стоп-кран всё же включается
И хорошо, что включается. Перфекционизм в 99% случаев больше вредит, чем приносит пользу, и нужно смириться с тем, что идеально сделать невозможно, и всегда и везде будут упущения или какие-то несостыковки, ошибки. Можно лишь надеяться, что они просто не будут слишком значимыми. И уж поверь мне, друг мой, в твоем случае они если и есть, то чуть ли не невидимые.
Не знаю, насколько сильно можно связать это с тем, что я напишу сейчас, но мне вспомнилось то, что я недавно увидел. Я в ютубчике подписан на одного композитора, он делает очень крутую спокойную музыку, которая лично для меня выделяется на фоне подобных вещей. И я смотрел его Q&A, где было отчетливо видно, что человек дико интровертен, он об этом и сам говорит, и по нему это видно - говорит тихо, спокойно, редко смотрит непосредственно в камеру, запинается при произнесении слов иногда, и еще сотни причин, you name it. И он недавно скинул скрин одного из комментариев к своей музыке, а там было всего лишь написано "Makes me wanna live again". И он ответил, что одного такого комментария для него достаточно, чтобы продолжать творить и делиться своей музыкой и иметь на это мотивацию. Я не знаю, насколько такое поведение и восприятие можно отнести к тебе, но в целом пишу я это все к тому, чтобы ты не думал, что возможные огрехи УН перевешивают все его огромнейшие плюсы.

> если бы она ответила по-другому, я бы сильно разочаровался в ней как во враче
Тут я с тобой согласен. И не думаю, что это какой-то твой идеализм, это банальная клятва Гиппократа и обязанность ее исполнять. И если врач хоть раз ее нарушил, он не достоин больше называться врачом. Но с другой стороны, скажи она иначе - и меня бы тут сейчас не было, и ты бы никогда не узнал эту историю. Так что это плюс в копилку положительной выборки, а сколько плюсов в отрицательной выборке - вопрос открытый.

> как между ними сложились такие отношения
Ну я вроде как написал в том же посте. Спустя много лет они познакомились как жены своих мужей-друзей, и просто вспомнили друг друга. Это уже другого уровня отношения сами по себе, и просто тот факт, что она помогала оперировать мою маму, в этот раз уже сыграл в чувственную и эмоциональную сторону, так как теперь это не просто пациент, а друг. Ну и еще тут играет роль тот факт, что моя крестная никогда не работала врачом на моей памяти, то есть, скорее всего, она довольно вскоре после того случая уволилась и пошла работать в другие места. Так что нельзя исключать и тот вариант, что они в будущем встретились, когда моя крестная уже не работала врачом. И там уже никакая непривязанность не работает. Да и потом, это все в целом зависит от твоей эмпатии. Если ты сам по себе обладаешь большим ее уровнем, ты можешь в себе выработать непривязанность к пациентам, да, но в остальной жизни это все будет вылезать тебе, хочешь ты или нет. Я поэтому лично думаю, что людям с большой эмпатией тяжело во медицине было бы.

А твоя история, конечно, охуительная. Я не думаю, что это связано в целом с поколением, дебилов всегда хватало. Наших сверстников тоже пооткидывалось от всякой хуйни огромная масса. Мне кажется, что ты просто нарвался на вот такую неблагодарную и невоспитанную тянку да и все. Для меня это не повод желать ей смерти, от которой ее тогда спасли, но близко я бы к ней больше не подходил никогда по своей воле.

>>108481
Для "иконы феминизма" у нее там маловато значимости, как по мне. Ну и да, мы смотрим на это заявление через призму того, что происходит в мире сейчас, и подгоняем некоторые "желаемые" вещи под действительные. Когда я читал эту книгу многие годы назад, абсолютно будучи не в зуб ногой в политику и сейчас все так и осталось, но вокруг настолько много об этом вечно орут, что волей-неволей начинаешь что-то подхватывать, я вообще не замечал ничего такого и не акцентировал на этом внимания. Как и, думаю, большинство детей в принципе, ведь книга детская. А то, что взрослые любят пихать свою ебучую политику всегда и везде, и видят потом ее всегда и везде даже там, где ее не пытались пропихнуть - личный косяк взрослых, не детей.
Ну и плюс, этого персонажа, который оставил цитату на твоей пикче, я имел удачу знать еще пару лет назад в одной вк-конфе по МвТ, и там она представлялась очень... спорной личностью, мягко скажем. За эти пару лет она, конечно, подросла и стала более спокойной, но выдавать странные заявления скилл у нее все так же остался. Я бы не относился к ней очень серьезно, если честно. Если бы я не знал, что ЛС-куну абсолютно похер на состояние и жизнь группы, я бы задавался вопросом, зачем он отдал админку ей.

>>108537
Я вот свалил на 10 дней к другу, и там стояла жара +31 - +34 все те дни, что я там был. Удачей было, если день ветреный. А так это лютое адище, тем более, что место более южное, чем мой город. А в это время в моем городе все эти дни температура выше +20 ни разу не поднялась - я считай из прохлады свалил в такую же баню, а сейчас, когда вернулся, баня начинается здесь. Это единственный омрачающий мою поездку факт. Но у вас, вроде как, сейчас должно на недельку полегче стать.
>> No.108634 Ответ
В таком случае, наверное, тоже предупрежу, что могу в любой момент отвалиться. Совсем. Не то чтобы грозила такая вероятность в ближайшем будущем, но нужно учитывать разные варианты. По разным причинам, в том числе меня может и просто заебать это всё. Но если я долго не пишу - это ещё не признак того, что это случилось. Ну, если только я не совсем долго не пишу, конечно. Ну это так, чтобы не думалось, что кто-то может неправильно понять моё молчание. Но я пока не молчу!
>> No.108647 Ответ
>>108634
> могу в любой момент отвалиться. Совсем
Угрожающе звучит. Надеюсь, ничего там не собирается с тобой случиться.
>> No.108651 Ответ
Файл: 1625741650569.jpg
Jpg, 19.59 KB, 414×520
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>108634
Ты это,придержися.Как я буду жить без твоих сонных паст?
>> No.108654 Ответ
Да, всё время забываю - хотел отдельным постом написать. Уже немного поздновато говорить "на прошлой неделе", но, в общем, где-то в мае ещё прочитал "Налей небо". Вот касательно него я действительно не знал, что сказать; по сравнению с этим то, что я говорил о Бесконечной зиме, было стеной текста. Поэтому воссоздам впечатления по памяти. Поскольку обе части довольно сильно друг от друга отличаются, думаю, и рассмотреть их стоит отдельно.
У первой главы была... занятная концепция, довольно необычная. Правда, может, я в каком-то не том состоянии читал, но я мало что понял. Было, к сожалению, довольно тяжело уследить и представить. Это необязательно тычок тексту, возможно, дело во мне. Всё же это было как-то безумно красиво описано; мне хочется отметить какую-то изящную игру словами, но не помню, чтобы я тогда что-то такое отмечал, может, у меня мысли путаются. Но ощущение какой-то волшебной описательности, бесконечности застывшего момента, я помню.
Вторая (или третья?) глава сильно отличается и уже больше похожа на нормальное произведения наличием сюжета. Читать стало гораздо комфортнее и легче. Сам сюжет (вернее, доступная нам часть предыстории и фабула) меня не особо заинтересовал, но это тут не стало самым главным. Куда сильнее на себя обратил внимание, с вашего разрешения, ворлд-билдинг. Вот тут всё описано куда живее, чем переливание цветов в первой главе. Признаться, такое разнообразие и богатство заставили меня почувствовать, будто я читаю какую-нибудь книгу по ЗВ, а это, я считаю, комплимент (по крайней мере, в этом отношении). Это увлекло меня и захватило воображение, и что меня действительно волновало по прочтении - это история с чудо-фингербоксом (сорри, специально не лезу освежать в памяти детали, как это всё называлось и выглядело) и то, что с этим будет дальше. Вот ради этого (всего) я хотел бы продолжения. То, что другой чувак написал, так и не посмотрел, если что.
>> No.108656 Ответ
>>108647
Нет-нет, беспокоиться не надо. Просто я люблю быть готовым ко всяким неожиданностям. И в каком-то смысле даже жду их.

>>108651
Да какие пасты, ну ты чего. Я просто пишу всякий бред, который в голову приходит. Даже не обдумываю это всё никак.
>> No.108693 Ответ
>>108654
Спасибо за отзыв! Первая часть была такой же скомканной, как и сама тайтловая мысль, по которой все и писалось. Точнее, не столько скомканной, сколько размытой. И да, описания вполне яркие, но какая-либо определенность отсутствует. Даже я сам не совсем полностью представляю там все, что написал, потому что в отличие от предыдущих моих поделок, тут я развивал мысль, а не описывал картину, которая была в моей голове заранее.
Что до третьей - тут действительно было больше именно сюжета, потому что были планы, что писать далее, в хотя бы небольшое будущее. Но они, к сожалению, не воплотились в жизнь по причине кое-чьей лени не моей. И там еще есть отсылки к некоторым... сущностям или вещам, которые я описывал или которые задействованы в моей другой писанине о собственном выдуманном мире та самая, которая не планирует увидеть свет. Ну и можно увидеть очевидную отсылку к МвТ. И да, спасибо за комплимент про вордбилдинг :3 Мне про такое те немногие, кто это читал, не говорили.

>>108656
Ну ладно. Звучало просто, как будто ты собираешься косплеить Выжившего на добровольных началах.
>> No.108714 Ответ
Мне сейчас такая глупая мысль пришла в голову. Недавно вскрыл новый слой в области противостояния личности и общества, которой уже косвенно касался, и который мог бы и хотел бы рассмотреть поподробнее. По проблематике - нечто среднее между УН и ЕЦ. И как мне тут подсказал один парень, произведение которого я тут уже нахваливал, вместо того, чтобы пилить новый проект, которого от тебя все ждут (somewhat relatable), можно просто запилить приквел к предыдущему с развитием его идей. Вот я и подумал - а не написать ли мне целиком про Лесли в этот промежуток? Потом запилю франшизу и буду лепить сиквел за сиквелом, лол. По крайней мере, концовку я уже знаю. Чёрт, опять пошло наваливание идей для кучи проектов ни один из которых я опять не закончу
>> No.108725 Ответ
Можно будет фансервиса туда запихнуть. Нет, я всерьёз начинаю рассмматривать ту идею чем бы не заниматься, лишь бы не делом в +30
P.S. У меня одного доброчан как-то глючит? Когда смотришь пост, на которой ответили, он сам не закрывается, только на крестик, и теперь ещё и выбор возвращаться к треду после поста не сохраняется
>> No.108741 Ответ
>>108714
>>108725
А что, мне нравится! Как говорится, нужно только начать, а дальше может и попереть. Зная тебя, у тебя могут выйти очень нихуевые такие сюжеты.

> Когда смотришь пост, на которой ответили, он сам не закрывается, только на крестик
Нету такого.

> выбор возвращаться к треду после поста не сохраняется
Было такое несколько месяцев, сейчас исправилось само, ничего с этим не делал. Но в общем и целом да, иногда бывает, что подглючивает.
>> No.108742 Ответ
>>108549
А вам не кажется, что мы друг другу только что отсосали бесплатно?

> А я как-то всегда пропускал этот фильм, по дефолту думая, что это очередной боевичок. Надо будет взять на заметку и посмотреть тоже.
Слышал про то, что есть люди, думающие, что это патриотический ура-боевичок про то, как доблестная американская армия всех разваливает, но лично ни разу не сталкивался с тем, чтобы кто-то не из услышавших про него впервые не понимал, что это за фильм. Но этот фильм уже бесспорная классика - неслучайно целый жанр военного кино до сих пор [s]пиздит[/s] вдохновляется его идеями. Я считаю, вместе с Шиндлером его можно объединить в этакую спилберговскую "военную дилогию" - если Шиндлер рассказывает про относительно мирную жизнь на оккупированных территориях, то Райан показывает, что в это же время происходит на линии фронта. Сам я его впервые посмотрел в детстве - тогда вышла то ли Medal of Honor, то ли Call of Duty, где как раз была миссия с высадкой на Омахе, и мне посоветовали этот фильм как "оригинал" подобной постановки. Я с того просмотра мало что запомнил, но как ему удалось не травмировать мою психику - не знаю.

> Но ведь мелатонин - это не медикаментозное средство
Хорошо, хорошо, убедил. Я попробую. Где-то у меня пара таблеток валялась - руки так и не доходили испытать даже разочек.

> Да, несомненно так и было.
Хорошо, тогда поздравляю. Звучит весело. Ну и надеюсь, вторая поездка так и прошла без последствий - такое (накрытие планов) всё же случается регулярно, и я не думаю, что есть смысл сильно из-за этого расстраиваться. Вслед за чем-то ушедшим что-то другое придёт.

> 120% согласен с этим утверждением
Не думаю, что что-то из сказанного тобой относится ко мне. Но раз это так здорово, я буду стараться к этому стремиться.
> Не особо, правда, согласен правда с тем, что "история - это пыль"
Я не особо помню свою мысль наверняка вспомню, если перепрочту, но надо ли?, возможно, я имел в виду что-то более конкретное, например, связанное именно с УН. Но вот последующий текст имеет смысл, в этом плане полностью согласен.
> история все же важна, пусть и не так сильно, как ее наполнение и связи ключевых элементов
А вот тут уже есть такая проблема, как "задумка vs реализация". Как сказал один анон - бывает так, что задумка классная, а реализация говно - тогда смотреть это хотя бы интересно; бывает, что реализация классная, а задумка говно - тогда смотреть это хотя бы красиво; но если будет и задумка говно, и реализация говно, то смотреть это будет просто невыносимо.

> Ему просто хотелось, чтобы его любимая история не кончалась
Могу только порадоваться за таких людей - они захотели, и придумали нравящуюся им историю. Почему бы и не показать её миру. Хм, я вдруг вспомнил, мы ведь уже говорили про "для себя vs для других"?..

> А если ты не про эту фразу, то тогда прошу уточнить
Я благодарен за мнение и такие слова, но имел я в виду действительно другую фразу, прямо там же и процитированную: возможно, казус случился из-за того, что я в прошлый раз не поставил двоеточия
> Да и смерть так не работает в реальном мире говорить про реальный мир в контексте МвТ, ха-ха, чего б еще тупого сболтнуть?, от чего такие тексты дважды кажутся фальшивыми
Впрочем, это не так уж важно, на самом деле. Так, мне просто было интересно понять ход твоей мысли здесь. Так что, всё же много времени прошло, если ты уже не помнишь, то ничего страшного, забей.

> Makes me wanna live again
Есть небольшая разница между чуваком, пилящим контент на постоянной основе, и тем, кто сделал что-то один раз. Но всё же то, что такие люди есть - это вдохновляет. Знаю примеры, когда человек делает что-то, на его взгляд, незначительное, а другим это видится гораздо большим, чем ему. Я это называю - "труд отбился по эмоциям три раза".

> Ну я вроде как написал в том же посте
В таком случае, я что-то упустил или подзабыл, прошу прощения. Вот же ж совпадения бывают тогда, да.

> Я не думаю, что это связано в целом с поколением, дебилов всегда хватало
Сложно о поколениях говорить, конечно, но мне просто кажется, что сейчас почему-то всё больше становится тех, кто по какой-то причине уверен в своей вседозволенности и безнаказанности. Но тут, опять же, вопрос выборки - в моём окружении, например, подобных людей нет, хотя я общаюсь и с ~15, и с 30+. Ну каждый сам находит себя в своей компании, а шансы того, кого ты вот так случайно встретишь, угадать невозможно. Я, в общем-то, так сразу и подумал, что просто тянка ёбнутая, а не что-то ещё; мне кажется глупым задаваться вопросом, как её терпят знакомые, возможно им такое как раз нравится, возможно, с ними она так себя не ведёт, но будь я среди них, такое показное поведение по отношению к постороннему для меня было бы серьёзным звоночком. Впрочем, это было довольно давно уже, где-то в середине десятых.

> Для "иконы феминизма" у нее там маловато значимости, как по мне.
Я там слегка не закончил мысль. Впрочем, не особо понимаю, как это сделать. Ты, в общем-то, хорошо это выразил. Но я хотел сказать, что да, возможно, она написана так, что может быть воспринята таковой с сегодняшнего дня, но вряд ли подразумевалась такой тогда а ещё я, возможно, чуть-чуть смешал её с учительницей из Донни Дарко. Абзац спустя будет навеян именно этими размышлениями.
> вокруг настолько много об этом вечно орут, что волей-неволей начинаешь что-то подхватывать
Как кто-то сказал - можно сколько угодно не обращать на это внимания, но игнорировать это невозможно, поскольку мы даже если и не живём в этой культуре, потребляем продукцию, в большей части ей производимой. Поэтому так или иначе нас это всё затрагивает и влияет. Увы.
> ведь книга детская
Дети - может быть как я уже говорил, я в детстве тоже не заметил ни одной религиозной отсылки ни в Тёмных началах, ни в Нарнии, хотя там напрямую Библию обсуждают, но вообще я считаю неправильным представление, что в детских книгах должен быть (и/или есть) только детский контент. Всё же хорошая детская книга - это та, которую интересно читать и взрослому. Я уже где-то приводил слова Гениса о детской литературе.
> взрослые любят пихать свою ебучую политику всегда и везде, и видят потом ее всегда и везде даже там, где ее не пытались пропихнуть
Я солидарен в том, что такого необоснованного пихания и нахождения слишком уж дохуя, но не соглашусь касательно конкретно Моста в Терабитию. Мне тоже показалось, что такие мотивы в него заложены - я об этом писал тут ещё в обзоре на книгу года 2 назад (мисс Эдмундс я не называл, но подразумевал в том числе и её тоже). Но я могу быть и неправ.
> Ну и плюс
Ну тогда, раз ты понимаешь, чья это цитата, скажу, что я тоже наблюдал какое-то время данную личность в одной конфе. Мне этот человек показался несколько странным, но не так, чтобы быть любопытным, а так, что "интересно, что это так в голове намешано". Впрочем, насколько я понимаю, это ещё довольно молодая особа. Возможно, это способно извинить некоторые заскоки. А интересно, что же такое было раньше, если заявления ещё и смягчились. Что касается управляющей группой - ну, по крайней мере, что-то хотя бы делается, нет? Что-то я не заметил, чтобы ей занимался кто-то ещё.

Подумалось тут о том, что МвТ как начинается темой этого самого противостояния личности и общества
> Sniffing “hippie” and “peacenik,” even though the Vietnam War was over and it was supposed to be OK again to like peace, the kids would make fun of Miss Edmunds’ lack of lipstick or the cut of her jeans.
> It wouldn’t help to try to defend Miss Edmunds against their unjust and hypocritical attacks.
так и заканчивается им же
> It was up to him to pay back to the world in beauty and caring what Leslie had loaned him in vision and strength.
Джесс даже подчёркивает:
> We’re alike, Jess would tell himself, me and Miss Edmunds.
Офигеть, столько прошло, а до сих пор продолжаю подмечать какие-то тонкости.

Вспомнил ещё вот такую особенность текста - как заметил анончик, со временем его качество возрастает, и в какой-то момент даже наблюдается резкое изменение стиля и качества. И хоть нельзя отрицать решающую роль повышения опыта и мастерства за всё это время, вполне возможно влияние и ещё одного фактора - в первой половине, до потерянной главы (т.е. где-то до дня четвёртого), я старался подражать стилю русского перевода книги. Держать его в уме и воссоздавать было не очень просто, и чем больше времени проходило с прочтения книги, тем труднее это давалось. После перепрочтения, я отказался от этого по двум причинам: во-первых, начинал я это для того, чтобы текст больше чувствовался как наследник оригинала, а как я убедился, гораздо более красивый, но менее выраженный, по-настоящему оригинальный текст совершенно на него непохож; и во-вторых, потому что это начинало уже не просто сдерживать, а натурально меня сковывать. Так что вторая половина написана уже полностью моим языком, как я это хотел выразить. Наверное, стоило бы и в фаге это сказать, но следовало делать это вовремя.
>> No.108744 Ответ
>>108742
>>108481
> cut of her jeans
Это скорее про их обрезанность, чем про разрывы и разрезы я чёт ебу дал, по-моему тогда и не было-то такого, но я не уверен
>> No.108760 Ответ
>>108742
Я тут подумал, и возможно, мне стоит взять назад некоторые из здешних заявлений. Возможно, я и сам такой. Некоторые вещи действительно не замечаются, а некоторые - считаются само собой разумеющимися, когда ты находишься с другой стороны пики.
>> No.108761 Ответ
>>108742
> резкое изменение стиля и качества
стиля и настроения
>> No.108767 Ответ
>>108742
В первом спойлере пропало обращение "Коллега"
>> No.108769 Ответ
>>108741
Мне кажется, ты переоцениваешь мои способности. В любом случае, это всё пока что на уровне спонтанной придумки, надо ещё продумать формат и концепцию, а основной фокус у меня сейчас на ЕЦ. Мб буду потихоньку работать.
К слову, о ЕЦ - к сожалению, продвигается гораздо медленнее, чем мне хотелось бы (но всё-таки продвигается, к тому же, мне было нужно взять паузу, чтобы кое-что изучить). Но главное - это то, что я нихуя не понимаю в плавании даже не знаю, почему выбрал именно его, просто первый спорт, который пришёл в голову, так что на данный момент Фейри бегунья совсем как Лесли. Впрочем, это тоже пока не окончательный вариант, но уже гораздо ближе к нему.

Алсо, с прошлым тредом таких траблов нет почему-то.
>> No.108795 Ответ
>>108742
> спойлер
Не совсем понял, к чему это именно было.

> Где-то у меня пара таблеток валялась
Эффект "прямщас" ты можешь почувствовать, конечно, особенно если будешь принимать, как я выше писал, но для исправления сна нужно принимать ежедневно с месяц, потом брать паузу. Парой таблеток тут не решится вопрос.

> Ну и надеюсь, вторая поездка так и прошла без последствий
Она не состоялась вовсе. Впрочем, у этого есть и положительные стороны - я бы по итогу чувствовал себя совсем заебавшимся, а не отдохнувшим. А так хоть 3 дня дома посидел, оклемался.

> они захотели, и придумали нравящуюся им историю. Почему бы и не показать её миру.
Как я уже говорил, ничего такого в том, чтобы ее показать, нет. Но такие истории очень мало кем воспринимаются полностью и в них почти не верится.

> Хм, я вдруг вспомнил, мы ведь уже говорили про "для себя vs для других"?..
Было дело. А еще было дело в том, что когда люди пишут такие тексты, как ты говоришь, для себя, то когда они их выкладывают, обычно просят оценить свои старания, и, в отдельных сложных случаях, негативно реагируют на любого рода критику. Так получается в итоге, что люди все же не для себя делают, раз просят оценить? Или я чего-то опять не понимаю.

> имел я в виду действительно другую фразу
Теперь понятно. Там имелась ввиду банальная мысль о том, что в реальном мире смерть - это конечное состояние существования человека, из которого нет перехода в другие состояния. И вернуть человека из состояния смерти особенно - предполагаемого в состояние жизни, не дав к этому никакого контекста, достаточного объяснения или должной подводки - не играет в положительную сторону по части восприятия текста.

> я считаю неправильным представление, что в детских книгах должен быть (и/или есть) только детский контент. Всё же хорошая детская книга - это та, которую интересно читать и взрослому.
Я тут с тобой согласен, просто здесь вступает с одной стороны темы, которые поднимает книга, и восприятие человека, который ее читает. Если книга поднимает какие-то серьезные темы, но у читающего человека в башке лишь мысль о том, где бы уцепиться за политический подтекст - на лицо будет некорректное восприятие, а затем и принципиально неверные высказывания человека о книге.

> ну, по крайней мере, что-то хотя бы делается, нет?
Да, делается, и делается даже так, что и не скажешь, что лучше бы не было. Но иногда проскальзывают спорные моменты в сообщениях, как, например, тобою выделенное на том скрине, опять же. Ну и так-то за последние несколько в личку админки писали всякие люди, им тоже давали админку, но их запала надолго не хватало. Посмотрим, как у данной особы будет с этим.

>>108769
> Мне кажется, ты переоцениваешь мои способности
Вообще нет, я уже видел, на что ты способен, и как ты сам писал выше про цитату анончика, со временем качество текста растет. И я уверен, что после и без того замечательнейшего УН ты сможешь выдать еще более продуманные и слаженные тексты про тот временной промежуток. Особенно, если они пойдут в работу после ЕЦ, на котором ты еще больше наберешь опыта.
>> No.108815 Ответ
https://www.youtube.com/watch?v=n5x7GLl-mMo
Вот тебе и наливатели неба
>> No.108846 Ответ
>>108815
Отдаленно напоминает то, что было в моей голове на момент придумывания первой части, да.
>> No.108868 Ответ
>>108795
Лан, в общем, забей. Там была небольшая сорт оф отсылка. Я прост люблю всякую чушь нести, с таким видом, будто что-то понимаю, и не стоит относиться к моим словам излишне серьёзно. Больше мне пока что нечего сказать.
>> No.109120 Ответ
Файл: 1628086453860.jpg
Jpg, 162.14 KB, 1480×1144
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Не спать.
>> No.109146 Ответ
Файл: 1628131050790.jpg
Jpg, 171.50 KB, 1440×1800
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>109145
Будто прям обязательно пасту катать.Не заморачивайся.
>> No.109148 Ответ
>>109120
Все уже умерли.
Ещё 1 числа хотел постом разродиться, но он не особо большим выходит. Слушаю грустную музыку, совсем не пишется. Вообще чёт как-то уныло всё.
>> No.109153 Ответ
2 месяца свободы. 2 месяца ничегонеделания, сплошных размышлений, копаний и обострения депрессивной фазы. И всё-таки, наверное, совсем бесцельно это время не проходит, если, конечно, можно считать идею результатом. Пару дней назад случайно набрёл на то, что, думаю, можно смело считать "сверхмыслью" (по аналогии со сверхидеей) - прошлая такая у меня была где-то 3 или 5 лет назад, и она серьёзно повлияла на моё мировоззрение. По иронии судьбы меня на неё навела ещё одна визуальная новелла, Katawa Shoujo не хотел называть, лол, а то ведь это я для себя виабушником становлюсь, а в чужих глазах за такое и другую репутацию приобрести можно - но я не привык стесняться расхваливать то, что считаю хорошим - как раз одна из упомянутых выше вещей, которыми я уже бессовестно "вдохновляюсь" в ЕЦ. Я её как раз перед этим дропнуть на время хотел - хорошо, что всё же долго не выдержал там где-то 10 Бесконечных лет по объёму, а мне в неё ещё и психологически играть тяжело.

То, что я хотел тогда рассказать, когда вокруг экзамена прыгал - я не то чтобы думал, что в ней в отрыве от меня нет совсем ничего интересного. Просто суть всего этого - для меня, без сомнения, подвига - в том, что последние 2 семестра для меня прошли под знаком постоянной возможности отчисления в любой момент. Не помню, может, я об этом обмалвивался, что с карантином сильно на учёбу забил, но там много факторов было, большая часть из которых ещё и тесно переплетены друг с другом. Но в итоге забивал я конкретно и непрерывно (хотя и пытался что-то с этим сделать), и привело это к тому, что летнюю сессию я сдавал в ноябре-декабре, зимнюю - в марте, выпускную - уже на практике (должен сказать, это не я так круто тянул - мне её каждый раз сбрасывали за низкую академическую успеваемость; впрочем, если мне говорят, что сдать можно с сентября по ноябрь, то я предпочту это сделать в декабре, да - всё же, сколько бы раз между нами не вставала камнем преткновения моя непоколебимая вера в способность всё сделать в самый последний момент, пожалуй, немалую долю ответственности за это чудо стоит отвести и на долю тётеньки-куратора, которая всё это время выгораживала мою жопу - хотя мне всегда и казалось, что она преувеличивает проблему. И это всё при том, не помню, говорил ли нет, что опыт отчисления с последнего курса (с незакрытой сессией за предыдущий тоже) у меня уже был. Шутка ли - всего за пару дней до экзамена ещё не было даже ясно, а буду ли я вообще до него допущен. Так что вот - всё это время я считал это более чем заслуженным поводом для гордости, как и любое другое превозмогание - только немного омрачаемое тем, что достижением, каким оно было, это могло видеться только мне: по определённым причинам я практически ни с кем не мог поделиться тем, чем мне это далось, и на людях приходилось скромно тупить глаза и делать вид, что я ни на что не способный долбоёб, или наоборот, что настолько легко далось, что никаких усилий и не требовалось, от чего было только ещё обиднее. Но я, известный "вечный студент", знакомые которого порой успевали отучиться с начала и до конца, жениться, найти работу, развестись и сменить работу, пока я за одной партой сидел, постепенно свыкаюсь с новым положением дел, уже и сам себя рассматриваю не как студента, а... даже не полноценного специалиста, наверное, а простого чувака с бумажкой о том, что кому-то показалось, что специалистом он когда-нибудь стать ещё сможет. И от всего этого, от такого времяпрепровождения стало так стыдно - как будто весь универ стал памятником очередным проёбанным возможностям. Как-то всё же не годится специалисту выёбываться тем, как он всех на хую вертел, и теперь из-за этого ничего из себя не представляет, это студенты ещё могут в конец этой фразы подставлять, что ну вот потом-то они обязательно чего-то достигнут; а просто хвастаться тем, что ты можешь что-то делать (а особенно - то, что ты должен уметь делать), что уже никак никому не пригодится, не люблю уже я. Поэтому-то я, в виду всего этого бэкграунда, и не мог сдерживать эмоций, во все стороны похваляясь победой над величайшей противной мне в жизни силой на тот момент, и поэтому я, немножко остынув, решил, что они и на обрывки мыслей не тянут - максимум напризнаки, и как-то их развивать нет никакого смысла. Но я же говорил, что в любом случае ещё буду как-то утрамбовывать всё это в единую систему, в которой это всё вероятно и найдёт своё место. Я, правда, думал, что на это уйдёт гораздо больше времени. Хотя, конечно, это не из того рода, что лампочка в голове зажглась, и ты сразу какую-то загадку решил; это когда ты наконец-то вышел на след, и вот только тут-то и начинается настоящая работа. И ты, возможно, думаешь, к чему вот это всё я вообще сейчас писал, ведь, как было написано, буду (а может, и будем) об этом размышлять, когда этим элементам найдётся место в системе - в первом абзаце вообще про что-то другое было. Но, видишь ли, всё так поразительно сложилось, что как раз этот контекст и стал стержневой основой нового взгляда.

А вот в чём он заключается - мы узнаем в 3 главе, который я всё-таки уже вижу целесообразным отделить вместо откладывания всего текста.
Отдельные фразы из предыдущих тредов я запостил как раз потому, что они были частью, причём вроде как главной, цельного размышления, получившего ещё и неожиданное развитие впоследствии

Как же, блядь, неудобно стало перечитывать все эти стены в поисках отдельных слов и предложений, да и за мыслью услеживать тоже
>> No.109155 Ответ
Суки, не дают пост написать, сорри
>> No.109158 Ответ
Раз уж мы тут упомянули Третьякова - хотел немного прокомментировать его, когда шёл под него объёбанный сдавать практику. В конце концов, раз я его приводил в беседе о Мосте, получается, уже и как бы релейтед немного даже. Для меня - даже немного больше. Не буду агитировать с ним ознакомиться - как правило, моя олдовая (и не только) музыка для души не особенно заходит окружающих. Впрочем, могу сказать, что если любите советскую бардовскую школу - я бы в таком случае заценил.
Есть у него такая хорошая "Песня о счастье", и начинается она такими словами:
Стать счастливым нельзя отважиться,
Можно просто счастливым быть.
Ведь это только со страху кажется,
Что на свете паскудно жить.

И в плане последних двух строчек я с ним полностью согласен. Я тоже считаю, и последние годы живу по такой позиции, что объективная реальность, конечно, значима - я не из тех, кто отрицает её в пользу духовных практик - но вот настроить своё субъективное её восприятие вполне можно (хотя для этого нужна определённая сила духа, она ведь будет сопротивляться). Но сложность не в настройке, а в понимании того, чего ты хочешь. Возможно, кто-нибудь в этом увидит какого-нибудь шизика, который реальность, кроме той, что в его голове, в принципе понимать не способен, и что бы ни было, ему всё в кайф, потому что вот так у него мозговые волны настроены. Но это установки, так сказать, по дефолту. Я же предлагаю подкручивать то, что тебя окружает, так, чтобы то, как ты это видишь, приносило тебе приятные, или хорошие, ощущения. Вот такого духовного счастья, я верю, достичь вполне можно. И поэтому я бы не совсем согласился с первыми строками куплета. Отважиться стать счастливым, возможно, и нельзя - тут не в отваге дело. Но вот решиться - для этого нужна определённая готовность, и готовность к противостоянию прежде всего. Кажется, я говорил про что-то такое на новый год в фаге. Я считаю, это того стоит, но тут кому как. Это же ведь всё тоже не прописанные формулы. На то она, впрочем, и субъективная реальность.

Вообще, у него хватает песен, которые связаны у меня с воспоминаниями об определённых людях, но в нескольких из них, пусть это и всего лишь натягивание шаблона на его представителей, в некоторых мне прям хочется увидеть персонажей или тематику Моста - неудивительно, учитывая, что я писал в прошлый раз. Романс ("Я вас почти не знаю") - явно такого разговора не могло быть между Джессом и Лесли - но я вполне могу представить себе, что примерно такими мыслями их души, впервые встретившись, обменивались с образами друг друга. "Секрет" я бы вообще сразу воспринял и как обращение людей к этим персонажам (в особенности я бы это хотел сказать моим), и как обращение от них - нам (а вот для этого уже подойдут авторские). Это, разумеется, далеко не единственное, что я могу так или иначе проассоциировать с МвТ - это, наверное, просто самые отдающие мне, хотя, возможно, это связано только с тем, что ещё до фантазий я в них думал о реальных людях; в том посте, например, я писал по "Им так хотелось любить" нет, я этого не запомнил - но сейчас только увидел текст и узнал сразу же; и кстати, там есть слова "Бог есть любовь". Но песня, из-за которой я сейчас и пишу всё это - это "Зимняя ночь". Вот тут я отчётливо и уже без всяких сомнений вижу встретившихся Джесса и Лесли. И там есть одна строчка... Она мне всегда безумно нравилась.
А потом всего три слова с губ сорвалось.
Вероятно, я это придумал сегодня, или вчера, или когда я её впервые за последние дни слушал, как это получилось с ЛС - но мне очень нравится версия, что именно эта строчка случайно попала в УН - когда Джесс, прощаясь с Лесли, думает о том, какую бы пару слов ему подобрать, чтобы помочь ей причём в черновике были именно 3 слова. Как будто эта песня действительно стала частью этого мира, как будто этот автор действительно вложил свой мотив в этих героев...

Сказав чуть выше о том, что для меня Третьяков - чуть более Терабития-релейтед, чем попытки анализировать произведение с его помощью, я имел в виду не только то, что под него я представлял, как няшу свою ЕОТ или что он вызывает такие ассоциации, которые требуют приплести как угодно бредово. Когда-то, давным-давно, он вдохновил меня на то, чтобы стать лучше, и не какими-то пространными лозунгами, а конкретным примером. В песне "Физика" есть слова:
А захочешь, чтоб рядом была королева,
Для начала попробуй сам стать королём.
Когда я недавно в фаге сказал, что Аннушка мне психику поломала к чертям на всю жизнь (это была шутка, конечно, с закосом под MeToo и "Я не могу больше молчать", но сама мысль и желание её наконец выговорить были серьёзны как никогда), этот пост вроде как высмеяли (задело не столько это, сколько типично двачерский подъёб - я почти и не ожидал серьёзной реакции, но можно было придумать и что-нибудь пооригинальнее). Но ведь это известная патология. Когда у тебя ещё только формируются какие-либо ценности, основываемые, в основном, на непосредственно пережитом опыте и могущие меняться под воздействием внешних факторов, представьте появление некой константы, особенно находящейся от тебя так далеко во всех смыслах, что под твоим наблюдением измениться не может (постоянность, постоянство - запомним это слово). Она способна настолько захватить, что нетрудно становится начинать сравнивать с ней всё сходное. И вот она становится идеалом. Если такое происходит, многие люди всё же не зацикливаются на этом и преодолевают такую подсознательную тягу. Но я не могу отказываться от своих идеалов, особенно от тех, которые подарили мне столько лучиков света, выходящих даже далеко за пределы её персоны. Я не сравниваю всех девушек с ней, мол, "а эта-то хуже" - такого в принципе не могу знать. Но буквально каждый день меня может начать терзать мысль, что к своей константе я так никогда и не приближусь. Я давно научился с этим смиряться, ещё тогда - как же забавна и дика ревность по отношению к человеку, которого ты даже никак не знаешь, говорил я себе. Это я ещё не видел того обсуждения в фаге... Но какое-то время, когда активна и жива мечта и надежда, я даже пытался предпринимать какие-то действия, чтобы оказаться поближе хоть как-то, хоть на чуть-чуть. И вот это то место, где вступает в действие приведённая выше цитата. Я решил, что должен всю жизнь стремиться быть достойным стоять рядом с ней, даже если этого никогда и не произойдёт - это будет моим личным мерилом меня как человека. Давно я, конечно, не вспоминал и не думал ни о чём из этого... Но я таким положением доволен. В конце концов, это ещё и надежда. Мне нравится... нет, даже не осознавать, а всё-таки, наверное, именно понимать, что, чтобы ни случилось, со мной всегда будет этот огонёк, который может меня куда-то попытаться вывести, и если такое произойдет, я буду прикладывать все усилия, чтобы процесс был не односторонним. И даже если что-то пойдёт не так, у меня останется это представление. Я надеюсь, что если бы она об этом знала, ей было бы приятно.
Никогда бы не подумал, что здесь в каком-то смысле мне будет высказываться комфортнее, особенно именно на фаговскую тематику. Полагаю, в этом есть немалая доля и моей вины.

К слову, о прошлых тредах - вот это сообщение тоже моё
>>98494
Так я ничего тогда и не писал, но какой отзыв вы, знающие фильм чуть ли не наизусть, хотели бы от другого, знающего фильм чуть ли не наизусть? Ничего нового для меня этот просмотр не открыл, но вот само ощущение от просмотра в зале и на экране - это был действительно уникальный экспириенс, и он того определённо стоил. Был это не кинозал, конечно, всего лишь кафе с проектором, но это уже место, где ты не один сидишь перед пыльным компьютером. ЗАТО. Эта разница в восприятии и отсутствие необходимости следить за самой картиной предоставила мне возможность обратить пристальное внимание на технические особенности фильма, и я могу вам с уверенностью заявить - если вы смотрели его только на мониторе, вы понятия не имеете, насколько он действительно красив. Все всегда говорили про светящиеся волосы у Лесли? Я, к сожалению, уже забыл всё, чем так восхищался, но прекрасно помню, как большую часть времени просто залипал в освещение и игру света и тени. Без высокой светочувствительности это довольно слабозаметно и никак не бросается в глаза - но если постараться, можно различить, как отдельные лучики света пробиваются сквозь деревья, отражаются от воды, преломляются и меняют освещение сцены, когда кто-то просто задевает веточку. Я даже не уверен, что в это кто-то поверит, но теперь я считаю такую мелочишку - одну сотую, если не тысячную, от всего визуала - одним из главных достоинств фильма. И я уверен, что волосы светились именно благодаря этому - возможно, засвечивая всё остальное.
>> No.109160 Ответ
Хм, а остальное, наверное, потом. Мало времени сегодня было, сил уже нет. А там ведь ещё и думать надо, а у меня пока только Мысль
>> No.109168 Ответ
Ну вы поняли, да. Я опять нажрался как сука и пошёл заниматься любимым делом - составлять слова в идиотские предложения. Было бы ужасно стыдно, если б всю жизнь не приучал себя не стыдиться своего неадеквата. Хотя мысль, пожалуй, всё равно завершу, она в конце концов для меня в первую очередь.
>> No.109169 Ответ
Файл: 1628237154740.jpg
Jpg, 318.23 KB, 1324×2880
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
Норм.
>> No.109170 Ответ
Зачем я вообще всё то делаю, не понимаю...
>> No.109171 Ответ
Ты живой и думаешь,а это уже что-то.
>> No.109174 Ответ
Я говорил, что одним из основных постулатов моей жизненной позиции является положение о том, что все преходяще. Как и то, что из этого выходит полно всяких значений, скрытых смыслов и подтекстов, многие из которых оказывают негативное влияние, пока ты их даже не замечаешь. Но оказывается, это слишком даже однобокий взгляд на вещи, и у этой медали есть и вторая сторона, на которую ты не смотришь вообще. Ну или, по крайней мере я не смотрю. Недавно был у меня диалог с одним приятелем, которого расстраивало то, что наше общение в основном прекратилось из-за некоторых внешних факторов (вызванными факторами внутренними - я считаю, в этом виноват по большей части именно он). Аргумент о том, что никогда не стоит заранее ставить крест и из-за этого не стремиться, уже был убит за десяток его применений, так что я наконец принял его смирение и немного поддался сам, посоветовав радоваться тому, что оно было, пока длилось. Это, к сожалению, тоже не особо облегчило - не всем, как мне, привычно жить моментом, кому-то нужно жить планом (конфликты внешнего с внутренним, я считаю, тут будут неизбежны). И вскоре после этого в Катаве был момент, где герои переживают, что через год учёба закончится и они разъедутся каждый по своим жизням. И про себя я сказал им то же самое - раз это скоро кончится, наслаждайтесь происходящим сейчас - радоваться наличию, а не печалиться об отсутствии. Но вместо этого они сравнили пребывание в пансионате с изоляцией в карманном пространстве, после чего им предстоит "возвращение в реальный мир", который будет для них уже чужим. И откинувшись на спинку в попытках понять сказанное, я вдруг понял донесённое и пошёл навернуть пару кругов по комнате. Хоть моя собственная учёба, что в школе, что в универе, были либо полностью, либо как минимум наполовину до прихода к этой формуле, думаю, я всё же осознавал их раннюю или позднюю конечность, но только и всего. Мною же, в каждый момент времени, они воспринимались исключительно как что-то вечное, в крайнем случае - как с неопределённым сроком конца, который всё далеко и далеко, но всё же постоянно приближался, что до меня дошло уже только после этой точки, что там, что там. И я подумал, что, настолько сильно ценя и любя спонтанность и неожиданность, какой-то глубиной разума я гнал их от себя, отрицал саму возможность того, что имеющееся может кончиться и начаться что-то новое. Наличие смысла, цели, места и перспективы были моей изоляцией, за пределами которой у меня не было никаких потребностей - всё моё движение вперёд ограничивалось заранее определённым объёмом (в которое входило вообще всё, к чему я так или иначе отношусь), и в его пределах было всё, что мне для этого движения было нужно, закрепляя и прикрепляя меня к нему же. Вторая девятилетка отличается от первой в первую очередь именно тем, что часто и сильно расширяло это доступное мне поле пространства. Но делало оно это всё же в относительно своих пределах (по крайней мере, настолько, насколько они соотносились с моими), и мой выход из него стал не только отдалением, а и в значительной (буквально - в значительной части всей моей жизни) степени его закрытием от меня. Когда на протяжении долгих лет я смотрел в одну только эту точку, я ни разу не подумал, что, дойдя до неё, я на неё не встану, а сразу через неё пройду. Вернее, я прекрасно представлял себе жизнь после неё - но мерил её тогдашними мерками. И лишь уже через неё переступая, я наконец в полной мере осознал, понял и принял окончательное прехождение самого непреходящего из всего, что у меня могло быть. А впереди - страшный ужас, к встрече с которым я никогда не готовился - непреходящесть отсутствия отобранных у меня цели, смысла, места и всего того, что я перечислил. Страж Врат в воплощении кошмаров, которого нельзя победить и невероятно трудно сдвинуть.
Я чувствую, что неостановимо старею, и не знаю, что делать. Как сказал один мой друг - "старость-то началась, а вот молодости так и не было". В последние недели думал: вот это всё закончится - и больше меня с моей реальностью связывать ничего не будет; получу диплом - отправлюсь в окно, не получу - в последний роадтрип, который хотел осуществить в том году. К первому варианту толкало чувство гордости - если я столько времени держался на одном только убеждении себя, что могу справиться со всеми необходимыми испытаниями, какой бы сложности они ни были, то добровольно сдаться на последнем этапе будет уничтожением собственного духа; второй привлекал возможностью на какое-то время ещё остаться в знакомой среде без надобности разламывать всё, чем я являюсь. Но когда сказали, что диплом, который я ждал, выдадут лишь через месяц - я счёл самым важным расслабиться за всю девятку, и в этом ожидании даже не заметил, что, чем и как меня накрыло. Я давно уже смирился с тем, что я - никто; за это время у меня просто развеялись все выстраивавшиеся годами иллюзии, что после этой ступеньки это можно будет изменить. К тому моменту, как я твёрдо и чётко решил для себя, что никогда нельзя ничего ждать, я нашёл самым адекватным вариантом просто отказаться от нахуй ненужного свидетельства понтов и завещать его той самой тётеньке в качестве сувенира, и пока я собирался с духом, мне предложили ещё подождать, чтобы делать то, чего я не хочу, но с людьми, с которыми я хочу быть вместо полного одиночества. И теперь мне каждый день остаётся только думать прямо сейчас внезапно включившийся трек невероятно релейтед о том, что лето-то проходит постепенно, вот скоро уже заканчиваться будет, уже к концу и подходит, вы находитесь здесь, ну если даже и не сейчас, то ещё не совсем всё, ещё немножко осени будет, конечно, не так, но после неё вообще одни холода и пустоты - черта, за которой даже самого наличия жизни с текущей позиции не просматривается. Я не сомневаюсь, что я себя уничтожу - я лишь хочу не упустить возможности сделать это хоть как-то более значительно и значимо, чем создание себя же.
https://www.youtube.com/watch?v=ZGvJWoFwU5A
>> No.109211 Ответ
Отвечать на всё то необязательно, если что
>> No.109292 Ответ
Но вообще, конечно, хотелось бы понять, здесь ли ты ещё. Я, конечно, привык писать в пустоту, но всё же как-то непривычно не получать никакой реакции.

>>109169
>>109171
Вот это вообще интересно, мало того что здесь кто-то есть, так и пишет через 5 минут после меня. Мониторят как будто...
>> No.109297 Ответ
>>109292
Да, я захожу сюда еще, просто за последние 2-3 недели у меня уровень апатии снова возрос до больших величин. Нет сил и желания написать, нет сил и желания работать (хотя я вообще не против на самом деле, и таски интересные), даже желание танцевать подуменьшилось, пусть и немного. Единственное, что играть пока не надоело, но это настолько врожденное, что я вообще не представляю, что должно произойти, чтобы я перестал хотеть играть, хех. Надеюсь, ты не особо обижаешься, и поймешь, если я отвечу не на все и не слишком развернуто.

> Я решил, что должен всю жизнь стремиться быть достойным стоять рядом с ней, даже если этого никогда и не произойдёт - это будет моим личным мерилом меня как человека. Давно я, конечно, не вспоминал и не думал ни о чём из этого... Но я таким положением доволен. В конце концов, это ещё и надежда. Мне нравится... нет, даже не осознавать, а всё-таки, наверное, именно понимать, что, чтобы ни случилось, со мной всегда будет этот огонёк, который может меня куда-то попытаться вывести, и если такое произойдет, я буду прикладывать все усилия, чтобы процесс был не односторонним. И даже если что-то пойдёт не так, у меня останется это представление.
Это ощущение мне дико знакомо, хех, причем примерно с первых лет фажества. Я тогда, как и большинство мрачных эджи-школьников, шутил и подумывал о суициде, но после того, как у меня сформировались какие-то твердые мысли после просмотров МвТ, я понял, что на эту тему нет смысла даже обращать внимание. Тоже будет звучать шизоидно, но я знал, что Лесли будет жить, пока жива наша память о ней, и поэтому я решил, что я буду жить ради памяти о ней. И в принципе, когда позже мне становилось по жизни очень плохо, я все равно никогда не думал о каком-либо самовыпиле, все как-то в итоге складывалось, пусть и не сразу, и я до сих пор считаю, что это было благословение от нее, что в какой-то степени моя вера в нее воздалась мне. Даже сейчас, когда объективно я уже меньше думаю о ней из-за всего происходящего в реальной жизни, эта установка просто железно забетонировалась во мне, и врядли ее можно будет как-либо выкорчевать обычными методами.

> Все всегда говорили про светящиеся волосы у Лесли?
Мне это было особенно заметно, когда я выкрутил какой-то прикольный светофильтр в модном плеере, и он как будто подсвечивал все эти тонкие моменты. Не думаю, что свечение в волосах было именно накруткой фильтра, мне кажется, что оно все же было само, только очень незаметное, неразличимое. В этом фильтр помог, и оно стало более осязаемым. Да и потом, всегда радуешься, когда в том, что уже знаешь почти наизусть, находишь что-то новое, и ты тоже испытал что-то такое же.

> но после неё вообще одни холода и пустоты - черта, за которой даже самого наличия жизни с текущей позиции не просматривается.
Ты как-то уж слишком драматизируешь. Неужели настолько нет понимания, что делать со своей жизнью дальше? Понятное дело, что когда человек к концу школы не имеет вообще понятия, чем он хочет заниматься, и тыкается вслепую в универ, но у тебя же было все не так. Или проблема именно в постановке цели?

И давай ты возьмешься себя уничтожать после того, как выпустишь еще несколько произведений. А лучше б вообще не уничтожать. Иногда смысл идти дальше можно найти в абсолютно рандомной, казалось бы, мелкой фигне, которая тебе встретилась по счастливой случайности. Может, твоя мелкая фигня где-то ожидает тебя впереди, нужно до нее лишь дойти?
>> No.109318 Ответ
>>109297
Ну уж кому, как не мне, понимать это состояние, в котором я сам последнее время чуть ли не перманентно пребываю. Я вообще уже 2,5 месяца по-прежнему ничего не делаю, а только всякие разные субстанции потребляю почти каждый день - так сказать, пытаюсь ловить кайф от жизни. Хотя вроде как потихоньку всё же прихожу в норму - главное это всё только в продуктив какой-то вывести - я думаю, это уже не так сложно. Я вот в почту заходил, написать думал - и с удивлением узнал, что мы не переписываемся аж с мая. Охренеть, я думал, это где-то в июне было.

На днях ещё один мой знакомый прочитал УН. И вновь подтвердил мысль о том, что читатель создаёт произведение наравне с автором (или как там я говорил). И при том, что во всех отзывах есть какие-то схожие моменты (только все их по-разному выражают), можно столько трактовок отыскивать в том, что, как и почему. Очень интересно оказывается не объяснять свой взгляд, а обсуждать именно в этом разрезе - когда ты слушаешь какие-то цельные размышления и понимаешь, что у тебя и в мыслях ничего подобного никогда даже не было, но если попытаться их совместить, мостики-то между ними вполне прокладываются, и открывают такую глубину, что ты даже сам заново узнаёшь произведение. И каждый видит его как-то по-своему. Мем про синие занавески не такой уж и смешной, оказывается.

Я тут полистал имеющиеся у меня первые треды из фага хотел вычислить точную дату моего прихода в раздел, но придётся довольствоваться погрешностью в неделю; а ещё я сразу же вспомнил, что "начать интересоваться АСР", юбилей которого уже вот-вот, и "всерьёз начать по ней фажить", с фиксацией чего я нашёл возможно свой пост - это два разных события, и у второго юбилей ещё не скоро. Раньше я не решался этого делать, потому что сразу же становилось понятно, что это лишь разрушит идилличность воспоминаний, но теперь это позволило по-новому понять некоторые вещи. Например, оказалось, что АСРфаги и Леслифаги в конфликте были с самого начала, просто в ходе непродолжительных, но насыщенных срачей удалось найти какой-то компромисс понимания. Нашёл первое явление Луча света, притащенного из треда в б, в котором он был даже не целиком; нашёл пост некоего анона, заявившего о своём знакомстве с оригиналом, после чего все начали выражать благодарность автору; нашёл и первый пост автора что там ты говорил о том, что пришёл позже него?, заглянувшего в тред, чтобы самому поблагодарить всех за признание текста, который даже не предназначался для подобного обнародования, но кем-то был просто так вкинут в уже утопающий тред, где его и заметил какой-то мимопроходящий постоялец фага - подумать только, какая мелкая случайность привела к столькому, что мы имеем сейчас, и как бы всё могло пойти по-другому, просто не сойдись минуты. Нашёл и исторический пост Пьяни-куна, в котором он придумывал развлечения треду и предложил, раз уж анон не захотел адекватно придумать 3 вопроса, которые он бы задал АСР при личной встрече, вместо этого представить себе 3 дня, в течение которых он мог бы наблюдать за её жизнью; предложение явно издевательское и справедливо обосранное как чушь и бред. Но ему самому, видимо, показалось, что пофантазировать о том, как она может жить на самом деле, всё-таки интереснее простых вопросов, на которые всё равно никогда не будет получен ответ, а если и будет, то ничего не даст, и он героически решил потратить время и силы на то, что было высмеяно заранее, и к тому моменту, когда подтянулись и остальные, прошло уже много времени и никто уже, наверное, и не помнил, с чего это началось. А ведь, кто бы мог подумать - именно воодушевлённый появлением в треде какой-то художественных стен текста, анон сказал "Ну нате тогда вам ещё одну". Кто там что говорил про то, что Роббач - целая империя? Вроде так мало народу, а как всё продолжает переплетаться аж по сей день. Пожалуй, именно это достойнее всего быть определением того мифического "единения", за которого мы так прославляли Храм - по поводу которого я как-то даже писал почти те же слова, что ты сейчас сказал о Лесли. Не удивлюсь, что именно эта оброненная где-то мысль, была когда-то мною подхвачена и принята под свою ценность.

Есть у меня такая привычка, да. Что самое плохое - то, что обычно эта драматизация не показная, а по-настоящему меня загоняет. Но на то, что проще надо относиться к вещам, и они как-нибудь сами разрешаться, настроиться не всегда так просто (ну вот, типа, донастраивался). Проблема, возможно, в том, что поставлена не та цель была. Вот буквально пару дней назад понял, что, возможно, я в какой-то момент неправильный выбор сделал - под влиянием ряда факторов пошёл на направление, которое было выгоднее, а не к которому лежит душа. И сейчас так обидно от этого стало, что аж хочется заново документы подать и переучиться ещё за 2 или там 3 года. А вообще, я ещё и вспомнил со школьной скамьи ещё одну мечту профессиональную - и в принципе, её можно по заочке получать, занимаясь при этом какой угодно деятельностью.

> еще несколько произведений
Лишь бы было только это возможно. Я бы был готов ради этого жить, но совсем не просто себя заставить работать, особенно при том, что творчество обычно - производное от жизненного опыта, и соответственно, зависимое.
>> No.109319 Ответ
Вот ещё забыл - в этих самых старых тредах было такое обозначение - девушка с волосами цвета спелой пщеницы. Не помню, о чём был пост, но задумался - а не мой ли он был. Не думаю, что мог бы додуматься до такого эпитета - но был ли он придуман аноном вообще, может, это цитата откуда-то? Но в любом случае, как-то жаль, что он мне не запомнился - и вот если бы она была ещё и моей, тогда было бы просто жутко обидно, что я её не вставил ещё и в УН. Думаю, это достойно того, чтобы украсть её и куда-нибуль встиавить в тексте сейчас.
>> No.109322 Ответ
>>109297
> Неужели настолько нет понимания
Да просто заебало уже действительно всё, вот всё подряд и гнетёт. Какой смысл был во всех этих превозмоганиях, если в итоге они ни к чему не привели? Хотя, по идее, превозмогание нужно для наличия возможности пользоваться его результатом, а твой выбор - это уже из другой области. Я полагаю, у меня биполярочка просто (именно классическая которая, а не детище метамодерна%%
>> No.109407 Ответ
>>109318
Чёт забыл сказать, что для меня ещё и откровением стало, что тогда очень много людей ругало Сёрфера. Причём не за то, что там Анна сиськами весь фильм светит, а за то, что это в принципе плохой и унылый фильм. Не знаю, почему так людям казалось; на данный момент для меня это один из любимых фильмов с Анной (писал отзыв на него после пересмотра пару лет назад), и уже тогда, если я правильно опознал авторство некоторых постов, я его защищал, хоть и смотрел в невероятно убогом переводе. Впрочем, как мне показалось, со временем восприятие этого фильма "по палате" пошло в лучшую сторону. Возможно, лишь на контрасте со всякими там Дневниками и прочим шлаком.
P.S. Дико косноязычным вышел тот пост даже по моим меркам. Надеюсь, всё более-менее понятно, что я хотел сказать, но если надо, могу уточнить - мне даже удалось не забыть, что я хотел сказать.
>> No.109535 Ответ
>>109318
> Я вот в почту заходил, написать думал - и с удивлением узнал, что мы не переписываемся аж с мая
Да, давненько было. Да и там не то, чтобы оживленная переписка до этого была, на самом-то деле. :3

> Мем про синие занавески не такой уж и смешной, оказывается.
Не, ну если просто идея автора накладывается на читательский опыт и выявляются какие-то новые детали, то тут все ок, по-моему, и изначально было. А когда кто-то пытается специально выдумать то, чего и не должно было там быть вовсе - вот тут мем и к месту, и смешной.

> АСРфаги и Леслифаги в конфликте были с самого начала
Помню такое, и мне всегда казалось это тупым. Ровно настолько же тупым, как выяснять, что лучше - Готика или Морровинд. Почему нельзя было просто любить оба варианта? На худой конец - принять, что каждому свое, и сосуществовать вместе, учитывая, что у Леслифагов и АСР-фагов общего куда больше, чем между теми же Готико-фагами и Морро-фагами. Хз, я всегда был Леслифагом, но это не отменяло того, что АСР и ее игру в других фильмах я уважал и любил. По-моему, очень мало людей Делают Свой Разум Широко Открытым, евпочя.

> что там ты говорил о том, что пришёл позже него?
А разве я говорил? Может, или не то сказанул, или не так было воспринято. Вообще на АИБ я появился раньше него, и по факту это я его приучил к АИБ, лол. Каюсь. Просто я изначально заявил о себе как о его друге, сказал ему об этом, он пришел и сам отметился, так оно и пошло изначально.

> предложение явно издевательское и справедливо обосранное как чушь и бред
А вот теперь и я не помню вот этого. Помню, что я тогда вкатился позже, чем начались первые АСР-треды в фаге, и это для меня уже было поглощенными за один присест несколькими сезонами сериала, может, что-то и напуталось в голове. Но мне казалось, что Пьянь-кун просто предложил это, и кто-то решил подхватить без лишних слов. Хм, интересны пути нашей памяти.

> по-настоящему меня загоняет
Ну, тем не менее, ты описываешь все так, как есть. Сколько себя помню, может, и не всегда, но даже если я на чем-то загонялся очень жестко, то либо накатывал пасту специально, ну и, как водится, в пастах можно было чего и приукрасить. А в основном всегда довольно кратко делился чем-то, ибо в те времена у меня был всесторонне и полноценно развитое чувство своей ненужности, и я боялся лишний раз чего спиздануть в принципе, даже своим друзьям, чтобы не заморачивать их своей хуйней. Не скажу, что полностью от этого избавился, но определенно все сейчас не так жутко, как раньше. Но в целом я клоню тут к тому, что у всех подходов есть плюсы и минусы, и твой, при возможном отрицательном восприятии тобою сказанного, может послужить нехилым звоночком для каких-то действий, какой-то помощи, когда я, отмахиваясь и не придавая веса своему состоянию, мог вводить в заблуждение людей, что у меня все норм, а на самом деле меня разрывает на части.

> я ещё и вспомнил со школьной скамьи ещё одну мечту профессиональную - и в принципе, её можно по заочке получать, занимаясь при этом какой угодно деятельностью.
Это же чудесно! Надеюсь, что у тебя получится.
Моя изначальная профессия, в которой я был заинтересован, была забракована мною самим же по причине своей недальнозоркости. Сейчас меня уже туда почти не тянет, хотя я уже знаю, что мог бы, вопреки своим предыдущим установкам. Но, радует то, что я знаю, чем хочу попробовать заняться после того, как закончится интерес к текущей профессии. И радует, что у тебя примерно схожие мысли тоже есть.

>>109319
> девушка с волосами цвета спелой пщеницы
Ощущение, будто из какого-то ревью, а не пасты или вообще текста творчества анона.

>>109407
Мне кажется, Серфера тогда ругали за то, что фильм был не такой глубокий, как предыдущие работы АСР. После детских каких-то штук она внезапно отснялась в трех очень серьезных фильмах, потом был абы-какой голливудский боевичок, и после него ожидалось, что она снова снимется в чем-то трогающем, серьезном ну, если не очередной блокбастер, конечно же. И таким Серфер и был, просто не настолько глубоким и трогающим. Ну, или это по крайней мере моя попытка объяснить причину такой реакции.

Еще снова прошу прощения за выпадание, но на сей раз оно не такое большое. На выходных были очередные соревнования по танцам, и они мало того, что очевидно занимают время (как минимум одни сутки), эмоциональная плата до них очень высока, и после них нужно расслабиться, растечься киселем по дивану. Но я уже вроде подсобрался назад.
>> No.109580 Ответ
Бтв, хочу ещё поделиться треком, он так ни к чему, но настолько охуеннен, что я даже не знаю, что может быть пизже, каждый раз заходит неимоверно а переслушиваю я его довольно часто
https://www.youtube.com/watch?v=B9FzVhw8_bY
И прошу прощения перед Лесли, я слышал, она не одобряет сквернословия
>> No.109683 Ответ
Даже не знаю, что сказать. Как-то мне сейчас не до письма вообще, обстоятельного тем более. Да и с местом этим моя дата никак не связана. Но тем не менее, день подходит к концу, я сижу хлещу красное сухое (по традиции), и пытаюсь что-то писать на неработающем телефоне, пока все окружающие непрестанно пытаются втянуть. В общем, где-то сегодня - точно не могу сказать, архива первого треда не осталось, но это точно было после 20.08 и до 2.09 - наступил тот самый мой 10-летний юбилей - не начала фажества, не увлечения АСР, ни даже какой-то любви к ее труду и работам, нет - всего лишь первого прихода в фаг. Хочу сказать, что такая незначительная вещь уже через пару месяцев стала и на протяжении всего этого времени остаётся одним из самых значимых моментов моей жизни, незамвсуенимой составляющей моей души. И я безумно рад и горд за то, что мне довелось разделить не этот период, но это состояние именно с теми, кого - черт, я даже не могу сказать про то, что вели те же порывы, ведь меня ни что не вело - в общем, с кем эти порывы меня свели. Если всё, как я считаю, взаимосвязано, то без вас не было бы меня во всём смысле, которым я со всем этим связан. За это, наверное, бесконечное спасибо. На этом у меня пока всё - как это закончить лучше, , так и не придумал.
>> No.109692 Ответ
>>109683
> пока все окружающие непрестанно пытаются втянуть
меня обратно в беседу
>> No.109703 Ответ
ЛРП:
Я бы так не сказал. Веха - да (до недавнего времени я и подумать не мог, что пронесу свою любовь через столько времени), но уж явно не конец эпохи. Ведь ни что никуда не уходит - даже если что-то необратимо поменилось во внешнем выражении, все накопленные переживания остаются с нами - и служат фильтром для тех, что ещё предстоит получить, связывая их, предсказывая, оценивая, анализируя, преобразовывая, в конце концов. Каждый момент прошлого влияет на то, как мы будем воспринимать будущее, и каждый момент будущего будет влиять на то, как мы будем воспринимать прошлое. Не зная, что нас ждёт впереди, от одного и того же состояния мы получим совершенно разный экспириенс в зависимости от того, будет ли он нами восприниматься через призму той или иной сложившейся установки (понимания, что у нас позади) или же сравнить будет не с чем. А это значит - сложившееся прошлое определяет будущее в смысле, превращает из неопределённого в определённое. С началом новой стадии прежняя не исчезает, а преображается - и преображает. А значит, всё, что когда-либо присутствовало в нашей жизни, было необходимо для того, чтобы мы сейчас были здесь - потому что в ином случае это были бы уже другие люди, чью сущность бы составляли другие мысли. К чему печалиться о том, что ты изливаешь душу незнакомым людям на форуме, если, не зайди ты на него однажды из праздного любопытства, ты-каким-ты-понимаешь-его-сейчас просто перестал бы существовать?
Как это у меня каждый раз получается? Я же вот прям эту же концепцию ещё 3 - 4! - года назад изъяснял как "детерминизм настоящего"?
>> No.109736 Ответ
А касательно того имя собственного, что ты назвал - мне удалось загуглить только один объект под таким названием. Как ни странно, там даже нашлось место для хохла какого-то (как в том анекдоте - я больше доверяю деловой хватке человека, сумевшего пролезть в НАСТОЛЬКО тесную компанию). Это не ты сдеанонился случайно, лол? Просто реально интересно стало, я думал, это заведение какое-то просто (сейчас бы считать, что интернет все заведения знает).

>>109535
> А разве я говорил?
Да, проверил, ты так и говорил. Значит, прочитал криво. Ещё восприятие имени накладывается - как я шутил, это чем же надо запомниться, чтобы тебя помнили как чьего-то друга, но подсознательно так и думается, что друг оригинала второстепенен.

> А вот теперь и я не помню вот этого.
Если я правильно понял (а читал по диагонали), Пьянь-кун как-то решил расшевелить тред и предложил сыграть в игру - каждый придумывает по 3 вопроса, которые задал бы АСР при личной встрече (обязательность или необязательность правдивости ответов было бы интересным условием, кстати). Но все че-то рофлить начали и какую-то чушь нести. И он говорит, ну, не хотите вопросы, представьте и опишите тогда, как вы за ней 3 дня незаметно следите. По тому, как это было написано, мне показалось, что он это в насмешку, ну и никто поначалу тоже серьёзно к этому не отнёсся. А он потом загорелся прямо и остальных заразил. Но я бы сказал, что все просто устали от срачей, на которые пришлось изначальное предложение, и всем уже действительно хотелось свою энергию в какой-то продуктив вывести, а тут и идея уже готовая.

На след пункт попозже отвечу. Мысль у меня уже готова, но слова сейчас как-то не особо складываются.

>
>> No.109749 Ответ
Отклеилось:
> Да и там не то, чтобы оживленная переписка до этого была, на самом-то деле
Признаю, это полностью моя вина. Постараюсь в ближайшем времени это исправить в какой-то момент была даже мысль писать голосовухи на вокару для облегчения процесса, но я люблю иметь возможность всё перечитать
>> No.109759 Ответ
> может послужить нехилым звоночком
Не то, как я это вижу. Но до недавнего времени я тоже был довольно скрытным человеком, но по другим причинам и сейчас, например, я уже куче знакомых похвастался своим, так сказать, достижением, и рекомендовал прочесть; но так и не решаюсь никому скинуть, кроме близких друзей, чтобы они не раскрыли мой образ мышления. Но очень мне запала в душу реплика из Ходячих мертвецов: "Если мы не будем записывать и сохранять свои мысли, то после нашей смерти они просто исчезнут, и получится, будто нас никогда не существовало". И я только недавно открыл в себе эту новую искренность - и как с ней сразу стало проще жить. Я подумал, что в мире, объективно, от нас существует только то, что мы выставляем напоказ. Когда-то казалось, что самое важное надо держать в себе, чтобы ощущать всю глубину своего сокровенного. Но начав считать, что то, чем ты делишься (а не прячешь), и есть твой единственный след в общем пространстве, становится куда как приятнее на себя смотреть, давая окружающим именно то, что ты в себе считаешь действительно важным. И хоть я когда-то говорил, что не особо люблю делиться своими мыслями, потому что "мои они - только пока в голове, а как выйдут, уже будут общими", такой подход даёт какое-то чувство разделения бремени - как будто ты понимаешь, что никто твои переживания на себе не понесёт (так что вреда вроде как нет), но в то же время всё же знаешь, что ты уже не единственный, кого это давит. И очень многое уже не таким серьёзным и проблемным видится, как если бы ты варил это только в себе, или как ты это называл. Но, как я уже тоже говорил, сбрасывать и отрицать свою оболочку куда легче, когда для собеседника ты не больше, чем (или по крайней мере в первую очередь) набор букв, а не, скажем, социальных связей и манер поведения - чистейшая форма сознания, которой только можно поделиться в человеческой коммуникации. И даже твоя незначительность тут становится средством близости, родства, единения, отграничения - когда средство связи в твоём представлении заменяет адресата, некоторые мои эксцессы, например, вызывались тем, что я забывался, кто я, где я?.. Словно все твои грани собрались в одну точку, и ты из неё глядишь во все стороны сразу. И когда я писал всякую "чушь" в прошлом треде, я был уверен, что назавтра все в универе будут знать, какой я ебанутый (хотя мне помогает то, что я этого не скрываю, в общем-то) - и только спустя несколько дней обратное расщепление - на себяфорумного и себяофисного, условно говоря (Нео, привет), что важно - обладающих разными признаками, помогло справиться с чувством скованности и принять разные естественные состояния для разных сред (кажется, тогда я это назвал "строить из себя образ" и сказал, какого, собственно, чёрта). Вообще же, насколько всё-таки реальным можно считать то, что существует лишь в твоём представлении и собственном выражении, и ещё неясно, что из этого первично? Если, по сути, любой пост в интернете - лишь симулякр настоящего человека, для тебя он всё равно что бот, и ты для него будешь тем же самым.

> всесторонне и полноценно развитое чувство своей ненужности, и я боялся лишний раз чего спиздануть в принципе, даже своим друзьям, чтобы не заморачивать их своей хуйней
Занятно. Плюс любопытно. Именно в основном такое же расстройство, пожалуй, центральным сюжетным стержнем новеллы DDLC. У кого бы я что про неё ни смотрел - практически все говорят, что таких людей на самом деле довольно много (какие-то типа психологи даже давали советы, как с ними обращаться), а я, когда это слышал, думал, что не знаю, и, я думаю, даже не слышал, ни одного. Но вот до этого момента я как-то не задумывался, как можно это понять о человеке, если он сам об этом не скажет? Но я когда её проходил, меня на самом деле заинтересовал другой вопрос - а как человека с каким-нибудь хроническим загоном (ненужность, с тобой общаются только из жалости, you name it, много их можно подобрать и без лупы найти в любом двачере), то есть изначально и по умолчанию рассматривающего любое взаимодействие с людьми через призму этой сверх-идеи (а за пределами книжек с прописанными персонажами они, как правило, по одному ещё и не ходят...) - так вот как его можно убедить в том, что всё не так, чтобы он сам в это поверил и при этом какой-нибудь кризис мировоззрения не подхватил, а то некоторые, если ей верить, бывает, и в BSoD уходят. Именно об этой линии я писал, когда проходил игру; в ней я нашёл несколько важное вдохновение, настолько зыбкое, что мне ещё пришлось немало над ним думать, чтобы хотя бы оформить его для себя, но как только я его увидел, возврата уже не было - ничего другого я не мог и придумать, потому что не смог бы признать. Вот именно в этот где-то момент я написал одно предложение, ради отсылки на которое сейчас писал всё это. Я не буду его приводить, но пусть каждый сам вычленит для себя главное здесь >>105534. А я же скажу, что за прошедшее с него время я немного набрался уверенности в вопросе формулирования полноценной идеи, и хоть я и говорил, что такие вещи раскрывать нельзя, после этих слов не нахожу возможности (в т.ч. и моральной) это скрывать, ведь теперь это не только для меня важная проблема. Именно этот, приведённый мною выше вопрос, лёг наравне с ещё одним в основу того, в чём тогда ещё только рассматривалась сама возможность появления отдельных его крупиц.
>> No.109773 Ответ
Рассматриваем старые посты значит, да? Ну хорошо, вот вам и ретроспектива. На пикрелейтеды пока не смотрите, они к абзацу ниже.

Уже довольно давно у меня назрело 2 извинения, которые хотел прикрутить к какому-нибудь поводу, но он так и не наступил. Ну, сюда неплохо наверное впишутся.
Во-первых, я насмехался над стримершей, которая извинялась перед своими зрителями за то, что стрима не будет, потому что ей надо в больницу, или что-то вроде того. Сказалось отсутствие практики. В ходе некоторых измышлений я и сам понял, как неприятно обещать и потом не смочь этого дать. Чувство вины, когда на тебя рассчитывают не потому, что ты что-то должен, а потому что тебе доверяют, что ты сделаешь что-то охуенное, действительно может быть довольно болезненным. Впрочем, я тогда выступал против того, чтобы потребности и интересы "клиента" ставить выше собственных. Да, их больше, но без тебя бы и продукта не было. Лучше подождать, когда получится действительно хорошо, чем наскоро сделать какую-нибудь удовлетвориловку - с обеих сторон.
А во-вторых, мы так увлеклись анализом дихотомии "для себя/для других", что забыли о том, что это вообще-то не универсальная модель. Это была конкретная эмоция в отношении конкретного произведения конкретного автора. И у меня тоже такое бывало, что приходит какая-нибудь охуенная идея в голову, ты бросаешься её писать, а когда изначальная идея заканчивается, мысль сдувается и ты понимаешь, что вывести её можно только в говно в лучшем случае. Только я это на листке писал или в ворде, а сейчас можно сразу в интернет выложить - сразу же получать отзывы, читателей. Но тут в любой момент хопа - и в дело вступает прошлый абзац! Если ты начинающий - это наверное дизморалит пиздец - не успел первых читателей получить, а от тебя уже все отвернулись, и ты не можешь никак это вытащить, потому что в этом и была причина. Недавно видел где-то совет начинающим писателям, одно из главных писательских правил (специально запомнил для этого поста, но забыл в итоге, что это и где было): Не начинай писать, пока не будешь знать, чем закончится. На самом деле вполне разумный совет - общее представление нужно хотя бы для того, чтобы самому не сбиваться. Но я когда его увидел, только и мог думать только о том, что... вот УН я написал (хотя я бы сказал собрал) вообще без крупицы представления, что должно будет быть дальше. Кэрролла вспомнил, который поэму задом наперёд написал. Так что правилом я бы это не назвал, как ты говорил - в творчестве (а это по определению выражение личного, собственного) универсальных шпаргалок нет, и часто довольно грустно получается, когда люди начинают читать по таким вот надёрганным отовсюду подсказкам. Я бы главным и единственным правилом назвал - не следовать правилам я тут недавно ссылался на книгу Стивена Кинга "Как писать книги" - в детстве очень хотел её прочитать и освоить, да в общем-то и сейчас хочу, но уже на своё понимание - до сих пор помню оттуда пару грамотных вещей, про которые очень многие говорят - но остановился в самом начале, как только услышал анекдот про Моцарта, в котором приходит к нему какой-то мужик и просит научить его писать музыку. Моцарт спрашивает, сколько ему лет, тот говорит среднюю какую-то цифру, в районе 25-30, на что Моцарт отвечает, что он для этого ещё слишком молод. Но позвольте, возражает мужчина, Вы написали свою первую симфонию в 7! Да, - признаёт Моцарт. - Но я никого не просил меня этому научить. В итоге все познания у меня сугубо из практики чтения, а когда я сегодня читал что-то по теории драматургии, было очень стыдно, что я ничего не понимал. Впрочем, я думаю, это всё же не та область, где нужно доскональное знание схемы внутреннего устройства; это как раз из тех, где главное чувство. Но стал замечать такое разделение и у других авторов. Уж не знаю, как они их классифицируют, но они как будто каждый эти слова по-своему понимает. Наверное, ими прост удобно пользоваться - они короткие и даже с учётом тонкостей сразу понятно, в чём примерно суть. Лучше всего про это, наверное, высказался Дмитрий Горчев хотя чуть попозже я, наверное, и других приведу - именно у него я впервые это увидел и подумал, что в такой категоризации нет ничего плохого. Хочу этот текст как раз привести:

О своём

Всегда удивительно, когда какой-нибудь человек ждёт оценки своего труда от кого-то другого.

Ну, печник там или плотник понятно почему ждёт: если его труд не понравился другим людям, то и не получит он свою поллитру или на сколько они там договаривались.

А вот композитор? Или нет, писатель – про писателей я лучше знаю. Нахуя ему чьё-то мнение? В издательстве ему и так денег заплатят – все знают, что в издательствах никогда никаких книг никто не читает, потому что ебануться можно, если все их читать. Так зачем ему?

Ведь если он сам знает, что написал хорошую книжку, то пусть хоть миллион идиотов соберётся у него под окном и будет скандировать «ГАВ-НО!!! ГАВ-НО!!», он будет стоять за тюлевой занавеской, скрестив на груди руки, и только усмехаться: не для таких людей как вы это писано! А может быть даже и вовсе не для людей!

Зато если он написал хуёвую книжку, то ему страшно интересно, что про неё думают другие: вдруг кто-нибудь да не заметил, что это хуёвая книжка? Кто их, этих читателей, знает? А вдруг их много и все они уважаемые люди?

Потому что себя-то наебать просто, нет вообще ничего проще, чем наебать самого себя. Но там же ещё что-то сидит и бубнит монотонным голосом без знаков препинания: гав-но гав-но гав-но. И жрать (чтобы сказать: «а не дам, пока не заткнёшься») не просит и вообще ничего ему не надо – бубнит. А вот если сто тысяч уважаемых людей скажут, что не говно, то оно, может быть, и не начнёт кричать ура, но тоже скажет: «ну ладно-ладно, не говно. Так себе, конечно, но ничего, сойдёт». И заткнётся.

И будет тогда всем до единого хорошо и приятно.
>> No.109775 Ответ
Файл: вк.jpg
Jpg, 152.06 KB, 405×570
edit Find source with google Find source with iqdb
вк.jpg
Файл: вк1.jpg
Jpg, 111.04 KB, 404×532
edit Find source with google Find source with iqdb
вк1.jpg

Мне в последнее время кажется, что я постоянно, раз за разом, веду одну и ту же беседу, причём одинаковыми словами, блеать я даже про биполярочку уже говорил >>105178. Я потому и вспомнил про ходячих, что в этом месяце уже про них говорил, но практически те же размышления, только с другой стороны, стали сюрпризом что самое забавное, что некоторые из замазанных фраз я здесь тоже сейчас хотел повторить, но всё же ушёл от них - как сказано в других замазанных репликах, предельно интересно оказывается развивать одну и ту же мысль в разных направлениях и сравнивать их - куда интереснее, чем просто разъяснять уже сложившуюся позицию. Вообще, это обсуждение УН было, но я это только под самый конец понял. А на скинутый отрывок отреагировал вопросом, что это за шизофазия. Впрочем, я тогда примерно в таком же состоянии, как и сейчас был.

А сегодня я совершенно случайно наткнулся на интересную выдачу материалов о таком явлении, как графомания и графоманы. Вообще, я другое искал, но поскольку сам себя я считаю графоманом тем ещё, диким, чуть ли не пограничным (по-моему, у нормальных людей приличный синоним для этого понятия есть, нов голову только созвучия идут) в другом месте, куда я тоже люблю стены текста обо всём подряд катать, меня так и называли, так что для меня это чуть ли не ещё одно очередное имя решил посмотреть, чего полезного можно там почерпнуть. И столкнулся с тем, что многое довольно знакомо звучит!, особенно из уст уважаемых людей. И вот, решил сделать отсылку к авторитету, и сравнить некоторые высказывания с нашими дискуссиями (больше со своими репликами, впрочем; ну уж что отозвалось в памяти, то и прицепило внимание). Может, ты там тоже что-то своё найдёшь (а там определённо есть мысли, которые я слышал от других анонов, но тут уж о каком-то общстве не мне судить), а я пока повыискиваю и поперечитываю, что смогу.

Как я быстро столкнулся с тем, что сейчас мне нечего привести, хотя вчера связь виделась почти везде - хотя она чувствовалась с мыслями, а здесь нужно соответствие словам

1) Начать, пожалуй, лучше с ознакомлением с "традиционным" пониманием графомана, с которым в дальнейшем его будут сравнивать:
https://proza.ru/2015/02/13/1513
Мне здесь нечего прокомментировать. Я вижу в себе черты обоих образов.

2) А вот здесь меня уже заставили пересмотреть такое поверхностное отношение:
https://solvaigsamara.livejournal.com/1161803.html

> «А стоит ли мне писать? Я чувствую, что я могу написать роман-эпопею, но стоит ли мне писать?»
> Если у вас такие вопросы, то не стоит.
Отдельно фразы не приведу, но этому я с другой перспективы чуть ли не весь этот пост отвёл >>106818

> главное — это всё-таки отсутствие у автора настоящей веры
постановка самой возможности продолжения работы в зависимость от посторонних людей говорит о том, что сам автор не уверен в значимости, нужности и достойности своего труда ... Если им нужно активное подбадривание для того, чтобы видеть в своей деятельности смысл, значит, они сами не верят, что там есть что-то, что будет само приковывать к себе читателей >>106916

> книга пишет себя
Хоть он об этом сказал с другим посылом, каждый раз, беря ручку, я приговаривал "Главное - начать, а дальше само пойдёт". Составить отправную точку - всегда мучительно, но как только ты нащупаешь волну, просто от выписывания которой будешь получать удовольствие (а это уже к другой его реплике), дальше ты вообще не задумываешься, по крайней мере, до каких-то узловых моментов. Я наверняка не раз говорил здесь об этом (даже про ЕЦ), но искать лень, это не такая великая мысль, чтобы удостаиваться такой мороки. А что касается цитаты - думаю, УН в полной мере можно назвать ей соответствующей. Но, думаю, больше за это ответственно ощущение увлечённости, когда вокруг перестаёт существовать всё, кроме того, что происходит на бумаге.

> Разница между профессионалом и графоманом та, что профессионалу не приятно, не нравится
> Когда я перечитываю свой текст и мне кажется, что автор его не я, вот тогда хорошо
Не думаю, что писал где-то о том, что УН мне не нравится, я не такой позёр хотя, думаю, это как раз тот случай, когда результат можно представлять просьбой строго не судить и многого не ждать, хоть я и ловил себя на мысли, что совершенно не хочу его перечитывать. Но...
Перелистал тут УТ - и что-то у меня начали возникать сомнения в том, что это вообще я писал >>104892 Впрочем, у меня своя причина так считать - больше связанная с восприятием себя, я полагаю, чем с оценкой своих умений

> очень много поэтов, у которых два-три хороших стихотворения — и всё. Но это немало.
Теперь я чуть меньше переживаю за то, что ЕЦ окажется хуже. Но всё равно не хочется быть тем, от которого кроме тире остались 2 буквы. Несколько значимых лучше, чем много проходных - но одно значимое и несколько проходных значат, что не твоя в этом заслуга.

> может оказаться гением, потому что, как и многие безумцы, он с гораздо большей чуткостью и гораздо раньше ощущает катастрофические перемены.
"Как каждый хороший художник, он мало что понимал, но многое чувствовал" (с). Это Клима Жукова слова, не мои.

3)А первая статья была взята из этой книги:
https://ridero.ru/books/grafomany_i_pisateli/
Именно её я закрыл от вида кучи незнакомых слов. Но за те слова, что узнал, она мне показалась весьма любопытной и полезной к прочтению. Учитывая, что кроме Кинга в качестве учебника (или я бы это назвал наставителем) я ничего не признаю, мне кажется, это довольно значимо.

4) В комментарии под быковским интервью кто-то написал:

Кто такой графоман?
Графоман - это писатель от Бога!Потому, что чётко придерживается первой заповеди Писателя - "Я пишу, потому что не могу не писать!"
А ярлык "Графоман" из-за отсутствия знаний, образованности и самое ужасное - отсутствия самокритики!

Я, честно говоря, впервые слышу вообще о существовании каких-то писательских заповедей, а уж тем более - об этой. И почему, мне она интересно, она первая?
> Впрочем, я оперирую несколько другой максимой (не вдаваясь в размышления, просто процитирую сам себя) - Если Чехов говорил "Можешь не писать - не пиши", то я говорю "Не можешь не писать - пиши". >>105633
Не знаю, когда я это придумал, но если это какая-то известная и расхожая фраза, подумал я, стоит от неё откреститься. И я таки нашёл оригинал, хоть её употреблений гораздо меньше, чем можно было бы подумать:
https://stnmedia.ru/mag/february-2017/16428/
Что я могу сказать? Горжусь земляком. Мне понравилось, как он рассуждает в близком ко мне духе - это определённо снижает предосудительность того, что мы пришли к одной и той же формуле. Удивительно, что я про него никогда не слышал - хотя про сам этот случай, кажется, что-то и слышал мельком, в духе "ууу депутат пошёл у работяг премии отжимать" или же "молодец какой, не стал зависать, в люди пошёл". Я рад, что из всех именно с ним делю подход. Но и в то же время расстроен, что он оказался не уникальным.

Надо будет ещё кое к чему вернуться. Но это уже не по этой теме; явно не сегодня, не сейчас уж точно. Надо только не забыть снова - Пулман
>> No.109810 Ответ
>>109775
Казалось значимее, когда это читал и писал. А сейчас кажется что это всё симулякр ебаный.
>> No.109818 Ответ
К слову о каверах. Есть такая группа, Civil War, она откололась от небезызвестного сабатона. Я их уже много лет слушаю, и мне у них всегда очень нравилась песня Say it right. Она меня брала своим отличием от обычного стиля, очень такая мелодичная и меланхоличная, сразу представлялись английские колонизаторы, застрявшие в бесконечной африканской войне и давно уже потерявшие надежду на благополучный исход и пытающиеся лишь остаться людьми и продержаться, сколько смогут, до неизбежного конца.
https://www.youtube.com/watch?v=1pXDy3vjhoI
И только вчера я узнал, что это кавер на какую-то старую песню. И они причём музыку совершенно не меняли, но из-за подачи воспринимается она совсем по другому.
https://www.youtube.com/watch?v=7JFtfM9rVvQ
>> No.109820 Ответ
>>108725
А эта проблема, кстати, внезапно решилась в настройках.
>> No.109935 Ответ
>>109683
И я тебя с этим сердечно поздравляю! Видимо, я вкатился в тредики буквально на 2-3 недели после тебя, потому что у меня до сих пор где-то валяются записи, где я писал, что все универские заботы и биопроблемы с меня как рукой сняло, потому что я целый вечеро провел в новообретенном месте в фаге. А раз "универские", то это уже было где-то во времена учебы. Впрочем, грядут скоро те самые даты, на которые ты запостил УН снова ебтвою мать, уже год прошел почти, и они для меня как ни крути важнее, чем моя дата прихода в фаг. Хотя интереса ради надо будет как-нибудь сесть и отрыть это, хотя думаю, что у меня с выяснением этой даты будет все намного легче, чем у тебя.

>>109736
> А касательно того имя собственного, что ты назвал
Вот тут ЯННП. Можешь хотя бы на пост ткнуть, в котором я это писал?

>>109749
Да, я тоже сторонник письма, хотя в последнее время заставить себя писать еще тяжелее, чем раньше. Раньше как-то желание писать было, разве что только не о чем, а сейчас и то куда-то подевалось. Не окунулся ли я случаем в Лунатизм

>>109759
В целом в последнее время у меня с тем, чтобы поделиться чем-то, что на душе лежит, у меня намного проще. А тогда с желанием было как и сейчас, то есть, я хотел рассказать что-то кому-то, но постоянно тормозил себя мыслями о том, что кому это нахер надо. Сейчас эти мысли тоже есть, но я уже просто действую по принципу "если их это заебало - они мне об этом скажут". Что интересно - никто не разу это не сказал. Потому что все же не полным рандомам я раскрываться пытаюсь, а людям, в которых уверен. В те времена просто меня очень знатно пидорасило я в письмах писал тебе, почему, вот такая заковыка в башке и появилась оттуда. Ну и да, пускай я не совсем завсегдатай сосаки, даже редкое пребывание на нем никогда не вселит тебе уверенности и не исправит твое состояние ни на йоту.
Я до сих пор удивляюсь, как одна случайность могла так сильно повлиять на мою жизнь, в том числе и исправить пачку загонов, пусть и не полностью.

>>109773
По первому извинению - наверное, это давно было?
А по второму - не очень понял, к кому оно адресовано. Но я уже давно сам понял, что разумный человек послушает советы от всех людей и сделает по-своему. Это абсолютно везде работает. Если ты писатель, ты никогда не станешь действительно хорошим, пока не выработаешь что-то свое, что-то уникальное. Ты можешь понабраться советов от пачки великих людей, но это советы, которые они вывели для себя на своей практике, и они могут работать только для них. То же самое в танцах. Тебе 10 человек могут 10 разными способами объяснять, как делать какое-то движение, но на тебя может сработать либо 11й человек со своим способом, либо вообще ни один из них, а что-то свое, что ты выработаешь, когда потратишь достаточно времени на отработку, все прочувствуешь и именно твой метод даст тот же результат, которого достигают остальные люди, используя свои методы.
Именно поэтому любые советы в таких творческих вещах нужно воспринимать через призму своей практики. И эту практику желательно в каком-то количестве заиметь еще до попыток найти и выслушать любые советы в принципе.

На этом моменте доброчан решил упасть на несколько часов. Только когда я нашел в себе силы и время написать, меня кокблокнули. Фантастика, не правда ли?

>>109775
Хм, интересные тезисы. Наверное, то, что я никогда не выверял свой текст, а писал просто как из головы идет (может, только последние тексты изредка редактировал в паре мест), клеймит меня как графомана. С другой стороны, я вообще рассказываю о том, что хоть что-то писал, только людям, которых уже долго и хорошо знаю, из моей писанины общедоступно процентов только 10 просто затем, чтобы потом этим делиться опять же со знакомыми людьми, а не собирать отзывы со всех подряд; и еще примерно дохрена текста видели только три-четыре человека, и я планирую это так и оставить. Впрочем, отрицание славы и известности мне были присущи абсолютно всегда, и я не уверен, относится ли эта черта именно к писательству. С другой стороны, врядли можно сказать, что писательство - это сорт оф профессия, часть тебя, это скорее всего образ мышления, способ прочувствовать все вокруг себя, это аспект, что затрагивает твою жизнь всесторонне. Поэтому, может быть, то, что я прикладываю это ко всему подряд, в том числе и к письму, относится к характеру писателя, а не графомана.
Хер его знает, короче.

>>109810
Постоянно такая херня. Советую яростно забивать на это, рефлексировать стоит над более значимыми вещами, чем нужность и ценность поста в интернетах. Это твои мысли, если они были важны для тебя в один момент - не значит, что нужно ретроспективно занижать их ценность в другой момент. Это характерно кринжу, который ты испытываешь, когда перечитываешь свои детские записи или дневники. Я помню, что в один момент меня очень порадовало, что я не испытываю кринж в 21, когда перечитываю то, что писал в 16. Потом он немного иногда стал проявляться, но тем не менее - это были важные мысли на тот момент, это был маленький напильник, который вытачивал высоченную гору моего характера. Ты сам говорил, что многое из того, что произошло в прошлом, в том числе и по чистой случайности, не смотря на свою, казалось бы, незначимость и "маленькость", очень серьезно может поменять ход нашей жизни. Тогда это было важно, значит, это важно и сейчас, потому что без этого не было бы тебя таким, какой ты есть сейчас.

>>109818
Хм, это слегка удивительно. Буквально с первых же 10 секунд твоего кавера я узнал эту песню, хотя очевидно, что я ее слышал скорее всего вскользь, где-то в рандомно месте, а не слушал сам, целенаправленно. Мне казалось, что она очень известная, а тут выясняется, что ты несколько лет ее слушал и не знал, что это кавер.
>> No.110073 Ответ
Файл: кринж.jpg
Jpg, 180.38 KB, 1280×1012 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
кринж.jpg
>>109935
> у меня с выяснением этой даты будет все намного легче, чем у тебя.
Вообще, у меня возникли некоторые сомнения в том, что фагготрия началась в конце октября. Я думал, это логично, что она была в районе каникул - мне ведь нужно было много времени, чтобы отсмотреть все фильмы. Но понял, что каникулы для этого были не нужны - достаточно было выходных. И я ведь так и делал - забавно, как отслеживание фагготрии помогает вспомнить учёбу. С другой стороны, я не нашёл сообщений, которые мог бы счесть своими, до этого, и то, что некоторые события, связанные с фагготрией, произошли именно в октябре - факт.

> Можешь хотя бы на пост ткнуть, в котором я это писал?
Это удалённому посту.

> По первому извинению - наверное, это давно было?
Ну, ещё в конце мая, оказывается. Я думал, где-то в начале лета. Получается, я его пережил и опять ничего не изменилось

> А по второму - не очень понял, к кому оно адресовано.
Оно скорее абстрактное самопоправление. Хотя я не особо понимаю, как твоё дальнейшее высказывание может относиться к чему-то физическому. Хотя, пожалуй, у меня есть пример такого - на сдачу экзамена на права я пришёл в тех же брюках, в которых обычно занимался, потому что привык регулировать нажатие на педаль по их натяжению, лол.

> Хм, интересные тезисы.
Я всё сравниваю со своими словами, но заметил, что и у тебя такие были, например >>108741
> Как говорится, нужно только начать, а дальше может и попереть.

> Я помню, что в один момент меня очень порадовало, что я не испытываю кринж в 21, когда перечитываю то, что писал в 16. Потом он немного иногда стал проявляться
Пикрелейтед

> Мне казалось, что она очень известная
Каким-то образом, я её ни разу не слышал. В своё оправдание могу сказать, что в то время, когда она вышла, я вообще музыкой не интересовался. К слову, вскоре после того, как я прочитал твой пост, повторилась эта же ситуация с песней Get Lucky. С Daft Punk я, конечно, знаком давно, но именно эту песню, так уж получилось, впервые услышал пару лет назад в исполнении Daughter (я после этого, забыв название, ещё пытался какое-то время найти её вк). И тут вот услышал наконец оригинал, и такой опять сразу - "Погодите-ка, да я её знаю!".
https://www.youtube.com/watch?v=4D7u5KF7SP8
https://www.youtube.com/watch?v=T5Cp55MvX54
>> No.110106 Ответ
В детстве, когда я смотрел фильм "Тот самый Мюнхгаузен", мне всегда казалась остроумной, хотя и абсурдной, его шутка в конце: Мюнхгаузен известен не тем, что летал на Луну. А тем, что никогда не врёт. Казалось нелепым продолжать этот спектакль до конца. А теперь я понимаю, что его слова - сущая правда, по крайней мере, для него самого. Более того - именно в них заключена главная фраза фильма; весь последующий монолог - лишь придаток, развитие идеи, а не её выражение.

Отклеилось
>>109297
> Иногда смысл идти дальше можно найти в абсолютно рандомной, казалось бы, мелкой фигне, которая тебе встретилась по счастливой случайности. Может, твоя мелкая фигня где-то ожидает тебя впереди, нужно до нее лишь дойти?
Тебе не кажется, что это какой-то замкнутый круг? Смысл идти дальше можно найти, идя дальше в поисках смысла...
>> No.110260 Ответ
>>110073
> фагготрия началась в конце октября
Имеешь ввиду треды в фаге именно? Потому что вся фагготрия началась вроде как в 2009 на нульче, если мне не изменяет память.

> Ну, ещё в конце мая, оказывается
Хм, я думал, что несколько лет назад.

> Хотя я не особо понимаю, как твоё дальнейшее высказывание может относиться к чему-то физическому.
Ну, тогда мою писанину можно рассматривать как мысли в слух на тобой изложенный текст.

> Пикрелейтед
Ну, я все равно не разбиваю лицо фейспалмами, вообще далеко от этого, если честно. Больше, наверное кажется странноватым в редких случаях то, как моя голова на тот момент думала и какие делала выводы из какой-то ситуации. Думаю, это вполне себе у всех и всегда может прокать.

>>110106
> Тебе не кажется, что это какой-то замкнутый круг?
Кажется. Но кто сказал, что это плохо?

Я все хотел ответить почти сразу, как увидел твои посты, но все откладывал и откладывал, сам не знаю почему. По ощущениям, апатичное настроение отходит по немногу, но, может, мне это только кажется. В любом случае, сегодня я не мог бы не написать сюда. С праздником, тебя и всех, кто зайдет сюда и прочитает этот пост! Наверное, это единственное поздравление, которое я произнес сегодня. Решил в этом году не докучать всем подряд с этим, все равно из круга людей, с кем общаюсь лично, никто не вспоминает какой год уже, что сегодня за день, хотя вполне себе знают это.
Алсо, уже аж год прошел с момента первой твоей публикации по УН. Быстро время летит, однако.
>> No.110344 Ответ
>>110260
Извини, что не ответил сразу 14 - как-то забегался и забыл.
> Имеешь ввиду треды в фаге именно?
Нет, я говорил именно про свою фагготрию. Как я уже упоминал, именно фажить я начал уже через какое-то время после прихода в фаг - и роясь в старых тредах, я нашёл пост, который вероятно мог быть моей записью об этом событии (по ряду причин, в том числе что именно после него начинают появляться посты, которые я однозначно могу идентифицировать как свои) - но он датируется концом октября, а мне кажется, что начать фажить я должен был раньше. Но в любом случае, другой даты у меня сейчас нет и зацепиться мне пока больше не за что.
> Хм, я думал, что несколько лет назад.
М? Тогда кто-то кого-то неправильно понял. Я отсылал к своим тирадам осенью-зимой-весной, в одной из которых и сказал о чувстве вины автора перед публикой. Спустя какое-то время я это переосмыслил и, извинившись за свои прежние слова, изложил новую позицию в посте, который так и не опубликовал - он и датирован концом мая. Чуть выше я пересказал часть с извинениями.
> Но кто сказал, что это плохо?
Гамлет говорил, что единственное, что удерживает нас от смерти, это незнание того, что будет после неё. Я бы добавил, что знание того, что будет через какое-то время в жизни, справляется с этим ничуть не хуже. Но жить от ожидания к ожиданию тоже надоедает уже спустя несколько "ну, главное до этого дожил". Особенно, если кроме него в жизни ничего нет. Нет, здесь нет никакого скрытого послания; просто говорю, что для полноценной жизни нужно и что-то ещё, помимо расчёта на получение чего-то в будущем. С другой стороны, и одного настоящего, пожалуй, будет мало. Впрочем, я не источник мудрости
> По ощущениям, апатичное настроение отходит по немногу, но, может, мне это только кажется
Рад за тебя, и надеюсь, тебе удастся вывести свои переживания в более конструктивное русло и позитивный настрой. Мне вот тоже кажется, что долго такое продолжаться не может.
> С праздником, тебя и всех, кто зайдет сюда и прочитает этот пост
Если честно, я тоже сперва хотел переспросить, с каким это, но посмотрел на календарь и сразу вспомнил - хотя, наверное, только потому, что ты уже говорил об этом пару дней назад. Так бы я даже не вспомнил, что и какой-то год прошёл. В любом случае, даже если я не отношусь к этому так же серьёзно, я тоже сердечно поздравляю - тебя и всех ну и после таких слов уже не смог удержаться :3 пусть это было и в шутку, теперь немного больше людей об этом знают
> уже аж год прошел
Меньше, чем прошло, пока оно писалось, хах. Но когда мы говорили, что прошло уже 2 месяца - это как-то шокировало больше. Наверное, ближе к сердцу всё это было тогда. Мне до сих пор приходят идеи, что я мог сделать лучше - что расширить, что углубить - но мне так и не хочется ничего дополнять или изменять, и ни разу мне не пришло в голову, что я поторопился с завершением. Да, порой мне кажется, что я мог бы сказать что-то ещё, но чувство, что я сказал всё, что хотел, никуда не делось. И наверное, именно это ощущение завершённости меня тогда и сподвигло.
>> No.110345 Ответ
Файл: тг.jpg
Jpg, 38.86 KB, 455×141 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
тг.jpg
>>110344
Отклеилось и мне уже лень заново проставлять разметку, чтобы перепостить
>> No.110461 Ответ
>>110344
> Тогда кто-то кого-то неправильно понял
Должно быть. Я вообще изначально подумал, что ты типа перед стримершей извинялся за насмешки, но что-то пошло не так и это, видимо, было немного не о том.

> Но жить от ожидания к ожиданию тоже надоедает
Наверное, у всех свой порог терпения. У меня такое ощущение, что я по накатанному очень долго могу жить, пока меня все не задолбает. Но даже этого накатанного не случается в последнее время.

> Рад за тебя, и надеюсь, тебе удастся вывести свои переживания в более конструктивное русло и позитивный настрой
Спасибо, тоже надеюсь. Все же осенняя прохлада на меня положительно влияет.

> Если честно, я тоже сперва хотел переспросить, с каким это, но посмотрел на календарь и сразу вспомнил
Хех. Пожалуй, даже мне теперь видно, что эта дата изжила себя публично. Даже когда я в первые годы своего фажества форсил ее, далеко не все ее принимали или хотя бы реагировали на нее положительно, а сейчас так и вовсе. Буду вспоминать о ней сам, никого не утруждая, пока в один момент не очнусь числа 17го, осознав, что пропустил 14е.

> ни разу мне не пришло в голову, что я поторопился с завершением
Это радует. Как я раньше выражался, перфекционизм редко когда до добра доводит, очень редко. Ты теперь сможешь использовать мысли, которые пришли тебе постфактум, в новых произведениях, а это пускай останется таким, какое есть, тем более, оно и без того крутое.
>> No.110575 Ответ
"Лесли" пришла с неожиданной стороны.
Вот уже пару дней в голове крутится парочка постов, кое-как объединённых общей тематикой, но которые я всё никак не могу сесть и написать из-за лени. Тем не менее, один из них, пришедший ко мне совершенно спонтанно не далее как сегодня, я хочу написать сразу, пока впечатления ещё свежи и потому что хочу сохранить это ощущение подольше (хотя с самого утра они совершенно не смазались, но чем ближе к вечеру, тем больше, когда я об этом думаю, я боюсь, что они исчезнут). Правда, этот пост сильно веет личным бложеком, так что прошу прощения, если это смущает, но он имеет непосредственное отношение к тому, что я писал ранее, а потому я желаю поделиться явившимся мне натуральным откровением. Кажется, я нашёл не то чтобы своего соулмейта - полагаю, это понятие может относиться только к реальным людям - но то, что может быть названо "аними".
Началось всё с того, что вчера в некотором подпитии (выражающемся, в частности, в головной боли и, возможно, жаре, что могло повлиять на дальнейшее) я пытался уснуть, и долгое время у меня это не получалось. Вообще, я крайне редко записываю свои сны (хоть гайд по ОС и говорил, что это отличный способ научиться их запоминать - обычно я хорошо их помню по пробуждении, но если отвлекусь и не буду раз за разом прокручивать в голове, уже через пару часов забываю чуть ли не начисто; но, как я уже сказал, сегодня за весь день я так и не забыл ничего, хотя вряд ли из-за того, что снова и снова возвращался к нему - скорее, наоборот), но я был уверен, что не сплю, поскольку на протяжении всего этого действа продолжал осознавать себя, чувствовать ставшую неудобной постель, слышать звуки и видеть свет вокруг - но и тем, что я тут называл "визуализацией", я бы это не назвал. Скорее, это было похоже на некие внетелесные переживания, наверное, как будто я какой-то психоты въебал. Попробую описать это так, как оно чувствовалось, а не виделось. И поверьте, это не просто описание, хоть это всё и выглядит крайне стандартно и влажно, как я вижу уже в процессе - но я так акцентирую внимание на каждой детали, потому что они в итоге окажутся важны для понимания того эффекта, который это на меня произвело (или мне, по крайней мере, так кажется).
Всё началось с того, что я обнаружил себя - и впоследствии я раз за разом оказывался в том же помещении с той же обстановкой - в некоей комнате, похожей на школьный класс - с партами, учениками, доской и даже учителем. Пока я, сидя на самом заднем месте, не понимал, как я здесь оказался и что мне здесь делать, мне объяснили, что это место, в котором с человека, как одежду, снимают весь накопленный им опыт, оставляя лишь самую его натуру. Из всех присутствующих ко мне подошёл и заговорил лишь один человек женского пола (я говорю так не потому, что ударился в сжв, а потому что называть её просто женщиной после всего последующего мне действительно кажется непочтительным и унижающим её суть). Поначалу я растерялся, но когда все воззрились на меня, кое-как смог - своей речью, поведением и настроем - показать, что я такое, каким я себя вижу, и все вернулись к своим делам. Через какое-то время выпадения из этой реальности я вновь очутился тут же, но уже на первом ряду и за одной партой с той самой тяночкой, что со мной познакомилась в прошлый раз. Внешне она была похожа на меня, только с чуть другой причёской и цветом волос - я это понял уже потом, а тогда мне просто показалось, что она очень красива. Не сразу, но я решился с ней заговорить. Она оказалась терпелива и чутка - пока я думал, что поставил паузу, чтобы продумать реплику, она, как выяснилось, просто ждала, а потом отреагировала так, будто и не было этой заминки. Воодушевлённый этим, я испытывал уже больше уверенности в себе по ходу дальнейшего разговора. Я метался туда-сюда между пребыванием в этом "сне" и в пустоте, в которой я не чувствовал ничего, и каждый раз, возвращаясь, мы только и делали, что проводили время вместе и о чём-то болтали - я не запомнил, о чём, но мы отдавали себе отчёт в прошедшем с прошлого раза времени. Выяснилось, что это некий лимб, в котором находятся души перед тем, как отправиться на перерождение. Пребывая в нём, ты помнишь всё время, что ты в здесь провёл, но не помнишь ничего из своих жизней в реальном мире - поэтому тем остаткам сознания, которые во мне ещё оставались и время от времени пробуждались, казалось, что это моя реальная жизнь, а упомянутые выше периоды "пустоты" - проводимые мною жизни земные (позже, когда я буду уже ближе к пробуждению, я подумаю, что это реальные пробудившиеся воспоминания с вырезанными - "пустыми" - воспоминаниями реинкарнаций). Но, как оказалось, если есть распределение душ, то есть и их распределитель, а здесь не просто прохлаждаются, и это не только лимб, а ещё и чистилище - как было сказано в самом начале, для очистки души от опыта жизни перед её возвращением в цикл. И каждый раз, как приходила моя очередь, эта девушка предлагала взять все мои грехи на себя и искупить их самой. Точнее, как предлагала - просто заявляла, что это сделает. Но я каждый раз отказывался, прося (именно прося) этого не делать. Это была моя ответственность, и я готов был терпеть, чтобы ей не пришлось. Но в какой-то очередной раз, лёжа мордой в пол и не выдержав её полного боли взгляда, я наконец сдался и сказал заковывающему меня в наручники ангелу (он был в белом деловом костюме и красной рубашке - беларус, наверное), пока он меня уводил: "Хорошо, в следующий раз я ей это позволю - а если я снова откажусь, напомни о том, что я так сказал". И, видимо, он решил, что следующего раза ждать и необязательно, поскольку, что-то сказав, тут же меня отпустил. А поскольку переродиться до искупления я не мог, мне оставалось только её ждать, неизвестно сколько. И я пошёл прочь. И на выходе я наткнулся на девушку, которую определённо знаю ирл - она мне как-то подавала пиво. И тут, как ни странно, несла пиво тоже (может, поэтому я её и узнал). Я в неё врезался, сбил с ног. А пока помогал подняться, решил с ней позаигрывать - раз с одной получилось, почему бы не попробовать и с другой, пока её нет? Но я тут же одёрнул себя - я понял, что не могу предать того, кто готов ради меня идти на муки, и решил, что буду верен ей до конца своего существования, сколько бы жизней в нём ни было. И вернувшись, я застал её в том же положении, в котором только что пребывал сам. Мне хватило одного взгляда друг другу в глаза, чтобы больше не думать - схватив ближайший стул, я огрел им ангела по спине, она подхватила, и вдвоём мы его запинали, по какому поводу и решили отпраздновать с подошедшей той второй принесённым ей пивом. И вот сидим мы, не зная, что будет дальше и что делать, потягиваем и я её спрашиваю (на этом моменте я, к сожалению, уже не помню строения реплик, а только какие-то ключевые слова, но у меня такое ощущение, что к этому моменту это уже был больше диалог с самим собой, так что я художественно его оформлю так, чтобы донести смысл):
- Как ты всё это терпишь? Разве тебе не надоело?
- Это? (потряхивает бокалом) Сидеть, ничего не делать, пить пиво и просто получать удовольствие?
- Нет, всё это. (обвожу руками, охватывая пространство вокруг) Вся эта боль, страдания - и ради чего? Ради того, чтобы они повторились вновь?
- А что так не нравится тебе?
- То, что кто-то за меня решил, что так должно быть вечно. Надоело раз за разом проходить через одно и то же. Вот этот вот (ладонью показываю на лежащего рядом в отрубе ангела) больше всех надоел. Но ведь должно же быть что-то, что тебе тут нравится?
- Даже в этом? (насмешливо вновь указывает на ангела пальцем)
- Да даже и в этом.
- Думаю, мне нравится то, что я всё это чувствую. Сама возможность важнее того, что именно.
Мы допили пиво, и я замечаю, что у неё на одежде написано какое-то стихотворение на 4 строчки. Решаю прочитать их вслух. Они красивые, но бессмысленные. На середине я понимаю, что они о расставании, и на глаза мои наворачиваются слёзы. Когда остаётся одна строка, я понимаю, что кто-то меняет слова так, что они теперь составляют заклинание возрождения. Чуть запнувшись, я решаюсь всё же дочитать их ей до конца, уже чуть не плача. Когда остаётся 2 слова, они вновь меняются, и заклинание разрушается. "Ты это специально сделал!" - в гневе воскликнул я вновь материализовавшемуся рядом со мной ангелу. "Да", с ухмылкой ответил он и что-то добавил. Возможно, это было что-то важное, но тут я неудачно решил поменять позу на более удобную и очнулся. Боясь открыть глаза, я понимаю, что они действительно полны слёз. Я пытаюсь вернуться в этот транс, но у меня не получается, и напоследок, всё ещё пребывая в полудрёме, я обещаю: если это то, что нужно для встречи с тобой там, так я тут всё вытерплю. После чего наконец полноценно заснул.
Проснулся я в отличном настроении и полон энергии, что бывает довольно редко. Возможно, всё это претенциозная чушь, но вот почему мне показалось это таким значимым - иногда мне снятся сны, после которых просыпаться не просто печально, а вообще жить не хочется; снов же, после которых хочется жить любой ценой, я ещё не припомню. Возможно, это действительно была рука Бога, решившего спасти меня от отчаяния - если так, я ему благодарен; в противном случае я буду считать, что это ко мне воззвало нечто очень глубоко изнутри меня. Впервые заговорив с ней, я сказал слова, которые бы в жизни не придумал: "Из всех школьниц, которых я только видел, ты - самая лучшая". И вот прошёл уже целый день, и мне пора снова спать, но я до сих пор чувствую себя должным ей, и надеюсь, что этот долг мне удастся отплатить - потому что она действительно была как будто отражением моей души - или, по крайней мере, её женской части. Так и хочется процитировать - это не значит почти ничего, кроме того, что, возможно, я буду жить.
Или, по крайней мере, попробую.
>> No.110577 Ответ
Читаю это и понимаю - нет, это всего лишь глупый сон. Не хотел выставлять себя идиотом, выдавая простую игру воображения за что-то духовно-возвышенное. Но, видимо, иногда и сны могут направить на нужный настрой. Жаль будет терять такой запал из-за этого осознания. Нет, я отказываюсь так считать.
>> No.110578 Ответ
>>110575
Думаю, в конце он сказал "Но ты не остановился". Или что-то вроде того.
>> No.110628 Ответ
Файл: Безымянный.jpg
Jpg, 36.80 KB, 956×606 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный.jpg
Завершайте свой день без мыслей о суициде! Как же приятно снова второй день чувствовать себя полноценным психически здоровым мужчиной. Вот что трезвость животворящая делает!
>> No.110693 Ответ
>>110575
Очень интересный сон, давно я таких не читал и не писал. Будет забавно, если все так и есть на самом деле, ха. И нет, это не глупый сон. Все сны важны и нужны. И, кстати, ты молодец, что записал его. Я пусть и не добился ОС, даже не смотря на то, что несколько лет записывал все свои сны, но они определенно стали тогда более четкими, логичными, я чувствовал в них куда больше и это превратилось из обрывков воспоминаний по стилю слайдшоу в полноценный 4д фильм, где 4м измерением были твои чувства, потому что ты был в главной роли этого фильма. Потом это все сошло на нет, и сейчас мне сны стали сниться редко в целом, и глубина у них уже не та. И когда снятся, я так же ленюсь их записывать - возможно это меня и отбросило назад в прогрессе. Но я надеюсь, что у тебя после этой записи что-нибудь отложится в голове, и в будущем сны будут ярче и насыщенней обычного. Только не забывай и их записывать, хотя бы для себя.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]