[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 5149. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: video, music, code, archive, pdf, text, flash, image, vector
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 10 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.5149 Ответ
а почему на анонимной имидж борде заблокирован доступ с exit-узлов анонимной сети TOR ?

правда, интересно? кто-то тайно собирает об анонах инофрмацию, и ему невыгодно чтобы анон был на самом деле анонимен?
>> No.5150 Ответ
Файл: 1242897600754.jpg
Jpg, 112.59 KB, 483×650 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1242897600754.jpg
>>5149
Омич, скажи ты накроман?
>> No.5151 Ответ
да нет, просто хочется получить официальный ответ одменестрацыи этого ресурса!

а то я может хочу запостить нечто такое, что крайне желательно скрыть от СОРМ и иже с ним
>> No.5152 Ответ
>>5150
алсо, омич и наркоман, я так понимаю, синонимичные понятия же
ты как бы говоришь о масляном масле :)
>> No.5153 Ответ
Файл: Jewstika.jpg
Jpg, 10.08 KB, 225×246 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Jewstika.jpg
>>5149
Чуть более, чем 90% серверов ТОРа контролируют спецслужбы же. Какая анонимность, лол?
>> No.5154 Ответ
>>5151
/Пока.
>> No.5156 Ответ
>>5151
> а то я может хочу запостить нечто такое, что крайне желательно скрыть от СОРМ
Тогда можешь сразу идти в направлении какой-либо другой борды.
Впрочем, айпи все равно уже ушел куда-надо.
> а почему на анонимной имидж борде заблокирован доступ с exit-узлов анонимной сети TOR ?
Потому, что "анонимность" означает отсутствие подписи, а не отсутствие идентификационной информации в БД/логах.
Потому, что TOR и остальные анонимайзеры используются только в целях, противоречащих зак-ву или вредящих борде. Исходя из этого, пользователи анонимайзеров априори не являются теми, кого тут рады видеть.
>> No.5161 Ответ
>>5156
Спасибо кэп.
>> No.5172 Ответ
>>5156
> Впрочем, айпи все равно уже ушел куда-надо
Это кто выходит на связь? Ты что-ли уже отправил IP "куда-надо"?
Мне лично похуй. Пусть следят, всё равно ничего нет.
> Потому, что TOR и остальные анонимайзеры используются только в целях, противоречащих зак-ву или вредящих борде.
Булщит! Анонимные сети используются не только в преступных целях. Наоборот, создавался тор с благими намерениями (Например, работа тех же спецслужб тогда, когда нужно скрытно действовать. Или для жителей государств типа Китая, анально огораживающих часть интернетов от своих сограждан.)
>> No.5173 Ответ
>>5172
Детка, ты сотрудник спецслужбы? Или бедолага-китаец?
Приведи хоть один пример того, как простому смертному может пригодиться ТОР. На АИМ. Не в преступных целях.
>> No.5174 Ответ
>>5173
я запостил аналогичную тему в /b/
там всё
>> No.5175 Ответ
>>5174
Просмотрел тред. Ни одного примера не обнаружил. Разве что пространные рассуждения об истинной анонимности.
>> No.5176 Ответ
>>5175
цель, например, разрыв цепочки собственных постов, привязывающих их к твоей личности FRL
>> No.5178 Ответ
>>5176
> мне скрывать особо нечего
Это из треда в /b/.
Тогда в чём же смысл "разрыва цепочки собственных постов"?
>> No.5179 Ответ
Файл: 1241294710164.jpg
Jpg, 42.48 KB, 864×480
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>5178
смысл - психологический комфорт
знаешь как говорят "это наш уютненький двачик (доброчан)" (подставить борду по вкусу)
так вот, когда есть принципиальная возможность сбора на тебя досье - становится совсем неуютно
>> No.5180 Ответ
>>5179
Не печалься, бро и не поддавайся страху. Нет повода для паники. Ты просто никому не нужен.
>> No.5181 Ответ
>>5172
> Пусть следят, всё равно ничего нет.
Тогда зачем тебе тор?
> Наоборот, создавался тор с благими намерениями
> Например, работа тех же спецслужб
Мммм, я не знаю в каком эльфийском государстве ты живешь, но в нашем бренном мире слова "благие намерения" и "спецслужбы" в одном предложении это оксюморон.

Все эти примеры — опять же примеры противоправных действий по зак-ву "целевой" страны, что в случае обхода установленных гос-вом фильтров (они установлены на основании закона), что в случае работы спецслужб по этому государству. И это еще раз доказывает тот факт, что тор нужен только тем, кто собирается нарушать законы или вредить ресурсу.
>> No.5183 Ответ
>>5172

наоборот же. тор создавался что бы люди могли писать свободно не боясь того что админы ресурса (например доброчана) движимые патриотическими позывами настучат спецслужбам (например фсб) на то какие айпи адреса у тех кто выражает свою критику власти и режима
>> No.5186 Ответ
ITT спор излишне осторожного анонимуса с излишне патриотичными админами.

Самый простой пример, когда анонимусу может понадобиться тор, это для поста в стиле "путин - дурак".
Если эта фраза противозаконна в "целевой" стране, то именно для обеспечения свободы слова в таких странах и нужен тор и анонимные борды, а если законна - это не помешает анонимусу опасаться за свою судьбу, так как спецслужбы нередко поступают противоправно во многих странах.
Утверждать, что спецслужбы/правоохранительные органы никогда не превышают полномочий - полная упоротость, считать что справедливость в конце восторжествует - наивность, а значит, нужен ТОР.
disclaimer: автор данного поста проживает в стране, где вышенаписанный пост - законен
disclaimer: вместо "путин - дурак" можно использовать любую критику власть предержащих в любой форме, критику принятых ими законов или общественных процессов, сути это не изменит.
>> No.5187 Ответ
Почему сайт должен следовать на поводу у чьих-то фобий?
Если кому-то кажется, что за ним следят "спецслужбы" - это проблема только того, кому так кажется.
>>5186
Предлагаю тебе немного подумать. Почему я должен думать за тебя, указывая на столь очевидный бред? Мне даже фейспальму лень искать ради очередного упоротого в плохом смысле поста.
Мимо-проходивший-анон.
>> No.5188 Ответ
>>5187
> Почему сайт должен следовать на поводу у чьих-то фобий?
Не должен. Но и вреда в этом особого нет. Кроме вайпов, правда. Ну так можно использовать для тороидальных анонимусов в вакууме более изощренную капчу.
> Почему я должен думать за тебя, указывая на столь очевидный бред?
Так говорят, когда не могут возразить по существу. же.
> Если кому-то кажется, что за ним следят "спецслужбы" - это проблема только того, кому так кажется.
Если у тебя паранойя, это еще не значит, что тебя никто не преследует. Алсо у России вполне оправданная "дурная слава" политических преследований. Есть она и у других стран, кстати. Поэтому желание сохранять анонимность исторически, а не истерически оправдано.
>> No.5189 Ответ
>>5188
> Так говорят, когда не могут возразить по существу. же.
А толку то мне, мимо проходившему анону, объяснять еще тебе чего-то, если ты даже не видишь таких очевидных вещей?
Все равно же ведь все мыслительные усилия ты потратишь на то, чтобы доказать, что прав как раз ты.
Ну таки ладно, поверю ради исключение в то, что человек может быть разумным.
> Самый простой пример, когда анонимусу может понадобиться тор, это для поста в стиле "путин - дурак".
> критику власть предержащих в любой форме, критику принятых ими законов или общественных процессов, сути это не изменит.
И каким образом критика власти "путин — дурак" может быть противоправной? Она не может быть таковой в принципе. Конституция — свобода слова Ей и занимаются открыто газеты, журналы, лидеры партий по телевидения, и они не скрывают сових имен, а наоборот стремятся чтобы их имена запомнили.
Если же ты имел в виду "путин — дурак, давайте устроим терракт, свергнем власть" — то тут уже не критика власти и не свобода слова, а реальна угроза общественной безопаности — я более чем уверен, что такие действия на доброчане запрещены в одном ряду с ЦП и вайпами.
> Утверждать, что спецслужбы/правоохранительные органы никогда не превышают полномочий
И что? Это даже не софистика, это просто утверждение не имеющее к теме разговора ровно никакого отношения, также как и фраза "вы же не будете отрицать, что крокодилы зеленые".
То, что менты берут взятки (или стоят на голове к примеру) не означает, что правоохранительные органы осуществляют преследование населения по признакам религиозных и политических убеждений (это как минимум преступление по нашему законодательству)
> спецслужбы нередко поступают противоправно во многих странах.
> спецслужбы
Это кто такие вообще? Это в газетах или фантастических рассказах чтоль такое слово используют?
Ну я думаю какая-нибудь разведка/шпионаж противоправны для того государство где это происходит, да, и государство этим занимается. Но какое это отношение имеет к доброчану? Опять я должен выслушивать чью-то параною?
> лсо у России вполне оправданная "дурная слава" политических преследований
> исторически, а не истерически оправдано.
В России, исходя из её славы по улицам ходят медведи, а мужщины ходят в шапках-ушанках. Так что я советую тебе ходить в шапке-ушанке и купить медведя, потому что это исторически, а не истерически оправдано.
>> No.5190 Ответ
>>5189
> не означает, что правоохранительные органы осуществляют преследование населения по признакам религиозных и политических убеждений (это как минимум преступление по нашему законодательству)
полуркая случаи применения ст. 282, штоле
>> No.5192 Ответ
>>5189
> Ну таки ладно, поверю ради исключение в то, что человек может быть разумным.
Спасибо же :3
> И каким образом критика власти "путин — дурак" может быть противоправной?
Мне просто недостаточно известен УК/ГК РФ. В некоторых местах к подобной фразе могут попытаться пришить "клевету".
> Если же ты имел в виду "путин — дурак, давайте устроим терракт, свергнем власть"
Ни в коем случае не имел.
> Если же ты имел в виду "путин — дурак, давайте демонстрацию, приведем к досрочным выборам, сменим власть"
А вот это наш тороидальный анонимус в вакууме вполне мог иметь в виду.
> То, что менты берут взятки (или стоят на голове к примеру) не означает, что правоохранительные органы осуществляют преследование населения по признакам религиозных и политических убеждений (это как минимум преступление по нашему законодательству)
> менты берут взятки
> преследование населения по признакам религиозных и политических убеждений это преступление
Division by zero. А первый пункт не преступление? И если представители правоохранительных органов нарушают один закон, что им мешает иногда нарушать и другие? Религия не позволяет?
> > спецслужбы
> Это кто такие вообще?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0
> по улицам ходят медведи, а мужщины ходят в шапках-ушанках.
Петросян.жпг
Речь идет о прекрасно известных временах т.н. застоя, когда за "антисовеЦЦкую пропаганду" могли упечь(и упекали)... вернее... направляли на освоение северо-восточных регионов России. Знаю, Россия уже не та, но люди, работавшие в фсбкгб тогда, вполне могут делать это и сейчас, и по старой привычке заводить досье на "неблагонадёжных элементов", на всякий случай.

Disclaimer: я сам так не считаю, несмотря на пару статеек в интернетах, но могу понять тех, кто считает. Да, это фобии, но решить их так просто, всего лишь используя ТОР, что и говорить тут не о чем. Если человек боится пауков, это не повод бежать к психиатру, если только он не работает в зоопарке. Проще избегать пауков.
>> No.5193 Ответ
>>5190
Ст 282 чего?
> Мне просто недостаточно известен УК/ГК РФ. В некоторых местах к подобной фразе могут попытаться пришить "клевету".
В рамках повышения общего уровня юридического развития — законодательство не исчерпывается уголовным и гражданским кодексом. Гражданский кодекс в свою очередь регулирует имущественные отношения между самими людьми (да простят мне специальное упрощение). Да, там может быть предусмотрена ответственность например за нарушение договоров, но к теме треда это отношения не имеет. Ну если распространяемые сведения не соответствую действительности то теоретически можно. Это легко обходится такими словестными вставками, как "я считаю" "по моему мнению" и т.п. Если же ты хочешь сказать об оскорблении, то для это сначала сам путин должен посчитать, что слово "дурак" его оскорбляет, без этого состава преступления нет. Как ты понимаешь он таким заниматься не будет (хотя бы потому что не прочтет это).
> И если представители правоохранительных органов нарушают один закон, что им мешает иногда нарушать и другие? Религия не позволяет?
Нарушение одних законов не аргумент в том, что они совершают конкретные взятые с потолка. Если я ем мясо, это не значит, что я ем детей. Это в прядке общего логического развития. >Он ест детей. Ведь вы же не будете утверждать, что он ест мясо? Экономические преступления очень сложны к детектированию, общество к ним относится лояльно, от них реальная материальная выгода у взяткоберущих. В то время как преследование по политическим убеждениям скрыть весьма сложно будет, от этого преследования нет никакой выгоды и прочее.
> Знаю, Россия уже не та, но люди, работавшие в фсбкгб тогда, вполне могут делать это и сейчас, и по старой привычке заводить досье на "неблагонадёжных элементов", на всякий случай
О да, человек будет по привычке заниматься лишней работой. Человек существо ленивое и не сделает больше того, чего его сделать заставят. Это в порядке общего психологического развития.
Но ты молодец, петросянскую часть легко распознал. Тем не менее я вижу суть оп-"проблемы" лишь как показную фобию, дабы легко обходить возможные баны/запреты доброчана или нарушения законодательства. Ну для кого весь этот цирк?
Мне лично важнее стабильность доброчана, посмотрите на ситуацию — тиреч падал, нульчан время от времени падает под тяжестью собственного веса, ичан падал. Доброчан же все это время стоял невридимым. А значит админы все делают правильно.
>> No.5194 Ответ
>>5193
> Ст 282 чего?
УК РФ, само собой. заодно полуркай, сколько раз действия государственных органов РФ признавались незаконными в международных инстанциях
>> No.5195 Ответ
>>5194
Луркать я естественно не буду, потому как лень, но уверен, что действия государственных органов действительно часто имеют незаконный характер и нередко именно по этой статье, все-таки в милиции работают далеко не элита общества Тем не менее это не лишает абсурдность мысль о том, что "спецслужбы" за вами следят. И тем более администрация не обязана (а значит и не будет, я так уверен) предоставлять информацию при неправомерных требованиях кого-то там.
>> No.5197 Ответ
>>5149
Настоящий параноик и без ТОРа найдёт себе прокси, через которые можно ходить на чаны. Настоящий параноик без проблем настроит себе шифрование траффика, настоящий параноик понимает, где, когда и что писать, настоящий параноик найдёт себе безопасные места и не станет выпрашивать милости у админов небольшой имиджборды.

Доброчан, это не параноик, а хуй какой-то, которому лень искать прокси для вайпа. Мне не ясно, зачем с такими разговаривать и что-то объяснять?
>> No.5200 Ответ
>>5197
Капитан - капитан залогинтееесь! Только не обязательно для вайпа же.
>> No.5201 Ответ
>>5197
> для вайпа
угу, тор — такой эффективный инструмент для вайпа, что даже страшно становится
>> No.5202 Ответ
>>5197
ты хуй
>> No.5203 Ответ
>>5202
Нет ты. Не 5197-кун
>> No.5204 Ответ
>>5203
Нет ты. Не 5202-кун, не 5197-кун
>> No.5205 Ответ
>>5201
Лол. Это к примеру. Мне надо было расписать другие способы использование проксей?
>> No.5206 Ответ
>>5205
ты не понимаешь разницу между ТОР и просто проксей
а уже флудишь тут, школоло

кыш из моего треда
я о вайпах и не думал даже
>> No.5207 Ответ
>>5206
Понимаю. Не бузи.
>> No.9388 Ответ
Превентивные баны тора, это, на мой взгляд, говноедство. Тут и до М-цгола с его печально известным огораживанием дойти недалеко.
> Потому, что TOR и остальные анонимайзеры используются только в целях, противоречащих зак-ву или вредящих борде.
На мой взгляд аналогия такая: превентивно банить тор, это все равно, что посадить всех граждан государства в тюрьму сразу, на том основании, что на свободе они могут совершать преступления. Но, спросит кто-то, они же могут и не совершать их? Да, но так они их точно не совершат!
Аргумент гениальный.
Из того же ряда: давайте запретим столовые ножи и сковородки, ведь большинство убийств совершается именно ими.

Так что баньте по конкретным злоупотреблениям, а не превентивно.
>> No.9390 Ответ
>>9388
Зачем тебе нужен ТОР, кроме того, чтобы постить тут процессоры или вайпать?
>> No.9391 Ответ
Тред полон толстоты и искромётного юмора.
>> No.9392 Ответ
Файл: 8284344.png
Png, 652.67 KB, 797×826 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8284344.png
>>9388
Разводишь демагогию, подменяешь понятия.
> посадить всех граждан государства в тюрьму сразу, на том основании, что на свободе они могут совершать преступления
Ты совершаешь логическую ошибку. Следуя твоей аналогии сравнение должно звучать так "это все равно, что запрещать открытый оборот оружия, на том основании, что из него можно убить!!!"
Прокси и тор являются инструментами, для скрытия реального адреса и используются для того в основном, чтобы уйти от ответственности.
В то же время нет ни одной реально адекватной причины, почему человек не может сидеть с реального адреса. Где-то в новостях было про зашифрованное соединение для параноиков, можно поискать, что кстати весьма мило, ибо заботятся даже о вашей параное.
>> No.9393 Ответ
>>9390
Зачем запрещать тор глобально, если можно его банить в случае конкретных злоупотреблений? Баньте за процессоры и вайп, а не за тор.

inb4 "честному человеку скрывать нечего"
>> No.9394 Ответ
>>9393
Пожар легче предотвратить, чем потушить.
>> No.9395 Ответ
>>9392
Вот кто бы говорил про подмену понятий, если сравнивать с оборотом оружия, то обязательно с неконтролируемым, ага.
А забанить тор просто в любой момент, потому что адреса нод прекрасно известны. И где же здесь отсутствие контроля, а?
>> No.9396 Ответ
>>9394
Я так понимаю, на этом аргументы кончились и пошла демагогия?
>> No.9397 Ответ
Файл: 1263829821324.jpg
Jpg, 274.58 KB, 400×565 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1263829821324.jpg
>>9396
>>9395
Контролируемый оборот оружия есть выдача лицензий.
Становитесь на получения лицензий на тор. Для каждого отдельно.
Ну или давайте запрещать человеку пользоваться оружием после того, как он убил кого-то. Пресечение только после злоупотребления.
> Я так понимаю, на этом аргументы кончились и пошла демагогия?
Тебя коромлю потому, что скучно. Но и повторять одно и то же несколько раз тоже скучно, так что ты уж извиняй. Правда мне действительно жаль, что я таким образом зарисаю д, надеюсь меня простят за это.
>> No.9398 Ответ
>>9397
А что вайпы и ЦП уже приравняли к убийству? Пиздец какой. Нет, ну нельзя же так грубо передергивать, шаблон порвется.

Я ошибался, это была не демагогия.
> Пожар легче предотвратить, чем потушить.
> легче
Вот это было сказано куда честнее, чем все эти разговоры о лицензии на анонимность. Только это надо правильно прочитать:
"нам лень париться с тором, поэтому мы его отключим сразу к черту, и вообще беспокоиться не будем".
> Ну или давайте запрещать человеку пользоваться оружием после того, как он убил кого-то.
Ух ты, а куда же делась премодерация? Только что была, а теперь уже вся закончилась?

В общем, поздравляю, ребята. Если админ такой же, как ты, то процесс мутации в модтян идет вперед.
>> No.9404 Ответ
Файл: 45920476.jpg
Jpg, 74.59 KB, 649×777 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
45920476.jpg
>>9398
> А что вайпы и ЦП уже приравняли к убийству? Пиздец какой. Нет, ну нельзя же так грубо передергивать,
Подобного рода аналогии специально направлены на преувеличение, чтобы с помощью преувеличения абсурдность оспариваемой идеи вышла на поверхность.
Ты прибегал точно к такому же способу, только добавил еще логическую ошибку, что есть вещь неуважительная сама по себе..
> нам лень париться с тором, поэтому мы его отключим сразу к черту, и вообще беспокоиться не будем
Ответы были уже даны, окончательные и другими людьми. Ты вот со мной споришь и провоцируешь меня, обычного анона, пожалуйста, твое право. Конечно понятно, что у меня аналогичные взгляды, потому они и защищаются и ты можешь даже попробовать переубедить меня. Теоритически конечно, потому как ничего вменяемого ты еще не сказал. Но всё, что ты сможешь добиться этим "срачем" это не более чем вышеназванное мое переубеждение.
>> No.9406 Ответ
Файл: 16.jpg
Jpg, 25.10 KB, 415×242 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
16.jpg
>>9404
> Подобного рода аналогии специально направлены на преувеличение
Ты путаешь метафору, как прием, направленный на более яркую демонстрацию неочевидных, скрытых, но критически важных нюансов; и доведение аргументов оппонента до абсурда с целью подавить и уничтожить собеседника.

В первом случае (то, чем пользовался твой оппонент) - вполне кошерный прием, зачастую сильно упрощающий дискуссию, особенно когда дело касается таких неоднозначных понятий, как любовь, нравственность, совесть, полезность. Во втором (то, чем воспользовался ты) - это крайне грубый и бестактный прием для разведения демагогии на пустом месте - доведение до абсурда и превращение всего диалога со всеми аргументами и доводами, высказанными ранее, в фарс.

Почувствуй разницу.
>> No.9408 Ответ
>>9404
> Подобного рода аналогии специально направлены на преувеличение
> Ты прибегал точно к такому же способу
Сорт оф.
> добавил еще логическую ошибку, что есть вещь неуважительная сама по себе
Где?
> Ты вот со мной споришь и провоцируешь меня, обычного анона, пожалуйста, твое право.
Ах ты бедный-бедный обычный анон. Интересно, почему, как только человек начинает сливать в споре, сразу же начинается разговор "ты тролль" или, в другом варианте, "ну ладно, покормлю так и быть"?

Хорошо что ты обычный анон, это значит, что моды могут быть более рассудительны. А опыт показывает, что если взять много анонимов, то обязательно найдется папее самого папы римского, если понимаешь о чем я.

Кстати, на вопрос применения премодерации в >>9398 ты так и не ответил, обычный анон.
>> No.9411 Ответ
Файл: 43ba12eccf2507dafc56643888ccfe212218fdba.jpg
Jpg, 163.49 KB, 1000×1143 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
43ba12eccf2507dafc56643888ccfe212218fdba.jpg
>>9408
> Ты путаешь метафору, как прием, направленный на более яркую демонстрацию неочевидных, скрытых, но критически важных нюансов; и доведение аргументов оппонента до абсурда с целью подавить и уничтожить собеседника.
Вполне возможно, но не могу определить точно прав ли ты или нет.
>>9408
> Интересно, почему, как только человек начинает сливать в споре, сразу же начинается разговор "ты тролль" или, в другом варианте, "ну ладно, покормлю так и быть"?
А вот это вполне справедливое и обоснованное обвинение. Но это говорится не для оппонента, потому как ему все равно до троллефобий чужих нет никакого дела. Когда так говорят -говорят для себя, это означает, что в обычной ситуации на такое бы ответ не давался, а сейчас можно ради исключения (а для себя говорится ради забавы, поскольку сразу делает тебя выше, ведь забавляешься ты, а не над тобой забавляются.)
> Где?
Тоже вопрос хороший, в сущности наверно это не очевидно.
> это все равно, что посадить всех граждан государства в тюрьму сразу, на том основании, что на свободе они могут совершать преступления.
Лишая возможности пользоваться тором, человек не лишается возможности сидеть на чане (то есть его не сажают за решетку).
Отбирая тор отбирают инструмент скрытия адреса, который используется для избежания ответственности (отбирают ружье).
Государство не сажает всех за решетки, оно не позволяет пользоваться оружием. А если оружие нужно для мирных целей, (хотя нет ничего мирного в охоте), то человек получает предварительно специальное разрешение.
Твоя аналогия не имела бы логической ошибки, если бы люди не имели другого способа зайти на доброчан кроме как через тор.
> Кстати, на вопрос применения премодерации в >>9398 ты так и не ответил, обычный анон.
Ой, как это мило, ты хочешь поговорить именно со мной? Что же ты обсуждаешь со мной только провокационные вопросы, неужели нет более интересных тем?
Ой ну ладно, ведь мое мнение наверно так важно для тебя.
Так вот, на премодерацию люди очевидно ставятся только после того, как чем-то неугодили политике модерирования.
Не будем строить иллюзий и создавать идельные личности, которые только срут непрерывно и не умеют писать осмысленных постов. Вполне справедливо, что та доля осмысленных постов, которые они генерируют имеет право на существование, даже если он до этого днями вайпал и постил цп.
>> No.9421 Ответ
Файл: 1257354003881.jpg
Jpg, 25.93 KB, 485×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1257354003881.jpg
>>9411
> Отбирая тор отбирают инструмент скрытия адреса
Не только. Еще отбирают чувство защищенности, безопасности от прослушивания, уверенности в собственной конфиденциальности.

Это как если бы тебе сказали раздеваться прямо на глазах у толпы, но все обещали отвернуться (незащищенное, небезопасное общение). А ты, редиска, требуешь чтобы тебе разрешили пользоваться кабинкой, т.к. сам хочешь решать, на сколько тебе быть анонимным. При этом все смотрят на тебя с удивлением, казалось бы, вот чудак, зачем ему кабинка, если все честно обещали не смотреть (т.е. честно пообещали безопасность общения)?!

Нет, не устраивает это! Не всем нравится, когда безопасность и конфиденциальность гарантируется честным словом человека, которого ты даже не знаешь! Не всем нравится, когда честно пообещали не смотреть, т.к. нет вообще никаких гарантий, а для кого-то они будут крайне важны! Общаться в таких условиях, очевидно, совершенно неприемлемо.

Кому же нужна гарантированная анонимность и конфиденциальность.
Таких людей не так и мало. Это все, кто имеет желание высказать мнение, противоречащее мнению других, но при этом человек, слово которого весит намного больше слова обычного обывателя. Иными словами, это потенциальный компромат, когда человек, будучи заверенным обещаниями, что никто не смотрит, пишет компрометирующие его самого вещи, а потом другие за небольшую сумму бабла эти данные с привязкой к ip получают и используют для шантажа или заведения дела. Очевидно, что такой человек имеет полное право требовать возможности гарантированной анонимности, обеспеченной личными доверенными средствами, а не неизвестной, непроверяемой организацией.

И вторая категория людей, которым требуется гарантированная безопасность их анонимности - люди, желающие сообщить конфиденциальную информацию. Данные о доходах компании, признания во взятках, в подкупе, негласные или секретные законы, принятые против народа и т.д. и т.п. Т.е. та информация, которая может быть интересна анону, но несет серьезные, очень серьезные последствия для оратора.

Третья категория - это конспираторы-параноики. Nuff Said.

Таким людям анонимность, как сказано выше, нужна и необходима! И отмена тора - это вытеснение этих категорий анонимов из общения. И это не хорошо, т.к. очевидно, что всем вышеназванным людям ЕСТЬ что сказать и анонимность им нужна именно для высказывания собственных мнений, т.е. для активного наполнения борды тредами и интересной, как минимум любопытной информацией.

С этой точки зрения, торы однозначно нужны! И борясь с пожаром превентивными мерами, а точнее, отказываясь строить мост межу доброчаном и тором, аргументируя это тем, что на том берегу есть и плохие люди (как и на этом, впрочем, тоже), с водой можно выплеснуть ребенка!

Нужен ли этот ребенок - непростой вопрос. Но аргументы я привел и высказал, т.к. эту категорию пользователей стоит, как минимум, иметь ввиду.
>> No.9422 Ответ
> И вторая категория людей, которым требуется гарантированная безопасность их анонимности - люди
Внезапно, it makes sense. Так сказать, двачую этого пагня.
>> No.9424 Ответ
Файл: I_lold[1].jpg
Jpg, 40.67 KB, 539×481 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
I_lold[1].jpg
> тор
> гарантированная безопасность их анонимности
>> No.9426 Ответ
>>9424
Знаю. Поэтому далее была написана более обтекаемая формулировка
> право требовать возможности гарантированной анонимности, обеспеченной личными доверенными средствами, а не неизвестной, непроверяемой организацией.
Use it!
>> No.9427 Ответ
>>9426

В местном блэклисте находяццо открытые прокси. Если "серьезный" человек, который опасается за свою анонимность не в состоянии позволить себе купить VPN и платные прокси, то извини, это не серьезный человек, это школьник кокойто.
>> No.9429 Ответ
>>9427
> купить
Самим фактом покупки ты полностью раскрываешь свою личность, реквизиты и, по сути, паспортные данные. Так что тут не всё так радужно, просто проблемы смещаются к доверию провайдеру, предоставляющему указанные услуги. Если он с готовностью раскрывает все данные по первому же обращению органов (а быть уверенным наверняка, что это не произойдет - нельзя), то такое решение будет стократ хуже тора, т.к. сам же провайдер услуг предоставит все данные на блюдечке, без всяких таинственных правительственных хакров, расставивших свои гнусные сети из прослушиваемых нод луковой сети.
>> No.9430 Ответ
>>9429

А с чего ты взял, что ты можешь доверять бесплатным проксям? Вдруг они принадлежат ZOG?
>> No.9433 Ответ
Файл: 1239353577276.png
Png, 207.60 KB, 1541×1119 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1239353577276.png
>>9430
Доверять нельзя никому, факт. Вопрос лишь в сложности нахождения отправителя и отслеживании причинно-следственных связей между правонарушением и активностью подозреваемого.

И тор тут - не худший вариант, кстате.
>> No.9434 Ответ
>>9433

Тебя инопланетяне из космоса не похищали? ФСБ лучами не облучает?
>> No.9436 Ответ
>>9434
Попытка превратить проблему в фарс доведением до абсурда - это некрасивый и бестактный прием демаогоги, как уже говорилось.

Потребность в безопасности - вполне обоснованное и здравое желание для некоторых категорий пользователей, как уже тоже было сказано выше.

Если тебя смутил пикрилейтед, так он был запощен исключительно для лулзов. Не принимай эту картинку так близко к сердцу - а то и инфаркт может случиться.
>> No.9437 Ответ
>>9435

Хочешь безопасности и говорить на опасные темы. Ты не суицидник ли? Родители пьющие есть? Венерическими не страдаешь? А может ты - сраная контра? Ты что-то имеешь против советской власти? ГОВОРИ!
>> No.9438 Ответ
>> No.9491 Ответ
>>9436
> Потребность в безопасности - вполне обоснованное и здравое желание для некоторых категорий пользователей, как уже тоже было сказано выше.
> обоснованное и здравое
Я так и не увидел обоснования этого "желания", особенно на Доброчане.
Страх, что госбезопасность перехватит его нытье в /rf/? Ну это даже не смешно, да и тут есть SSL. Этого достаточно, чтобы скрыть свой трафик от прослушки.
ТОР же нужен исключительно для того, чтобы скрыть свой айпи от администрации. И вот тут сомнений в причинах таких желаний быть не может.
>> No.9492 Ответ
> Я так и не увидел обоснования этого "желания"
Плохо смотрел.
>>9421, вполне доходчиво.
>> No.9498 Ответ
>>9492
Я там не вижу обоснований необходимости скрытия айпи постящего от администрации ресурса.
Для людей, считающих, что за ними следят, есть всякие фринеты. Им тут делать нечего по определению.
>> No.9499 Ответ
>>9498
присоединяюсь к предыдущему оратору.
Если же тебе хочется пообщаться с интересными местными анонами, можете обменяться тут фейкоасечкамиJID'ами (или что у вас там особо безопасно), и продолжить дискуссию в соответствующем месте
>> No.9501 Ответ
> ТОР же нужен исключительно для того, чтобы скрыть свой айпи от администрации. И вот тут сомнений в причинах таких желаний быть не может.
Параноики из администрации (?) объясняют обычным параноикам, что ТОР не нужен, и за ними никто не следит.
Oh. My. God.
>> No.9509 Ответ
>>9421
Первые две категории доставили. Я так и представляю, как главы компаний-лидеров в свой отрасли и разведчики элитного уровня создают треды с конфиденциальной информацией как раз между постингом в добротред и помощью школоте в решениях заданий по ЕГЭ. Серьезный бизнес.
А вот третья категория действительно существует, но на нее всем попросту налевать. Nuff said.
>> No.9510 Ответ
>>9509
> наплевать
>> No.9511 Ответ
>>9509
> А вот третья категория действительно существует, но на нее всем попросту налевать.
>>news/254
>> No.9512 Ответ
Файл: 000hgsd7.jpg
Jpg, 32.64 KB, 250×356 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
000hgsd7.jpg
>>9509
> как главы компаний-лидеров в свой отрасли и разведчики элитного уровня создают треды с конфиденциальной информацией как раз между постингом в добротред и помощью школоте в решениях заданий по ЕГЭ.
>> No.9513 Ответ
>>9510

Параноик, которого пришелцы из космосы облучают, залогиньтесь.
>> No.9516 Ответ
>>9515

Я люблю пиратскую бухту. ЧЯДНТ?
>> No.9519 Ответ
>>9421
Настоящие конспираторы-параноики какбэ в курсе того, что TOR не обеспечивает степень анонимности, достаточную для того, чтобы спастись от ФСБ/ZOGa/whatever.
А юзеры ТОРа, которые выступают ITT - просто "домохозяйки", которым друзья рассказали о волшебной программке, которую "запустишь - и никто тебя в этих ваших интернетах не найдёт".
>> No.9534 Ответ
>>9512
Кто этот дяденька?
>> No.9543 Ответ
>>9534
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Чистый Lawful Evil, неимоверно доставляет.
>> No.9618 Ответ
А что делать тем у кого адрес физически является exit-узлом сети TOP?
сидящая через pfa 109.60.211.216-тян
>> No.9619 Ответ
>>9618
Указание твоего пола делу точно не поможет, так что ты либо тролль, либо тупая. Так-то!
>> No.9621 Ответ
Файл: 1275822935266.png
Png, 0.82 KB, 200×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1275822935266.png
> тупая.
это мб.
>> No.9622 Ответ
>>9621
>>9618
С твоей сессии снято.
>> No.9623 Ответ
Файл: 2010-06-06_1539092.png
Png, 27.15 KB, 1280×1024 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
2010-06-06_1539092.png
>> No.9629 Ответ
>>9618
> что делать тем у кого адрес физически является exit-узлом сети TOP?
Добавить запрет в вашем экзит полиси на айпи доброчана.
Мы блокируем не все экзит-ноды, а только те, которые разрешают в своем полиси коннект к нам.
>> No.21867 Ответ
Файл: tor-on.png
Png, 7.78 KB, 128×128 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
tor-on.png
А почему доброчан заблокирован из под тора? Писать я понимаю почему нельзя, но зачем читать запрещать?
>> No.21868 Ответ
>>21867
лол, а какие вообще могут быть причины читать доброчан из-под тора?
>> No.21869 Ответ
>>21868
А какие могут быть причины блокировать его чтение из-под тора?
>> No.21873 Ответ
>>21869
Если человек пользуется программами, затрудняющими идентификацию, значит, ему есть что скрывать. А зачем таким давать читать Доброчан?
>> No.21874 Ответ
>>21873
а если он попал в место, где затруднена идентификация, но он ничего не может сделать - что ему делать?
>> No.21875 Ответ
>>21874
в каком смысле затруднена?
>> No.21876 Ответ
>>21873
Некоторым просто лень его включать/выключать.
Тор скрывает ещё от провайдеров и владельцев сетей конечную цель передачи данных.
В некоторых паранаидальных дистрибутивах интернет только черех тор, но остальные функции перевешивают недостатки такого подхода.
капча: проблема канал
>> No.21877 Ответ
>>21876
> Тор скрывает ещё от провайдеров и владельцев сетей конечную цель передачи данных.
Специально для параноиков доступ к Доброчану возможен через https
>> No.21878 Ответ
>>21877
ОНИ не знают что в пакетах, но ОНИ всё-таки знают откуда они идут!
Пример: интернет с работы
>> No.21888 Ответ
Файл: 5f05c168d9566c61617240c8fa683620461cf97f1a2f318b9b6511aded82b211.jpg
Jpg, 5.72 KB, 120×120 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5f05c168d9566c61617240c8fa683620461cf97f1a2f318b9b6511aded82b211.jpg
>>21868
> какие вообще могут быть причины читать доброчан из-под тора?
Хочу раковать, постить говно, нигр, кукол и чтоб не банили. А то неудобно.
>> No.21891 Ответ
>>21888
> раковать
Смотря что под этим подразумевать.
> постить говно, нигр
Да пожалуйста. Только под рейтинг прячь.
> кукол
Лолшто?
>> No.21895 Ответ
>>21891
> > кукол
> Лолшто?
Неужели непонятно? Хочет постить персонажей аниме Rozen Maiden. Кое-где они под запретом, вот и переживает.
>> No.21896 Ответ
>>21867
Неужели доброму человеку есть что скрывать от модератора?
>> No.21911 Ответ
>>21867
А зачем нам извращаться с разделением чтения/постинга, если можно просто заблокировать его совсем?
Плюс есть проблема ддосов с нод тора и еще кое-какие проблемы безопасности. Наша политика - блокировать любые узлы, осуществляющие ретрансляцию запросов без указания источника.
Мы гарантируем нашим пользователям конфиденциальность всей информации о них, включая айпи, пароли и т.д., этого достаточно всем, кто не имеет злого умысла.
> Некоторым просто лень его включать/выключать.
Пусть используют foxyproxy или аналоги. Там можно задать разные прокси для разных паттернов.
> Тор скрывает ещё от провайдеров и владельцев сетей конечную цель передачи данных.
Сами данные прекрасно скрываются использованием https.
А причин скрывать от провайдера посещение доброчана я не вижу, у нас тут вполне легальный ресурс.
Касательно работодателей - те, кто мониторит посещаемые ресурсы, уж тем более не позволяет пользоваться тором.
> В некоторых паранаидальных дистрибутивах интернет только черех тор
А в некоторых браузерах, типа IE 5, пол JavaScript'а не работает и пнг прозрачные показываются криво. Это проблемы тех, кто выбирает априори кривой софт.
>> No.21960 Ответ
>>21867
> Писать я понимаю почему нельзя, но зачем читать запрещать?
Ух ты. А я зимой читал из под тора.
>> No.21961 Ответ
>>21960
Значит, и писать мог. Просто айпишник ещё не был помечен как узел тора.
>> No.23344 Ответ
Файл: 221-tor.jpg
Jpg, 28.45 KB, 250×250 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
221-tor.jpg
Почему на борде запрещён сабж?
Даже в TOS говорится, что каждый сам соблюдает свою анонимность в меру возможностей.
>> No.23346 Ответ
>>23344
Анонимность это отсутствие идентифицирующих признаков в сообщении, т.е. сторонний наблюдатель не может сказать, какие посты кому принадлежат.
Алсо, ITT это все многократно обсуждалось, повторять лень.
>> No.23351 Ответ
Файл: 12777493705083.jpg
Jpg, 238.54 KB, 1024×768 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
12777493705083.jpg
>>21911
> этого достаточно всем, кто не имеет злого умысла.
Ты не можешь знать, чего мне достаточно а чего недостаточно.
Вполне очевидно, что вам просто не хочется ничего делать - модераторские обязанности, например, исполнять, - вот вы и принимаете превентивные меры. Есть у вас что-нибудь кроме силлогизмов "злодейское ПО = злодей"? Я говорю о здравом смысле. Пользоваться услугами банка, к слову, можно и в маске-балаклаве.
>> No.23352 Ответ
>>23351
Просто тебе хочется постить криминал и прочую содомию.
>> No.23353 Ответ
>>23351
Тебе надо - ты и обосновывай необходимость етих ваших ТОРов и прочих способов обмануть модерацию, меня то и так все устраивает.
>> No.23832 Ответ
Почему заблочены торовские айпи? У вас ФГМ ?
>> No.23833 Ответ
>> No.23834 Ответ
>>23832
Ходи через https
>> No.23836 Ответ
Файл: pedobear_road_sign.gif.jpg
Jpg, 17.16 KB, 300×291 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
pedobear_road_sign.gif.jpg
>>5153

Вася, ты не гонишь?
>> No.23837 Ответ
>>23346

Анонимность это право на существование любого мнения, а без тора как-то ссыкотно выражать любое мнение когда за тобой следит КГБ
>> No.23838 Ответ
>>23837
> Анонимность это право на существование любого мнения
Wut??
>> No.23839 Ответ
>>23837
> Анонимность это право на существование любого мнения
Анонимность - это когда неизвестно, кто автор данного творения(текста, поста, письма, скульптуры..)
Анонимность не подразумевает:
а) право на существование любого мнения.
б) право на сохранение анонимности, если действия анонима противоречат законам государства на территории которого он располагается.
>> No.23840 Ответ
>>23837
> Анонимность это право на существование любого мнения
У вас словарь поломался. Воспользуйтесь нормальным.
> когда за тобой следит КГБ
HTTPS для этого вполне достаточно. Алсо, "выражать мнения", которые в последствии заинтересуют правоохранительные органы на Доброчане вообще не следует, см. 2.7 ToS.
>> No.23841 Ответ
Файл: vlcsnap-00105.jpg
Jpg, 30.74 KB, 720×400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
vlcsnap-00105.jpg
Попробую предложить другую точку зрения всем. Есть ли темы, не противоречащие tos, которые анон желает обсуждать исключительно из-под tor'а? Поясните свой ответ.
надеюсь, это раз и на всегда окончит споры
>> No.23843 Ответ
>>23842
TOR тогда запретят в первую очередь, лол.
>>23841
TOR использует те же самые алгоритмы шифрования, что и SSL, разница лишь в том, что TOR скрывает айпи пользователя от администрации. Отсюда изначально можно делать вывод о намерениях тех, кто так беспокоится о его запрете.
>> No.23856 Ответ
>>23840

Так вынесите свой доброчан за пределы сраной рашки и вам будет похрен кого что интересует
>> No.23857 Ответ
>>23856
Он расположен в США вообще-то.
>> No.23859 Ответ
>>23841

Есть и таких тем в моём репертуаре 100%, но важен сам факт анонимности, факт, что при желании ни одна сволочь не сможет узнать кто я где я и кто у меня провайдер. Смекаешь? И от этого у гэбни встают волосы дыбом, как же так, ктото чтото делает, а мы не в курсе, и никогда не будем в курсе.

Гэбня пытается доказать нам что когда вы не делаете ничего плохого то пофигу же стоим мы рядом с вам с ружьем или нет. Вы же не делаете ничего плохого? Так мы и стрелять в вас не будем. Какая вам разница что мы тут стоим? А разница есть, и даже не важно в чём она, но о том что она есть говорит тот факт что гебня срёт кирпичами при виде любой анонимной сетки, даже не наполненой терористами и любителями ЦП, и как следствие срут кирпичами владельцы чанов в страхе перед кровавой гебней, тор же забанили "за просто так", а ведь никто и не собирался с него спамить, обсуждать планы выпиливания путена или постить ЦП, есть куда более продвинутые способы это сделать чем обычный чан, но СЧХ забанили!
>> No.23861 Ответ
>>23857

Так админ получается американской гебни боится что побанил тор?
>> No.23861 Ответ
>>23859
> а ведь никто и не собирался с него спамить
Многократно пытались. Тащемта, каждый набег пытаются, т.е. минимум раз в два месяца.
> Гэбня
У вас паранойя.
>> No.23942 Ответ
>>23861

У меня не паранойя я у провайдера работал
>> No.24058 Ответ
>>23859
То есть tor для тебя лишь способ насолить кровавой гебне? чтобы они потеряли аппетит и сон всё думая и переживая что же ты там такого пишешь?
> Есть и таких тем в моём репертуаре 100%
Будь добр, расскажи. А то пока кроме гебни-анонимно-гебни ничего не услышал.
>> No.24063 Ответ
Файл: phoenix_wright_hold_it.gif
Gif, 8.59 KB, 253×189 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
phoenix_wright_hold_it.gif
На Доброчане действует презумпция вины.
Расходимся.
>> No.24065 Ответ
>>24063
Дооооброе утречко, с разморозочкой тебя.
>> No.24084 Ответ
>>23942
А что там у провайдера?
Я слышал, что операторы мобильнойй связи хранят аудиозаписи ВСЕХ разговоров за последние 3 года. По моим подсчётам все винчестеры свезённые на один склад займут скромных 100 м2 и на стоимость минуты это не сильно влияет. Но слышал и серьёзное возражение, что конституцией это категорически запрещено и чревато разбирательствами вплоть до международных, т.к. и международным нормам нагло противоречит.
>> No.24085 Ответ
>>24084
Моё же мнение что это практикуется, а если любая организация захочет в этом разобраться КГБ может ответить "Если даже так, это не ваше дело, нам виднее" или "а это не наше, это администрация МТС самоуправствует" и на всякийй случай сделать копию.
>> No.24086 Ответ
>>24085
И вот опять в тему. >>24084 >>24084 это моё мнение на которое я имею право(?) хотя и за него могут преследовать и подогнать под текст статьи. Клевета, экстримизм, оскорбление госслужащих и т.д. Что делать-то? Постоянно выбирать выражения.
>> No.24092 Ответ
>>24084>>24085
Уже многократно говорилось - на доброчане есть ssl. Провайдеры его перехватывать и читать не могут.
>> No.24097 Ответ
>>24092
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/128833/
> Провайдеры его перехватывать и читать не могут.
Но они могут узнать что в такой-то момент времени ты обменивался трафиком с таким-то ресурсом по такому-то порту, чего нашим органам "правосудия" вполне достаточно. Единственный выход - VPN на своем серваке, расположенном вне юрисдикции государства. Можно будет отболтаться что это вирусня у тебя на компе шалит и лазит на этот сервак. Желательно конечно использовать скрытую ОС на шифрованном разделе, с которой ты и будешь сидеть основную часть времени, а на нешифрованном разделе - обычная в меру засранная венда, с которой ты будешь иногда сидеть вконтактике для отвода глаз. Но это уже для совсем параноиков, я бы не стал покупать сервак и ебаться с VPN но винт зашифровал, на всякий случай, кому я нужен :3
>> No.24098 Ответ
>>24097
И что такого, если они узнают, что ты сидел на доброчане? Доброчан не является запрещенным на территории РФ ресурсом.
>> No.24105 Ответ
Файл: Ну_это_пока….jpg
Jpg, 31.00 KB, 355×397 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ну_это_пока….jpg
>> No.24112 Ответ
>>24092
Зато ФСБ или полиция или кому ещё взбредёт может прийти к вам и узнать автора любого поста. Вы для этого всё сделали. inb4: "Честным людям нечего скрывать." Ну а смысл тогда в АИБ какой?
>> No.24114 Ответ
>>24112
> "Честным людям нечего скрывать." Ну а смысл тогда в АИБ какой?
Смысл-АИБ.txt В том что она анонимная имейдж борда. Она имеет немного другой фунционал и строение от форумчиков, чятиков и бложиков. И некоторым людям нравится такой формат общения. Но это совсем не значит, что тут нужно планировать взрывы в метро, нападения на негров и прочие вещи, которые, во-первых, сами по себе не нужны, а, во-вторых, противоречат действующему законодательству.
А для вышеперечисленного есть другие методы и вещи.
>> No.24115 Ответ
Файл: Безымянный2.png
Png, 145.49 KB, 1058×992 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Безымянный2.png
>>24114
> В том что она анонимная имейдж борда.
Тогда уж ставьте кавычки. Что она не анонимная мы с вами разобрались
> Она имеет немного другой фунционал и строение от форумчиков, чятиков и бложиков.
Это не принципиально
> прочие вещи, которые, во-первых, сами по себе не нужны, а, во-вторых, противоречат действующему законодательству
С чего ты взял, что ЕОТ и прочие откровения анонимуса ТЫ можешь оценивать как нужный, ненужные, законные незаконные, что ТЫ имеешь право знать и сообщать кому-либо их автора, когда сам автор этого не хочет?
>> No.24117 Ответ
>>9421
Поддерживаю тебя! Это более чем убедительно.
И всё таки, желательно, наконец получить ответ администрации ресурса.
Добавлю вопрос от себя: Как соблюдаются статьи 23 и 24 конституции?
>> No.24119 Ответ
>>24117
> Как соблюдаются статьи 23 и 24 конституции?
Оказывается согласно п.1.1 "Условия предоставления сервиса" http://dobrochan.ru/help/tos
> Администрация гарантирует конфиденциальность всех идентифицирующих признаков
> ...за исключением следующих случаев:
Значит есть такие случае, и сервис на такие случаи осуществляет хранение этой информации.
Хотя статья 24 Конституции РФ запрещает это делать, сервера сервиса расположены в Америке и на них не распространяется действие Конституции РФ. Вуаля

%не Администрация%
>> No.24120 Ответ
>>24119
> Хотя статья 24 Конституции РФ запрещает это делать
> > без его согласия
> > Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
>> No.24121 Ответ
>>24120
Да конечно не согласен. Зачем мне это?! Мне нужна анонимная доска!
Ну я вроде понял.
>> No.24126 Ответ
>>24115
> Что она не анонимная мы с вами разобрались
Мы пока разобрались, что вы не можете в определения слов.
Что такое анонимность - выше обозначено, перечитайте.
> наконец получить ответ администрации ресурса
Ответ был дан многократно, читайте тред.
> Как соблюдаются статьи 23 и 24 конституции?
Лолчто? Доброчан - частная собственность, используя его вы соглашаетесь с нашими условиями, в т.ч. с фактом хранения информации об источниках запросов. "Частная жизнь" не относится к вопросам использования чужой частной собственности, у этого термина крайне узкое поле применения, не надо додумывать новые смыслы. В частности, эти статьи, например, не препятствуют установке камер наружного наблюдения или видеокамер в офисе, чтобы следить за работниками.
Более того, согласно законодательству РФ, публикация сообщений в интернете приравнивается к публикации в СМИ, и закон (о связи, емнип) обязывает поставщиков услуг, включая платформы и сервисы, хранить информацию об авторах.

>>24119
> Значит есть такие случае
Да, и вас об этом прямо предупредили.
Под формой постинга есть соответствующая надпись,
"Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса"

Если вы пишете сообщения, игнорируя ToS - это ваши личные проблемы.
>> No.24128 Ответ
>>24115
> С чего ты взял, что ЕОТ и прочие откровения анонимуса ТЫ можешь оценивать как нужный, ненужные, законные незаконные, что ТЫ имеешь право знать и сообщать кому-либо их автора, когда сам автор этого не хочет?
ЛОЛШТО??
Чем ЕОТ и прочие "откровения" анонимуса противоречат действующему законодательству. Специально для тебя еще раз процитирую себя.
> > Но это совсем не значит, что тут нужно планировать взрывы в метро, нападения на негров и прочие вещи, которые
> > противоречат действующему законодательству.
> ТЫ можешь оценивать как законные незаконные
Оцениваю не Я, а соответсвующие органы: полиция, ФСБ, ЦРУ и прочие.
А признают: суды и прочие уполномоченные органы.
> ТЫ можешь оценивать как нужный, ненужные
Под спойлером капс и кровотечения.
ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ОЦЕНИВАЕТ ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ НЕГО!!!1111одинодинодин. С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ ЧТО МОЖЕШЬ ЗАПРЕЩАТЬ МНЕ ЧТО-ЛИБО ОЦЕНИВАТЬ? ПОЧЕМУ ТЫ БЕРЕШЬ НА СЕБЯ ПРАВО РАЗРЕШАТЬ КОМУ МОЖНО ОЦЕНИВАТЬ, А КОМУ НЕТ??777семсемсем. ЕСЛИ ТЫ НЕ СОГЛАСЕН С МОЕЙ ОЦЕНКОЙ, ТО ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ПОЧЕМУ-ТО САМ ВЗЯЛ ПРАВО ЧТО-ТО ОЦЕНИВАТЬ КАК НУЖНОЕ ИЛИ НЕ НУЖНОЕ, С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ ЧТО ТЫЫЫЫЫ МОЖЕШЬ ОЦЕНИВАТЬ ЧТО-ТО КАК НУЖНОЕ ИЛИ НЕ НУЖНОЕ
> ТЫ имеешь право знать и сообщать кому-либо их автора, когда сам автор этого не хочет?
> сам автор этого не хочет?
Автор согласен с ТоС. Это раз.
Выдача каких-либо сведений происходит только в результате санкционированного ордера от властей.

>>24126
> Если вы пишете сообщения, игнорируя ToS - это ваши личные проблемы.
Два чая этому господину.
>> No.24129 Ответ
>>24126
> Мы пока разобрались, что вы не можете в определения слов.
> "Частная жизнь" не относится к вопросам использования чужой частной собственности,
Тарабарщина какая-то
> > Как соблюдаются статьи 23 и 24 конституции?
> Лолчто? Доброчан - частная собственность,
Это означает что вы устроите деанон, когда захотите.
> В частности, эти статьи, например, не препятствуют установке камер наружного наблюдения или видеокамер в офисе,
Пример то неуместен
> обязывает поставщиков услуг, включая платформы и сервисы, хранить информацию об авторах.
В законе О связи не нашёл, и пока нам не ясно кого и когда обязывает.
> Если вы пишете сообщения, игнорируя ToS - это ваши личные проблемы.
Проблема в том, что Ваши гарантии, данные в TOS для меня не убедительны

>>24128
> Чем ЕОТ и прочие "откровения" анонимуса противоречат действующему законодательству.
Правильная цитата:
> Но это совсем не значит, что тут нужно планировать взрывы в метро, нападения на негров и прочие вещи, которые,
отсюда >>24114
Ты зачем-то выкинул слово, которое я специально выделил курсивом в цитате >>24115
Ты приравнял "прочие вещи", к явно незаконным. А прочие вещи это как раз основное содержание тредов.
Так вот сам объясни как ты это сделал. Объяснение "На всякий случай" не годится.
Под спойлером. Хорошо хорошо, у всех есть право оценивать, но не всегда его оценка достаточное основание к чему-либо.
> Выдача каких-либо сведений происходит только в результате санкционированного ордера от властей.
Неправда! Как же второе исключение в пункте 1.1 TOS?
> Два чая этому господину.
Господин >>24126 пишет от имени администрации. И ты тоже? Ты это он?
>> No.24130 Ответ
>>24129
> > Если вы пишете сообщения, игнорируя ToS - это ваши личные проблемы.
> Проблема в том, что Ваши гарантии, данные в TOS для меня не убедительны
Ну так не пиши сюда.
> Ты зачем-то выкинул слово
> Ты приравнял "прочие вещи", к явно незаконным. А прочие вещи это как раз основное содержание тредов.
Лицорука.жпг. Я не приравнял "прочие вещи", к явно незаконным, а указал на "прочие незаконные действия". По-моему, это очевидно.
Специально для тебя: "взрывы в метро" + "убийство негров" + "прочие вещи" != 100% постов на доброчане.
> второе исключение в пункте 1.1 TOS?
Скользкий пункт, да. Но в нем нет абсолютно ничего такого ужасного. Реально из этого имеет смысл сообщать только айпишник. И то только в случае ддосов и прочих атак, дабы вышестоящий провайдер принял необходимые действия для блокировки траффика.
Хотя, специально для параноиков, наверное, можно было бы разделить эти два пункта.
> И ты тоже? Ты это он?
Я - не он. И не администрация. Просто в данном случае я полностью с ним согласен.
>> No.24131 Ответ
>>24126
> Мы пока разобрались, что вы не можете в определения слов.
> "Частная жизнь" не относится к вопросам использования чужой частной собственности,
Реально, представитель администрации безграмотен
>> No.24132 Ответ
>>24130
> Ну так не пиши сюда.
Ну что поделаешь? Ну так не называйте форум имеджбордой.
>> No.24133 Ответ
>>24132
> Ну так не называйте форум имеджбордой.
Не называйте ауди автомобилем, лол.
>> No.24134 Ответ
>>24132
>>24133
Ага, сморозил. Хотел написать не называйте этот форум анонимной имеждбордой.
И вот почему не ввести в правило время хранения личных данных, скажем достаточное для расследования незаконных постов но не большую, дабы не нарушать анонимности остальных.
>> No.24135 Ответ
>>24134
> ввести в правило время хранения личных данных, скажем достаточное для расследования незаконных постов но не большую, дабы не нарушать анонимности остальных.
Лолшто? Данные же нужны только об незаконных постах. Как они раскроют анонимность законных постов? И причем тут время храниения? Да и вообще, скорее всего время хранения где-то в законах прописано.
> не называйте этот форум анонимной имеждбордой.
Няша, еще раз тебе повторяю: "анонимность" != "безответственность при противоправных действиях"
>> No.24136 Ответ
>>24135
> Няша, еще раз тебе повторяю: "анонимность" != "безответственность при противоправных действиях"
Что же это такое! Не надо мне это говорить! Я не защищаю терористов@фашистов, я то как раз защищаю порядочных людей, к коим себя отношу! Не надо меня упрекать в пособничестве! Речь в моём предыдущем посте как раз разделить подход к преступникам и нормальным пользователям. А пока этого нет, пока есть предпосылка что все - потенциальные негодяи, тотальные привентивные меры.
В Конституции, и в УПК на который ссылается закон О связи есть указания "по факту"
>> No.24137 Ответ
>>24135
> Как они раскроют анонимность законных постов?
*Как в метро попадают диски с базами данных абонентов сотовых операторов?
*Как Мегафон недавно профукал SMSки своих пользователей.
К слову мегафон - оператор связи и с него соответственно спрос больше.
>> No.24138 Ответ
>>24136
> раз разделить подход к преступникам и нормальным пользователям
Няша, ну невозможно же. Ибо преступник до того как совершить преступление является нормальным пользователем. У нас не ювенальная юстиция, да.
> все - потенциальные негодяи, тотальные привентивные меры.
Ну так же оно и есть.
Вот ты идешь по улице, вокруг тебя много разных людей. Ты не знаешь, кто порядочный человек, кто уже отсидел, а кто собирается убить процентщицу. Есть лишь шанс встретить преступника. А если будующего, то еще не факт что он его совершит.
Таким образом есть один лишь путь - относится ко всем абсолютно одинаково. А уже время и суд покажет виновен ли человек или нет.
> защищаю порядочных людей, к коим себя отношу!
Вот для этого я и предлагаю разделить на два пункта исключения из пункта 1.1, оставив для исключения 2 только айпишник ну и какие-нибудь прочие заголовки в пакетах.
> В Конституции, и в УПК на который ссылается закон О связи есть указания "по факту"
А есть еще СОРМ.
>> No.24139 Ответ
С ОМСКа
Няша, не лезь в чужие треды. Пожалуйста.
>> No.24141 Ответ
>>24139
> чужие треды
Что вы имеете в виду?
мимо проходил
>> No.24142 Ответ
>>24141
Кто-то в омск нагло впихнул ссылку на этот няшный тредик.
>> No.24143 Ответ
>>24142
А, понятно.
>> No.24148 Ответ
>>24129
> Тарабарщина какая-то
Что именно вам не понятно?
Термин "частная жизнь" (как и все прочие термины, используемые в НПА), имеет строго определенное значение. Размещение постов на Доброчане в рамки этого термина (и, соответственно, статьи конституции) априори не входит. В том числе потому, что размещаемые сообщения общедоступны.
> Проблема в том, что Ваши гарантии, данные в TOS для меня не убедительны
Если вы не согласны с ToS, вы не имеете права пользоваться нашим сервисом. Считаете наши гарантии не убедительными - не пользуйтесь Доброчаном, на других условиях предоставлять сервис мы не видим смысла.

>>24129
> Неправда! Как же второе исключение в пункте 1.1 TOS?
А второе исключение касается только тех, кто намеренно наносит вред Доброчану. Вы собираетесь устроить вайп или ддос? Нет? Тогда к вам этот пункт не относится.
>>24134
Анонимность это отсутствие идентифицирующих признаков в сообщении, т.е. сторонний наблюдатель не может сказать, какие посты кому принадлежат. Ничего более.
>> No.24152 Ответ
>>24148
> Вы собираетесь устроить вайп или ддос? Нет? Тогда к вам этот пункт не относится.
А если пользователь не знает, что он ДДОСит? Например у него машина является частью ботнета, который управляется неким злоумышленником? Ведь аренда стотысячного ботнета на час стоит всего несколько тысяч у.е., а для пользователя подхватить вирусню - проще некуда. Да и было бы нелогично ДДОСИть со своей же машины, с которой ты только что посещал атакуемый ресурс.
>> No.24157 Ответ
>>24148
Содержание постов может быть о частной жизни, без имени. Когда кто-то читает текст и подставляет вместо личных местоимений имя автора он получает информацию о частной жизни лица
Статья 24. 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
>> No.24158 Ответ
>>24157
> без его согласия
Ещё раз:
> > Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
>> No.24159 Ответ
>>24158
Ваш "Ещё раз" очень предсказуем. Ещё раз прошу убрать иллюзию анонимности. Пока ваши правила противоречат Конституции. И знаете что, мне разжевывать простые вещи надоело.
>> No.24161 Ответ
>>24159
Дело говоришь! Я вот каждый раз, когда захожу на Доброчан, боюсь, что админы меня через монитор сфотографируют и у них будет моя фото!!!
>> No.24165 Ответ
Файл: 1236031273273s.jpg
Jpg, 9.20 KB, 200×150 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1236031273273s.jpg
>>24159
Няша, ты какой-то странный. Ты "сам разместил информацию", а не "о тебе ее собрали без твоего согласия". Если разместил, то уже заведомо согласен, что ее "собрали" и отправили в центральное отделение ZOG.
Я тебя еще больше испугаю. Например, Google собирает информацию о твоих запросах, а ведь в твоем запросе может быть личная информация. Страшно, да?! А еще противоречит Конституции РФ! Пиши им срочно об этом письмо, и не одно.
И друзьям твоим, наверное, не легко. Расскажешь им какую-нибудь историю о себе, а потом бегаешь за ними с истерикой, чтобы они срочно забыли рассказанное, иначе они нарушают Конституцию РФ, какие мерзавцы.
Не Зая.
мимокотоходил
>> No.24166 Ответ
>>24165
Ты еще не знаешь, что он сделал с домом, на стене которого по-пьяни написал кое-что.
>> No.24168 Ответ
>>24167
Так твое "имя" и не "собирают" ведь, нэ? А то, что "разместились", то получается и "собрали".
>> No.24169 Ответ
>>24167
> Ну покажи мне где я САМ разместились своё имя
Предполагаю, что ты делаешь это, когда нажимаешь на кнопочку "Отправить" (заметь - по своей воле, тебя никто не принуждает).
Модняши, а не проще ли засунуть параноик-куна на какую-нибудь премодерацию - в конечном счете, он ведь хочет, чтобы его тайны не пошли дальше него, а вкусные печенюшки с банановым вкусом - самый верный способ обеспечить ему эту конфиденциальность.
Мимодил
>> No.24170 Ответ
>>24165
> "сам разместил информацию"
анонимно, без имени
> А еще противоречит Конституции РФ!
А вы видите здесь что-то смешное?
> > И друзьям твоим, наверное, не легко.
Если не хочу, что они при меня это пересказывали,
я им так и говорю, и я им доверяю.
> 24167
*разместил
>>24168
>>24169
Поскольку я отправляю пост анонимно то имя не пишу и согласия узнавать не даю
Информация без имени не тоже самое что с информация с именем
Странно что приходится это объяснять здесь
я тебе чем-то мешаю?
>> No.24172 Ответ
>>24170
Но это не отменяет того, что ты сам ее "разместил". Я уверен, что "имя" к твоей "информации" никто не приделывает. Ну, а то, что "разместил" - ты сам "разместил", тебя к этому никто не принуждал.
> А вы видите здесь что-то смешное?
Если честно, няша, я вижу здесь очень много всего смешного. Например, такие упорные истерики из-за дурацкого повода. Меня это лично совсем не волнует. Я никаких своих контактов не оставляю, фоточек не выкладываю. Рассказал что-то о себе?! Ну и черт с этим, вряд ли как-то смогут узнать о моем имени и т.д.
Не нравится - не пользуйся. Ровно как и с Гуглом.
И открою тебе "страшную" тайну, все крупные чаны "собирают" информацию. Это старая история. Просто тут тебе об этом честно сказали, что разумеется плюс и вызывает больше доверия.
>> No.24174 Ответ
>>24172
И большинство мелкочанов тоже кстати.
>> No.24175 Ответ
>>24172
>>24174
>>24172
Твой пост меня охлади, серьёзно, спасибо.
Так и есть, упорные истерики из-за дурацкого повода,
но ведь тема имеет право на существование и мне было интересно.
Надеюсь, вместе с тобой, это не станет серьёзной проблемой.
хотя теоретически...
Всем спасибо!
>> No.24185 Ответ
>>24152
> А если пользователь не знает, что он ДДОСит?
Ключевое слово там "намеренно".
> Да и было бы нелогично ДДОСИть со своей же машины, с которой ты только что посещал атакуемый ресурс.
Опыт 4х лет поддержки доброчана и других чанов показывает, что "логика" и лигивонеры - вещи не связанные. Атака с чего-то, похожего на ботнет была только однажды, когда школьникам в руки попала технология атаки через пользователей DC хабов. Все остальные случаи были именно со своих машин, тем же лоиком.
>>24157
> Содержание постов может быть о
Что там в постах - совершенно не важно. Размещение сообщений на публичных ресурсах в сетях общего пользования и в т.ч. сети Интернет априори не является "частной жизнью" или "личной перепиской". Обратитесь к юристу за консультацией, если не понимаете почему так.

Кстати говоря, сбор даже имен законом разрешен, см. ЗоПД, просто при обращении с этими данными надо выполнять требования ФЗ. Но имена мы не собираем, а айпи под ЗоПД не попадает, это вообще по факту техническая информация, существующая для обеспечения работы протоколов сети.
>> No.24188 Ответ
>>24185
> Кстати говоря,
А через монитор, через монитор-то фотографируете?
>> No.24189 Ответ
>>24188
Доброчую этого господина.
>> No.24213 Ответ
Блин, как всегда прослоупочил... Итак, попробуй подвести итог. Параноик-правдоруб недоволен степенью анонимности на доброчане. При то утверждает что у него есть какие-либо интересные темы, не противоречащие tos, но при этом без tor'а он категорически не может об этом поговорить ибо гэбня. Остаётся загадкой его цели, ибо если не нравится - есть много других мест. Администрация заботливо кормит с ложечки и вытирает губки салфеточками. Оставайтесь с нами!

Эй! Параноик-кун, почему ты проигнорировал вопрос о разделе с тем же движком, но другим хостингом и открытым тором? Можешь там свои темы и обсуждать.
>> No.24687 Ответ
> Ваш айпи является открытой прокси, в связи с чем доступ к ресурсу заблокирован.
> Если Вы не бот и уверены, что получаете это сообщение по ошибке, напишите на почту dobrochan@dobrochan.ru с указанием айпи.
Ложъ, пиздежъ и провокация.
>> No.24689 Ответ
>>24687
> > напишите на почту dobrochan@dobrochan.ru с указанием айпи
>> No.24690 Ответ
>>24689
Охлол, представил письмо.
"ПОЩИМУ ВИ МЕНЯ СЧИТАТЕТЕ ОТКРЫТОЙ ПРОКСЕЙ, Я НЕ ПРОКСЯ Я ЧИЛОВЕК, НО АЙПи Я ВАм НИСКАЖУ САМИ ИЩИТЕ"
>> No.24691 Ответ
>>24690
Ват?
Это я к тому написал, что если товарищ >>24687 считает, что его ойпи таки не прокси, то, как указано в тексте сообщения, для этого надо сообщить ойпи. Иначе мне решительно не ясно, чего он хотел.
>> No.24692 Ответ
>>24691
Ну, есть же всякие параноики-нискажу-вам-айпи. Ну я просто представил такого. Вообще пост был направлен как раз на показание необходимости предоставления айпишника.
>> No.24693 Ответ
>>24691
А не видно с какого ойпи написано сообщение?
>>24692
Нет я параноик-нискажу-вам-почту.
>> No.24694 Ответ
>>24693
> с какого ойпи написано сообщение
Если сообщение написано, значит айпи, с которого оно написано, в блеклисте не находится, а значит
> мне решительно не ясно, чего он хотел
>> No.24695 Ответ
>>24694
Я не могу в /b/. Но могу на все остальные доски.
>> No.24696 Ответ
>>24695
Ctrl+F5 или любой другой способ обновить кеш. Блеклист там глобальный, если какая-то доска открывается, значит браузер просто закешировал страницу.
>> No.24697 Ответ
>>24696
Спасибо.
>> No.28922 Ответ
>>9397
> Ну или давайте запрещать человеку пользоваться оружием после того, как он убил кого-то.
В случае с водительскими правами так и делают.
>> No.28923 Ответ
>>28922
Водительские права получают после сдачи экзамена инспектору. Т.е. после регистрации с валидацией.
>> No.28924 Ответ
>>28922
МАКСИМУМНЕКРО!
>> No.28925 Ответ
Файл: 664903 - bloom chibi corpse flandre_scarlet glowing grave haipa_okara highres o_o red side_ponytail silhouette tears touhou wings.png
Png, 237.92 KB, 1600×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
664903 - bloom chibi corpse flandre_scarlet glowing grave haipa_okara highres o_o red side_ponytail silhouette tears touhou wings.png
>>28922
Why so necro?
>>28923
> после регистрации с валидацией.
Ага, валидации взятки.
>> No.28926 Ответ
>>28925
> Why so necro?
Ибо ему было указано на сей тред в связи с тем, что на его вопросы тут уже отвечали, очевидно же.
> Ага, валидации взятки.
Не важно, это я к тому, что водительские права для начала не раздаются кому попало. Т.е. возвращаясь к бордам, это как разрешать пользоваться тором, но только после регистрации аккаунта с предъявлением скана паспорта. Я, в принципе, не против, но мне это кажется абсолютно бессмысленным.
>> No.28929 Ответ
>>28926 Не сносите новый Рубаки-тред в b/ течение месяца, пожалуйста. Нам нужны новые участники, а О.М.С.К. все равно утонул.
>> No.28930 Ответ
>>28929
Это тред про неанонимную анонимность, няша.
>> No.31493 Ответ
Файл: 746426a223ca7c7dc3c1cf6165d63b3c.jpeg
Jpeg, 44.03 KB, 647×432 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
746426a223ca7c7dc3c1cf6165d63b3c.jpeg
>>23857
есть догадка, что сервер находится где то около рашки, например в хохляндии
>> No.31495 Ответ
>>31493
Техас теперь часть Украины? Охуительные истории, одна лучше другой.
>> No.31496 Ответ
>>31493
Есть догадка, что у тебя шизофрения.
>> No.32790 Ответ
Есть тема, как закон примут досить все сайты правительства
>> No.32791 Ответ
>>32790
Причем тут /d/, наркоман?
>> No.32792 Ответ
Файл: омск.gif
Gif, 2033.32 KB, 446×252 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
омск.gif
>>32791
Ну, /dDoS
>> No.32793 Ответ
>>32792
ты ошибся местом.
>> No.32811 Ответ
>>32790
Его уже приняли.

А теперь вопрос собсно администрации: какие ваши дальнейшие планы и собираетесь ли вы менятьхостинг/уходитьванонимныесети/проводитьанальнуюмодерастию? По моему этот чудо-закон проедется по АИБ как каток. Кому нужны свобода слова и мысли и анонимное общение? Правильно, никому. Особенно в условиях надвигающегося пиздеца... Нет, я не о глобальном ужасном 2012, а о финансовом - который так и нровит повеселить нас к концу года. И так уже здерживают и стабилизируют как могут. Правда вечно это сдерживание падения экономики не может длится вечно.
>> No.32812 Ответ
>>32811
Посмотрим, что будет в ноябре. Сервер и так не в России. Даже зеркало есть - dobrochan.org. Политика модерирования изменяться не будет.
С Доброчаном будет все хорошо. Мысли как относительно легко и просто обойти есть. Но вполне возможно, что до этого не дойдет.
>> No.32813 Ответ
Файл: 1342087661317.png
Png, 1.16 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1342087661317.png
>>32812
Спасибо, обнадежили!

PS: капча, однако, страшная попалась...
>> No.32828 Ответ
>>32811
Да в общем-то не так всё страшно. "Закрыть" Доброчан они не могут, ибо мы не в России расположены, а владелец хостинговой компании меня уверял, что ему на наш контент плевать и на жалобы, кроме случаев, когда есть реальная угроза со стороны правоохранительных органов США, он реагировать не будет.
С доменами - есть зеркала. С блокировкой доменов на уровне операторов связи - ну, ближе к осени добавим справку о том, как это обойти, на всякий случай. Это очень просто делается.
Могут еще заблокировать айпи на уровне операторов связи. Это неприятно, но мысли как обойти есть, вопрос только в суммах денежных затрат. Плюс, прокси типа Оперы в качестве временной меры вполне будут работать.

Да и сам механизм жалоб на контент предполагает жалобы на "отдельные страницы", т.е. конкретные треды. Несколько суток, чтобы страницу найти, прогнать через бюрократию, подать жалобу. Двое суток на рассмотрение жалобы и реагирование. Редкий тред живет так долго.
>> No.33003 Ответ
>>32828
О, хорошо, а я как раз вспомнил что хотел это спросить. А вспомнил, потому что ичаньки переехали в гонконг.
>> No.33122 Ответ
Зачем полностью запрещать доступ через TOR, если можно сделать его read-only?

Кто-то явно желает наших IP.
>> No.33123 Ответ
>>33122
> если можно сделать его read-only?
А зачем?
Какая нам (Администрации Доброчана) выгода от того, что мы предоставим рид-онли доступ с тора? Я такой выгоды не вижу. А вот минусов полно.
Все реальные юз-кейсы полностью покрываются комбинацией SSL и прозрачных прокси типа оперы-турбо.
>> No.33124 Ответ
>>33123
> А зачем?
Когда у моего провайдера что-то ломается, интернет у меня работает только через ТОР и программы вроде скайпа. Например.
> А вот минусов полно.
Можно несколько примеров?
Мимопроходил.
>> No.33125 Ответ
>>33124
> интернет у меня работает только через ТОР и программы вроде скайпа
Я не вижу никаких технических причин, почему тор бы работал, а опера-турбо - нет. Кроме кривизны настройки днс-ов и прокси, но это не требует разрешения тора, это требует вбивания 8.8.8.8 в качестве секондари днс в настройках системы или роутера или правильного использования прокси, чтобы днс-резолвинг осуществлялся проксей.
> Можно несколько примеров?
- Геморрой с конфигурацией - блокировать совсем намного проще, чем прописывать разные политики для разных действий. "Рид-онли" не настолько четкий концепт, как кажется, ибо даже получение капчи это определенные изменения в БД.
- Возможность реализации некоторых атак при помощи тор-узлов.
- Обход ограничений, наложенных модерацией.
>> No.33126 Ответ
>>33125
> Я не вижу никаких технических причин, почему тор бы работал, а опера-турбо - нет. Кроме кривизны настройки днс-ов и прокси, но это не требует разрешения тора, это требует вбивания 8.8.8.8 в качестве секондари днс в настройках системы или роутера или правильного использования прокси, чтобы днс-резолвинг осуществлялся проксей.
Вот кто бы мне сказал это, когда я просил мне помочь с этой проблемой.
> Геморрой с конфигурацией
Благодарю, этого аргумента уже было достаточно.
>> No.33152 Ответ
>>33123
> Все реальные юз-кейсы полностью покрываются комбинацией SSL и прозрачных прокси типа оперы-турбо.
Вот этот не покрывается же: >>5176, >>5179. Меня, например, это очень часто отпугивало от нытья в /rf/ (правда, это уже не про read-only, но про предложение со сложной капчей, например). Годных альтернатив /rf/ Доброчана не знаю, в итоге ныть негде.
Можно, конечно, считать такие случаи ненормальными, а пользователей, с которыми такое случается - параноиками, но такое случается же. И обеспечение возможности писать на Доброчан чуть более анонимно, через довольно-таки удобный в использовании Тор, с моей точки зрения, сродни установке пандусов на лестницах: пандусы тоже доставляют хлопоты администрации, могут мешать большинству людей, да и инвалиды (параноики) могли бы либо не выходить из дома (не писать), либо переехать в другой город (на другую борду), где есть пандусы (если такой город есть). Но мы же тоже хотим общаться, но боимся написать. Я вот даже не уверен ещё, отправлю ли этот пост, а с тором было бы проще. Так и представляю, как администрация, джаст фо лулз, выложит айпишник (с комментарием "борись с паранойей, сделай первый шаг"), потом какой-нибудь работник провайдера, читающий с работы Доброчан, выложит ФИО (а они вполне могут это сделать: на анонимной-то борде, а доступа к личным данным пользователей там нет только у уборщиц; и идею я вот подкинул), по ФИО и городу аноны спокойно найдут остальные данные, и на ютубе потом будут со мной видео - как с Уральским, когда его снимали от метро и до дома, сопровождая пинками и глупыми шутками. И я пойму, что паранойя была недостаточной.
Сейчас всё-таки отправлю пост, но спать сегодня спокойно не смогу. Такие дела.
>> No.33153 Ответ
>>33152
> > Администрация гарантирует конфиденциальность всех идентифицирующих признаков сообщений Пользователей, включая IP адрес, идентификатор сессии, пароль для удаления сообщения, ассоциации с другими сообщениями данного Пользователя за исключением следующих случаев:
> > Правомерных требований правоохранительных органов предоставить такую информацию
> > Совершения Пользователем действий, препятствующих работе ресурса.
>> No.33155 Ответ
>>33153
Но у меня же нет безграничного доверия к администрации, если "гарантирует" здесь значит "обещает". И даже обещать этого администрация не может же, поскольку не всё от неё зависит: если не использовать SSL, то кто угодно на линии теоретически может перехватывать сообщения же. Даже если использовать - всё равно может: у меня вот CA Cert Signing Authority не является доверенным, их сертификат от доверенного источника и по доверенному каналу не получал, MitM пройдёт вполне. И ещё возможны варианты с доступом к серверу третьих лиц, и с доступом оных к компьютерам администрации.
Но если администрация всё-таки обещает неразглашение, то хотелось бы верить в это, но паранойя - это же даже не недоверчивость, а хуже.
>>33152
>> No.33156 Ответ
>>33155
Мы это обещание выполняем на протяжении четырех лет, в том числе по отношению к явным врагам Доброчана. В отличие от других борд, у нас инцидентов с базами, почтой и доступами не было. Для рациональных людей этого достаточно, чтобы сделать вывод о качестве гарантий.
>> No.33157 Ответ
>>33152
> Меня, например, это очень часто отпугивало от нытья в /rf/
Это уже не read-only, а выше я отвечал на вопрос про read-only.

Увы, проблемы от проблемных пользователей в вопросе "полностью анонимного" постинга однозначно перевешивают плюсы от "морального комфорта". Для обеспечения реализации тех идей, которые лежат в основе Доброчана, нам необходимо иметь механизм ограничения доступа к ресурсу для отдельных лиц, что в свою очередь требует как-то надежно идентифицировать пользователей, хотя бы по небольшим кластерам. Подсети - единственный надежный идентификатор.
>> No.36660 Ответ
Файл: -.jpg
Jpg, 220.06 KB, 800×952 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
Сначала суть. Я предпочитаю передвигаться по сети через Tor/JAP/VPN/I2P/прочие anonymoX, а Доброчан как известно не любит этого. Насколько я понимаю, Доброчан идентифицирует анона с помощью печенек, так вот вопрос, если я зайду на Доброчан без прокси, получю печеньку и включу прокси, я смогу нормально общаться, Доброчан же знает что я, это я? Я как-то ради эксперимента поудалял все куки и зашел через вроде как%% не забаненый прокси и смог нормально отправлять сообщения, но они появлялись в тредах спустя довольно таки большой промежуток времени, я за этим наблюдал с другого браузера.%%
простите за сумбурность поста, я плохо формулирую свои мысли
>> No.36661 Ответ
>>36660
Блин, разметку запорол.
>> No.36662 Ответ
>> No.36663 Ответ
>>36662
Спасибо, но я не совсем понял, я сейчас начал новую сессию без прокси, если я сейчас включу тот же AnonymoX, что будет с моими последующими постами? Доброчановскую печеньку естественно удалять не буду после выхода с Доброчана.
>> No.36664 Ответ
>>36663
Ну попробуйте, лол. По идее, должны быть видны.
>> No.36665 Ответ
>>36664
Вроде видно через другой браузер, посмотрим что дальше будет.
>> No.36667 Ответ
>>36660
С старыми куками при проксях, которые попадают под фильтр но не забанены совсем, да - работать будет без премодерации, но мы не гарантируем, что эти прокси позже не попадут в список заблокированных.
>> No.36676 Ответ
Файл: GostR-Y.jpg
Jpg, 188.01 KB, 800×1145 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
GostR-Y.jpg
А не будет ли Доброчан получать сертификат безопасности от какого-нибудь крупного центра, чтобы можно было со спокойной совестью добавить его и использовать https?
>> No.36677 Ответ
>>36676
Если есть желающий за него заплатить и оставить там свои паспортные данные - мы воспользуемся столь щедрым предложением.
>> No.36678 Ответ
>>36677
Хотя, я смотрю они значительно подешевели. Может и куплю потом.
>> No.36679 Ответ
>>36667
> да - работать будет без премодерации
> мы не гарантируем, что эти прокси позже не попадут в список заблокированных.
Все понятно. Спасибо за пояснение, сегодня весь день полет нормальный.
>> No.36696 Ответ
Хочешь настоящей анонимности - купи не оформленную по паспорту симку с рук. Хотя не знаю, сработает ли. Я бы ещё сетевуху бы с рук купил БУ какую-нибудь.
>> No.53216 Ответ
>>36696
Плохой совет... ОПСОСы могут вычислить координаты любой симки, это не байки, а факт. К тому же, тут ещё и с IMEI заморачиваться.
А сетевуху-то зачем? MAC-адрес меняется прекрасно на любой карточке.
>> No.53217 Ответ
>>53216
MAC-адрес, для начала, никуда дальше следующего в цепи интерфейса не уходит.
>> No.53302 Ответ
>>53217
Тогда как провайдер делает анальное ограничение по мак-адресам, и при попытке воткнуть кабель в левый ноут, я получаю болт? Не, понятно, что это решается маршрутизатором с нужным маком, вопрос конкретно к "дальше следующего интерфейса в сети" не уходит.
>> No.53342 Ответ
>>53302
Когда ты втыкаешь шнур от провайдера напрямую в ноут, следующим интерфейсом будет как раз техника провайдера. Достаточно очевидно.
>> No.53438 Ответ
Прикольно смотреть на тред в 2009 и в 2014 годах.
>> No.53543 Ответ
>>36678
Тут Мозилла и КО решили вообще бесплатно раздавать.
http://habrahabr.ru/post/244037/
>> No.56098 Ответ
Подскажите, что именно происходит с постами через Tor ? Они появляются сразу в браузере тора, но всем становятся видны вроде как со временем после премодерации ?
>> No.56100 Ответ
>>56098
К ним, если выходная нода не заблочена, применяются те же принципы, что и к прочим постам - то есть они могут попасть на премодерацию, а могут и не попасть.
>> No.56101 Ответ
>>56100
Спасибо за ответ.
>> No.56412 Ответ
Доброчан доступен по HTTPS?


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]