[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 5700353. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • Разрешенные типы файлов: pdf, music, text, code, vector, image, archive, flash, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 20 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.5700353 Ответ
Файл: 153580141241047.jpg
Jpg, 24.22 KB, 645×363 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
варг.jpg
Единственно, ради чего стоит жить, — это ради того, что не уходит со смертью.

Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе.
блаженный Августин Аврелий, «Исповедь»

Закроет ли наше благополучие нам глаза на то, что жизнь имеет глубину, и смысл, и цель, и что мы устремлены к встрече с Богом, и что эта встреча будет последним и поистине страшным судом, если в нас не найдется любви – чистой, подлинной любви?..
митрополит Сурожский Антоний

Смешно было бы думать, что смысл жизни одних лиц состоит в том, чтобы служить средством для жизни других. Ведь нет никакой причины, которая могла бы придать столь сильную разницу людям, чтобы жизнь одних из них обращалась в абсолютно ценную цель, а жизнь других – лишь в средство для достижения этой цели. Поэтому одно из двух: или в человеческой жизни вообще нет никакого смысла или же он зависит от такой цели, которая осуществляется вне жизни всего человеческого рода – прошлого, настоящего и будущего.
А. И. Введенский

Ничто сотворенное удовлетворить нашего духа не может. От Бога исшедши, Бога он ищет, Его вкусить желает, и, в живом с Ним пребывая союзе и сочетании, в Нём успокаивается. Когда достигнет сего, покоен бывает, а пока не достигнет, покоя иметь не может.
свт. Феофан Затворник

Предыдущий: >>5649292
>> No.5700545 Ответ
Русский священник, приехавший в Кению, появился на амвоне. Прихожане настороженно замерли.
— Братья, не смущайтесь, что нынче нам сослужает белый! — произнёс кенийский настоятель. — Его душа такая же чёрная, как и у нас!
>> No.5700651 Ответ
>>5700353
Как решается проблема теодицеи в православии? Есть ли какие-то расхождения между церквями по этом вопросу?
>> No.5700664 Ответ
>>5700651
Освободите Вилли же.
>> No.5700665 Ответ
>>5700664
Разверни свой ответ, пожалуйста.
>> No.5700667 Ответ
>>5700651
Методом наглого отрицания. "Логического противоречия нет", - говорят православные.
>> No.5700669 Ответ
>>5700665
Free Will
>> No.5700671 Ответ
>>5700651
Сомневаюсь вообще, что эту проблему возможно хоть сколько-нибудь приемлемо решить в парадигме, которая утверждает о реальности и неиллюзорности этого мира.
>> No.5700672 Ответ
>>5700667
И как именно это формулируется?
>> No.5700674 Ответ
>>5700671
Т.е. если мир нереален, то хоть конём валяйся всё вокруг, жертвы страданий не существует.
>> No.5700675 Ответ
>>5700672
Формулировать значит излагать сжато и суть.
Тут происходит ровно наоборот. Мегапростыни текста именно в целью за этим нескончаемым потоком слов скрыть уязвимости схемы.
>> No.5702418 Ответ
>>5699248
Точного описания нет, известно только, что вселенная циклична
>>5700648
Не читай слова в скобках и всё будет хорошо
>> No.5703538 Ответ
Та говорят же, свобода воли.

Человек, созданный Богом, и пребывавший с Богом в Эдемском саду, прекрасно знал что такое благо - потому что Бог благ. Однако захотел познать "добро и зло", то есть обогатиться знаниями о зле, о существовании вне блага, вне Бога.

Всё уже изложено в одной главе книги Бытие, но для тех кто не в теме приходится разжёвывать и размазывать на простыню.
>> No.5703632 Ответ
>>5703538
Проблема в том, что бог знал что произойдет, еще до того как создал Адама.
>> No.5703642 Ответ
>>5703632
Только если бог не захотел сощдать заранее непредсказуемый им мир. Он был на это спосбен если он всесилен. Если неспособен - то он не всесилен.
Хотя если он теперь не может предсказать, то он не всеведущ..
короче камень не поднять мне сей.
>> No.5703720 Ответ
https://www.youtube.com/watch?v=absGybJSj2E Охранник Кирилла указал, из какого бокала пить патриарху - остальные гости после этого от напитков отказались
>> No.5703723 Ответ
>> No.5703803 Ответ
>>5703642
> Только если бог не захотел сощдать заранее непредсказуемый им мир.
Он по определению всеведущ, и учитывая описания конца света, мир для него не является непредсказуемым.
>> No.5703806 Ответ
>>5703803
Он по определению всесиленн и жолжен иметь силу создать мир, кторый не смог бы предсказать.

Не пытайся в эти парадоксы, логически их не разрешить. Потому что описание бога - неверно.
>> No.5703877 Ответ
>>5703803
Не так. Он по определению вне времени, не подвержен ходу времени а скорее наоборот.
>> No.5704044 Ответ
Допустим, что без религии нельзя по той или иной причине. Но мы можем выбрать, во что людям верить (заставить проблем нет, метод кнута и пряника отработан). Вот лично мы.
Во что мы с вами заставим верить человечество? В какого бога\богов?
>> No.5704062 Ответ
>>5703877
Как это отменяет то, что он знал что будет с человечеством заранее?
>>5704044
> мы с вами
"Мы с вами" из-за вайфу готовы сраться, а ты хочешь чтобы мы религию человечества определили.
>> No.5704143 Ответ
>>5704044
Я за буддизм, там не надо верить в богов
>> No.5704150 Ответ
>>5703877
Значит не всесилен. Какая разница какой из постулат опровергать. Так или иначе его описание неверное. Так что зачем верить в это вот все. Даже если он реально есть - то как об этом рассказывают всякие монахи к реальности не относится вообще никак.
Черная дыра тоже существует и что теперь - верить мне если я скажу, что черная дыра это такой астероид припорошенный углем? Конечно нет. Я со своей религией тупо жулик и аферист несмотря на то, что ЧД сущестуют очень даже объективно.
>> No.5704152 Ответ
>>5704044
В объективность и познаваемость реальности.
>> No.5704158 Ответ
>>5704143
И тем не менее куча буддистов устраивают всякие дурацкие ритуалы. Да и на Будду молятся, как христиане ни Иисуса.
>> No.5704167 Ответ
>>5704158
Множество людей устраивают ритуалы. Например при спаривании. Тут уговори, тут поломайся, тут чашечка кофе, тут какие-то там растения 9есть она изх собралась штоле?), тут разных химпрепаратов на себя вылей, тут карандашами себя раскрась.
Но от этого секс и брачные игрища не становятся вроде как религией. по крайней мере по этому поводу нет консенсуса.
>> No.5704183 Ответ
>>5704167
Ну ты сравнил макияж с сокусимбуцу.
>> No.5704190 Ответ
>>5704183
Ну так и ты взял редкий (сто случаев в единственном народе тыщу лет назад на всю многотысячелетнюю историю человечества на пяти контенентах) случай как аргумент к общей практике.
В брачных игрищах есть например и зашивание шаров в хуй. Не самый частый вариант, но пораспространеннее твоего.
>> No.5704196 Ответ
>>5704158
Что то не слышал, что бы на Будду молились как на Иисуса, а вот ритуалы это да, хотя отсутствие в веры в то, что ритуалы дадут какой то профит один из критериев вступившего в поток http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/stream-enterer.htm
>> No.5704202 Ответ
>>5704190
Если я начну перечислять все дикости, которые творят буддисты (начиная с обряда принятия прибежища), ты устыдишься и уйдёшь.
>> No.5704215 Ответ
>>5704143
Есть интересные боги, можно навернуть мифов, потом ходить и странно улыбаться.
>> No.5704219 Ответ
>>5704152
> объективность и познаваемость реальности.
Лолнуб, но это же заблуждение. мимо адепт
>> No.5704222 Ответ
>>5704202
Если я начну перечислять то же самое по поводу половых сношений ты не устыдищшшься и не уйдешь, но это тоько потому, что мы с тобой поехавшие и не к такому привыкли.
>> No.5704227 Ответ
>>5704202
А это правда, что у буддистов более разнообразная сексуальная жизнь и вообще общество открытей и толерантнее относится к совокуплению?
>> No.5704250 Ответ
>>5704227
Да они в целом к этому попроще. В смысле все азиаты. Католики со средними веками и периодом пуританства до них почти не добрались в свое время.
>> No.5704253 Ответ
>>5704227
У всяких монахов точно нет, а у мирян хотя и очень сильные послабления, но не вижу никаких оснований для разнообразного секса в идеях буддизма. Для этого можешь даосизм или какую-нибудь ветвь индуизма навернуть.
>> No.5704261 Ответ
>>5704227
Нужно определиться кого считать буддистами, у монахов, например, целибат и им даже притрагиваться к женщине нельзя и рекомендуется не смотреть в их сторону
Для мирян всё проще, секс никак не табуирован и грехом не считается, если по взаимному согласию, то можно делать всё, что хочется. Но запрещены любые сексуальные контакты с неполовозрелыми и находящимися на чужом попечении. Например если девушка половозрелая и ей 15 лет, но её содержат родители, то низя, а вот если возьмёшь в жёны то можно, если это не противоречит законам. И большая часть оставшихся запретов идёт на усмотрение местных обычаев и законов, если обычай разрешает многожёнство, то можешь брать несколько жён, если моногамия, то только одну
>> No.5704265 Ответ
>>5704261
А там у священнослужителей тоже целибат? Интересно каковы его корни там, они те же, что в христианстве католического тллка (порнократия и все такое - чтоб не было узурпирования церковной власти одним семейством методом наследования и продвигания родичей на должности, так сказать воздержание св.отцов было тогдашней попыткой внедрить немного сменяемости и демократии)
>> No.5704297 Ответ
>>5704265
> Интересно каковы его корни там
Учитывая, что суть буддизма это уход из Сансары, а секс и любовь этому явно не помогут, корни в принципе дальше самого буддизма искать и не надо.
>> No.5704307 Ответ
>>5704265
Всё ниже перечисленное относится к тхераваде, в махаяне вроде так же, а за ваджраяну я ничего сказать не могу, да и у них вроде целибата даже нет
Забудь всю церковную иерархию христиан, к буддизму она вообще не применима никак. Монахи в целом равны, те, кто дольше в монашестве просто считаются старшими, для тех кто меньше и меняется обращение к ним, есть конечно настоятели, но они больше по административным делам, чем по каким то духовным. Любой монах может уйти в другой монастырь, мигрировать между ними оставаясь на несколько дней или как в древние времена жить в лесу и заброшенных жилищах, но сейчас это практически не встречается
Целибат является помощью в практике отбрасывания привязанностей
>> No.5704311 Ответ
>>5704297
ой да это везде так, но вот целибат - не везде. И до того как приняли эту традицию в христианстве бога любили. но целибат ввели очень и очень не сразу. В православиях тоже любят и примерно того же бога, но там вовсе ничего такого не ввели.
Нет, целибат по ркайней мере католический очень хорошо вписывается в изложенную выше теорию. Совпадение по датам, подтверждение источниками, внутренняя логика самой теории. Никакая другая версия не объясняет все факты более полно.
>> No.5704324 Ответ
>>5704311
Ну так в самом христианстве нет оснований для неженитьбы, поэтому и стоит искать причины в других факторах.
>> No.5704346 Ответ
>>5704311
> В православиях тоже любят и примерно того же бога, но там вовсе ничего такого не ввели.
Как это не ввели? Всё, что выше попа в церкви это чёрное монашество с целибатом, женатого попа туда никто не пустит
>> No.5704382 Ответ
>>5704265
Христианский аскетизм полностью позаимствован с востока. Иисус монахом не был.
>> No.5704391 Ответ
>>5704346
В меньшей степени. Вплоть до главы отдельной церквушки волне может быть и женатый служитель. В католицизме это насколько знаю вообще для всех поголовно.
>> No.5704424 Ответ
>>5704391
С фига ли? Патриарх Алексий II был женат, например. В православии допускается сначала жениться, нарожать детей, а уже потом уйти в монахи. После ухода жить с женой уже нельзя, да. Но женитьба до пострига никак не мешает карьере.
>> No.5704503 Ответ
>>5704424
> Патриарх Алексий II был женат, например
Ключевое слово "был", потому что постриг в монашество это единственная причина, по которой церковь даёт развод
>> No.5704508 Ответ
>>5704503
А можно развестись пострижением, а потом расстричься женитьбой? Лайфхак же!
>> No.5704516 Ответ
>>5703720
Я так и не понял этого жеста. Во происходило?
>> No.5704529 Ответ
>>5704503
Нет, есть и другие причины.
>> No.5704531 Ответ
>>5704516
Охранник показал, какой из бокалов не содержит яда. Остальные товарищи решили не употреблять очевидно отравленный напиток.
>> No.5704534 Ответ
>>5704508
Да, кстати, а существует ли законный способ перестать быть монахом?
>> No.5704536 Ответ
>>5704531
Не яда, а нанитов, которые прникают в синапсы и контролируют поведенческие рефлексы.
>> No.5704538 Ответ
>> No.5704544 Ответ
>>5704534
Если закон это что-то светское, то конечно. Рабство покамест в Конституцию не внесли же.
Даже контракт имеет некоторые срока и его можно расторгнуть, пусть и с возмещением потерь.
>> No.5704678 Ответ
>> No.5704681 Ответ
>>5704529
Какие?
>> No.5704690 Ответ
>>5704681
Измена например.
>> No.5705038 Ответ
>>5704531
>>5704536
Справедливости ради - напиток, вроде чай, разносит сотрудник Вселенского Патриархата, а вот руку Кирилла направляет сотрудник ФСО.
>> No.5706877 Ответ
>>5704158
Это проблема буддистов, а не буддизма.
>> No.5706879 Ответ
>>5704227
Ну разве что в тантре и дзене.
>> No.5706881 Ответ
>>5704382
Срединный путь и единение с дао далеко не так аскетичны как христианство.
>> No.5706886 Ответ
Файл: 153613163891914.jpg
Jpeg, 254.49 KB, 811×857 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
библия-граффити-стрит-арт-4680434.jpeg
>> No.5706887 Ответ
Файл: 153519541022965.jpg
Jpg, 18.36 KB, 438×240 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
240_F_49040521_8XX30UgFxNYBo6aSanZGBQTw5z94KjOI.jpg
>>5700353
Привет , тут вот какая тема . У моего дружбана мамка работает врачом - инфекционистом , ну так вот она говорит , что в церквях можно словить кучу инфекций , особенно , когда целуешь иконы , кресты , чашу с вином . Ну посудите сами , народу то много в церквях , у каждого свои микробы , и когда все целуют одно и то же место , есть большой риск заразиться , особенно детям , его мамка детей тоже часто лечит , и еще говорит , что можно получить расстройство кишечника от святой воды , с этим частично согласен . Другой мой дружбан верующий говорит , что главное , это духовный настрой и нужно усердней при этом молиться , тогда не заразишься . Также его мамка говорит ,что и на крестах , что целуют , тоже кучи микробов ,вне зависимости от того , что часто они бывают серебрянными . Вообще на эту тематику много ведут споры врачи - инфекционисты и ярые сторонники церковных обрядов . Кто нибудь из местных теологов или православных может убедительно опровергнуть её доводы аргументированно , или тёлочка - мамка - врач - инфекционист права насчёт этой темы и тут ярые сторонники причастия ей сольют в этом направлении . Врач она кстати авторитетный в своих кругах
>> No.5706889 Ответ
Файл: 153613177908546.jpg
Jpg, 436.89 KB, 1920×1200 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
art-girl-face-hair-portrait.jpg
>>5706887
Сама дико брезгливая но чот всю жизнь посещаю Храм и ни разу ничего не подцепила. К иконам только не губами прикладываюсь а лбом.
>> No.5706898 Ответ
>>5706889
> брезгливая
> прикладываюсь а лбом.
> чот ни разу ничего не подцепил
Вот когда слизистую на лбу откроют тогда и удивляйся.
>> No.5706902 Ответ
>>5706889
Многие инфекции, особенно инвазивные, часто меняют поведение своих жертв. Собственно, как Вы к кошкам относитесь? Запах не смущает?
>> No.5707366 Ответ
>>5706887
Данный инфекционист всё правильно говорит, когда приход был в 2 деревни, где и так все друг друга ебали не по разу, никакой особой заразы подцепить было нельзя, а сегодня какой-нибудь городской приход может пропустить через себя несколько тысяч рандомных человеков, среди которых легко может затесаться мудень с открытой формой туберкулёза, а если она ещё и стойкая к антибиотикам...
В современном мире лучше держаться подальше от массовых скоплений людей, будь то метро или церкви, хотя в метро можно ездить в перчатках и маску нацепить, только маску надо строительную, а то медицинские защищают окружающих от носящего, а не наоборот
А ещё есть мерзкий обычай здороваться рукопожатием, идеальный рассадник для кожных болезней, типа чесотки и лишаёв
>> No.5707369 Ответ
>>5707366
З.Ы. бородавки тоже через рукопожатие передаются, в универе был один, когда спалили, что у него на обоих руках по несколько бородавок, все его послали и перестали здороваться, а один продолжил и в итоге он потом сводил бородавки
>> No.5707371 Ответ
>>5707366
А еще человек при обычном дыхании без чиха и кашля распространяет свой золь на добрых есять метсров не учитывая местных воздушных течений, которые могут как укоротить это расстояние по одному из направлений, так и удлинить в разы по другим.
>> No.5707417 Ответ
>>5707371
Что распространяет?
>> No.5707419 Ответ
>>5707417
Золь (также лиозоль, коллоидный раствор, англ. sol от лат. solutio — раствор) — высокодисперсная коллоидная система (коллоидный раствор) с жидкой (лиозоль) или газообразной (аэрозоль) дисперсионной средой, в объёме которой распределена другая (дисперсная) фаза в виде капелек жидкости, пузырьков газа или мелких твёрдых ...
Частицы мокроты и пара, содержащиеся в духании. На котрых прекрасно себе живут куча бактерий и вирусов. Даже у "здорового" человека.
>> No.5707427 Ответ
>>5706877
Так же можно и христианство оправдывать.
>> No.5707583 Ответ
>>5706887
Поэтому в старину люди были феерические ксенофобы, потому что чужак мог запросто заразить людей или скот какой-нибудь пиздецомой, от которой и в наши-то дни с трудом вылечиться можно.
>> No.5707833 Ответ
>>5707419
> Частицы мокроты и пара, содержащиеся в духании
При нормальном дыхании через нос нет распыления частичек мокроты, а пар не может содержать вирусы и бактерии
>> No.5707835 Ответ
>>5707833
https://www.youtube.com/watch?v=v-zTHfbuxK0
Вот сюда это расскажи.
>> No.5708518 Ответ
>>5707835
Ты невнимательно смотрел, про 10 метров это в аудитории и при разговоре
>> No.5708977 Ответ
Смирнов на пальцах пояснил за квартиры бабушек.

https://www.youtube.com/watch?v=_hd7iKLT6mI
>> No.5709131 Ответ
>>5708977
Ну он всё правильно сказал, кто бабкам мозги промывает, тому квартира и достаётся
>> No.5709704 Ответ
— По—моему, Библия явно написана не по Божественному внушению, иначе бы мы давно уже знали и о квазарах, и кварках, и вирусах, и ДНК, и о тёмной материи. — Ты неправ, ведь откровение Бога даётся по уровню развития людей на тот момент. — Ты хочешь сказать, что те, кто сейчас верит в написанное в Библии, имеют уровень развития 3000—летней давности?
>> No.5709749 Ответ
Файл: 153626866229793.jpg
Jpg, 43.92 KB, 928×696 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15360021841660.jpg
>>5708977
Мелкие жулики собирают квартиры у бабок.
Настоящие профи собирают стадионы.
>> No.5709837 Ответ
>>5709749
Сверхразумы позволяют называть себя Патриархом.
>> No.5709838 Ответ
РПЦ предложила снести центр Сергиева Посада и построить "православный Ватикан"

В Сергиевом Посаде хотят сделать туристический центр с пешеходными зонами и общественными пространствами и снести административные здания в центре города. А церковь предлагает и вовсе превратить город в "православный Ватикан" и утверждает, что все это уже согласовал Владимир Путин.

В ноябре этого года будет представлена концепция реконструкции Сергиева Посада - города "Золотого кольца" со знаменитой Троице-Сергиевой Лаврой, включенной в список наследия ЮНЕСКО.

Проект реконструкции одного из самых известных туристических мест в Центральной России обсуждался уже много лет. "Сама идея зрела более 20 лет, с момента возвращения городу исторического названия", - рассказал Би-би-си Михаил Мень, бывший министр строительства, участвовавший в переговорах о проекте реконструкции города.

https://www.bbc.com/russian/news-45371422
>> No.5709883 Ответ
>>5709704
> — По—моему, Библия явно написана не по Божественному внушению, иначе бы мы давно уже знали и о квазарах, и кварках, и вирусах, и ДНК, и о тёмной материи.
Типичный аметист:
1. Построил дом.
2. Родил ребёнка.
3. С полутора лет начал объяснять ребёнку за сопромат, электрику, отопление, водопровод, архитектуру, состав клея под обоями, преимущество саморезов перед гвоздями и вот это всё.
>> No.5709916 Ответ
>>5709883
а надо с полутора лет объяснять ему за троицу, первородный грех, почему истина есть христос, сколько ангелов могут танцевать на кончике иглы?
>> No.5709942 Ответ
>>5709916
Не читал но осуждаешь. С полутора лет надо объяснять что нежелательно прыгать с лестницы, плясать на окне и ссать на розетку. Можно даже показать пример людей, которые эти законы нарушили и что с ними стало. Сопромат дитё само изучит, если доживёт до сознательного возраста.
>> No.5709975 Ответ
>>5709942
В розетку нельзя спать потому что бохнакажет?
>> No.5709980 Ответ
>>5709975
Жестокий архитектор и строитель дома. Бессердечно накажет любого кто ссыт на розетку, суёт пальцы в мышеловку, ест отбеливатель и прыгает из окна. Наказание просто несоизмеримо с преступлением - всего-то нарушаешь какой-то устаревший запрет, а за это тебя убивают.
>> No.5710043 Ответ
>>5709942
А что объяснять в пять лет? В десять, в пятнадцать? Да и зачем ему самому изучать то, что можешь рассказать ты. Для этого ведь и нужны родители.
И да, не надо передергивать. Сопромат никто детям не объясняет. А вот научить азам программирования и электроники, обращению с инструментами и ремонту автомобилей было бы неплохо
>> No.5710111 Ответ
>>5710043
С возрастом приоритеты меняются, да. Становятся более важными отношения с родителями и сверстниками, этика, вопросы дружбы и вражды. Потом отношение к противоположному полу. Отношение с властями и моральными авторитетами. Эстетика, ответственность, честь. Много есть в мире такого что можно изучить либо чужим советом либо своей ошибкой.

А по поводу программирования и наук - два примера.
1. Мой отец работал программистом. Писал на бейсике какую-то лабуду для обслуживания научного оборудования. Меня он этому не учил, а если бы научил то эти знания точно бы не пригодились. Так и сегодняшние навыки программирования имогут очень быстро обесцениться.
2. В школе меня учили, что возраст вселенной 15 млрд лет. Возраст вычисляли по закону Хаббла - дальше этой отметки ничего не наблюдается. А ещё были сверхскопления галактик любого уровня вложенности. А ещё скорость света никто не нарушал. А большой взрыв был тепловым, и вселенную ждал либо гравитационный коллапс либо тепловая смерть. По сегодняшним теория это всё архаичная ахинея; тёмная энергия правит бал, заставляя вселенную разбегаться быстрее скорости света, рассеивая суперскопления и ограничивая горизонт событий, она же расширила пространство, позволяя веществу образоваться, остыть и конденсироваться, она же станет причиной великого разрыва.

Толку ребенку от моих устаревших на 40 лет технических/научных знаний - ноль. В отличие от знаний в области безопасности и отношений с другими людьми.
>> No.5710134 Ответ
>>5710111
Учить надо было важным вещам. Коран вечен, неизменен и дает истинное Знание.
>> No.5710140 Ответ
>>5710134
Ты бес. Матан вечен, неизменен и даёт истинное знание.
>> No.5710141 Ответ
>>5710134
Коран ложен, и как, любая античная книга, покоцан переписчиками. Даёт офигенные научные знания о разговоре царя Соломона с муравьихой и удодом, а так же точные координаты мутной лужи в которой садится Солнце. Нафиг нафиг.
>> No.5710155 Ответ
>>5710141
Сие есть пересказ, а не первоисточник.
>> No.5710165 Ответ
>>5710155
Сие есть фанфик, первоисточник у умм ак-китаб.
>> No.5710252 Ответ
>>5710165
Как же хорошо, что бум аль-кебаб хранит нас от свинины и дает дельные советы по подтиранию камнями в пустыне.
>> No.5711044 Ответ
Если Бога нет, то почему чёрная магия работает?
>> No.5711142 Ответ
>>5711044
Что ты подразумеваешь под чёрно магией, ежжи?
>> No.5711145 Ответ
>>5711142
То, что обсуждают на чернаямагия.ком
>> No.5711150 Ответ
>>5711142
То, что обсуждают на чернаямагия.ком
>> No.5711152 Ответ
>>5711145
> обсуждают на
Опиши вкратце. А то я боюсь сам туда заходить.
>> No.5711416 Ответ
Церковные войны наканецта!

Vsevolod Chaplin

Назначение Фанаром на Украину двух экзархов - это еще не автокефалия и даже не создание параллельных кафедр. Это назначение представителей. Но именно эти представители, судя по всему, будут проводить и возглавлять "объединительный собор", на котором будет избрано новое "церковное" руководство и вообще определены параметры "единой поместной церкви". Именно они - не Филарет же и не Порошенко...
Епископы Панфильский Даниил и Эдмонтонский Иларион - наследники неканонической раскольнической структуры, принятой Фанаром в свой состав через спорные и поспешные решения. Илариона как раз сегодня вспоминали с одним священником, долго служившим в Канаде. На своей кафедре этот иерарх появлялся редко - "делал карьеру" то на Украине, то на Фанаре, то еще где-то. Два направляемых в Киев хлопца будут пожестче, чем Иов (Геча) - недавно вроде бы главный претендент на роль экзарха.
Принятое решение - это не объявление войны, это уже "военное действие". Это беззаконное вторжение. И неужели с самого начала было неясно то, что я знаю очень давно: когда фанарские лицемеры, обманщики и еретики шире всего тебе улыбаются, они крепче всего сжимают рукоятку ятагана за спиной.
>> No.5711437 Ответ
>>5711416
Член синодальной комиссии РПЦ протоиерей Андрей Новиков заявил: "Все эти выражения: что без Константинопольского патриархата все остальные поместные Церкви - "овцы без пастыря", что Константинополь обладает определенной исключительностью, что он представляет собой этнос или нацию Православия, что он имеет особые права верховной юрисдикции над всей Церковью, обеспечивает ее единство - все это повторяет римо-католические взгляды на роль папы в Церкви, и это уже абсолютная, чистая ересь".

Глава пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов заявил: "В последнее время мы получили уже много провокационных новостей о встрече патриархов в Стамбуле, полагаю, что и нынешняя - из их числа. Трудно поверить, чтобы этот безграмотный со всех точек зрения (с канонической, исторической и даже литературной) текст мог произнести уважающий себя церковный иерарх".
>> No.5711440 Ответ
>>5711416
А ведь это просто экзархи Вселенского Патриарха. А что будет, когда вмешается Тринадцатый Апостол и Судья Всей Вселенной? У него ведь тоже там свои интересы. Похоже, Кирилл соснулей.
>> No.5711484 Ответ
>>5711440
> Похоже, Кирилл соснулей.
Переживет. Пока власть на территории России держит - все у него будет в порядке.
>> No.5711590 Ответ
>>5710111
Все эти истории про дальний космос - сайнс-фикшн какой-то с гигантоманией. Нити раскаленной плазмы между галактиками, невидимые падшие чудовищные звёзды (черные дыры, которые сожрут твой труп в далёком будущем), откровения о начале вселенной, великие стены - wtf?

Что до гипотезы о темной энергии, то она объяснительная. Сепулька сепулирует, потому что обязательным свойством ее определения является возможность сепуляции.
>> No.5711812 Ответ
>>5711590
> она объяснительная. Сепулька сепулирует, потому что обязательным свойством ее определения является возможность сепуляции.
А теперь объясни, в пользу чего этот вброс?
>> No.5711907 Ответ
>>5711812
В пользу против темной энергии.
Сначала придумывают новую разновидность эфира, флегетона, Вулкана для объяснения дыр в имеющихся теориях, а потом оказывается, что эти ненаблюдаемые сущности целиком виртуальны.
>> No.5711987 Ответ
Могу ли я добиться уголовного осуждения РПЦ как преступной огранизации, оскорбляющих мои чувства верующего в благого Люцифера, причем по предварительному сговору, публично и в присутствии несовершеннолетних?
>> No.5712009 Ответ
>>5711987
Один художник любил изображать для храма самого дьявола на полу в различных гадких и постыдных позах. Тогда дьявол стал являться к нему во снах до тех пор, пока испуганный художник не перестал так делать.
>> No.5712054 Ответ
>>5711987
Вот кстати интересный вопрос: что можно считать религией? Историческое наследие? Общественное признание или вообще что?
>> No.5712089 Ответ
>>5712054
Религия - это большой стабильный культ, который построен на долгосрочном доверии участников, функционирует по устоявшимся законам и содержит фантастические знаки для привлечения внимания. Если знаки не фантастические, а сугубо рациональные и бытовые - это не религия, а просто свод публичной морали и академия по ее регуляции.
Поскольку иерархам культа выгодна стабильность, они не провоцируют большинство своих рядовых подопечных на самовыпил, не обдирают их подчистую и они договороспособны (то есть связаны с остальной частью местной элиты негласными договорённостям).

Тоталитарная секта (секта-убийца, деструктивный культ) - это обычно небольшая организация, держащаяся на личной харизме членов управляющей верхушки (возможно, состоящей из единственного лидера). Со временем может перерасти в религию, или не перерасти, когда лидер поедет кукушкой и съест большинство своих сторонников заживо, прикажет им отдать все имущество и изнасилует (необязательно в таком порядке). Так или иначе, большие шишки вне секты больше не смогут использовать этих людей никак. Они не заплатят налоги, не выйдут на работу и в целом будут бесполезны, потому что лежат трупами.
Секта может плавно граничить с политической партией. Если она смогла захватить власть (почтамт, арсенал, телеграф и аптеку с грузом кокаина) - местному населению пизда. Со временем кошмарный сон развеется, изрядно проредив популяцию и оставив ее влачить жалкое существование на загаженных руинах.
>> No.5712146 Ответ
>>5712089>>5712054
Религия от секты не отличается никак вообще.
Беспоповские староверы - это секта или религия? С христианской точки зрения, церковь с иерархией и капищами - это секта, не имеющая отношения к христианству. С исторической точки зрения РПЦ - тоталитарная секта, виновная в неоднократных случаях геноцида, убийствах, пытках, грабежах и прочих злодействах.
Тем не менее, по закону скорее осудят старовера, чем никонианца.
Так же сейчас идут гонения на буддизм - причем буддизм официальный, от далай-ламы, который, идут гонения на пятидесятников, на свидетелей иеговы, которые давно переросли просто секту, устраиваются гонения на ваххабизм, на баптистов, на лютеран, на прочие вполне уже древние и прочные протестанские церкви, имевшие статус государственных религий в некоторых странах.

Из этого можно заключить, что религией в России признается только такой культ, который лично одобрен царем. Поэтому радикальный и опасный хассидизм в России не преследуется, а относительно безвредные протестантские церкви подвергаются гонениям.
>> No.5712197 Ответ
>>5712146
> Беспоповские староверы - это секта или религия?
Секта, конечно. Они враждебно относились к государству, вплоть до отказа принимать его пенсионные выплаты или до пропаганды самовредительства (чего государства очень не любят, потому что это уменьшает их кормовую базу).
И кстати у истоков СССР стоял человечек, который был экспертом по сектам.
>> No.5712205 Ответ
>>5712146
> в России признается только такой культ, который лично одобрен царем
Везде в мире, начиная с пожалуй аж Константина
или как там его, который первым из больших царьков прохавал, что новая религия может лучще держать рабовв узде и разрешил ее проповедовать
>> No.5712211 Ответ
>>5712205
Эхнатон?
>> No.5712232 Ответ
>>5712211
Вообще да, ты прав, мода в целом не с Константина началась.
Да и не с Эхнатона, а с того первокроманьонца, который дружковал с другим первокроманьонцем и они заметили что если один начнет есть грибы и бить в бубен, то второй станет вождем и их будут бояться и им будут нести бизоном и хуи мамонтов, а они будут сидеть и руками в разные стороны водить.
Просто я исходил из более узкого понятия христианства, в нем это знамя таки Константин подхватил. Ну или как его.. далее по тексту спойлера.
>> No.5712432 Ответ
>>5712232
Возможно, все было гораздо мрачнее, и все началось с того неандертальца, который придумал разводить кроманьонцев как домашний скот, ритуализируя акты своего кормления.
В древних религиозных практиках жрецы ели мясо жертв-животных, в ещё более древних - пожирали людей как охотничью дичь (как правило детей, как более уязвимую добычу) или вынуждали низших членов стаи приносить им еду. Таким образом, современный подвид людей происходит от домашних животных и обладает их характерными чертами: сервильностью, более коротким кишечником, ухудшением органов чувств.

Потом каста чудовищных жрецов вымерла или смешалась со стадом, многие ритуалы забылись или стали причудливо искажены в мифах и легендах вроде Гаммельнского крысолова.
>> No.5712433 Ответ
Московский патриархат прервет связи с Константинопольским патриархатом в случае дарования автокефалии Украинской православной церкви, заявил председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион в эфире канала «Россия 24».

«Когда таким наглым и циничным образом вмешиваются в дела поместной православной церкви, это не только заводит ситуацию в тупик, но и грозит расколом всего мирового православия», — сказал митрополит Иларион.

Он подчеркнул, что в РПЦ считают исчерпанными «средства церковной дипломатии» в отношениях с Константинопольской церковью.

Украинская православная церковь Московского патриархата (УПЦ МП) входит в состав РПЦ, где обладает правами широкой автономии, но не автокефалией. После конфликта между Россией и Украиной УПЦ МП решила отделиться от Московского патриархата и присоединиться к Константинопольскому.

Константинопольский патриархат накануне назначил двух экзархов в Киеве «в рамках подготовки к предоставлению автокефалии» УПЦ МП. Московский патриархат заявил, что это нарушает церковные каноны, запрещающие епископам одной поместной церкви вмешиваться во внутренние дела другой.
>> No.5712436 Ответ
>>5712433
> После конфликта между Россией и Украиной УПЦ МП решила отделиться от Московского патриархата и присоединиться к Константинопольскому.
что за хуйню я читаю?
>> No.5712437 Ответ
>>5712433
Лол, прямо крымнаш в миниатюре и наоборот.
УПЦнаш!
>> No.5712442 Ответ
>>5712436
Ну помнишь как типа Кырм "решил" уйти от бабушки с дедушкой к лисе на обед от Украины к России?
Это рвно то же самое, но в положении Украины - РП, Крым это УПЦ, а Россия это выходит Константинопольские диды (в рясах).
>> No.5712450 Ответ
Кстати, почему в Константинополе остался патриарший престол, если всех греков турнул из Турции Ататюрк? (Название "греки" условное конечно.)
>> No.5712451 Ответ
>>5712436
По РашаТудей этого не сказали, да. Но блаженнейший митрополит Онуфрий Березовский вполне чётко заявил, что сваливает.
>> No.5712453 Ответ
>>5712450
У вселенского патриархата давняя договорённость с турками. Патриарх признаёт над собой власть турок, турки не убивают патриарха.
>> No.5712480 Ответ
>>5712453
Зачем убивать, если можно депортировать (и тем самым урезать возможности окормлять религиозное меньшинство, которое утратило фавор после распада Порты)?
>> No.5712495 Ответ
>>5712480
С другими странами отношения испортятся, а так это наоборот рычаг давления.
Не знаю что там было раньше, но современная Турция очень даже многого хочет от той же Европы (и не только от нее). И в ЕС войти и прочие беспошлинные зоны и насчет безвизу и насчет торговых соглашений.
Так что депортировать как раз было бы более глупым шагом. Они решили быть чуть умнее.
Да и ведь Турция долгое время была светским государством до самого последнего по времени.
>> No.5712542 Ответ
>>5712480
Лучше заблудший брат, чем безбожник или того хуже - идолопоклонник. К тому же различия хоть и фундаментальны, но минимальны.
>> No.5712704 Ответ
Управляющему делами Московской патриархии митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Варсонофию отказали в визе для поездки в Грецию, сообщает «Интерфакс».

В управлении делами патриархии сообщили, что ранее митрополит ежегодно совершал паломничество на Афон, но в этот раз визу получить не удалось.

При этом в управлении подчеркнули, что речь идет о «гражданской визе», а не об отказе в посещении Афона, которое дают церковные власти.

В начале августа несколько российских православных священников пожаловались на сложности с получением шенгенских виз через консульство Греции. Источники «Русской службы Би-би-си» заявили, что это связано с конфликтом Московского и Константинопольского патриархатов вокруг независимости Украинской церкви.
>> No.5713742 Ответ
>>5712433
Константинопольский патриарх всю жисть проституткой был, хоть османов вспомнить.
>> No.5713752 Ответ
>>5713742
Хорошо быть принципиальным, только немножечко могильные черви мешают.
>> No.5713927 Ответ
Только что из-за работы вынужден был отстоять службу патриарха Кирилла в одном сибирском мухосранске. Можете задавать вопросы.
>> No.5714006 Ответ
>>5713927
Сам хоть во что-нибудь веришь?
>> No.5714199 Ответ
>>5713927
Чувствуешь, как бесы с негодованием отступили от твоей души?
>> No.5714220 Ответ
>>5713927
Это что за работа такая?
>> No.5714238 Ответ
>>5714006
Пожалуй верю во что-то, слишком невероятные совпадения в жизни иногда случаются, но не в то что толстые мужики на лексусах преподносят как Бога.
>>5714199
Нет. Все бесы на местах. А ещё мне ноги оттоптали.
>>5714220
Техник-осветитель. Несу свет людям, лол.
>> No.5714374 Ответ
>>5712436
После конфликта между Россией и Украиной УПЦ КП решила вернуться от Московского патриархата и присоединиться к Константинопольскому. Вернуться к родной церкви-матери от церкви-мачехи, так сказать. ИСПРАВЛЕННОМУ ВЕРИТЬ!

>>5712442
Совсем наоборот же! УПЦ - это Крым, рейдернутый в 1648 году, и попытка была побега в 91 году, которая вызвала раскол Крыма на Крым МП и Крым КП. Теперь Константинополь хочет не просто вернуть себе контроль, но сделать УПЦ автокефальной, то есть самостоятельной.

>>5712450
Так сложилось исторически - убийство главы всех православных, ну пусть и формального, могло вызвать новый крестовый поход в те времена. Вот Вселенский (Ойкуменский - Обжитых Земель, если точнее) Патриарх и сохранился.
У греков к слову своя крупная православная церковь.
>>5712451
> Но блаженнейший митрополит Онуфрий Березовский вполне чётко заявил, что сваливает.
Ну насмешил, чертяка! Куда и зачем? Ему начальство из ФСБ велит вести последний бой. Да и в худшем случае, он останется главой Экзархата (филиала) РПЦ на Украине - Святогорская Лавра, вот это вот всё.
>>5712704
А не надо было гадить в греческо-македонский компот! Кто вмешивался во внутренние дела Греции и Македонии по поводу переименования Македонии, я вас спрашиваю? Греки итак пытались всё это втихую раньше порешать.
>>5713742
Ой и не говори! Всего лишь 4 года в гостях в остроге в Москве посидел и выдал Томос об автокефалии Московского Патриархата.
>> No.5714384 Ответ
>>5713927
Много ли было охраны? Много ли было прихожан на службе? Безумные бабки под ноги ему не кидались?
>> No.5714505 Ответ
Файл: 153652260606355.jpg
Jpg, 327.88 KB, 1000×666 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
архиерей-и-его-портрет.jpg
Архиерейская любовь к себе.
>> No.5714576 Ответ
>>5714384
Из явных было человек 5 полиции, 2 ОМОНа, около 10 ЧОПовцев по периметру и 3 ФСОшника. Сколько их ещё в штатском внутри и по округе было даже не представляю, но говорят что раза в 4 больше чем в форме.
>> No.5714725 Ответ
>>5714576
Надо смотреть по наушнику с ухе, норот замечал, что часть "попов" в свите то же с наушниками
>> No.5714770 Ответ
>>5714725
Лол, так я тоже с наушником хожу, это ни о чём не говорит. Через наушник просто порядок действий координируют.
>> No.5715385 Ответ
Прими ислам, вдувай ослам^H козам https://www.youtube.com/watch?v=CNvgKjZPg6M
>> No.5715820 Ответ
>>5715385
1) Пруфы что мусульмане.
2) Пруфы что вдували.
Ибо это вполне может быть стрижка барана где-то в Палестине.
>> No.5715988 Ответ
>>5715820
1) почему ты пытаешься отбелить мусульман, которые живут в другой стране и которых ты никогда не встретишь? потому что их убьют в очередной заварушке, которую они устроят
2) видео уже не пруф?
>> No.5716012 Ответ
>>5715820
1) еврейская пропаганда.
2) это говорит о двух конкретных мусульманах, а не об исламе в целом.

Если хотите говорить об исламе - говорите о коране, сире, хадисах, современном правоприменении в странах шариата.
>> No.5716373 Ответ
Файл: 153666626691334.jpg
Jpg, 30.58 KB, 370×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1295987814_67306.430x750.jpg
>> No.5716395 Ответ
>>5716012
Да ладно не обижайся. Ну ебут овец, что такого. Вон, европейцы свиней едят, никто же из-за этого не обижается.
>> No.5716430 Ответ
Файл: 153666829291910.jpg
Jpeg, 69.69 KB, 600×757 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
йод-молитва-ПГМ-стишок-4694508.jpeg
>> No.5716445 Ответ
>>5716373
> 153666626691334.jpg
Я надеюсь ты это не из России постишь, за такое уже вполне реально сесть.
>> No.5716472 Ответ
>>5716445
В россии сажают за то, что человек требует уважать его культурные особенности? Варварская страна.
>> No.5716705 Ответ
>>5716472
> В россии
> уважать его культурные особенности
нисидел-нимужык
руский значит пидор
>> No.5717242 Ответ
Почему Господь закопал динозавров при творении? Он не хотел, чтобы мы в него верили?
>> No.5717289 Ответ
>>5717242
Их Сатана закопал, чтобы в заблуждение ввести.
>> No.5717410 Ответ
>>5717242
Когда мир был разрушен грехопадением Адама, мир как бы переместился из параллельной божественной реальности в реальность с динозаврами и эволюцией.
>> No.5718421 Ответ
>>5717242
Правильный вопрос не "почему?", а "зачем?" Зачем ты задаёшь вопросы?
>> No.5718452 Ответ
>>5716430
Мне кажется, или, может нет, но... но все таки не кажется, что воскрешение мертвых это уже черная магия, а тут "священные" молитвы приравнивают к некромантии (поправте, если все таки мне кажется)...
>> No.5718635 Ответ
>>5718421
Зачем, мистер Андерсон?
>> No.5719177 Ответ
Великий Господин ушёл в раскол

На Литургии в Норильске 11.09.2018 патриарх Кирилл впервые не помянул никого из патриархов.
Кажется, это специально, чтобы не упоминать Варфоломея.
Но с точки зрения канонической это уход в полный раскол.
>> No.5719381 Ответ
>>5719177
Раскольник будет гореть в АДУ!
>> No.5719431 Ответ
>>5719177
> не упоминать Варфоломея
А что, он уже стал плохим? В Украине Варфоломея поносят все кому ни лень. Что кагбэ намекает на связи с Кремлем. А оказывается, что нет?
>> No.5720104 Ответ
>>5719431
https://ru.krymr.com/a/ukrainskaya-avtokefaliya-krym-i-russkoe-pravoslavie/29485881.html
> – Спор между Гундяевым и Денисенко (патриархом Кириллом и патриархом Филаретом из УПЦ Киевского патриархата – КР) – это, конечно, очень интересно, но они оба агенты КГБ. Причем Денисенко – старейший, с 1950-х годов агент КГБ, который теперь изображает из себя украинского патриота. Это было установлено в 1991 году, когда открылся доступ к ежегодным отчетам отдела КГБ по религии. Там под кличками было указано, кто куда ездит на международные конференции.
Ебала жаба гадюку
>> No.5720121 Ответ
>>5719431
Не все кого ругают, связаны с Кремлем, анон.
>> No.5720123 Ответ
>>5719177
Литургия в Норильске... Может Норильск и есть тот уровень дантевского ада, где Сатана вмёрз?
>> No.5720131 Ответ
>>5720121
Враг моего врага мой друг. Так ещё древние деды говорили. Если киевская хунта - очевиднейший враг Святой Руси, почему представители Руси поносят идейного врага хунты, мне невдомёк. Это как минимум тупо. А если Филарет на самом деле набил оскомину функционерам с ФСБ, то получается, он самый большой патриот Нэзалежной и эта травля его в украинских сми как минимум нелогична. В первую очередь для них самих.
>> No.5720144 Ответ
>>5720104
Перепутал Варфоломея с Филаретом?

>>5720131
Филарет - кацап. Он был главой УПЦ МП до выборов патриарха РПЦ 1990 года. Филарет был уверен, что победит, но внезапно для всех с треском проиграл митрополиту Ридигеру питерскому, позднее известному как Алексий II. Православные эксперты сходятся во мнении, что голосование действительно было очень нечестным.

После этого Филарет заявил, что РПЦ прогнила и что у него теперь будет своя собственная церковь с литургиями и монахинями. Так появилась никем не признанная самочинная УПЦ Киевского Патриархата.
>> No.5720209 Ответ
>>5720144
Нафига мне разбираться кто там кто и за что, когда все они мракобесы живущие обманом людей
>> No.5720811 Ответ
Файл: 153690237152422.png
Png, 368.63 KB, 624×546 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Калуга-митрополит-все-плохо-4699898.png
>> No.5720818 Ответ
>>5720811
Новость: оказывается, в Калуге есть митрополит.
>> No.5721679 Ответ
>>5720811
Журнашлюхи всё переврали. Про пьянство он высказывается однозначно осуждающе, без всяких там, а про иностранные языки лишь говорит, что изучающему их нужно быть особенно духовно осторожным. Опасность не означает непременный вред.

калужанин
>> No.5721683 Ответ
>>5721679
> Опасность не означает непременный вред
Что ещё она может значить кроме вреда?
>> No.5721731 Ответ
Файл: 153694988475227.jpg
Jpg, 112.51 KB, 736×981 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
45ba86851b6e2dd70920fec3bf6aa117.jpg
>>5721683
Просто большое количество озарений об истинном устройстве мира позволяет видеть жутких ебак из слизи и тентакли.
>> No.5721802 Ответ
Ура, мы теперь сами раскольники!
Иларион заявил о разрыве сослужения с Кплем.

Обьявлен раскол второго уровня: не сослужат только епископы.

Если на литургии не поминается Вселенский патриарх - то причащаться можно. То есть если служит обычный греческий священник, поминающий только своего епископа, но не патриарха (у греков патриарха поминают только на епископской службе) - то можно причащаться.

"Евхаристическое общение между церквами не прерывается. Это решение пока что не лишает возможности клириков Константинопольского патриархата и Русской православной церкви совершать совместные богослужения", — пояснил пресс-секретарь патриарха священник Александр Волков.
https://ria.ru/religion/20180914/1528598431.html

Основание для разрыва фантомное - приезд кпльских легатов в Киев. Ладно бы, они хоть какое-то иерархическое действие совершили (служили литургии, рукоположили кого-то). Но раскол из-за просто приезда послов - это впервые. Право хоть церковное, хоть светское не наказывает за намерение. Так что наш Синод сказал новое слово.
И еще печальное: мы первые перешли на язык войны (это слово тоже прозвучало в устах Илариона). Типичный самострел. Какое тут каноническое право! По этому праву священник, отказывающийся от сослужения с другим клириком без доказательства ереси последнего подлежит лишению сана. Другой канон говорит, что если ты обвиняешь другого, но не можешь доказать - наказание, что ты чаял для него, переходит на тебя. А Иларион уже сегодня ляпнул про "папистскую ересь Стамбула".

То есть синод дал полный набор козырей Кплю для того, чтобы вычеркнуть нас вообще из канонического пространства."Мы будем вынуждены полностью разорвать евхаристический общение". Именно это "мы" и возлагает всю нравственную и юридическую ответственность за раскол на наш Синод.

Иларион обещал "жесткий ответ на вероломный и подлый план Кпля. Если свое черное дело они доведут до конца, мы полностью разорвем евхаристическое общение". В случае продолжения антиканонической деятельности Константинополя на территории Украинской православной церкви Московский патриархат, по словам митрополита, будет вынужден "полностью разорвать евхаристическое общение с Константинопольским патриархом" https://www.interfax.ru/russia/629328

Звучит впечатляюще: мы разорвем Христа...

И, да, - это похоже на 1054-й.
>> No.5721815 Ответ
>>5717242
Премилостевийший Летающий Макаронный Монстр заботится о людях, вот и подтасовывает факты - то динозавров подбросит, то ещё какой-нибудь углеродный анализ.
>>5718452
Ничего подобного - молитвы священников возвращают мёртвых к жизни, а чёрные жрецы подымают нежить к нежизни.
>>5719177
Ну это пока мнение господина Кураева.
>>5719431
Ты всё перепутал!
>>5720104
ШОК! Сенсация! Мы наконец-то узнали, что Филарет был тоже агентом КГБ как и остальные! Правда он об этом сам рассказал и покаялся. ДА и Филарет скорее временная фигура из-за возраста и вот этой вот работы в СССР.
>>5721731
Ходишь такой, проговариваешь фразы из русско-французского разговорника, выглянул в окно: АААААА!!! ХРУМ! ЧАВК! ШЛЁП! Закрыл разговорник.
>>5721802
Странно, но ведь как раз отсутствие поминания имени Константинопольского патриарха и послужило причиной для возврата Украинской Епархии. Как можно отменить то, что итак не делалось?

И что это за мода пошла на Кнль? Что дальше Бог, Сатана, Патриах?
>> No.5721817 Ответ
>>5721815
Дежурное напоминание.
ЛММ - клубок глистов.
>> No.5721818 Ответ
>>5721802
эт опять подгоревший дьякон-гомофоб?
>> No.5721819 Ответ
>>5721802
> Ура, мы теперь сами раскольники!
Всего лишь возврат к истокам, чай не впервой - с 1448 по 1589 год ведь были.

В то же время, по словам митрополита Илариона, если Вселенский патриарх продолжит курс на предоставление автокефалии Украинской церкви, РПЦ будет вынуждена полностью разорвать евхаристическое общение с Константинопольской церковью.

"Это будет означать, что Константинопольский патриархат и Константинопольский патриарх, который часто себя позиционирует как глава трехсотмиллионного православного населения планеты, больше не будет его главой", - приводит Интерфакс слова Илариона, сказанные журналистам после экстренного заседания синода в Москве.

РПЦ прекращает поминовение Вселенского патриарха. Что это значит?
https://www.bbc.com/russian/news-45521064

В РПЦ назвали собор по автокефалии для Украины бесперспективным
https://ria.ru/religion/20180914/1528617057.html

РПЦ отказалась работать под председательством Константинополя
https://ria.ru/religion/20180914/1528609747.html
>> No.5721823 Ответ
>>5721818
Это он для друзей дьяк. А для мелких - Его Высокоблаговествие Протодиакон отец Андрей.
>> No.5721825 Ответ
>>5721815
Чем умнее человек, тем больше страданий он может выработать и тем интереснее он для чудовищ из-за границы сна.
>> No.5721826 Ответ
>>5721815
> Премилостевийший Летающий Макаронный Монстр заботится о людях, вот и подтасовывает факты - то динозавров подбросит, то ещё какой-нибудь углеродный анализ.
Еретик! Вселенная образовалась, когда у ЛММ взорвался самогонный аппарат!
>> No.5721828 Ответ
>>5721817
Но глисты живут и в тебе, и во мне, а значит Господь в каждом из нас!
>>5721818
А Курев всё ещё официально диакон? Его не выгнали?
https://diak-kuraev.livejournal.com/
>> No.5721830 Ответ
>>5721828
Кто ж его выгонит. Даже левелапнулся до прото-.
>> No.5721834 Ответ
>>5721826
Да?! А нам на проповеди говорили, что это котел с макаронами разлился, вот и образовалась Вселенная - ну там Большой Макаронный Взрыв, теория макаронных струн, тёмная бульонная материя, вот это вот всё.
>> No.5721839 Ответ
>>5721819
> чай не впервой
вы уж с дьяконом определитесь, 1054 или 1448.
>> No.5721877 Ответ
Как можно котить бочку на геев и трапов, вы на наших девочек посмотрите, ну рахве не няши? Как вообще можно их унижать или оскорблять, они ведь никому не мешают, просто хотят жить.
>> No.5722011 Ответ
>>5721839
Ну, я считаю, что Кураев не прав - в 1054 году был основополагающий раскол, в 1448 году - уход в раскол одной из церквей, что происходило далеко не в первый раз.
>> No.5722013 Ответ
>>5721877
> люди никому не мешают, просто хотят жить.
Гуманист в треде, разводите костёр!
>> No.5722018 Ответ
>>5722011
Интересно, что будет с филиалами РПЦ за рубежом.
>> No.5722021 Ответ
Файл: 153696399472060.jpg
Jpg, 547.81 KB, 876×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
oKunbUwHYoU.jpg
Файл: 153696399477504.jpg
Jpg, 473.54 KB, 878×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
mepyHc7X6rg.jpg
Файл: 153696399481984.jpg
Jpg, 493.81 KB, 876×1080
edit Find source with google Find source with iqdb
mQ54CfYOvq8.jpg

Бабы, переодетые под мужиков, крест и икона на фоне разрушенной церкви, провокационные наряды - оскорбление чувств верующих налицо. Всем по 5 лет, суд свободен!
https://medialeaks.ru/1409ekt-vogue-chikinskaya/
>> No.5722025 Ответ
>>5722018
Те, которые не уйдут из РПЦ добровольно, а останутся филиалами, так и будут продолжать работать в качестве Экзархата РПЦ в подставь страну. К примеру Румынская церковь имеет много церквей, но в Румынии есть небольшой Экзархат РПЦ из нескольких церквей.
>> No.5724196 Ответ
Файл: 153709668801841.jpg
Jpg, 107.23 KB, 800×542 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-.jpg
>>5721830
> левелапнулся до прото-
>> No.5724709 Ответ
Есть ли хоть одна религия в которой ценится научно-технический прогресс ?
>> No.5724725 Ответ
>>5724709
Нет, так как религия и наука принципиально несовместимы.
>> No.5724797 Ответ
>>5724709
Бахаизм, кстати. У них основное положение: "true religion must conform to the conclusions of science".
>> No.5724874 Ответ
Файл: 153712892285309.jpg
Jpg, 89.86 KB, 484×493 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
-83PwN-STZk.jpg
>>5724709
Можно сказать что в Исламе - да. Если взять за основу то что всё сущее создал Аллах, то познание Бога и путь к Нему - через его творение. Т.к. вселенная является творением Аллаха, то его изучение есть дело богоугодное. Примерно такие мысли привели к развитию астрономии на мусульманском востоке, например Али аль-Кушчи (математик и астроном) писал:
> Мы определенно знаем, что когда мы покидаем наши дома, кастрюли и сковородки не превращаются в ученых, рассуждающих о геометрии и теологии, хотя это и возможно волею всемогущего Бога. Мы можем быть убеждены в том, что небесные явления ведут себя в соответствии с надежно установленной астрономической теорией с той же степенью твердости, как и наша уверенность, что на самом деле этого чудесного превращения не происходит.

А так научно-технический прогресс был скрытен века до 18го, так что он мало влиял так явно. К тому же продолжительность жизни была небольшой. Это сейчас наука и техника движется семимильными шагами, вчерашние кирпичные телефоны уже сегодня становятся едва ли не бумажными. Хотя кто-то может и скажет что это лишь усовершенствование, а не открытие.

Да и в принципе суть религии в взаимоотношениях человека с человеком, и человека с Богом.
>> No.5725015 Ответ
Файл: 153713571967999.jpg
Jpg, 234.83 KB, 1080×1262 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
36782716_236457667078366_8098670632046166016_n.jpg
>>5724709
Культ "Научного метода", те еще сектанты. В попытках бороться с мракобесами сами стали ими. Пару десятилетий без встряски и получим очередной советско-конфуцианский диалектический материализм в чистом виде.
>> No.5725053 Ответ
>>5724709
Копимизм.
>> No.5725161 Ответ
>>5725015
> вот тут исследувуй
> вот тут не исследувуй
> вот тут плащаница, мы бога заворачивали
И так в любой религии.
>> No.5725206 Ответ
>>5724874
> Наука мутабельна, Ислам иммутабелен. Нхуй науку.
>> No.5725210 Ответ
>>5724709
Христианство, которое создало научно-технический прогресс.
>> No.5725240 Ответ
>>5724709
http://www.theravada.ru/History/Mid-history/buddhiiskie-universiteti-indii-sv.htm
Хорошо известно, что расцвет буддизма в Индии обозначил начало золотого века индийской культуры и цивилизации. Влияние буддизма охватило все аспекты индийской цивилизации. Это сильно расходится с тем, что произошло с Римской Империей в Европе с возникновением христианства. С приходом могущества христианства Европа вступила в тёмные века. Во время этого периода всякое развитие, достигнутое греками и римлянами, пришло к стагнации. Были закрыты школы и философские центры. Под руководством прелата христианская толпа сожгла знаменитую александрийскую библиотеку. Учёную, философа и учителя Гипатию притащили в церковь и заживо содрали плоть с её тела. В результате этих зверств Европа погрузилась во тьму невежества и нищеты на тысячу лет. Тёмные века европейской истории на самом деле были золотым веком Христианской Церкви, поскольку именно в это время она обратила в свою веру варваров. Великие философы и учёные Европы, оставившие свой след в человеческой цивилизации, были до-христианскими язычниками, жившими до расцвета христианства: Платон, Сократ, Аристотель, Сенека, Плиний и другие. Христианская же эра характерна отсутствием таких людей. В тёмные века превалировали безграмотность и религиозная нетерпимость.
В конце этого периода мусульмане завоевали части Римской Империи и обосновались в Испании, Португалии и некоторых регионах Франции. Они ввели учения греков и римлян, и привнесли знания, которые собрали посредством связей с Индией. Это привело к реформам Мартина Лютера, который пошатнул власть Католической Церкви. Последующая либеральная политика протестантов привела к Ренессансу, после чего европейцы сломили власть Церкви, и в европейской цивилизации начался прогресс.
В противоположность всему этому восхождение буддизма в Индии привело к появлению многочисленных центров учёности, которых не было прежде. Буддийские монахи могли выбрать либо жизнь в медитации в лесу, либо жизнь, посвящённую обучению, наставлению, распространению Дхаммы, и в результате подобной монашеской деятельности появились места, где можно было получить образование. Такие центры монашеского образования (пиривены) постепенно развивались, и некоторые из них превратились в полноценные университеты. В итоге в буддийской Индии возникло шесть больших университетов, получивших огромную известность:
1. Наланда
2. Викрамасила
3. Одантапури
4. Джагаддала
5. Сомапура
6. Валлабхи
....
Университет Валлабхи процветал с 475 по 1200 год. Его постигла та же участь, что и все другие университеты - он был уничтожен мусульманами.
>> No.5725271 Ответ
>>5725240
> христианства Европа вступила в тёмные века. Во время этого периода всякое развитие, достигнутое греками и римлянами, пришло к стагнации. Были закрыты школы и философские центры. Под руководством прелата христианская толпа сожгла знаменитую александрийскую библиотеку.
Ага, буддизм так ценит науку, что вынужден пересказывать сказки, не подверждённые ни одним источником.
> > The library seems to have continued in existence to some degree until its contents were largely lost during the taking of the city by the Emperor Aurelian (AD 270–275), who was suppressing a revolt by Queen Zenobia of Palmyra.[32] During the course of the fighting, the areas of the city in which the main library was located were damaged.
> > Since the Serapeum had at one time housed a part of the Great Library, some scholars believe that the remains of the Library of Alexandria were destroyed at this time.[33][36] However, it is not known how many, if any, books were contained in it at the time of destruction, and contemporary scholars do not mention the library directly
>> No.5725275 Ответ
>>5725240
С тем же успехом можно зайти на православный сайт и читать — как же христианство, особенно православие, хорошо сочетается с прогрессом и наукой. А также что теория эволюции давно опровергнута.
>> No.5725455 Ответ
>>5724709
Буддизм: ничего нет.
Ислам: (сложные) вопросы не задавать!
Язычество: природа священна, нельзя её насиловать.
Христианство/иудаизм: владычествуй над вселенной, обладай всякой тварью.
>> No.5725593 Ответ
>>5724874
> Можно сказать что в Исламе - да. Если взять за основу то что всё сущее создал Аллах, то познание Бога и путь к Нему - через его творение.
В то же время самому творить - это аяяй, не рисуй людей и вообще животных, иначе после смерти твои рисунки будут тебя пытать!
>> No.5725795 Ответ
Файл: 153719086668917.jpg
Jpg, 101.88 KB, 700×525
edit Find source with google Find source with iqdb
4D8wgEhPcg.jpg
Файл: 153719086675021.jpg
Jpg, 124.32 KB, 1280×768
edit Find source with google Find source with iqdb
ffCbjCsrrw0.jpg
Файл: 153719086678712.jpg
Jpg, 105.08 KB, 1000×600
edit Find source with google Find source with iqdb
PMt_tkaqaVQ.jpg
Файл: 153719086682048.jpg
Jpg, 103.14 KB, 1000×600
edit Find source with google Find source with iqdb
WZWmvBxH_MA.jpg
Файл: 153719086684254.jpg
Jpg, 82.23 KB, 920×525
edit Find source with google Find source with iqdb
DZmvGr3XcAAclrq.jpg

>> No.5725928 Ответ
>>5725795
Христианство - религия смерти
>> No.5725947 Ответ
>>5725928
Дурь. Православие - вера вечной жизни.
>> No.5725950 Ответ
>>5725947
А для личей альтернативы есть?
>> No.5725985 Ответ
>>5725950
Лич - выдумка авторов фэнтези и, конкретно, днд.
>> No.5725986 Ответ
Файл: 153719854330740.jpg
Jpg, 20.86 KB, 300×227 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
lichi-frukt-300x227.jpg
>>5725950
Фрукты должны попадать в рай, ведь в райском саду были только фруктовые деревья
>> No.5725992 Ответ
>>5725986
А очень вонючие фрукты, вроде дуриана, попадут в рай?
>> No.5726015 Ответ
Файл: 153719994378073.jpg
Jpg, 119.29 KB, 400×565 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
NecronArt.jpg
Некрославие и есть жизнь вечная!
>> No.5726056 Ответ
>>5725992
У них нет души, значит, не попадают. Фрукты тлен.
>> No.5726058 Ответ
>>5726056
А арфы?
>> No.5726170 Ответ
>>5726058
Также арфы.
>> No.5726584 Ответ
>>5726015
Ваха - бесовской бред.
>> No.5726586 Ответ
>>5726584
Что такое бесовской бред? Бесы накуриваются аццкой дури и лютодико бредят, проецируя остатки своих дивных бесофантазий в грешные умы человеков?
>> No.5726590 Ответ
>>5726586
Думай о своём Спасении. О чертях не думай.
>> No.5726596 Ответ
>>5726590
То есть вот тот >>5726584 аноним плохо думает о Спасении?
Это показатель того, что он неназываемый-ибо-нельзя-об-этом-думать или просто глуп?
>> No.5726598 Ответ
>>5726596
Также почини логику.
>> No.5726604 Ответ
>>5726598
Человек, который говорит о неправильной логике, но не объясняет где она неправильна чаще лжет (насчет плохой логики собеседника), чем говорит правду.
>> No.5726609 Ответ
>>5726604
Истина есть Христос. Помни об этом, и не ошибешься.
>> No.5726612 Ответ
>>5726609
То есть вот тот >>5726584 аноним плохо помнит о Христосе?
Это показатель того, что он неназываемый-ибо-нельзя-об-этом-помнить или просто глуп?
>> No.5726626 Ответ
>>5726612
Ты глумишься. Ты бы не глумился.
>> No.5726633 Ответ
>>5726626
Думай о бесах.
Ты последуешь этому совету?
А почему нет?
А почему тогда мне имеет смысл следовать советам насчет христоса и спасения, кто даст гарантию, что ты всеблаг и всемогущ настолько, что именно твой путь приведет к спасению и христосу? А может быть как раз о бесах нужно думать?
Вот если б мне бог сказал эт еще дадно, но и ты и автор тех постов насчет "не думай о бесах -> спасение" и даже авторы библии всего лишь люди. Такие же как я, в плане того ,что мы не бог, не всеведущ и не всебезошибочен.

Так почему мои слова хуже твоих?
Я тоже умею говорить слова.
Ты говоришь не думай о бесах, я говорю думай.
Без дополнительной аргументации эти слова строго равноценны.
>> No.5726709 Ответ
>>5726633
Я Православный.
>> No.5726710 Ответ
>>5726709
Я впечатлен.
Но какое это имеет отношение к моему вопросу и дискуссии в целом?

Ах да, извини, ты ж Православный.
Твоя информация важная говорить. Но твоя информация не к месту. Твоя понимать?
>> No.5726725 Ответ
Файл: 153721932772679.jpg
Jpg, 148.20 KB, 750×525 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
златоуст.jpg
>>5726710
Твои мысли мертвы, поэтому ты вынужден впадать во грехи пустословия, празднословия и смехотворства. Не надо так. В Библии дано тебе благословение: "Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль" (Иак. 4:9). Исполняй его. Пикрелейтед.
>> No.5726924 Ответ
>>5726725
> 153721932772679.jpg
Воруй@убивай@еби гусей, не забудь покаяться и будешь самым лучшим православным в раю, я не хочу в такой рай к убийцам
>> No.5727419 Ответ
>>5726924
Ты хуже убийцы. Ты не принимаешь Благодать.
>> No.5727534 Ответ
>>5727419
Когда тебя будут убивать, вспомни про благодать и убийце не забудь рассказать, если успеешь
>> No.5727622 Ответ
>>5727534
Не следует путать христиан с толстовцами.
>> No.5727674 Ответ
Файл: 153728167351706.jpg
Jpg, 2161.01 KB, 2304×1767 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Discussion_about_fate_01.jpg
Вот картина, демонстрирующая раскол Русской православной церкви по основным позициям, найденная мною на педивикии. Объясните мне пару моментов:
1.Распятие. На картине изображено распятие, которым пользовались до реформ Никона? В чём принципиальная разница между "старым" распятием и новым? Ну кроме очевидного реализма, потому как Иисус на кресте свисал, а не был прибит плечами к доске. Это было так важно в те времена? Плюс в старом варианте какая-то бумага с креста свисает сверху. Что это, зачем это и почему от этого отказались? Алсо, я замечаю ещё, что у старообрядцев на Иисусе виден терновый венок, а у "реформистов" его уже нет. Так и запланировано?
2.Посох. Ну или как оно называется? В старообрядцев настоящий посох, который я вообще первый раз в своей жизни вижу. У последователей Никона обычная трость, которую я регулярно видел у Кирюши. В чём разница? И зачем посох заменили на трость? Типа посох символизирует власть светскую, а патриарху можно претендовать только на власть духовную?
3.Шляпа. Шапку Мономаха (скорее всего, у меня больше никаких ассоциаций нету) заменили на церковную митру, верно? И сделали это по аналогичным соображениям, что и с посохом, дыа?
4.Крест на столе (ближний план). Вариант справа я видел и вижу регулярно и это не вызывает никаких вопросов. А что это за крест слева? Какой-то он странный и мне почему-то отдаёт католицизмом. В чём их разница и почему произошла замена?
5.Вещи на дальнем столе. Что это вообще такое, для чего оно, почему его заменили и почему мужик возле того стола стоит у разных сторон от него? Это имеет значение? Сейчас подобного ритуала придерживаются?
6.Что такое "АГНЕЦЪ"? Я такое тоже впервые вижу. И то, на что его заменили, я тоже впервые вижу. Что это и зачем оно?
7. И последнее: пальцы на распятии. Почему поменяли?

Вуот. Надеюсь, вы сможете мне популярно всё объяснить. Буду благодарен.
>> No.5727932 Ответ
>>5727674
1. бумага это приговор Христу, ЕМНИП, в левом варианте это дощечка с тем же смыслом
6. агнец - овца
>> No.5728144 Ответ
>>5725593
> Нет, суть предостережения - не пытаться превзойти Аллаха. Дохрена кто рисует будучи мусульманином.
>>5725455
> Ислам: (сложные) вопросы не задавать!
Да любые задавай, только проблема 90% задающих - услышали где-то чьё-то дерьмо и льют тебе в уши. Как тот анон про рисование. Он даже не запруфил своё высказывание аятом.
Впрочем это проблема касается большинства вопросов в принципе. "В интырнетах написали, значит правда! Британские учёные!". Посмотреть источник новости - ума не хватает. А уж проверить не фиктивный учёный как Петрик - ты что, надо академиком быть!
>> No.5728145 Ответ
Запорол разметку, ну и хрен с ней.
>> No.5728180 Ответ
>>5728144
> Да любые задавай
Почему нужно верить в человекоподобную сверхъестественную невидимую обезьяну, если в космосе могут водиться расы, совершенно не похожие на человечество ни обликом, ни скоростью реакции, ни устройством разума? Почему бы не выдумать какого-нибудь более универсального бога, не склонного к антропоморфности?
>> No.5728202 Ответ
>>5728180
Потому что скорость света конечна. Так что если они и есть мы с вероятностью 0,9999.. с ними не познакомимся.
>> No.5728259 Ответ
>>5728202
Увеличение продолжительности жизни способно компенсировать величину космических расстояний. Если человек живёт миллион лет, потратить тысячу-другую годочков на перелёт к соседям по галактике для него совсем не проблема. А если человек бессмертен, весь космос становится досягаем.

Кроме того, даже если скорость света конечна, сверхсветовые путешествия теоретически возможны.
>> No.5728263 Ответ
>>5728259
Это как отношения на расстоянии в эпоху бумажной почты. Они даже с современным интернетом не взлетают.
>> No.5728270 Ответ
>>5728263
Ты собираешься отношаться с чужеродным разумом из глубокого космоса? Однако извращение.
>> No.5728275 Ответ
>>5728259
> потратить тысячу-другую годочков на перелёт к соседям по галактике
Галактика сто тыщ лет и двигаться будешь лишь на некотором проценте от скорости света (уже для скажем 50%с понадобится в бензобак залить две-три звезды или эквивалентное количество энергии, разгон до таких скоростей крайне прожорлив, а ведь ускоряться придется не один раз, а дважды в каждом полете - дин раз в начале и один раз при торможении (то же ускорение, только жопой вперед).
Так что слетать сможешь только до очень близких соседей и только если ближайшая разумная жизнь имеется на этих ближайших соседях. А каково отправиться в полет к соседям если время прибытия скажем миллиона три лет? Тамошняя жизнь триста раз помре всей цивилизацией за такое время. Или вся вдруг возьмет и сама улетит в другое место и опять вдогонку.
Неа, пока что мы имеем кучу свидетельств, что "с" хер обгонишь, а вот свидетельств обратного - ровно ноль. Да ноль, немногие "вроде бы что-то такое" вскоре были опровергнуты и часто самими авторами этих открытий. Всегда выяснялось, что это просто проводок в измерительном приборе отошел и сорт оф из-за чего прибор намерял превышение Светы.
> теоретически возможны.
Нет, как раз по всем современный теориям - ничего подобного, так что по определению это теоретически невозможно. На том стоит практически вся современная физика если что. На этом факте основаны множество ее рассуждений, гипотез и теорий. Если откроют, что "ц" не предел поверь ты об этом услышышь где бы ты ни был и кем бы ты ни был. ХАЙП будет такой, что куда там бозону Хиггса, про который в любой журнале триста раз написали в свое время. ТАКОЕ услышат даже глухие бабушки в горном ауле. но пока ничего подобного увы.
>> No.5728286 Ответ
>>5728275
> Нет, как раз по всем современный теориям - ничего подобного
> стоит практически вся современная физика
Ты серьёзно? И каков же источник твоих знаний, рен тв?
>> No.5728305 Ответ
>>5728286
Эмм, учебник физики и лекции физиков?
Серьезно, ты хоть знаешь как связана скорость света и причинность, например? Если у тебя знания не из рентв ты легко это объяснишь. Займет от силы пару минут ,а если с картинкой намалеваной хоть пейнте - и того меньше.
Ну так?
>> No.5728317 Ответ
>>5728305
А перечисли учебники физики, которые ты прочитал. Действительно интересно.
>> No.5728320 Ответ
>>5728317
Ты не ответил на вопрос, няша.
И он не было сложным.
Фактически я почти уверен, что это даже есть где-то на краешке школьной программы, не говоря о вузовской.
Так что не бросайся словами "ты рентв" в отношении людей, которые таки немножко разбираются в теме.
>> No.5728322 Ответ
Файл: 153731209077571.jpg
Jpg, 32.60 KB, 1000×428 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
DlQ8bytXsAAvwbR.jpg
>>5728320
А ты не ответил на мой.
Пикрелейтед.
>> No.5728324 Ответ
>>5728322
Я тебе целый длиннопост накатал. Тебе же нужно написать буквально три строчки и элементарный рисунок.
А все остальное - просто демагогические приемы, прямо по списку. Утопить в доказательствах например.
Хочешь аргументации - приведи как для начала свою способность рассуждать о физике, чтоб я убедился, что разговор будет интересен и для меня, а не только для тебя.
>> No.5728327 Ответ
>> No.5728328 Ответ
>>5728324
Твой длиннопост не содержит рассуждений. В нём только лозунги и мемные слова. Ты предлагаешь мне перечислить все теории, в которых сверхсветовое движение возможно? Такой теорией будет любая теория, допускающая путешествия во времени. В частности, классическая ОТО. Поэтому список будет слишком большим.
>> No.5728330 Ответ
>>5728327
https://ru.wikipedia.org/wiki/Божья_Воля
https://ru.wiktionary.org/wiki/херня
Во многих лекциях даже разбирается вопрос этих (и многих подобных) теорий, лол. О том как именно ни пртиворечат законам физики.
Это гипотезы уровня "а что если есть такое озеро, чтоб в прошлое отправляло!". Они говорят Х возможно, но ни черта не говорят о том на основании чего они так полагают.
Есть разница между ТО и Мтеоиией. Второе тоже наука, но доказанным от этого становится не более, чем предположение о том, что Луна состоит из сыра. Что (кстати!) вполне научная теория, сотетствует всем критериям. Ложная, о да, но строго научная.
>> No.5728331 Ответ
>>5728328
Нет, я предлагаю тебе написать три предложения и (опионально) прилжить простенький рисунок.
Вот зачем ты передергиваешь? Это еще один прием демагогнии - называется ад абсурдум. И да, я знаком с этими приемами ибо врага нужно знать в лицо. Как изучение нацизма - отнюдь не с целью жечь евреев ,а как раз наоборот.
>> No.5728333 Ответ
>>5728330
Не следует говорить об М-теории, если ты не отличаешь гомологии от когомологий.
>> No.5728334 Ответ
>>5728331
Сверхсветовое путешествие теоретически возможно в любой теории, допускающей путешествия во времени.
ОТО допускает путешествия во времени.
Вопросы?
>> No.5728338 Ответ
>>5728334
> Сверхсветовое путешествие теоретически возможно в любой теории, допускающей путешествия во времени.
Проблема не в путешествии во времени, мон ами. А куда хуже. Если б ты знал как оветить на мой вопрос ты бы знал.
Ах если бы затруднение было только в путешествии во времени как таковом..
Как насчет того, что на дуэли Пушкина с Дантесом пули обоих попадают в пистолет соперника, так что пистолеты неспособны стрелять. Пока ок, верно? Вот только пуля Дантеса попадает в пистолет Пушкина до того как Пушкин выстрелил и наоборот - пуля Пушкина выводит из строя пистолет Дантеса до того как Дантес сумел выстрелить. И произошло не одно из этих событий, а оба.
Вот объясни мне этот парадокс как он связан со сверхсветом ты не знаешь ибо давно бы написал этот коротенький абзац, но тут уж извини - или изучай физику или верь на слово или.. пиши всчкую херб называя это наукой, так проще всего, да и тогда (только тогда) можно продолжать разговор о сверхсвете.
>> No.5728347 Ответ
>>5728338
Увы, твой уровень знаний - рен тв и смешные видосики с ютуба.
> объясни мне этот парадокс
Ерунду не комментирую. Иди читай учебники, умнее станешь. Понасмотрятся мемасиков, а потом спамят своими близнецами и котами, задолбало.
>> No.5728351 Ответ
>>5728347
Лол, ладно.
Впредь лучше не пытайся фантазии называть физикой и наукой. Потому что физика в таких случаях сразу получит право сказать ,что не имеет отношения к этим твоим фантазиям.
>> No.5728354 Ответ
>>5728351
Ты - не физик. Ты просто насмотрелся мемных видео.
>> No.5728369 Ответ
>>5728338
Кот Шредингера не жив и не мертв. Значит, квантовая механика - выдумка?
>> No.5728374 Ответ
>>5728369
Кот как раз норм, он макроскопический объедок. В суперпозиции находится распадающийся атом, вернее его субатомные составляющие, например испытывающий бетараспад нейтрон. Как только он распался функция схлопнулась кот мертв и от этого момента никакой дуальности нет. А пока не распался кот строго жив. В состоянии да/нет кот не нахдится ни секунды, находится лишь т.н. "элементарная" (потму как кварки же) частица.
И неважно открыл ли человек-экспериментарор коробку с котом или нет.
Насчет живомертвого кота это распространенное, но неверное толкование того парадокса. Вернее именно так изначально Шредингер поставил задачку, из чего должен был следовать парадокс и необходимость корректирвки имеющихся на тот ммент представлений о КМ. Но его задачку быстро порешали объяснив, что никакого тут парадокса нет. Частица может быть в сцперпозиции и она ней находится, тут норм. А кот никогда в этой суперпозиции и не находился, постановка вопроса неверна, тут тоже норм.
>> No.5728376 Ответ
>>5728374
А почему ты думаешь, что в твоем парадоксе Пушкина постановка вопроса верна?
>> No.5728383 Ответ
>>5728376
А ты объясни почему она неверна. Тот же Фейнман (и не он один) рассказывал как студенты (сегодня есть интернет и подобное проделывают даже школьники и сантехники) бледные со взором горящим приходят и пытаются рассказать какая теория неверна. Вот только они ни замены этой теории не предлагают ни подробностей почему именно она неверна.
Это не дает ничего нового. Это не дает больше знаний (не уменьшает количество неверных знаний, что в принципе почти то же самое).
Когда Эйнштейн пришел и сказал, что Ньютон неверен это само по себе не было новстью - накпилось достаточно фактов, чтоб большая часть ученого люда давно это и сама осознала. Но он сделал не только это - он объяснил почему она неверна и предложил работающую замену. Конечно ТО тоже не финиш и тоже будет уточнена, но вот это случится не когда Вочередной Вася Пупкин скажет, что ТО неверна (каждый день миллионы Вась так заявляют, а физика от этого ничего не приобрела и варп до сих пор не полетел), а когда очередной еврей (что бы мы без них делали) придет и с выкладками докажет где именно неверна, почему она неверна и возможно даже предложит что-то на замену, более точное.
>> No.5728386 Ответ
>>5728383
Нет, так дело не пойдёт. Это уже религия какая-то - а докажите, что бога нет.
>> No.5728389 Ответ
>>5728374
Падажи ебана, сраному кошаку теоретически можно приписать волновую функцию, но все упирается в сложности ее изоляции как квантовой системы до корреляции с простой системой - распадающийся частицей. Грубо говоря получится так, что кот выйдет из суперпозиции до распада, тем самым разрушив суперпозицию системы кот-частица.
>> No.5728390 Ответ
>>5728386
Да, существующие на сегодня попытки опровержения ТО, это и есть религия.
Потому что не имеют доказательств.
А вот ТО - как раз имеет.
И нет, переписывать итт курс физики я не собираюсь, лол. В этом нет ни продуктивности ни заинтересованности.
Я был бы счастлив поговорить если собеседник тоже будет говорить. И не в стиле "а ты ниправ", а чт-то информацинно наполненное. Я фактически буду в восторге если мои доводы будут разбиты! Ведь я узнаю что-то новое или хотя бы избавлюсь от информации, кторую хранил в памяти как верную, но она таковой не была. Но для этого мне необходимы развернутые аргументы, чтоб я мог доверять преподносимой информации.
А служить кормом демагогу это неинтересно. Даешь, но ничего не получаешь в ответ. Скучно.
Можешь хоть матом меня крыть, но если он будет перемежаться с интересной аргументацией это будет хорошо. Унылое же маневрирвание не делает мой вечер и близко.
Ответ на следующий пост: да как угодно.
>> No.5728432 Ответ
>>5728333
Удваиваю.
>> No.5728445 Ответ
>>5728180
Из своих снов вы создали религии, богов, молитвы ритуалы, — ваши боги настолько же остаются частью ваших снов, как и что угодно другое. Ваша политика _. это часть ваших снов, ваши религии — это часть ваших снов, ваша поэзия, ваша живопись, ваше искусство, — что бы вы ни делали, поскольку вы спите, то и делаете все согласно своему состоянию ума.

Ваши боги не могут отличаться от вас. Кто их создаст? Кто придаст им форму, цвет и облик? Их создаете вы, их ваяете вы; у них такие же глаза, что и у вас, такие же носы — и точно такие же умы! В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень ревнивый Бог!» Кто мог создать такого Бога, который ревнив? Бог не может быть ревнивым, а если Бог и ревнив, что тогда плохого в ревности? Если даже Бог ревнив, почему вы должны думать, что делаете что-то плохое, испытывая ревность? Ревность божественна!

В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень гневный Бог! Если вы не последуете моим заповедям, я вас уничтожу. Вы будете навечно брошены в ад. И поскольку я очень ревнивый, — говорит Бог, — не поклоняйтесь никому другому. Я не могу этого потерпеть». Кто создал такого Бога? Должно быть, из собственной ревности, из собственного гнева вы создали такой образ. Это ваша проекция, ваша тень. Это отражает вас и никого другого. И то же самое со всеми богами всех религий.
>> No.5728449 Ответ
>>5728445
В Ветхом завете до ада не додумались же.
>> No.5728453 Ответ
>>5728449
Потому что для писавших этот завет ад был на Земле. А рай должен был сделать ожидаемый пророк, путем побеждания и усекновения всех врагов и построения иудейского государства в отдельно взятом ближнем встоке. Тогдашние люди были более прагматичны и искали рай в текущей жизни, а не после нее.
>> No.5728454 Ответ
>>5728390
> Я был бы счастлив поговорить если собеседник тоже будет говорить. И не в стиле "а ты ниправ", а чт-то информацинно наполненное. Я фактически буду в восторге если мои доводы будут разбиты!
Вот этот человек тебе сейчас пояснит за неправильность ОТО и СТО https://www.youtube.com/channel/UCZMrYXVxHlBDpRGdyhE962g/videos ты точно будешь в восторге
>> No.5728468 Ответ
>>5727674
> 1.Распятие. На картине изображено распятие, которым пользовались до реформ Никона? В чём принципиальная разница между "старым" распятием и новым?
Символизм vs Реализм. Не просто мёртвое тело висящее на кресте, а возносящийся на небеса Иисус.
> Плюс в старом варианте какая-то бумага с креста свисает сверху
"Иисус назорей, царь Иудейский". Обвинение, написанное на греческом, римском и иудейском языке. Подозреваю внезапное открытие переводчиков - дескать надпись была не на бумаге а на дощечке.
> 2.Посох. Ну или как оно называется? В старообрядцев настоящий посох, который я вообще первый раз в своей жизни вижу. У последователей Никона обычная трость, которую я регулярно видел у Кирюши. В чём разница?
Посох с двумя змеями остался только у епископов и только во время литургии. Остальные довольствуются Т-образным. Опять же, замена символизма.
> 5.Вещи на дальнем столе. Что это вообще такое, для чего оно, почему его заменили и почему мужик возле того стола стоит у разных сторон от него? Это имеет значение? Сейчас подобного ритуала придерживаются?
> 6.Что такое "АГНЕЦЪ"? Я такое тоже впервые вижу. И то, на что его заменили, я тоже впервые вижу. Что это и зачем оно?
Это собственно то что мирянам видеть не положено, над чем работают и как священники за царскими вратами во время литургии.

Главный вопрос - "почему всё поменяли". Идея была такая - мы теперь вместо Константинополя, третий Рим, последняя опора Православия. Надо чтобы все остальные православные Церкви наш статус признавали, а для этого просто необходимо чтобы наш обряд не отличался от константинопольского. Даже аутентичную меховую митру сменили на греческую. Собсно остальным церквям на обряд пофиг - евхаристическое общение есть, ереси нет - этого достаточно (особенно когда идёт финансирование и военно-дипломатическая помощь). А вот своим людям на обряд как-то не пофиг, вопрос чувствительный и внезапная замена одних традиций другими вызывает панику.
>> No.5728585 Ответ
>>5728468
> бумажка
Бумагу изобрели позже Нового Завета. Писали на папирусах, на грифельных табличках, на досках тех же.
>> No.5728913 Ответ
>>5728585
Папирус - почти бумага. Кроме него использовали пергамент (дороже, но можно постирать), ну и всякие таблички/деревяшки.
Думаю, с местным колоритом это обвинение должно быть на бересте написано.
>> No.5728978 Ответ
>>5728913
Кстати весьма нетривиально, как египтяне додумались писать на месиве из пвпируса.
>> No.5729068 Ответ
>>5728978
Тысячи лет безделья и скуки - вот и додумались.
>> No.5729081 Ответ
>>5729068
Они от скуки ещё пирамиды делали и мумий, вот к чему приводит скука. Избегайте её.
>> No.5729088 Ответ
>>5729081
Вы, кстати, можете себе представить мир, где прапрапрапрапрадед понимает своего прапрапрапраправнука? Просто потому, что мир за эти их несколько сотен лет жизни не поменялся ни на йоту. Я - нет.
>> No.5729092 Ответ
>>5729088
Пять раз пра - это лет 100-150, если взять, что в 30 лет потомство появляется? Ну тогда бы и ты своего понял. а всякие компуктеры-интернеты и твой просто дед не понимает.
>> No.5729154 Ответ
>>5729092
0 - спавн пра5-деда
30 - спавн пра4-деда
60 - спавн пра3-деда
90 - спавн пра2-деда
120 - спавн прадеда
150 - спавн деда
180 - спавн отца
210 - спавн тебя
230 - ты способен говорить итт
>> No.5729225 Ответ
>>5729154
Что ты доказал? Я не понимать.
>> No.5729233 Ответ
>>5729088
Вероятно, общество в Египте менялось так же интенсивно, просто из-за дефицита знаний мы думаем, что оно было статичным.
>> No.5729327 Ответ
>>5729225
Что не 100-150, а все 200.
>> No.5729334 Ответ
>>5729327
Хорошо пусть 200. 1818 год, а не 1868. Сильная там разница была?
>> No.5729355 Ответ
>>5729334
Тогда интернета не было, никакой разницы.
>> No.5729363 Ответ
>>5729334
Разница между 1618 и 1818 очень сильная. Даже язык совсем другой.
>> No.5729374 Ответ
>>5729363
1818 и 2018, анон же сейчас живет и хочет пообщаться со своим предтечей из начала 19 века.
>> No.5729397 Ответ
>>5729374
Люди столько не живут.
Вряд ли анон всерьез заинтересован в общении со старым вампиром, который только что выпил всю кровь из шлюхи и готов продолжить вечер чем-то более сухим.
>> No.5729422 Ответ
>>5729397
Ну ты скучный какой-то. Анон гипотетически интересуется смог бы он понять того своего предка из 18 века. Нашли бы они общие темы.
>> No.5729436 Ответ
>>5729422
- Смотри, деда, какой мемасик на Доброчане!
- Гыыы, внучок, лол.
>> No.5729440 Ответ
>>5729436
Вънучок же!
>> No.5729463 Ответ
>>5729440
Внучокъ тогда уж.

Ъ появился из редуцированной краткой гласной, которая была в частности на концах слов после согласных.
>> No.5729728 Ответ
Ну какой-нибудь шумер 3300BC, я думаю, легко понял бы всё до начала Ренессанса.
>> No.5729734 Ответ
Файл: 153738435826988.jpg
Jpg, 346.00 KB, 1088×726 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
The-Heart-of-Chechnya-Mosque-in-Grozny-Chechnya-Ch.jpg
>>5728180
> если в космосе могут водиться расы, совершенно не похожие на человечество
Потому что раса - это система популяций человека. Другая раса из космоса будет человеческой, потому что само слово "раса" применима только к человеку, наш маленький необразованный дружок. Даже на нашей планете не бывает волков другой расы, кур другой расы или же шимпанзе. Это первое.
Второе - в космосе много чего может водиться, а может не водиться. Может быть так что уже давно во вселенной существует только человек, а наша планета - отщипенцы забывшие своих предков. Кстати наше солнце и правда далеко от центра как нашей галактики так и рукава. А может мы первые, кто-то же должен быть первым. Впрочем в Коране присутствуют и другие существа, отличные от человека.
Третье, в Исламе нет утверждения что Аллах - антропоморфный. Вы тут путаете с христианством. В Коране Аллах никак не описан в физической форме. Аллах - это как раз сущность без определённой формы, по крайней мере - доступной для понимания человеком.
>> No.5729746 Ответ
>>5729734
Что это за сарай у тебя на пике?
>> No.5729753 Ответ
>>5729734
Это значит что Аллах может подглядывать за маленькими девочками в душе и трогать себя?
>> No.5729756 Ответ
Файл: 153738504137236.png
Png, 683.96 KB, 1030×560 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
>>5729746
Это Battersea Power Station
>> No.5729771 Ответ
>>5729734
> в Исламе нет утверждения что Аллах - антропоморфный
Настолько не антропоморфный, что скандалит как вздорный бедуин, издевается над шайтаном да похваляется, как ловко евреев обманул. Совсем не антропоморфный разум, да-да.

Все человеческие чувства - гордость, хитрость, доброта, злоба - возникли у хомо в результате долгой эволюции. Даже у осьминогов таких чувств нет (зато есть свои чувства, осьминожьи). Любое существо, которое обладает человеческим набором эмоций и чувств, неизбежно антропоморфно. Даже если внешне выглядит как разумный тентакль.
>> No.5729791 Ответ
И благословил Бог человека, и сказал: «Растите, размножайтесь и наполняйте землю».

Секс — это «великий дар божий», а не табу.

По словам Франциска, у секса есть две цели: проявлять любовь и создавать новую жизнь.

Бог создал женщин и мужчин по своему подобию, напомнил Франциск. «Когда они женятся, то становятся одной плотью — в этом и есть величие сексуальности», — добавил он.
«Страстная любовь между мужчиной и женщиной позволяет им дарить жизнь вечно, душой и телом», — сказал понтифик.
По мнению Франциска, люди должны «хранить» свою сексуальность и готовить себя для любви, которая станет частью всей их жизни.

Папа также призвал молодежь «защищать свою сексуальность от порнографии» и других вещей, которые разделяют секс и любовь. Франциск назвал порнографию «индустрией лжи».

https://rtvi.com/opinions/papa-rimskiy-seks-dar-bozhiy-nikakikh-tabu
>> No.5729795 Ответ
>>5729791
Klemen Slakonja as Pope Francis - Modern Pope
https://www.youtube.com/watch?v=RoJsKV6-e9M
>> No.5729808 Ответ
Мизулина, протоиерей Смирнов, американские пасторы и десятки конспирологов со всей планеты обсуждают победу над абортами, геями и Рене Декартом. Написал самый адовый текст в своей жизни.

Как российские и американские фундаменталисты учат друг друга шлепать детей и бороться с геями

В минувшие выходные в Кишиневе прошел Всемирный конгресс семей. На этот форум приезжают ультраконсерваторы со всего мира. Участники разоблачили несколько всемирных заговоров, выступили против комфорта, абортов, гендерного равенства, геев и Рене Декарта. Корреспондент Настоящего Времени побывал на конгрессе и узнал о главных — по мнению выступавших — угрозах человечеству.

https://www.currenttime.tv/a/29496972.html

«Гомосексуалисты размножаются с помощью пропаганды»
Они воюют с геями и либералами по всему миру: репортаж «Ленты.ру» из пасти безумия.

Что делать, если геи озверели, а мировая либеральная элита хочет дегуманизировать человечество? Неужели фармакологические компании распространяют в бедных странах презервативы, чтобы снизить рождаемость? Нужны ли социальные пособия бедным и неимущим, когда их ждет царство Божие? Этими и другими вопросами задавались делегаты XII Всемирного конгресса семей, прошедшего в Кишиневе (республика Молдова). Специальный корреспондент «Ленты.ру» Михаил Карпов побывал на мероприятии и делится своими неоднозначными впечатлениями с читателями.

https://lenta.ru/articles/2018/09/19/congress/
>> No.5729817 Ответ
>>5729791
А папа не призвал защищать молодёж от растлителей и тех, кто их покрывает, т.е. самого папы?
>> No.5729831 Ответ
>>5729817
Папа римский Франциск в своей речи в Дублинском замке признался, что ему стыдно за то, что католическая церковь не смогла должным образом отреагировать на, как он выразился, отвратительные преступления, совершенные отдельными священниками.
https://www.bbc.com/russian/news-45309878
>> No.5729877 Ответ
>>5729831
Ничего нового, то есть. Жаль, нельзя выкинуть эту мразь с должности.
>> No.5730070 Ответ
>>5729746
>>5729753
>>5729771
Тупое скатывание в оскорбления. Даже аметистов не осталось, одни жирные тролли.
>> No.5730112 Ответ
>>5730070
Пост >>5729771 содержательный.
>> No.5730159 Ответ
>>5730070
> Даже аметистов не осталось
Я раньше верил в Бога, сейчас абсолютно уверен, что или он нас покинул давно, или и не существовал никогда. И уж точно он не выглядел так, как это описано в христианско-исламских книжках.
>> No.5730167 Ответ
>>5730159
А в жестких мифах типа скандинавских или римогреческих? Мир и вправду не очень похож на творение доброго яхвы, но вот Зевс или там Один другое дело. Для начала они этот мир не сотворяли (Зевс точно, он был рожден каким-то там гигантов, который меж прочим имел привычку жрать своих детей, но ему удалось ускользнуть после чего вырос и папашку прижмурил). Для конца они никогда и не заботились о благе людей, а напротив развлекались и чаще жестоким образом. Ебя быком и лебедем земных девиц, метая молнии, насылая безумие и пожары с войнами.
>> No.5730191 Ответ
>>5729734
> Исламе нет утверждения что Аллах - антропоморфный
> В Коране Аллах никак не описан в физической форме.
> Аллах - это как раз сущность без определённой формы, по крайней мере - доступной для понимания человеком.
Воу воу палехче. Что вы там со времён пророка напридумывали это отдельно сорт оф язычество, если честно. Давайте придумаем свойства бога какие нам нравятся и подгоним источники под это, но сам Мухамед вполне себе описывал антропоморфного бога. До того антропоморфного, что его можно будет спуть с Даджалем (лже-мессией), отличие будет только в том что у лже-мессии один глаз, а у Аллаха со зрением всё в порядке.
>> No.5730198 Ответ
>>5730167
> каким-то там гигантов
Сатурн. Стыдно не знать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кронос
>> No.5730233 Ответ
>>5730198
Сатурн это имя, а слово, которое я забыл было титан.
>> No.5730319 Ответ
>>5730191
> сам Мухамед вполне себе описывал
Как бы основополагающий и единственный источник - Коран. В нём нет никаких описаний. А кулстори аля "мой дядя слышал как его дядя рассказывал будто бы Пророк описывал" и т.д. не катят. Это подтвердит любой сколь либо прочитавший Коран человек.
>>5730112
Ничего подобного, там лишь уничижительное описание без каких либо ссылок на источники. "Пушто я так скозал, вооот".
>> No.5730322 Ответ
>>5730319
Тебе нужны доказательства, что у осьминогов нет гордости?
>> No.5730325 Ответ
>>5730322
У них кстати глаза более совершенно устроены. Значит ли это, что они богоизбранная раса .а вовсе не евреи, арабы, белые и вообще люди?
>> No.5730331 Ответ
>>5730325
Осьминог не умеет летать, а утка может. Осьминог не умеет ходить по суше, а утка может. Следовательно, утка - венец эволюции.
>> No.5730336 Ответ
>>5730331
Нет, это просто разный выбор места где жит и жрат.
А вот глаза у небо более совершенны. И чем у утки и чем у сапиенса и чем у большинства видов на планете (у которых вообще есть глаза).
Гугл тест на слепое пятно.
Гугл причины этого явления (в первую очередь эволюционную картину). Это одно из ярчайших примеров несовершенства эволюции, ее случайного характера
А вот у осьминогов в глазу такого бага нет.
Глаз по всей видимости возникал не единожды, после чего был всеми современными видами унаследован как например днк-словарь ацгт, а неоднократно, вот их версия и оказалась удачнее.
>> No.5730359 Ответ
>>5730322
Запруфай для начала первое предложение:
> скандалит как вздорный бедуин, издевается над шайтаном да похваляется, как ловко евреев обманул
Ты видимо свечку держал, значит можешь.
>> No.5730364 Ответ
>>5730359
Скажи. Наполеон Бонапарт по твоему мнению существовал? Войной 1812-го в Россию ходил7
Но ведь ты не держал свечку..
>> No.5730367 Ответ
>>5730359
А ты Коран не читал?
>> No.5730387 Ответ
>>5730359
Поздно. Мы уже обсуждаем осьминогов.
>> No.5730404 Ответ
>>5730387
Бог-осьминог? Наверное что-то из синтоизма. Японцы любят такое.
>> No.5730408 Ответ
>>5730404
Нет, осьминог как совершенное земное существо.
>> No.5730442 Ответ
Между прочим, осьминоги умеют различать людей по лицам, а их глаза так же хороши в цветопередачей как и наши.
>> No.5730450 Ответ
>>5730442
> а их глаза так же хороши в цветопередачей как и наши.
То есть точно так же не видят в темноте, имеют риск дальтонизма, не различают инфракрасное излучение и ультрафиолет?
>> No.5730466 Ответ
>>5730450
Не совсем. Так же хороши - не значит "устроены точно так же" Они не охотятся ночью и, похоже, много информации получают на ощупь, то есть скорее всего, слепнут в темноте. Дальтонизм - чисто человеческий глюк, большей частью в нервах, а не в самих глазах.
>> No.5730504 Ответ
Файл: 153743428128217.png
Png, 164.24 KB, 1096×275 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
РУКИ.png
>>5730319
> Как бы основополагающий и единственный источник - Коран.
Нет. Единственный годный источник уничтожен Усманом. То что он через 200 лет после смерти Мухамеда разослал по городам - это сомнительный источник который даже проверить нельзя. Достоверность Корана и Хадисов одинаковая.

> В нём нет никаких описаний.
> Это подтвердит любой сколь либо прочитавший Коран человек.
Тут какой-то достойный муж в утверждает что руки действительно есть. Пик релейтед. И да, он читал этот ваш Коран целиком. Я подозреваю что если копнуть глубже - окажется что руки к телу приделаны (правда кто-то говорит что они обе две из правого бока выходят, но это мелочи).
>> No.5730510 Ответ
>>5730504
> обе две из правого бока выходят
Слава Осминогу!
>> No.5730654 Ответ
>>5730359
1. История,как Аллах заставлял шайтан кланяться.
2. История о том, почему Аллах величайший из хитрецов.
Коран попробуй прочитать. Он коротенький, а лулзов много.
>> No.5730679 Ответ
>>5730364
> Скажи.
Не скажу. Вчера преподавали что битва разворачивалась таким образом, завтра будет археологическая экспедиция и найдут сотни французских пуговиц глубоко в разбитых рядах остатков пушек и будут преподавать что битва разворачивалась другим. История - наука не точная, это не математика и не физика.
>>5730654
> 1. История,как Аллах заставлял шайтан кланяться.
> 2. История о том, почему Аллах величайший из хитрецов.
Ну как бы найди где именно и приведи ссылку, например. Сура такая-то, аят такой-то.
>> No.5730687 Ответ
>>5730504
> Достоверность Корана и Хадисов одинаковая.
Вот уж нет.
> 153743428128217.png
Выдаёшь чьё-то мнение как описание Аллаха. Не, ну тогда и рептилоиды с планеты Нибиру прилетают, чем мнение РенТВ хуже научного тогда? Тоже мнение, у них такая позиция и какие-то события они так истолковывают. Почему нет?
>> No.5730688 Ответ
>>5730679
Я тебя не спрашивал что будет завтра у копателей пуговиц, я спрашивал что есть сегодня у тебя. Конкретно мнение. Был бонапарт, не было бонапарта или ты х.з.
И также по всем остальным событиям, которые ты лично не наблюдал.

Вот скажи, тебя вообще рожали? Ты ведь хоть и присутствовал, но вряд ли сохранились воспоминания.
>> No.5730707 Ответ
>>5730688
> Конкретно мнение.
Конкретно мнение - мне похуй. Вот похуй был там Бонапарт, не был, кто всё же победил тогда. И да, я там не был, я не был даже в местах тех битв и т.д., живя в России своих проблем хватает.
> Вот скажи, тебя вообще рожали? Ты ведь хоть и присутствовал, но вряд ли сохранились воспоминания.
Тогда кто докажет что ты не плод моего воображения, что я не принявший дозу экзотических наркотиков межгалактический макаронный монстр? Или тот же Шоу Трумена.
>> No.5730733 Ответ
>>5730707
Тебе на все на свете похуй, чего ты не видел своими глазами? Вернее на все на свете, чего ты не видел своими глазами, кроме бога (богов)?
Ты очень интересный шизик, ежели так. Куда истереснее бгогов и их прихожан.

А если вещи, на которые не похуй и которых ты не видел лично все же есть - замени ими бонапарта и войну 1812 в исходном вопросе и ответь на него.
>> No.5730765 Ответ
>>5730687
>>5730687

> > Достоверность Корана и Хадисов одинаковая.
> Вот уж нет.
Аргументируй. У суннитов записано, как Усман сжигал остатки оригинального Корана и рассылал взамен своё поделие, и как полыхали пуканы тех кто помнил оригинал. Шииты прямо заявляют: Коран Усмана искажён.
Алсо, Коран без предания - просто какой-то плохо выделанный цитатник 7-10 веков без авторства.

> > 153743428128217.png
> Выдаёшь чьё-то мнение как описание Аллаха.
Спойлер Алерт: в случае продолжения беседы следующим аргументом будет "у вас какой-то перевод левый, настоящий Коран только на классическом арабском".
>> No.5730796 Ответ
>>5730733
> Ты очень интересный шизик
Давай давай, переходи на личности. Аргументов же нету.
> А если
Не если. Вера в Бонапарта такая же вера как и другая. Разница лишь в том что от этого француза остались какие-то материальные данные, которые мы можем изучить и описать. Возможно в будущем появятся какие-то данные, которые подтвердят существование Бога, как сейчас есть подтверждения существования Бонапарта.
>>5730765
> Аргументируй.
Это ты уравнил Коран и хадисы. В то время когда хадисы имеют несколько градаций, и записаны спустя пару сотен лет после смерти Пророка Мухаммада. Коран же действительно был собран в одну книгу так же после его смерти, но тут хоть это делал тот же человек что и работал при Пророке его писчим. Ибо была проблема того что записывали на чём попало, была проблема с самим арабским письмом.
> Коран без предания
Без знания тех событий действительно трудно понять о чём речь, ибо в Коране есть на них отсылки. С этим никто не спорил и не понятно к чему это привели.
>> No.5730804 Ответ
>>5730796
Ну, от множества других вещей следов не осталось, ты тоже отрицаешь их существование? Комета Галлея вт прилетала. Я ее видел. А ты - видел или отрицаешь/сомневаешься? Ок, пофиг, но
> есть ли вещи, на которые не тебе похуй и которых ты не видел лично? Перечисли их штук пяток
>> No.5730815 Ответ
>>5730804
Ты, твои родители, и родители твоих родителей. 5шт, получите.
>> No.5730818 Ответ
>>5730815
Среди интересующих тебя в жизни вещей ты в первую очередь можешь вспомнить бога (причем ты в него яростно не веришь), анонима с борд и его семью?
Уж извини, но насчет шизика это был не переход на личности, а скорее эпикриз.
>> No.5731037 Ответ
>>5730818
Как можно "яростно не верить"?
Это че за формулировка такая?
>> No.5731123 Ответ
>>5731037
> Как можно "яростно не верить"?
Вообще без проблем можно.
>> No.5731148 Ответ
>>5731037
Бог тебя создал, а ты в него не веришь - неблагодарный ты.
Поэтому он и написал "яростно не веришь".

Эх, ты...

Мимокрокодил
>> No.5731308 Ответ
>> No.5731510 Ответ
>>5730818
Так и ни одного аргумента.
> а скорее эпикриз
Ого, да ещё и врачеватель интернетный! Кашпировский небось, воду через экран не заряжаешь?
>> No.5731519 Ответ
>>5731510
Я так и не увидел обоснования, почему у осьминогов нет гордости.
>> No.5731535 Ответ
>>5731519
Я этого не утверждал.
>> No.5731656 Ответ
>>5730679
2:15: Аллах – хвала Ему Всевышнему! – накажет их за издевательство над верующими и поиздевается над ними, ещё более усилив заблуждение, в котором они пребывают. И им будет великое наказание!

2:34: И вот Мы сказали ангелам: «Поклонитесь Адаму!» И поклонились они ему, кроме Иблиса. Он превознёсся и отказался поклониться, и оказался в числе неверующих

3:54 Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах - Наилучший из хитрецов.
>> No.5731762 Ответ
>>5730796
> > Коран без предания
> С этим никто не спорил и не понятно к чему это привели.
Тогда непонятны претензии к тафсиру:
> Выдаёшь чьё-то мнение как описание Аллаха

> Это ты уравнил Коран и хадисы. В то время когда хадисы имеют несколько градаций, и записаны спустя пару сотен лет после смерти Пророка Мухаммада.
Коран Усмана и Хадисы собраны примерно в одно время - через 200 лет после смерти пророка. И то и другое было записано раньше, просто через 200 лет случилось всё отфильтровать, выкинуть недостоверное (в том числе и из Корана), и уничтожить всё что выпирает. Поэтому и претензий к хадисам быть не может (разве что у Коран-онли муслимов, но это треш какой-то).

>>5731656
Аргумент "переводы не переводы" in 3... 2... 1...
>> No.5731776 Ответ
>>5731656
> отказался поклониться, и оказался в числе неверующих
Чо блять? что за дебил писал этот ваш коран, у него логика поломана, как можно стать неверующим из-за отказа повиноваться?
>> No.5731779 Ответ
>>5731776
Я вышел из дома и закурил. Выход из дома как таковой не достает из кармана сигареты и не поджигает их, но предложение тем не менее вполне осмысленное.
>> No.5731784 Ответ
>>5731776
> Чо блять? что за дебил писал этот ваш коран, у него логика поломана, как можно стать неверующим из-за отказа повиноваться?
Тому що Ислам это не религия а политика.
>> No.5731808 Ответ
>>5731779
В твоём тексте "закурил" подразумевает "достать сигарету из кармана, поджечь её и вдохнуть дым" эти действия никак не связаны причинно-следственными связями с выходом из дома, а "и оказался в числе неверующих" подразумевает, что именно отказ повиноваться сделал его неверующим
>> No.5731814 Ответ
>>5731808
> эти действия никак не связаны
> а "и оказался в числе неверующих" подразумевает
По каким именно критериям ты одну и ту же конструкцию (подлежащее сказуемое2 и сказуемое2) разделил на противоположные по значению? Да, фраза про ислам может толковаться так, что сказуемое2 является следствием сказуемое1. Но может толковаться и так, что непосредственной связи нет, а есть лишь перечисление.
>> No.5731862 Ответ
>>5731656
> Аллах - Наилучший из хитрецов
Вот еще одно доказательство, что Аллах - суть дьявол, а муслимы - сатанисты.
Только господь наш бог всегда честен со своими детьми, ведь он сам есть истина.
>> No.5731866 Ответ
>>5731762
> через 200 лет
> выкинуть недостоверное
Это как они через два века поняли что там достоверно?
>>5731862
> господь наш бог всегда честен со своими детьми
Соврал с самого начала про плод познания.
>> No.5731893 Ответ
>>5731762
> Поэтому и претензий к хадисам быть не может (разве что у Коран-онли муслимов, но это треш какой-то).
А вообще относительно хадисов есть очень убедительный для меня с точки зрения богословия аргумент о разумности неверия и о несправедливости бога: допустим, что мы обязаны перед богом подтверждать (почему-то) правдивость его пророка и следовать его повелениям. Но мы совершенно не обязаны верить тому, кто о пророке что-то рассказывает: откуда мы знаем, что он говорит правду? У хадисов есть целые цепочки передатчиков, разве мы обязаны перед богом верить в правдивость всей этой цепочки? Если я откажусь верить в любой хадис, то со стороны бога будет несправедливо судить меня за это, ведь я получил этот хадис не напрямую от пророка, а от другого человека.
>> No.5731895 Ответ
>>5731866
> Это как они через два века поняли что там достоверно?
С божьей помощью. мошлись, изучай писания и снизойдет. Если снизошло по разному двум исследователям - смотрят кто дольше молился и изучал, то есть в большинстве случаев по возрасту, индексу Хирша и занимаемой должности. Прямо как в упаси Господи, официальной науке.
>> No.5731928 Ответ
>>5731893
> Если я откажусь верить в любой хадис,
Минуточку. А почему собственно есть основание не доверять какому-либо хадису? Считаешь, что тебе через полторы тысячи лет что-то более очевидно чем кому-то кто видел пророка и общался с ним - и передал кому-то это знание, которое в итоге и было записано, и даже прошло через фильтр какого-нибудь аль-Бухари всего лишь через 200 лет? На каком основании?
>> No.5731939 Ответ
>>5731814
Окей, тогда вся конструкция в случае корана теряет смысл, ну не поклонился, бывает, почему тогда он стал неверующим, если это было не следствием отказа подчиняться?
>> No.5731940 Ответ
>>5731928
Ну, некоторые люди услышали слова Исы о царствие небесном, а поняли это так, будто он собирается устроить майдан и свергнуть кесаря, то есть бунт и революция. Ну и казнили крестообразным образом его за эти подстрекательства и разжигание.
Мы же сегодня понимаем это совершенно иначе.
И кто прав - палачи, которые слышали его слова две тысячи лет назад своими ушами или мы?
Вооот.
Человек может слышать. И может понимать. А вот совпадение этих двух вещей совершенно необязательно. Наоборот как раз чаще человек слышит совершенно искаженную до неузнаваемости картину, нежели говорящий пытается ему рассказать. Гугли список когнитивных искажений.
>> No.5731942 Ответ
>>5731939
> почему тогда
По каким-то совершенно иным причинам. Я вот закурил не потому, что из дома вышел. Я и дома прекрасно курю. И часто выхожу и не закуриваю. И не всегда объясняю причины того нахрен я вышел и отчего закурил. Каждый писк объяснять это придется коран удлинить раз в триста тысяч, это ж не написать не прочитать.
>> No.5731950 Ответ
>>5731928
> А почему собственно есть основание не доверять какому-либо хадису?
Этот вопрос нужно поставить наоборот: какое есть основание доверять какому-либо хадису?

Суть аргумента в том, что цепочка передатчиков состоит из обычных людей, а не пророков.

Ну и если представить себе суд божий, на котором бог задает человеку вопрос: "когда мой пророк сказал делать так, почему ты ослушался его?", а человек отвечает, что он сам лично не видел пророка, говорящего так, а в рассказах других людей он сомневался - так вот, если представить себе такой суд, то мне кажется несправедливо будет такого человека навечно отправлять в ад за это, ведь формально он ничего плохого не сделал.
>> No.5731958 Ответ
>>5731942
Предлагаю тогда коран ещё сократить, а то он больно длинный и оставить "Аллах есть и он величайший хитрец, а все кто не верит будут гореть в огне" ведь зачем что то ещё объяснять, причины там и тд.
>> No.5731965 Ответ
>>5731950
А с чего ты взял ,что бог справедлив? Если в ад идут все .кто не выполнил правила пророка, то что насчет людей, которые жили до пророка? Ведь даже в версии с сотворением земли 6000 лет назад до Исы и магомета с Моисеями и Авраамами люди вполне жили и жили много. Как они могли соблюдать правила, которые им никто не объяснил?
Если б тебе не показали закон, но карали бы смертью за каждое нарушение это было бы дофига справедливо?
А ведь смертная казнь это еще семачки по сравнению с вечными адскими муками.

Возможен иной вариант - что ада до того как моисей или иса или пророк принесли свои скрижали не существовало и людей не карали. В таком случае человечеству дико не повезло, что эти моисеи исы и пророки появились и принесли эти правила. Веджь до этого момента никто в ад не шел, а тут частично пошли.

Итого в первом случае бог жестокий хуй, а во втором появление моисея/христа/магомета это не великое благо, а величайшая неприятность и пиздец для человечества.

И гиде я неправ кроме как "ты неправ потому что ты неправ, вон в коране написано"?
>> No.5731966 Ответ
>>5731950
> Этот вопрос нужно поставить наоборот: какое есть основание доверять какому-либо хадису?
> Суть аргумента в том, что цепочка передатчиков состоит из обычных людей, а не пророков.

Давай вопрос шире поставим. А какое есть основание доверять Корану? Ну вот сейчас 2018 год, есть много разных книг. На каком основании выбирается именно Коран? Бонус понитс: аргументировать за какую-либо одну версию корана
>> No.5731978 Ответ
>>5731965
А теперь мы пришли к противоречию, потому что в Коране говорится, что бог справедлив. Вот такая нестыковочка в Исламе.

>>5731966
Так я ведь не говорю верить в Коран. Просто указываю на еще одну логическую нестыковку в этой религии.

> На каком основании выбирается именно Коран?
Я слышал мнение, что это книга от бога и что если не будешь ей следовать, то после смерти будешь вечно гореть в огне. Да и в самой книге так написано.

> А какое есть основание доверять Корану?
Ну их так много, что лень перечислять. Числовые чудеса Корана, научные чудеса, ну и в самой книге написано, что это все правда, в конце концов.
>> No.5731985 Ответ
>>5731978
> пришли к противоречию
Нет, это лишь значит, что либо ты не понял коран либо коран неверен либо третий вариант пр "пророки, озвучившие божьи правила игры - величайшая беда в истории человечества".
Третий можно было бы исключить если только есть достоверные свидетельства попадания в ад людей до появленя пророков с их правилами. Они есть?
> логическую
Религия не имеет отношения к логике. В любви тож не особо много логики, что ж теперь любовью не заниматься в наличие любви не верить.
>> No.5731995 Ответ
>>5731985
Ну смотри, с одной стороны, бог справедлив, но с другой - будет судить за хадисы. Как по мне - так это противоречие.

> Религия не имеет отношения к логике.
Сам Коран в своих аргументах опирается на какие-то правила мышления, а что это, как не логика?
Люди же разные. Для кого-то логические аргументы звучат убедительно.
>> No.5732006 Ответ
>>5731985
> если только есть достоверные свидетельства попадания в ад людей до появленя пророков с их правилами. Они есть?

Их не может быть. Ад ведь скрыт, его существование невозможно доказать, иначе верить было бы не во что.
>> No.5732008 Ответ
>>5731995
Не противоречие если хадисы инспирированы им. Божье вдохновение же. Пророк же не сам свои правила выдумал, канонически считается, что это им типа бог в уши пошептал.
> а что это, как не логика?
Содержит местами логику и везде логичен это вещи разные. Ты - не ведро воды. Хотя в тебе воды аж три четверти.
> Для кого-то логические аргументы звучат убедительно.
Для большинства людей убедительна вовсе не строгая логика. Да что там - то, что большинство зовет логикой - ею не особо-то является. Даже казалось бы ученый люд не рационален. Потому как если б это было так не нужно было бы выдумывать куча методом для преодоления нашей нерациональности, например двойной слепой метод исследований. Гугл когнитивные искажения все таки. В человеке очень, очень, очень ОЧЕНЬ мало логики. Просто ему кажется, что она в ем есть.
>> No.5732009 Ответ
>>5732006
Я тебе не про показания прибора, адометра какого нибудь. А хотя упоминание этаких фактов в канонических источниках, в коране и хадисах например.
>> No.5732018 Ответ
>>5732008
Противоречие. С одной стороны бог объявил, что я обязан верить в правдивость пророков и НЕ обязан поступать так с остальными людьми (т.е. имею право подвергать сомнению то, что они говорят) - но с другой стороны, я обязан верить правдивости всех людей в цепочке передатчиков хадиса.

Противоречие в том, имею я право сомневаться в словах этих передатчиков хадисов или нет.

> Содержит местами логику и везде логичен это вещи разные.
Так что неверно будет утверждать, что религия не имеет никакого отношения к логике. Связь есть. Да и проповедники постоянно говорят, что их религия - самая разумная на свете.

Согласен насчет того, что в человеке мало логики. Но она все же нужна.

Все разумное, непротиворечивое связано с логикой. Поэтому логика везде подразумевается, даже если и не упоминается прямо.
>> No.5732020 Ответ
>>5732009
Там все сложно. Уверен, в этом вопросе, как и практически во всех вопросах религии, мнения богословов разделятся, у каждой стороны будут свои аргументы, ссылки на источники и толкования и т.д.
>> No.5732031 Ответ
>>5732018
> бог объявил, что я обязан верить в правдивость пророков и НЕ обязан поступать так с остальными людьми
Ну так ты и в словах милиционера можешь усомниться если он тебе скажет, что в данном месте запрещено распивать алкогольное пиво. Но если он таки окажется прав, то на суде твое "оправданное недоверие" не прокатит и тебя накажут. Что нелогичного? Несовершенного, может быть (причем в природе человека, о чем тащемта бог прямо заявляет), но не нелогичного.
> Связь есть
Не везде. Местами есть, местами нет. Вон в твоих клетках ДНК есть. Пойди найди ее в эритроцитах. Даже точная наука биология едко шутит, что в ней нет ни одного закона без исключений. Наукой быть не перестает, логику не теряет.
> Но она все же нужна.
Мне вот миллион баксов и табун девочек супермоделей нужны, что с тго? Кого еб.. волнует мое горе?
>> No.5732035 Ответ
>>5732018
> Все разумное, непротиворечивое связано с логикой.
Вот только в мире куча противоречивого. Объясни мне информационый парадокс или конфайнмент. Если сможешь, то велком к Клейну, мильен баксов в кассе получишь. А покуда не можешь (спойлер: и никто не может), то КМ на свалку выкидывать?
>> No.5732057 Ответ
>>5732031
Хорошо, будем исходить из примера с милиционером. Милиционер носит форму, не-милиционеру государство запрещает носить такую форму и оно говорит мне: "если человек в этой форме говорит, что здесь нельзя пить пиво, значит он говорит от имени государства и ты обязан ему подчиниться (и еще он обязан показать удостоверение). А если подойдет человек в штатском и не покажет удостоверение, то ты имеешь право сомневаться в его словах и требованиях". А потом к тебе подойдет какой-то хер с горы и скажет, что на этой территории работает какое-то правило и ты обязан подчиниться. Он скажет, что он не милиционер, но он слышал, как кто-то говорил (у него есть цепочка передатчиков), что он слышал, как милиционер об этом говорил.
>> No.5732061 Ответ
>>5732057
Ну дык анониму "в штатском без удостоверения" разглагольствующими о коране ты и не верь.
Верить нужно всяким там муфтиям или как там зовут попов да иерархов ислама. То есть - "людям в форме". И ведь и правда, в большинстве случаев у них и форма есть, лол. Это им как государство ментам выдала форму церковь. И сказала, что обязан подчиняться.
Все именно так ,как ты описал, аналогия верна даже в большей степени, чем задумывалось (что для аналогии вообще-то нехарактерно, потому что они лишь некоторое слабое приближение исходной модели, а не полный аналог).
>> No.5732062 Ответ
>>5732035
> Вот только в мире куча противоречивого.
Но человеческий разум так устроен, что стремится разрешить противоречия и не допускать их. Разум сам по себе порождает логику и везде ее применяет. Поэтому всегда можно опираться на логику, даже если имеешь дело с предметом, отрицающим ее, ведь разум в твоей голове никуда не делся.
>> No.5732063 Ответ
>>5732018
> Да и проповедники постоянно говорят, что их религия - самая разумная на свете.
Дожили, блин! Раньше говорили: "Наш Бог самый сильный! Он творит чудеса направо и налево! Дивитесь тому, как он попирает законы природы по одному слову наших священников!"
А теперь говорят, что, де "не противоречит науке, не конфликтует с логикой".
Где, я вас спрашиваю, истинная вера? Ее нет! Каждый из вас поклонился колдунам, лжепророкам, вещунам, морокам, фокусникам! Несёте им деньги чтобы они от щедрот насыпали вам колдовских штучек! Но деньги те ненастоящие! Колдуны говорят, что дают вам что-то, но вы видите золото в своих руках?!! Так и колдовские штучки - злой морок! Лживые бестии поработили вас!
>> No.5732070 Ответ
>>5732063
Если в вере написано, что земле 6к лет, а ты наблюдаешь кости динозавров и изучаешь механизм образования каменного угля, то верить получается только издавая все больший и больший скрип.
Легко верить в луну из сыра покуда туда не слетал Нил Даймонд. Или Астронавт. Не помню фамилие.
Или верить в Адама годов жизни которого было 960 лет.
Хотя если б ему было этак 96 000 лет, это объяснило бы почему по ДНК Адам с Евой были отделены примерно ста тысячами лет.
Все сходится, господа присяжнеые заседатели, все сходится!
>> No.5732073 Ответ
>>5732061
"Человек в форме" - это пророк, которому я обязан верить.
Все остальные - даже муфтии - это просто люди в штатском, которые говорят, что слышали, как человек в форме что-то говорил.
>> No.5732078 Ответ
>>5732073
Ну тогда в случае с законом это автр закона (который вполне вероятно умер, а если нет - ты вообще общался с авторами законов, с которыми входил в соприкосновение за свою жизнь?) или хотя бы главсудья. Председатель ВС или кто там у них.
Ты вот нарушаешь законы на основании "я не могу поговорить С Ельциным, который подписал закон 25874ФЗ от 1998 года"? Ведь не можешь. Он умер. И по поводц новых не можешь ,кто тебя к Путину пустит. Или к главсудье.
А нарушишь - и твои оправдания не сильно помгут.

Ну так законы предложишь отменить или почитать "принятие решений в состоянии неопределенности" и прочие принципы построения мышления и общества?
>> No.5732089 Ответ
>>5732078
Автор закона - это бог. Автор закона создал закон, что только человек в форме может говорить от имени закона. Человек в форме - это пророк.

Хадисы, по сути - это слухи (они так и говорят "предания") о том, что якобы пророк что-то говорил или делал.

Ты же не будешь подчиняться, если к тебе подойдет мужик и скажет, что ходят слухи, будто ты обязан дать ему деньги.
>> No.5732093 Ответ
>>5732070
Арм-стронг. Сильная рука. Дрочил на Луне, наверное.
>> No.5732096 Ответ
>>5732070
>>5732093
Кто-то ещё верит, что на Луне кто-то был? Может вы ещё и в круглую Землю верите?
>> No.5732098 Ответ
>>5732093
Не, на изх сленге арм это вроде бы оружие. Файнери Армз, Кольт Армз и прочие названия ружейных фирм например.
Пушка Стронк.
Страна победившего короткоствола, не поймите неправильно. Демократия.
>> No.5732100 Ответ
>>5732089
Автор закона о переходе улицы на зеленый - человек. Президент его подписавший, главсудья как главный контролер исполнения, дупутатская комиссия, составившая его.
И ни с кем из них обычный человек не консультируется при переходе улицы. Тем более, что часть "авторов" давно в маразме или в могиле, ведь не все законы принимаются каждый год заново.
Ну так законы предложишь отменить или почитать "принятие решений в состоянии неопределенности" и прочие принципы построения мышления и общества?
>> No.5732108 Ответ
>>5732100
> Автор закона о переходе улицы на зеленый - человек.
В примере - да, но в религии это бог.

> > Ты же не будешь подчиняться, если к тебе подойдет мужик и скажет, что ходят слухи, будто ты обязан дать ему деньги.
Ты не ответил.
>> No.5732109 Ответ
>>5732100
> Ну так законы предложишь отменить или почитать "принятие решений в состоянии неопределенности" и прочие принципы построения мышления и общества?
Предлагать отменять законы не буду, потому что в законах нет того противоречия, которое есть в религии: ты же не обязан подчиняться любому, кто заявляет, что говорит от имени государства. А в случае с хадисами выходит, что обязан.
>> No.5732114 Ответ
>>5732108
> но в религии это бог.
Но в религии он не пиздит каждому в ухо. Дал так сказать слегка свободы воли и самостоятельности. Или заебался с идиотами общаться, их миллиарды, а нервы даже в всемогущего не железные.
Пророку обсказал кой-чего, а дальше уж пусть знаниями люди друг с другом делятся посредством себя. И все несовершенство тут на этапе передачи через людей, а не на этапе, непосредственно включавшем бога. Несовершенство - в людях. И его не избежать. Можешь как угодно обвинять бессердечную сууку гравитацию, но если не подчинишься этой суке и шагнешь с крыши - ты поздороваешься таблом с асфальтом. Разумный же человек поверит школьному учителю физики, который поверил своему уителю, который поверил.. и так далее до первооткрывателя Ньютона триста лет назад.
И это еще касаемо гравитации, которую из спичек и желудей можно померять в кустарных условиях .а если это требует наноскопа еной с самолет? Попробуй повторить исследование выявившее третичную структуры днк например. Удачи.
Серьезно - почитай то, что в кавычках в конце тех постов. Это название книги. Многое поймешь.
> Ты не ответил.
Потому что не понял о чем ты. В церкви "мужики" не требуют с меня денег, но я кладу в коробочку пожертвование и плачу за свечки. Твоя аналогия к этому? Ну тгда мой ответ типа да, дам денег. И даю. Но аналогия эта уж очень.. кривая.
>> No.5732116 Ответ
>>5732109
> в законах нет того противоречия,
три
раза
лол
И расписывать даже не проси - за оффтоп я сам себя удалю ибо придется СТОЛЬКО описать, что это будет полный дерейлом треда. А провоцировать на нарушение правил треда - нехорошо, ай яй.
>> No.5732126 Ответ
>>5732116
Я говорю об одном конкретном противоречии. Понятное дело, что в законах могут быть нестыковки и противоречия.
>> No.5732129 Ответ
>>5732109
> ты же не обязан подчиняться любому, кто заявляет, что говорит от имени государства
Как не обязан тем, кто заявляет, что говорит от имени бога. Муфтий так говорит и ему обязан. Не во всем, например если он потребует от тебя отдать жену, детей и почку вроде бы ислам не запрещает отказаться. Сосед (допившийся до мании величия либо просто шизик) так говорит и ему не обязан.
Где расстыковка, не пойму.
>> No.5732130 Ответ
>>5732114
> Ну тгда мой ответ типа да, дам денег. И даю.
А если он скажет каждый месяц кварт плату платить ему и что она подорожала в 2 раза? Тебе нужны будут доказательства, а не слухи. По слухам ты платить не будешь.

Это я к тому, что все хадисы - это слухи.
>> No.5732132 Ответ
>>5732129
> Муфтий так говорит и ему обязан.
Но Муфтий не видел пророка лично своими глазами, понимаешь? Он точно так же питается слухами.
>> No.5732135 Ответ
>>5732132
Но никто, я подчеркиваю никто, из тех, кто непосредственно следит за выполнением законов лично тобой - не консультируется с автором законов РФ. Ни мент на улице ни прокурор вашего РОВД ни судья вашего райсуда - не разговаривали ни разу в жизни с Путиным, Ельциным и прочими бигбоссами.
Исключения крррррайне редки.
>> No.5732137 Ответ
>>5732130
> А если он скажет каждый месяц кварт плату платить ему и что она подорожала в 2 раза?
> Не во всем, например если он потребует от тебя отдать жену, детей и почку вроде бы ислам не запрещает отказаться.
>> No.5732142 Ответ
>>5732135
Значит мы этот пример понимаем по-разному.
>> No.5732144 Ответ
В Новгороде освятят участок трассы М-11
24 сентября клирики Новгородской епархии по благословению митрополита Новгородского и Старорусского Льва освятят участок скоростной автодороги М-11 «Столицы». В освящении примут участие два священнослужителя и хор певчих. На освящении будут прсутствовать начальник УГИБДД УМВД по Новгородской области полковник полиции Владимир Лонский, исполняющий обязанности начальника ОГИБДД МО МВД «Новгородский» Виктор Никуличев, представители владельцев автодороги М-11 «Столица».

В Урюпинске пройдет крестный ход с чудотворной иконой
Шествие начнется в воскресенье, 30 сентября, в 10.00 от Покровского собора города Урюпинска. Ежегодный традиционный крестный ход с чудотворным образом Урюпинской иконы Божией Матери состоится по благословению епископа Урюпинского и Новоаннинского преосвященнейшего Елисея.

Астраханских школьников-казаков научили расписывать храм
Батюшка рассказал детям об особо почитаемых святынях и иконах, также интересной была история о Туринской Плащанице и о том, как ее копия была привезена в храм из Италии. Затем ученики получили благословение на дальнейшую экскурсию и отправились в 12-престольный храм Святой Троицы, где каждый, под чутким руководством палехских мастеров-художников, применил свои труды и навыки в деле благоукрашения храма. Юные казаки с большой радостью брались за кисти и живописно выводили расписные узоры орнамента. В завершение экскурсии для всех была предоставлена уникальная возможность подняться на колокольню храма.

Пензенские пожарные поклонились иконе «Неопалимая купина»
Как сообщает пресс-служба ГУ МЧС России по Пензенской области, в день, когда традиционно совершается молебен в честь иконы Божьей матери «Неопалимая купина», в храме собрались сотрудники Главного управления, отрядов федерально противопожарной службы и ветераны. Богослужение совершил настоятель храма протоиерей Иоанн Яворский. Он пожелал собравшимся успехов в службе и благословил на усердную работу по спасению людей из чрезвычайных ситуаций. Напомним, что чудотворная икона Божией Матери «Неопалимая Купина» традиционно относится к числу чудотворных и почитается как защитница от стихийных бедствий, особенно от пожара. Библейское предание гласит, что пророку Моисею на горе Синай явился горящий, но не сгорающий куст (купина), который был воспринят как прообраз Богоматери.

По соседству с православными святынями
Так называлась экскурсия, которую разработала и провела библиотека им. В.И. Ленина в рамках общегородской акции петербургских библиотек «День Дома-2018». Место, где находится библиотека им. В.И. Ленина – необычайно интересно и по-настоящему уникально. Это место прославлено Богородицей своим чудесным явлением и исцелением отрока Николая. В 1991 году здесь заново освящена часовня во имя иконы Пресвятой Богородицы «Всех скорбящих Радость». В садике стоит деревянный крест с надписью: «Здесь будет поставлен памятник Ксении Петербургской».
>> No.5732253 Ответ
Файл: 153753089673763.png
Png, 113.71 KB, 605×214 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4chan-клуб-аметистов-разное-перевел-сам-4714820.png
>> No.5733139 Ответ
Файл: 153756377567916.jpg
Jpg, 885.97 KB, 2048×1170 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Sana-a,-Yemen.jpg
>>5731762
> тафсир
Это толкование, чьё-то имхо, а не исторический факт. Я имею ввиду что в Коране существуют аяты с очевидной отсылкой на случившееся событие, и это событие имело множество свидетелей, событие считается имевшим место в т.ч. и современными учёными. Это факт, а не мнение. В этом принципиальная разница. Тафсиров может быть столько сколько и людей, а событие в конкретном месте в конкретное время - одно.
> собраны примерно в одно время
Нет. Пророк Мухаммад умер в 632 году, его секретарь (Зейд ибн Сабит) которому шейх Усман поручал собрать все в одну книгу и накопипастить для всех - умер в 665 году. С момента смерти Пророка до окончания работы по сбору Зейдом ибн Сабитом прошло примерно лет 15 (по разным источникам).
А что касается хадисов, то самый полный и авторитетный - это работа Мухаммада аль-Бухари, и соотв. его работа "Сахих аль-Бухари". А родился он уже в 810 году.
Так что разница между сподвижником (современником) Пророка, и человеком родившимся через две сотни лет после смерти Пророка - огромная.
> Поэтому и претензий к хадисам быть не может
Именно по вышеозначенной причине и могут быть претензии. При всём уважении к труду аль-Бухари, а это великий труд как не крути, он всё же работал в лучшем случае с потомками, а по факту если не с внуками то с правнуками.
>>5731656
1) Во первых контекст, во вторых в каком месте там "скандалит как вздорный бедуин"? Наоборот, старое доброе "око за око".
2) Где тут издевательства над Шайтаном? Коли его так раздуло от гордыни - так это его проблемы.
3) Как бы не обманул, и как бы не евреев. Иисусу Христу врали, но как можно врать тому у кого за спиной Аллах, знающий о всём сущем?
>>5731776
> что за дебил писал этот ваш
Не наш, в Коране немного другое. Во-первых Шайтан не стал неверующим, ибо ему без нужды верить в то что и так перед глазами. В этом смысле он знающий, как скажем и Адам, то бишь напрямую общался с Богом.
Тут проблема перевода, ибо там обобщающее слово "кафир". В этом смысле Иблис именно что пошёл поперёк, т.е. отрицал превосходство Адама, несмотря на то что Аллах сказал обратное. Значит он отрицал слово Аллаха. А значит он "кафир". Логика соблюдена.
>>5731866
> Это как они через два века поняли что там достоверно?
В случае с Кораном - были прямые письменные источники написанные самим же писчим Пророка. Но бумага была дефицитной, а диктофона не было. Поэтому писали и на шкурах, и на камнях, да и всём том где можно слово написать. И в то же время учили наизусть, на всякий случай. До сих пор у саудов выучившего Коран наизусть преступника могут помиловать и выпустить из тюрьмы (такой закон). Правда это прокатывает только один раз. Так что у Зейда (кроме своих записей и себя самого) было сотни знающих наизусть Коран людей.
И да, Зейд не решив как наилучшим образом выстроить суры, попросту расположил их по количеству букв.
>>5731893
Примерно так же рассуждают шииты. Впрочем они в целом отрицают. У суннитов же признают, но не ставят выше или наравне с Кораном. Есть ещё куча различий, в основном политических, но там не интересно.
> Если я откажусь верить в любой хадис
И не обязан. Более того, человек утверждающий что кто-то попадёт в ад, даже будучи правоверным мусульманином, сам может попасть в ад. Ибо только Аллах решает кто куда попадёт, и ставить себя наравне с Аллахом - гордыня, погубившая Иблиса. Так что каждый сам за себя в ответе, как и за свои поступки.
>>5731965
> Возможен иной вариант - что ада до того как моисей или иса или пророк принесли свои скрижали не существовало и людей не карали.
Существовал, до момента падения Иблиса точно. А это было до того как пал и Адам (но не так низко как Иблис, конечно). Но это и логично, если где-то холодно то где-то и должно быть тепло, ибо это закон сохранения энергии.
>>5732070
> Если в вере написано, что земле 6к лет
Нет в Коране такого.

Олсо, вы хотя бы гуглите свою инфу, а не кормите друг друга слухами и стереотипами.
>> No.5733152 Ответ
Файл: 153529068103898.jpg
Jpg, 102.98 KB, 959×949 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1535290788713.jpg
Если бог есть, то какой бог есть?
>> No.5733167 Ответ
>>5733152
А что если черные дыры в космосе разумны и на самом деле являются богами?
>> No.5733206 Ответ
>>5733167
Кто не умеет хотя бы перемножить два тензора, не должен думать о черных дырах.
>> No.5733335 Ответ
Файл: 153759463342738.png
Png, 128.00 KB, 512×512 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
K21a8PPZ.png
>>5700353
Ты думаешь что ты сейчас сидишь в квартире за компьютером, в доме который кто-то построил, в городе на планете, в мире сотворённом богом? Нет, дружок, в квартире сидит твоё тело, в теле сидит твой разум, в разуме сидит сознание, в сознании восприятие как таковое, а внутри восприятия сидишь ты и не вдупляешь что происходит.
Ты вот пытаешься говорить о какой-то вере, спорить о каких-то мистических материях, доказывать существование Бога/Аллха/Харухи, а спроси себя, что по-твоему точно существует? Что ты можешь определить как существующее не используя никаких инструментов, не опираясь на доверие к сторонним людям, не выводя логические последовательности? А что из этого существующего твоё? За что ты несёшь ответственность перед своим богом?
Думаешь мир вокруг существует? Для ребёнка существуют замки в облаках, и города в изморози стекла, для дальтоника нет разницы между цветами и так далее. Почему именно твой мир достоин существовать?
Думаешь твоё тело существует? Собранное из различных частей - органов, клеток, органелл, молекул вечно меняющихся с окружающей средой, не имеющее стабильной границы, формы и состава. Где твоё тело?
Думаешь Твой разум существует? Не зная о чём-то ты об этом не думаешь. Мысль возникает в отклик на некий раздражитель. Пока у тебя нет причин думать ты не думаешь. Так почему ты называешь своим разумом мысли начинающиеся где-то во вне?
Думаешь твоё сознание существует? Сегодня у тебя одни переживания, завтра другие. Сейчас что-то тебя касается, потом нет. Ты даже не воспринимаешь стену за монитором как нечто достойное восприятия. Если твоё сознание существует, почему ты ничего не осознаешь?
>> No.5733336 Ответ
>>5733152
Возможно Бог состоит из тёмной материи.
>> No.5733513 Ответ
>>5733335
> в разуме сидит сознание
Дальше читать не стоит
>> No.5733515 Ответ
>>5733335
Ну тут кстати очень чётко определенное логическое построение нарисовывается: или человечество необходимо существует, или Бог необходимо существует.
На все эти вопросы нельзя найти внятного ответа без Гнозиса. Обычно сначала человек формирует Гнозис, а потом на ег основе приходит к верному пониманию. Скажем, если человек рассматривает возможность того, что мы находимся в симуляции, он непременно должен ответить на вопросы: кто этой симуляцией управляет? где эта симуляция хостится и что там происходит? для чего субъект попал сюда, каков смысл этого опыта для его более длительного бытия? какова природа его сознания? как он относится к общественным процессам, происходящим на этой более высокой планарности? и далее идут трансцендентные вопросы, которые даже нет смысла перечислять тут, но которые сводятся к пониманию того, как производятся твои мысли, каков план Демиурга в отношении лично тебя и насколько успешно он выполняется, ну и самое главное - каковы различные субстанции и как они логически взаимодействуют так, чтобы внятно объяснять различные планарности.
Скажем, китайцы и Пелевин сказали бы, что всё производится из одного источника: и твои мысли, и реальность. Моё мнение - мои мысли производятся отдельной инстанцией, мысли Демиурга - ей же, однако есть нюансы, о которых на доброчане вряд ли есть смысл упоминать.
>> No.5733530 Ответ
Подумай только о том, что происходит на трансцендентной планарности. У тебя есть некоторые мысли, и существует некоторый внешний объективный процесс - реальность. Мысли формируются по некоторым вполне точным правилам, но необходимо привести мыслительный процесс в абсолютное соответствие внешней реальности, полностью интегрировать одно в другом. Твой мыслительный процесс должен раскрываться безупречным образом и вести тебя в очень конкретные точки, что в принципе и зовётся Судьбой. То есть Судьба должна быть надёжно создана глубоко заранее.
>> No.5733587 Ответ
Файл: 153761825972089.png
Png, 52.90 KB, 566×528 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1518063948001.png
>>5733513
Ничего не стоит, чтение этого поста - абсолютно бесплатно
>> No.5733619 Ответ
>>5733587
Педведь какой-то недостаточно арийский. Немцы дяди Адика точно от них пошли?
>> No.5733692 Ответ
>>5733587
За время чтения этого поста можно было извлечь гешефт на один шекель. Время - деньги.
>> No.5733742 Ответ
>>5733692
Времени нет. Т.е. время есть только в твоей голове. Текст как раз об этом.
>> No.5733764 Ответ
>>5733742
Реален ли шекель во времени?
>> No.5733770 Ответ
>>5733764
Шекель только в твоем восприятии.
>> No.5733876 Ответ
>>5733770
Шекель есть воля и представление.
>> No.5733900 Ответ
>>5733770
Так шекеля потому и нет, потому что ты его не заработал за время, пока тусил на чанах!
>> No.5733913 Ответ
>>5733900
Ну не все же так просто: любое время, которое ты не зарабатывал деньги, ты потратил зря.

Человек это же не машина для зарабатывания денег.
>> No.5733915 Ответ
>>5733900
Его нет где? - Опять же, в твоем восприятии.
Улавливаешь?
>> No.5733999 Ответ
вчера думал сделать себе татуировку 亦不足生: "В конце концов, жизнь не стоит того, чтобы её прожить"
>> No.5734000 Ответ
>>5733913
> человек - не машина для зарабатывания денег
Ну хорошо, не машина. Но только один день в неделю, потому что надо чтить субботу!
>> No.5734002 Ответ
>>5734000
Я живу по гамильтонианскому календарю, там из 817 дней в году 794 субботы.
>> No.5734013 Ответ
>>5734002
А мог бы по лунному.
>> No.5734113 Ответ
Бесов внутри тред стартует здесь.
>> No.5734120 Ответ
>>5734113
> Не заканчивается на 666
Пф.
>> No.5734132 Ответ
>>5734120
Это фокусы для совсем низкоранговых чертей. Солидным демонам нет смысла обозначать свое присутствие для убогих людишек.
>> No.5734157 Ответ
>>5734132
> бесов внутри тред
> нет нужды обозначать свое присутствие
Пф.
>> No.5734159 Ответ
>>5734157
Без сверхъестественных фокусов, конечно. Так-то мясо все-равно думает, что мы шутим.
>> No.5734196 Ответ
Как-то в правление Нерона встретились в Риме два апостола.

И молвил один другому: "Брат, тебе не должно умирать здесь, сие есть место моего епископства и епископства моих преемников, тут моя власть и моя область. Кроме того, я старше тебя по апостольству. Здесь есть и будет моя каноническая территория и посему именно мне надлежит здесь быть повешену на кресте вниз головой! Ты в Антиохии вторгся на мою территорию, а теперь еще и здесь!".

Ответствует же другой апостол: : "Нет, брат, ты тут проповедовал евреям, а я - римлянам. Тут мои ученики, в том числе из знатных семей, и посему я могу тут учить и при жизни и по смерти, которую я приму именно здесь чрез отсечение моей честной главы! Ты в Антиохии вторгся на мою территорию, а теперь еще и здесь!".

И разругались апостолы. И длился сей раскол до той поры, пока их мудрые преемники не придумали примирить их посмертно, для чего установили их общий праздник и написали иконы с их взаимными лобзаниями.
>> No.5734208 Ответ
>>5734196
Как-то слишком в стиле цитаток из вк.
Канонические пруфы этой истории есть?
>> No.5734215 Ответ
>>5733900
> Так шекеля потому и нет, потому что ты его не заработал за время, пока тусил на чанах!
Нельзя установить причину отсутствия того чего никогда не существовало. Ведь если существует причина, то существует и следствие. А ты пытаешься толковать о существующей причине несуществующего следствия. Дальше твоего разума такое рассуждение не выходит вообще
>> No.5734217 Ответ
>>5734208
Да сомнительно вообще. Они пришли в Рим вместе (встретились в Коринфе и решили набижать в столицу) и первый побыл едва пару лет (половину сидел в тюрьме), второй еще в Испанию отбывал с миссионерской миссией, потом вернулся в Рим и тоже тюрьма и смерть.
Так что и насчет болшого преимущества по выслуге лит именно в Риме нет и сильного раздора меж ними тоже и насчет богатых прихожан тож сомнительно.
>> No.5734280 Ответ
>>5734208
Это свеженаписанный стёб от Кураева.
>> No.5734308 Ответ
Скучная история про двух апостолов. Много же есть всяких интересных историй христианских.
>> No.5734317 Ответ
>>5734215
Ты исходишь из предположения, что к следственным связкам применимо двойное отрицание. Однако где доказательства, что это логически непротиворечиво?
>> No.5734327 Ответ
>>5734317
Где доказательства того, что непротиворечивы твои суждения?
Воот.
Доказать надежно можно только отсутствие логики - найдя брешь в рассуждениях. Доказать полное соответствие логике принципиально невозможно на все сто.
Такой вот забавный парадокс, хоть и кажущийся. На самом деле он прост и весьма логичен если осмыслить.
>> No.5734332 Ответ
>>5734215
Я кстати хотел отметить, что в твоём посте используется минимум два разных и непересекающихся определений существования. Для разных субстанций содержание существования разнится, равно как есть и различные его модусы - актуальное, принципиальное и другие. Ты ничего из этого, видимо, не учёл, и получилась каша.
>> No.5734354 Ответ
>>5734308
Например?
>> No.5734363 Ответ
>>5734354
Невзоров их дохуища травит по средам.
>> No.5734646 Ответ
Файл: 133429514249987.png
Png, 420.18 KB, 551×694 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
meh.png
>>5734332
> Для разных субстанций содержание существования разнится,
> я толкую одно и тоже слово как мне выгодно
Буквально
>> No.5734652 Ответ
Файл: 151069726882040.png
Png, 387.05 KB, 900×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
awoo_thoughtful.png
А вот если отказаться от утверждения "в начале было слово"и использовать подход что "в начале был мир" то воспринимаемая реальность начинает играть новыми красками и всё становиться логичным и понятным.
Вообще вся авраамистическая мифология это такая попытка подавить постоянную фрустрацию человеков от осознания факта что не мир подстраивается под их желания, а они, человеки - результат воздействия мира на самого себя. Придумали бога, прикрутили силу каким-то благим поступкам и поведению, дали молитве возможность управлять богом => миром. Ухххх бля, такой-то манямирок.
>> No.5734695 Ответ
>>5734652
В Исламе нет такого. Хотя и авраамистическая.
>> No.5734735 Ответ
>>5734695
> В Исламе нет такого
Какого "такого"? В исламе нет молитв пять раз в день - пропустишь, пизда тебе? В исламе нет слива ответственности с себя на бога формата "на всё воля Аллаха"? В исламе нет подачи "делаешь хорошо - и тебе будет хорошо"?
>> No.5734811 Ответ
>>5734735
Нет. В Исламе бог даже от колдовства защитить не может.

Более того - Бог своими руками даже грешников не наказывает. Всё надо самому делать. И амулетики от колдовства и сглаза, и неверным бошку рубить - всё сами.
>> No.5734818 Ответ
>>5734811
А что считается колдовством? Растительные яды и дурманящие вещества?
>> No.5735455 Ответ
>>5734818
Нет, колдовство. Узелки, заклинания, вот это всё. То, чему специальные ангелы обучают людей.
>> No.5735932 Ответ
>>5734735
> В исламе нет молитв
Намаз это не молитва, по крайней мере в традиционном смысле. По смысловой нагрузке это прославление Аллаха и чтение отдельных строк Корана. Молитвой скорее является "дуа", обращение к Аллаху за помощью в начинаемом деле, помощи в какой-то жизненной ситуации, или просьба помочь кому-то.
> спойлер
Кораном не установлено именно так и будет, т.е. это не такой же чёткий закон как "не убий", например. Там есть общие рекомендации, да и в принципе понятно что без истинной веры (имана) в Аллаха делать намаз бесполезно, а верующего и благочестивого уж точно не обидят. Плюс сам порядок намаза установился в подражании Пророку, и окончательно закрепился через пару сотен лет после его смерти.
> слива ответственности с себя
Нету. Действительно "на всё воля Аллаха", это так. Без Его на то воли (то бишь супротив) ничего не происходит, а иначе бы он не был бы Богом. Но есть нюанс. Какова оная "воля", за исключением Корана, нигде не указана. А в Коране не описан жизненный путь и действие каждого человека. Так что свобода воли есть, причём полная. И несёшь ты ответственность полную за свои действия.
> делаешь хорошо - и тебе будет хорошо
Ну это не то же самое что и "дали молитвой возможность управлять". Допустим хорошо ли себе отпилить ногу? Врядли. А если гангрена? Не подыхать же. Вот в Исламе всё так же. Например нельзя употреблять свинину, но если у тебя выбор между свинной тушенкой и голодной смертью то тебе таки простительно её схавать.
>>5734811>>5735455
Наркоман, иди в свой красный уголок обратно. В Исламе нет такого бреда.
>> No.5736068 Ответ
>>5735932
> Наркоман, иди в свой красный уголок обратно. В Исламе нет такого бреда.
В каком конкретно Исламе? В том который ты сам для себя создал в своём сознании?

> 113: Скажи: «Прибегаю к защите Господа рассвета от зла того, что Он сотворил, от зла мрака, когда он наступает, от зла колдуний, поплевывающих на узлы, от зла завистника, когда он завидует».

> 2:102 «Мы — соблазн (испытание) для вас [мы можем обучить греховному, но у вас есть возможность отказаться, никто вас не заставляет грешить]! Не становитесь же отошедшими от веры в Бога (безбожниками) [обучаясь этому злу и практикуя его]». И обучались они [люди] от них [Харута и Марута] тому, как разрушить семейные отношения между мужем и женой (как развести мужа с женой). Однако они [колдующие] не могут нанести вреда, зла кому-либо, кроме как если будет на то разрешение Аллаха (Бога, Господа). Обучаются они тому, что вредит им и не приносит пользы. Они хорошо знали, что приобретший эти [навыки и практиковавший их] не возымеет [благого] удела в вечности [ведь были предупреждены о запретности колдовства]. Нет более плохого, за что можно было бы продать свои души! О, если бы они знали [до конца осознали бы пагубность колдовства для них же самих и перестали бы заниматься этим]!»
Подробнее про ангелов Харута и Марута - http://quran-sunna.ru/istoriya-angelov-xarut-i-marut/

https://hadis.info/muxtasar-saxix-muslim-xadis-1458/52032/
> 1458 — Передают, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
> «[Когда-то] иудей по имени Лябид ибн аль-А’сам из числа иудеев [племени] бану зурайк околдовал посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, до такой степени, что посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, стало казаться, будто он делал то, чего [на самом деле] не делал. [Это продолжалось], пока однажды днём (или: ночью) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, не обратился с мольбами к Аллаху, потом он [снова] обратился к Нему, потом [снова] обратился к Нему, а потом сказал: «О ‘Аиша, знаешь ли ты, что Аллах дал мне совет относительно того, о чём я просил у Него совета? [Во сне] ко мне явились два человека, один из которых сел у моего изголовья, а другой — у меня в ногах, после чего тот, кто сидел у изголовья, спросил сидевшего в ногах (или: тот, кто сидел в ногах, спросил сидевшего у изголовья): «Чем болен этот человек?» Тот ответил: «Он околдован» Он спросил: «Кто же околдовал его?» Тот ответил: «Лябид ибн аль-А’сам» Он спросил: «Что [он для этого использовал]?» Тот ответил: «Гребень, очёски волос и сухую пыльцу пальмы мужского рода».Он спросил: «И где же [всё это находится]?» Тот ответил: «В колодце Зу Аруан[1]«. После этого] посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, пришёл [к этому колодцу] вместе с людьми из числа его сподвижников, а потом [вернулся и] сказал [мне]: «О ‘Аиша, клянусь Аллахом, [по цвету] его вода подобна настою хны, а пальмы, [растущие около] него, подобны головам шайтанов. Я спросила: «О посланник Аллаха, не сжёг ли ты это[2]?» — [и пророк, да благословит его Аллах и приветствует, ] сказал: «Нет. Если говорить обо мне, то меня исцелил Аллах, а [эти вещи] я [не стал доставать, ибо] не хотел причинять людям зло[3]?, и поэтому по моему велению [колодец] засыпали»».
>> No.5736073 Ответ
>>5736068
> посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует
Встречается 6 раз в тексте на 1776 знаков, это 348 знаков, то есть 20% текста
>> No.5736076 Ответ
>>5736073
А могли бы одним юникодным символом - ﷺ. Если бы ещё перевод этой фразы соответствовал оригиналу
>> No.5736656 Ответ
>>5736076
Ещё и хрюникод засрали...
>> No.5736766 Ответ
>>5735932
> смысле
> смысловой
> верчу словами как хочу
Дальше можно не читать
>> No.5737062 Ответ
Файл: 153782144196344.png
Png, 349.03 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
>> No.5737198 Ответ
>>5737062
Коран искажён, Аллах не сохранил свою религию >>5730504
>> No.5737200 Ответ
С 30 сентября в казанском храме школьников будут бесплатно готовить к сдаче ГИА и ЕГЭ
В столице Татарстана 30 сентября стартуют бесплатная подготовка школьников к сдаче ГИА И ЕГЭ. Занятия по русскому языку и математике будут проходить по выходным в Духосошественском храме. Так, в 11.00 для девятиклассников пройдет первый урок математики, а в 12.30 - для учеников 10 и 11 классов. Что касается русского языка, то его начнут преподавать 6 октября в 16.00. При этом уроки будут проходить для всех сразу.
https://www.kazan.kp.ru/online/news/3245580/

На территории КубГУ появится храм
Митрополит Екатеринодарский и Кубанский Исидор подписал указ о создании прихода при главном вузе Кубани. Рядом с местом будущего храма его настоятель протоиерей Павел Романенко каждое воскресенье проводит службы. Храм будет посвящен Кириллу и Мефодию, сообщает пресс-служба Кубанской митрополии. Сообщается, что храм будет возведен в древнерусском стиле. На площадке ведутся работы по изготовлению поклонного креста, который установят перед храмом.
http://yugtimes.com/news/40700/

Митрополит Иларион призвал не увлекаться составлением списков, какой святой от чего помогает
Москва. 24 сентября. ИНТЕРФАКС - Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не воспринимать серьезно публикуемые списки "специализаций" святых, составленные по принципу "этот святой помогает от головной боли, а этот - от зубной", которые, как он отметил, часто основаны исключительно на домыслах.

В эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" он напомнил, что есть такое поверие, будто святой Иоанн Предтеча помогает от головной боли.

"На чем основано это поверие? На том, что он закончил свою жизнь мучеником, и ему была отсечена голова. Думаю, что вряд ли спасение от головной боли стоит искать в подобного рода ассоциации", - считает митрополит.

В то же время предрассудки необходимо отделять от религиозного опыта людей, сказал митрополит Иларион, отвечая на вопрос, правда ли святой Спиридон Тримифунтский, десница которого сейчас находится в Москве, помогает в решении жилищных вопросов и поиске работы.

"Опыт очень многих верующих показывает, что святитель Спиридон, так же как святитель Николай, епископ Мир Ликийских (они, кстати, были современниками), очень быстро откликается на молитвы и просьбы", - сказал архиерей.

Говоря о разделении святых на "сферы влияния", он заметил, что "кто-то может над этим посмеяться, но это небезосновательно - как правило, это основано на опыте людей".

"Вот человек обращается в молитве к одному святому с какой-то просьбой и не получает ответа, просьба эта не исполняется, святой, конечно, его слышит, но просьба не исполняется, обращается к другому - и просьба исполняется. Если это получается у одного, у второго человека, у третьего, у десятка, у сотен людей, постепенно распространяется такая молва: вот этот святой помогает именно в этом", - рассказал иерарх.

По его словам, то же самое касается и святителя Спиридона Тримифунтского, не на пустом месте возникает такое отношение к святым.

"Другое дело, когда появляются списки, кому, в каком случае надо молиться", - добавил митрополит
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=70775
>> No.5737207 Ответ
>>5737200
Возможно, в этом и есть смысл, потому что население находится на стадии язычества, на уровне поклонения духам и веры в шаманов.
>> No.5737223 Ответ
>>5737207
Оно там всегда находилось. Это традиции и скрепы.
>> No.5737264 Ответ
>>5737207
Если РПЦ начнёт топить за хардкор и запретит своим прихожанам все языческие элементы, они потеряют 95% своей паствы и соответственно доходы, так что язычество никуда не денется
>> No.5737298 Ответ
>>5737264
В голову патриарху залез, мысли считал?
>> No.5737382 Ответ
А как долго нужно ждать, чтобы в России началось движение к безбожию? А то в Европке и Америке безбожность растет семимильными шагами, в мусульманском мире зашевелились, а у нас что-то тухло. Даже молодежь как-то к здравомыслию не тянется.
Доколе?
>> No.5737397 Ответ
>>5737382
А зачем это нужно?
>> No.5737438 Ответ
>>5737397
Для здравомыслия. Здравомыслие полезно во всех сферах.
>> No.5737447 Ответ
>>5737438
Атеисты XX века вовсе не были здравомыслящими людьми, судя по гигантским убыткам.
>> No.5737451 Ответ
>>5737447
> Атеисты XX века
Ты о ком?
> гигантским убыткам
Ты о чем?
>> No.5737455 Ответ
>>5737451
Как приятно встретить здравомыслящего человека, не знающего недавней истории.
>> No.5737458 Ответ
>>5737455
Ты говори конкретно, не ерничай.
>> No.5737462 Ответ
>>5737382
Все атеисты выучили английский и свалили, тут остались скрепно-духовное быдло, бухающее и ходящее в церковь, потому что предки так жили и им завещали
>> No.5737464 Ответ
>>5737298
Зачем мне считать мысли в голове патриарха?
>> No.5737469 Ответ
>>5737464
Сможешь его шантажировать или ограбить.
>> No.5737471 Ответ
>>5737382
Если ты имеешь в виду безбожие в виде неверия в бородатого деда на небе, то Россия его давно достигла.
>> No.5737487 Ответ
>>5737438
Нет, здравомыслие только вредит. Во всех сферах полезно быть тупым покорным червём. А здравомыслие рождает непокорность, неудовлетворённость, горести.
>> No.5737492 Ответ
>>5737471
Тогда во что верят больше 80 процентов россиян, называющих себя православными?
>> No.5737499 Ответ
>>5737487
> непокорность, неудовлетворённость, горести
А непокорность, неудовлетворенность и горести рождают прогресс, от которого всем лучше.
>> No.5737509 Ответ
Файл: 153786743661465.png
Png, 560.26 KB, 571×612 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
image.png
>>5737207
> на уровне поклонения духам и веры в шаманов.
Высшая форма религии.
>> No.5737747 Ответ
>>5737469
Как знание количества мыслей в его голове поможет мне вот с этими делами?
>> No.5737751 Ответ
>>5737747
Помочь не помогут, но ведь и не помешают?
>> No.5737866 Ответ
>>5737382
Так ведь Россиюшка впереди всей планеты в этом плане. Пока Европка плавно развивает секуляризм внутри религиозности, мы уже сто лет назад провели эксперимент по полному уничтожению христианства, включающий физический отстрел носителей идеи и уничтожение лидеров. С результатами можешь ознакомиться и сделать какие-нибудь относительно объективные выводы, если не твоя собственная идейность не будет мешать.

Собственно возвращаясь к вопросу - в России отказ от религии не начнется никогда, - этот шаг проверили, признали тяжёлым и неэффнктивным. Так же как социализм в восточно-европейской странах - пока Франция, Швеция и Германия меряются популяцией беженцев на соцпакете и планируют ввести безусловный доход - Польша и Венгрия примерно представляют себе побочки от коммунизма и всеми силами гребут в другую сторону
>> No.5737871 Ответ
>>5737866
> гребут в другую сторону
Какую? Фашизм?
>> No.5737873 Ответ
>>5737866
> включающий физический отстрел носителей идеи
Никогда мы верующих не отстреливали, только попов.
>> No.5737879 Ответ
>>5737866
> Франция, Швеция и Германия меряются популяцией беженцев на соцпакете и планируют ввести безусловный доход
А при чём тут социализм?
>> No.5737886 Ответ
>>5737879
Уместнее спросить, какое отношение коммунистические режимы имели к социализму, помимо названия.
>> No.5737887 Ответ
>>5737879
Если смотреть на словарное определение, социализм — это строй с общественной собственностью на средства производства. Непонятно какое отношение к этому имеют беженцы и безусловный доход (который представляет собой по сути просто реформу порядка распределения велфэра, не обязательно подразумевающую рост расходов на него, вообще это правая идея изначально). Если смотреть на реальный социализм, то ни в СССР, ни в Китае, ни в других соцстранах не было ни толп беженцев, ни базового дохода.
>> No.5737890 Ответ
>>5737879
Уравниловка доходов, фап на равенство и толерастию.
>> No.5737894 Ответ
>>5737887
> безусловный доход
> это правая идея изначально
U MAD BRO?
>> No.5737897 Ответ
>>5737890
Ни в словарном определении социализма, ни в реальном опыте соцстран нет ничего про равенство и толерастию. В СССР проводили антисемитские кампании, а чеченцев ссылали в степи, Пол Пот в Камбодже всех вьетнамцев просто истреблял.
Что же до уравниловки, то неравенство в странах ЕС наоборот растёт и сейчас намного выше чем в 80-х. В этом плане та же Швеция была тогда куда более социалистической страной.
>> No.5737905 Ответ
>>5737894
Ну да. Идея в том что вместо непонятных и непрозрачных схем вэлфэра, которые требуют орд чиновников и бюрократов, определяющих правила их начисления, будет простая система, в которой деньги будут платиться каждому.
>> No.5737910 Ответ
>>5737897
Неравенство доходов везде растет. Это прямое следствие технического прогресса, который спонсируется и распространяется элитами в первую очередь для возможности извлекать больше ресурсов в свою пользу, чем ради абстрактного всеобщего блага.
>> No.5737911 Ответ
>>5737905
> деньги будут платиться каждому.
За что?
>> No.5737912 Ответ
>>5737905
> каждому
Кроме неграждан (длинный список).
>> No.5737913 Ответ
>>5737911
Не за что, а зачем.
Чтобы гражданин мог купить какую-то хрень у капиталиста.
>> No.5737917 Ответ
>>5737913
Почему бы тогда не дать эти деньги сразу капиталисту?
>> No.5737922 Ответ
>>5737917
Потому что у капиталиста тогда не будет желания усовершенствовать свой товар так, чтобы гражданин захотел его купить.
>> No.5737923 Ответ
>>5737922
То есть итоговая суть в совершенствовании товара?
>> No.5737925 Ответ
>>5737910
Нет, это следствие снижения налогов и урезания велфэра в результате массового прихода к власти правых на Западе в 80-х-90-х. Внезапно чем меньше снижение налогов и сокращение расходов, тем меньше рост неравенства.
>> No.5738025 Ответ
Файл: 153788682892822.jpg
Jpg, 33.70 KB, 480×360 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hqdefault.jpg
>>5737382
Я вот до недавнего времени тоже был оголтелым атеистом. Зиговал за Докинза, вёл безбожный джихад во имя Поппера и всё такое. Потом наткнулся на тибетский буддизм, и понеслася. Нужно не безбожие, а работающая и эффективная секуляризация и полноценная светскость государства. Ну либо Ваджраяна вместо государственной религии - мне и так сойдёт.
>> No.5738028 Ответ
>>5738025
Вся суть аметистов.
>> No.5738045 Ответ
>>5738025
Ваджраяна очень далеко ушла от того, чему учил Готама Сидхартха, не читай книги непонятных людей, читай первоисточник http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn20_7-ani-sutta-sv.htm
Аналогичным образом, монахи, подобное произойдёт и в будущем. Когда будут декламироваться беседы, произнесённые Татхагатой – глубокие, глубокие в своём значении, сверхмирские, связанные с пустотностью – [у людей] не будет желания их слушать, они не будут склонять к ним ухо, не будут утверждать свои сердца в их познании, не будут считать, что эти учения стоит изучать и практиковать. Но вместо этого они будут слушать, когда декламируются беседы, что являются книжными работами – трудами поэтов, что изящны в звучании и изящны в риторике, трудами чужаков, словами учеников. Они будут склонять к ним ухо. Они будут утверждать свои сердца в их познании. Они будут считать, что эти учения стоит изучать и практиковать. Вот таким образом, монахи, те беседы, произнесённые Татхагатой – глубокие, глубокие в своём значении, сверхмирские, связанные с пустотностью – исчезнут.
>> No.5738052 Ответ
Файл: 153287877412659.jpg
Jpg, 215.00 KB, 800×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ZXGB-800x800.jpg
>>5738025
Непонятно чому сразу в тибетский махнул. По-моему из аметизма проще в тхераваду или дзен перекатиться. Все рационально, по полочкам разложено, практикуй и будет щастье. Ваджраяна навороченая какая-то слишком - визуализации, защитники, ритуалы какие-то шаманские.
Вообще то как Падмасамбхава принес буддизм в Тибет, мне напоминает как Иисус основал христианство.

Падмасамхава - "о ребят, у вас тут своя религия, бон называется? И че там у вас? Демоны, духи, стопицот разных богов, колдунства всякие? Ну ниче, теперь эти боги у нас - защитники дхармы, и колдунство тоже пусть остается, будем его использовать для того чтобы спасти всех существ."

Иисус - "о ребят, че тут у вас? Единый бог - бог ревнивый, бог гневный, бог посылающий огонь и воду с небес как наказание за неповиновение, бог уничтоживший кучу народу потому что они не следовали его воле? Ну кароч теперь он есть любовь и вообще всеблагой и всепрощающий. И кстати я его сын, если что."
>> No.5738059 Ответ
>>5738052
> По-моему из аметизма проще в тхераваду или дзен перекатиться. Все рационально, по полочкам разложено, практикуй и будет щастье.
Так может человек как раз устал от рациональности и полочек и хочет чего-нибудь иного?

мимо
>> No.5738065 Ответ
Файл: 153788946082469.jpg
Jpg, 156.57 KB, 672×483 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
SkullThrone.jpg
>>5738059
Иррациональности и хаоса?
>> No.5738084 Ответ
Файл: 153789086698971.png
Png, 1488.22 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1523754177272.png
>>5738045
> Ваджраяна очень далеко ушла от того, чему учил Готама Сидхартха
Главное что работает как заявлено. На сколько там она ушла от того что затирал Будда Шакьямуни - вторично. Это не считая того что прижизненных записей последнего не было, а палийский канон был прямо как христианские евангелия сформулирован через пару сотен лет после паранирванны Будды.
>>5738052
> Непонятно чому сразу в тибетский махнул.
Меня философия в основном привлекает, у меня моск с ней как-то гармонирует штоле. Тут покупка ботинок не потому что красивые, а потому что по-размеру. А всякие защитники, будды, идамы, садханы, пуджи, мантры, мудры и прочее счастье - просто украшения, на мой взгляд.

>>5738065
Скорее совместимости.
>> No.5738090 Ответ
>>5738084
> Меня философия в основном привлекает
Я тебе взорву мозг, но можно быть буддистом и атеистом одновременно, тем более если
> защитники, будды, идамы, садханы, пуджи, мантры, мудры и прочее счастье - просто украшения
>> No.5738098 Ответ
>>5738090
Вот мне лично например, дао близко. Это, впрочем, не значит, что я должен сразу обмазаться всем тем бредом, который в даосизм натащили китайцы за тысячи лет, превратив няшную философию в очередную религию.
>> No.5738112 Ответ
Файл: 153789183664551.jpg
Jpg, 34.06 KB, 560×560 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15321585564540.jpg
>>5738090
Так не взорвёшь, я в курсе.
>> No.5738151 Ответ
>>5738084
> а палийский канон был прямо как христианские евангелия сформулирован через пару сотен лет после паранирванны Будды.
Если что, есть исследования аутентичности, сравнивают с китайскими агамами и прочий лингвистический анализ, так же сутты многократно дублированы и если рассматривать их комплексно, то в суттах нет внутренних противоречий и все они создают единую систему, в отличии от библии, в которой насчитали 5-6 авторов https://ru.wikipedia.org/wiki/Авторство_Библии https://ru.wikipedia.org/wiki/Документальная_гипотеза
>> No.5738175 Ответ
>>5738151
Ага, только берешь какой-нибудь индийский источник, канон какой-то, и там на второй странице пишется, что нирваны не существует, но Будда выдумал её для того, чтобы побудить народные массы к совершенствованию - и подписано индийскими мудрецами.
Двадцатый век и всяческая нейропсихойфармакология очень ударили по престижу буддизма, как илитного учения о разуме, которое всем полезно и вообще окончательная истина. А теперь выясняется, что окончательная истина - настолько где-то рядом, что её можно легко и в доступной форме почерпнуть на странице 624, том 72, полного собрания сочинений Маркса и Энгельса Ганджура, тибетского канона.
>> No.5738188 Ответ
>>5738151
Как вся эта хрень которую ты несёшь освободит меня от страданий?
>> No.5738189 Ответ
> защитники, будды, идамы, садханы, пуджи, мантры, мудры и прочее счастье - просто украшения
А вот не скажи. Это скорее инструменты. Вообще тантра вроде как позиционирует себя как самый быстрый, но опасный путь к просветлению. И без квалифицированного учителя и собственно передачи приступать к чему-то сложнее шине/лхатонг (шаматха/випассана) низзя, потому что можно намутить херни, а если есть учитель то он проконтролирует и поправит. В свете этого то как тибетский буддизм популяризируется и люди пытаются что-то визуализировать по книжкам после работы мне кажется неправильным.

> — А что такое Бон с практической точки зрения? — спросил Аристотель Федорович. — Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные.

> — Тренировка духа, — ответил Борис. — С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две — свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке, начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких-нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету… И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет.
>> No.5738202 Ответ
>>5738189
> Вообще тантра вроде как позиционирует себя как самый быстрый, но опасный путь к просветлению
А как же Дзогчен?
> а если есть учитель
То херню будет мутить уже он и это будет такое же переваливание ответственности как и в любой другой религии с институтом духовного пастырства. То чему можно научиться можно передать не только устно и лично, тем более если говорить об учителях тантры - большая часть их них из неоченьтоисвободного и как результат языковой барьер делает подобные передачи учений не шибко отличными от чтения книг.
> В свете этого то как тибетский буддизм популяризируется и люди пытаются что-то визуализировать по книжкам после работы мне кажется неправильным.
Да какая к чёрту разница, если им от этого легче?
>> No.5738246 Ответ
Если, кстати, кто-то Дао серьезно интересуется, читает что-то по тематике, настоятельно советую биографию смотрителя Школы Драконовых Ворот, небезызвестного Ван Липина, с заголовком "Восхождение к Дао. Жизнь даосского учителя Ван Липина" (eng. The Making of a Modern Taoist Wizard), потому что можно прочитать бесконечное количество авторитетных текстов по внутренней алхимии и продолжать не иметь никакой связи с их реальным контекстом.
>> No.5738257 Ответ
>>5738188
Без правильной практики Б8П, никак
>> No.5738276 Ответ
>>5738202
> А как же Дзогчен?
А что не так? Когда я последний раз проверял, учение Дзогчен относилось к тибетскому тантрическому буддизму.
> Согласно тантрам ати-йоги, это учение лежит вне временных и пространственных измерений. Но в истории человеческой цивилизации учение Великого Совершенства восходит к первому патриарху Прахеваджре (тиб. Гарабу Дордже)

> То херню будет мутить уже он и это будет такое же переваливание ответственности как и в любой другой религии с институтом духовного пастырства. То чему можно научиться можно передать не только устно и лично, тем более если говорить об учителях тантры - большая часть их них из неоченьтоисвободного и как результат языковой барьер делает подобные передачи учений не шибко отличными от чтения книг.

Полностью согласен, каждый сам в ответе за свою практику. И в том что где-то есть труъ гуру который будет знать тебя лучше чем ты сам себя, тоже очень сомневаюсь. Но я не о том. Попробую обьяснить метафорой - тебе нужно добраться из точки А в точку Б. Можно пойти пешочком, а можно поехать на машине. Здорово правда? Но управлять автомобилем нужно уметь, иначе можно перепутать педали, вьехать в дерево и не достичь точки назначения. Или например изо всех сил жать на газ, но так и не тронуться с места.
>> No.5738314 Ответ
>>5738276
> А что не так?
Да всё так. Просто оное учение подаётся как способ быстрее "обычной" тантры.
> Но управлять автомобилем нужно уметь
Очевидный намёк на учителя рядом понятен, ни в коем случае не буду умалять роли учителя, но есть альтернативы. Информация она что из уст учителя, что из книг - информация.
Во-первых можно научиться по мануалу. Во-вторых можно спросить совета у опытного человека, но не торчать подле него весь день. В-третьих можно включить режим "перебздеть" и аккуратненько покататься по парковке рядом с домом. В-четвёртых может оказаться что ты уже умеешь ездить на машине, просто учился в далёком детстве и позабыл что вообще этим занимался и осталось только вспомнить. А ещё можно понять что ты уже в точке Б. Другое дело что не понятно зачем мне сюда и что это меняет.
>> No.5738418 Ответ
>>5738314
Возможно я слишком пытаюсь раздуть свое субьективное мнение до обьективной истины, но для меня это все слишком сложно. Сколько бы книг я не прочитал - как я пойму что мне визуализировать? Йидам же является отображением каких-то качеств, которые практикующему необходимо развить, нет? Что касается Дзогчен, то в чем состоит его практика? Просто находиться в сосотянии ригпа? А если я не могу, то что тогда? Вот вики говорит -

> Суть учения дзогчен выразил Гараб Дордже в трех заветах, которые он передал своему ближайшему ученику Манджушримитре:

1.Получить прямое ознакомление с природой своего сознания (от опытного мастера).
2.Устранить сомнения.
3.Оставаться в этом состоянии.

Вот учитель первым пунктом, это не я придумал.
>> No.5738544 Ответ
Перекат >>5738542

Перекат >>5738542

Перекат >>5738542


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]