[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

No.2731798
Файл: 139153484571474.jpg
Jpg, 117.30 KB, 700×461 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
109734189_1391287061_1353178427[1].jpg
Мы имеем «Непостижимую эффективность математики в естественных науках» (Юджин Вигнер), что нашло свое отражение в работе «Теория физических структур» (Юрий Кулаков). Итак, «Куда движется математика?» (Брайан Дэвис)

Математика движется в сторону усложнения доказательств, некоторые из которых уже поручаются компьютерам. Проверить истинность этих доказательств человеку уже невозможно, он может только написать еще одну программу, которая перепроверит результаты работы предыдущей.

Мы хотим доказать существование Бога. Для этого нам нужно дать точное определение этой сущности. Если мы есть разумные осознающие сущности, то устремляя эти качества в бесконечность мы определим Бога как Идеальную разумную осознающую сущность — ИРОС.

Идеально разумный, по этой логике будет означать, что Бог обладает максимально возможными ресурсами и самыми полными Базами Данных знаний для выработки взвешенного решения по любому вопросу. Хотя надо тут учесть, что есть алгоритмически неразрешимые задачи и, естественно, не забыть про теоремы Гёделя о неполноте.

Идеально осознающий — будет означать, что Бог обладает феноменом сознания, которое является устойчивым, объемным, целостным, внутренне-непротиворечивым построением модели целостного, единственного, бесконечного Мира.

Коротко и упрощенно говоря, Бог адекватно отражает структуру Мира, как некое идеальное зеркало.

Ну а так как Бог у нас обладает максимально возможными предельными характеристиками, то мы можем логично заключить, что Бог будет самой сложной сущностью единственного бесконечного Мира.

Да, мы так определяем Мир, как сущность, вне которой вы можете обнаружить только ту же самую сущность.

В силу эффективности математики Мир необходимо считать бесконечным и сложным, как и само построение математики, которое не имеет никаких ограничений, кроме ограничений конкретной модели разума.

Мир так же строго логичен по тем же причинам. И это подтверждает современная наука, которая одна. А вот лженаук уже множество, как и религий.

Из бесконечности Мира следует бесконечность Бога, как самой сложной сущности Мира.

Соответственно из того, что сущность бесконечна, следует ее вечность. Итак, Бог вечен.

Как же такая сущность может существовать? Мир существует вечно — разум всему может научиться у Мира.

Как может возникнуть эта самая сложная сущность Мира? Ответ простой, как предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире, которые постепенно научатся всем возможностям, благодаря которым Мир существует вечно.

Существует ли этот Предел? Если его не существует, то все цивилизации в Мире погибают. И тогда должен быть закон природы, по которому все цивилизации должны погибнуть. Но тогда придется признать, что Мир непознаваем и математика не может быть непостижимо эффективной в естественных науках. Налицо противоречие наблюдаемым фактам.

Хорошо, логика в этих рассуждениях есть, но строгим доказательством это считать, все равно, невозможно. Как получить строгое доказательство и возможно ли?

Один из возможных ответов прост. В моих рассуждениях нет вообще нигде ничего сложного, потому что самое сложное состоит из простого, а когда понятно, то все просто.

Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно. В этом случае она, постепенно, сама достигнет параметров, приписываемых нами символу Бога. Или обнаружит, наконец, сущность, с указанными параметрами и присоединится к ней, в качестве сегмента паутины цивилизаций (Фритьоф Капра «Паутина жизни, или Новое научное понимание живых систем»)


Бог, по нашему определению и по способу построения будет бесконечной Паутиной так называемых Вечных цивилизаций, каждая из которых может отремонтировать или породить сегмент этой сети. Естественно, Вечные цивилизации могут породить бесчисленное множество конечных цивилизаций, которые погибнут, если не смогут, хотя бы в общих чертах, самостоятельно воспроизвести то рассуждение, которое я только что вам привел.

Каким мировоззрением обладают эти Вечные цивилизации, которые находятся в узлах этой связной бесконечной сети и порождающие так же и конечные цивилизации, которым не закрыт вход в класс Вечных цивилизаций, но на которые накладывается ограничение, что не будет допущен спам дураков по просторам вселенной?

Это мировоззрение можно обозначить как Древнюю философию вечных цивилизаций. Другое название, которое отражает способ построения этой суперпаутины — Математическая метатеория мировоззрений (МММ, а не МмМ)

Подводим итог:

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций — Идеальная Разумная Осознающая Сущность — Самая сложная структура бесконечного Мира.

И это будет неизбежно доказано в результате неограниченного развития Земной цивилизации в направлении к идеальной разумной осознающей сущности.

Предыдущий: >>2727394
>> No.2731807
Странно, аноны. Православные любят говорить об ограничении доступа детей к шок-контенту. Однако, их библия - сплошной шок-контент. Может, запретить и ее тоже? Особенно - ветхий завет со всеми геноцидами, подставами и тому подобным.
>> No.2731808
>>2731807
Просто православные не читали свою библию.
>> No.2731827
>>2731798
> Соответственно из того, что сущность бесконечна, следует ее вечность.
Анон, поясни?
>> No.2731839
>>2731808
Тогда они такие же православные, как физик, не осиливший университетский курс. То есть, пиздоболы.
>> No.2731856
>>2731804
Так и не для тебя делалось вообще-то.
>> No.2731869
>>2731839
Тогда в РФ православных 0.0Х%
>> No.2731872
>>2731857
Ах, как бы хотелось бы, что бы бог существовал, и что бы была возможность встретиться с ним. Я бы этой гниде врезал хорошенько по его гнустной роже. А потом ещё, и ещё, и ещё... И так пока кулаки до костяшек не стёр. А потом бы схватил, что под руку попалось, и этим колошматил. А когда бы руки совсем устали, бил бы ногами...
>> No.2731874
Файл: 138816400267434.jpg
Jpg, 57.46 KB, 604×402 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
_CQ-gh2ujKo.jpg
>>2731872
> Ах, как бы хотелось бы, что бы Путин существовал, и что бы была возможность встретиться с ним. Я бы этой гниде врезал хорошенько по его гнустной роже. А потом ещё, и ещё, и ещё...
Да, бро, я бы тоже эту мразь поучил как Россиюшку обустроить. Жаль, его нет, вот и приходится лёжа в комнате терпеть это всё.
>> No.2731878
>>2731872
Становись в очередь.
>> No.2731881
>>2731872
Вся суть рашкинского быдла. Вместо того, чтобы бороться со своими проблемами, они ищут всяких богов, жидов, демонов, англичан и прочих чуркобесов, чтобы свалить вину на них.
>> No.2731882
>>2731869
На 59 тред до Остапа дошло.
>> No.2731883
>>2731881
Вся суть любого быдла, независимо от его национальности.
>> No.2731884
>>2731883
Пожалуй, ты прав, да.
>> No.2731890
>>2731881
Хуйню сморозил. Совсем не о том речь была.
>> No.2731893
>>2731890
А о чём же? Там ясно было сказано о том, что анон хочет набить богу ебало, в то время, как он может набить морду более реальным личностям, и это принесёт больше пользы.
>> No.2731895
>>2731893
Ты бы хотя на несколько постов вверх читал. Речь шла об изначально неоптимальности Вселенной, и о таких вещах, на которые никто не сможет никак повлиять.
>> No.2732033
>>2731895
Цивилизации V и VI типа по шкале Кардашева могут менять физические законы Вселенной.
>> No.2732035
>>2732033
Вот только проблема: мы ещё до первого не доросли.
>> No.2732036
>>2731807
Ты не думай что они такие дураки, у них есть особая ДЕТСКАЯ БИБЛИЯ где они любовно вырезали всё, что может вызвать отвращение.
>> No.2732044
>>2732036
Кстати да, доброчую, читал в детстве.. Где моя гурятинка?!
>> No.2732045
Файл: 139167908889649.jpg
Jpg, 18.55 KB, 200×297 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Детская-Библия.jpg
>>2732036
Та "детская библия", что у православных - говнопропаганда и унылая пародия на настоящую протестантскую "Детскую Библию" (пикрелейтед), которая была ближе к оригиналу и имела красивые глянцевые картинки на каждой второй странице (ради них и купил в подарок брату, а также одну взял в дар от баптистов). Мы по ней даже на уроке культурологии в интитуте занимались, если у кого не было "взрослой" Библии.
>> No.2732046
>>2732036
О, знаю-знаю, особенно на хохлятском она забавная.
>> No.2732051
>>2732036
>>2732044
>>2732045
>>2732046
У меня одного в детстве были книжки от Свидетелей Иеговы, лол?
>> No.2732057
>>2732045
Интересно, что протестантская "Детская Библия" появилась намного раньше православной и стала бестцеллером у детей и взрослых. Потом с 2000 года проснулись дремучие попы и решили на волне популярности мимикрировать свой унылый "нонейм" под известный "бренд". Сначала выпускали под той же синей обложкой, но изменяли лицевую картинку и меняли название на "Библия для детей". Потом была другая лицевая картинка, но изменили название на "Детская Библия". А сейчас, совсем не стесняются использовать ту же картинку, то же название, незначительно изменяя оформление дополнительным орнаментом.
>> No.2732065
>>2732051
Нет, у меня и сейчас лузлов ради где-то валяется ихняя эпичная книга-апокалиптика красного цвета, хотя ни одного журнала уже нет. Забавно было с ними спорить, сейчас они поизмельчали, никакой былой активности не наблюдается. За пять лет НИ РАЗУ не встречал.
>> No.2732078
>>2732045
Такая книжка в православном храме продавалась!
Вот ведь церковники...
>> No.2732090
Файл: 139168171709099.png
Png, 1.42 KB, 300×20 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1391681478686.png
>>2732065
> эпичная книга-апокалиптика
Где аццкий сотона как тигр с дохуя головами нарисован? картинки хорошие в ней
>> No.2732112
>>2732062
>>2732065
РПЦ просто всех конкурентов задавила.
Может оно конечно и к лучшему, потому что секты страшнее жирных попов, которым кроме бабла ничего не надо.
>> No.2732115
>>2732112
Организованные попы, претендующие на тотальное доминирование над Россией, хуже неорганизованных мелких сект, убивающих бабок.
>> No.2732127
>>2732115
Россия одобряет ваш пост.
Бабки же негодуют.
>> No.2732201
>>2732115
Ну если безмозглый россиянский скот ведётся на продажных попов, представь что с ними сделают сектанты.
>> No.2732203
>>2732045

У меня такая была. Она приятно шелестела и пахла. Уже в 13 поправлял маман за всякую ерунду касательно веры %% была верующей из разряда "не знаю во что верю"%% Потом у меня появились интернеты, и я охуел от зверств ветхого завета, которых не было в этой детской книжке. А там уже и старшие классы/техникум/знания/друзья атеисты.

мимоатеист
>> No.2732301
>>2732201
Сектанты причиняют меньше вреда, чем попы. Сектанты отжимают квартиры у некоторых особо глупых людей. Попы влезают в науку и образование, оккупируют телеканалы и целенаправленно уничтожают критическое мышление. К тому же попы не мешают сектантам отжимать квартиры, даже наоборот, из-за поповской обработки люди чаще ведутся на сектантоахинею. "Ели Путин признаёт существование бога, то и магия тоже есть", — так рассуждает типичный дядя Вася.
>> No.2732361
>>2732301
> дядя Вася
Ты недооцениваешь дядю Васю. Дядя Вася в рот ебал всех эти Путиных-хуютиных. Обычно бабки подобной обработке подвержены в большей степени.
>> No.2732492
>>2732361
Секты конкурируют друг с другом, и приходится повышать имидж, а если церковь одна, то может просто игнорировать всех и продавливать свои интересы, несмотря на содомию внутри себя
>> No.2732504
>>2732301
> Попы влезают в науку и образование, оккупируют телеканалы и целенаправленно уничтожают критическое мышление.
Ты учёный?
>> No.2732600
Я тут думаю, да откуда богу взяться то? И бесконечность, это не ответ! Как такой сложный процесс как разумный бог, может идти себе идти и в то же время никогда не начинаться? Это абсурд. Это нонсенс. Каждая причина имеет следствие, а бог не имеет, значит и нет его. Это противоречит всем нашим знаниям о мире.
А если не бог то что? Спросят они. Откуда я могу знать что это, если понимание смыслов происходящего там, нам просто не доступно. Но это явно не разумное в нашем смысле существо. И вместо траты времени на поиск нового объяснения мы отчаянно спорим пытаясь доказать большинству лживость старого.
Нету разумного бога, нету.
>> No.2732606
>> No.2732684
Файл: 139160304083720.jpg
Jpg, 45.78 KB, 600×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
BfmfjoTCMAAMPy0.jpg
>>2732600
Что такое бог?
>> No.2732688
>>2731807
Вы реально думаете, что эту вашу Библию кто-то читал?
>> No.2732711
>>2732684
Бог это якобы имеющее место быть система, примерное действие которой описывается в литературных работах религиозного жанра, например "Библия" или "Коран". Книга особой роли не играет, поскольку в моём понимании, концепция разумного бога в большинстве верований сводится к идеи наличия некоего совершенного разума, который имеет возможность напрямую манипулировать нашим миром через воздействия неизвестными внешними силами.
>> No.2732714
Файл: 139170204254987.jpg
Jpg, 99.09 KB, 465×479 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Бог-404.jpg
>>2732684
Персонифицированное природное или иное явление.
>> No.2732722
>>2731798
Дебильные религии.
Только этого средневекового говна человеку для счастья в 21 веке не хватает.
> Куда катится математика?
Российская? В рай.
>> No.2732723
>>2732714
Я - природное явление. Я персонифицирован. Я - бог?
>> No.2732765
Файл: 139170386189315.jpg
Jpg, 12.46 KB, 250×328 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Саи-Баба.jpg
>>2732723
Если сможешь пропиариться и получить признание публики, то да.
>> No.2732778
>>2731798
Удивительная паста в оп-посте. Концентрация хуиты настолько высока, что из нее автор внезапно делает годные выводы: Человечество должно развиваться и совершенствоваться, не заморачиваясь на всякую чушь, а там видно будут.
Может быть стоит это принять как главную религию рашки? Всяко лучше православия.
>> No.2732798
Файл: 139170547957384.jpg
Jpg, 30.39 KB, 625×348 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
95312625_djig.jpg
>>2732723
Вполне
>> No.2733045
>>2732798
> 139170547957384.jpg
Джигурда совсем ебанулся?
>> No.2733122
Файл: 139171480863724.jpg
Jpg, 23.25 KB, 400×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
326044.jpg
>>2733045
Он был когда-то нормальным?
>> No.2733400
Файл: 139172320335840.png
Png, 206.76 KB, 800×600
edit Find source with google Find source with iqdb
Лого-1-цвет-3.png
Файл: 139172320382388.png
Png, 182.03 KB, 800×424
edit Find source with google Find source with iqdb
Аниме-лучше-религии-2-цвет-4.png
Файл: 139172320447506.jpg
Jpg, 648.00 KB, 1300×1250
edit Find source with google Find source with iqdb
Сделай-правильный-выбор.jpg
Файл: 139172320414042.png
Png, 27.39 KB, 800×424
edit Find source with google Find source with iqdb
Аниме-лучше-религии-2.png

А вот вброс, например.
>> No.2733419
>>2733400
> 139172320414042.png
И шо це за хрень? Анимедети не смогли в трафарет?
>> No.2733420
>>2733400
Во-первых, религии разные и не все против аниме, кроме того неверен начальный постулат - аниме не против религии, это пропаганда попов.
Скорее всё наоборот - церковь против аниме, а картинка "выбор" смахивает на чёрный пиар - Иисуса ведь распяли не совсем законно, что вызывает некоторое сочувствие. Итог: выжечь напалмом.
>> No.2733425
>>2733420
Иисуса распяли за то, что он говорил, что церковь не нужна, и что каждому человеку дан разум и воля, чтобы он сам искал свою дорогу к богу.
То есть Иисуса распяли как раз такие же попы, которые сейчас пытаются приписывать себе какие-то права на христианства, хотя само их существование, одеяния, церкви - всё явно антихристианское.
>> No.2733429
Анон, а откуда взялась материя? Как я понимаю наша вселенная постоянно взрывается, после чего вновь собирается в точку, чтобы вновь взорваться. Но что начало этот процесс?
>> No.2733460
>>2733400
> 139172320382388.png
Единственная нормальная.
>> No.2733492
>>2733425
Если использовать одну известную бритву, то распяли тупо потому, что он прямой потомок самого царя Соломона, что еще нужно? Просто проримские власти избавились от возможного лидера сепаратистов.
>> No.2733505
>>2733429
> наша вселенная постоянно взрывается, после чего вновь собирается в точку, чтобы вновь взорваться
Ну это еще не доказано практически, что прям так точно понимать. Британские ученые работают над этим. Этот процесс бесконечен, потому что система замкнута сама на себе и нет останавливающей эту энерцию силы, я склоняюсь к еретической мысли о цикличности - то есть все повторяется из раза в раз, потому что представить хаотичную абсолютную бесконечноть у меня не хватает воображения.
>> No.2733508
>>2733492
Откуда инфа, что Иисус - потомок Соломона?
>> No.2733521
>>2733492
Совсем нет. Там "пророков" называвших себя наследниками Соломона было пруд пруди в те времена.
А вот Иисус как раз себя не пытался выдать за наследника еврейских царей. Он объявил себя Сыном Божьим (причем, не факт, что Сыном Бога, а судя по тому, что основой его учения был именно выход из всяческих церквей, то он мог называть себя сыном божьим в том смысле, в котором все люди - сыны божьи).
>> No.2733528
Кураев отвечает на хитрый вопрос:

- Но Ветхий Завет вряд ли можно назвать гуманистическим документом. Он изобилует, как сейчас выражаются, унижениями по национальному признаку, призывами к насаждению рабства, к убийству детей, женщин, стариков и так далее. Тот же Невзоров говорит: с таким же успехом в школах можно преподавать «Майн кампф», проиллюстрированный добрыми фотографиями и рисунками… Так что, преподавая православную культуру в школах, надо отъединить Новый Завет от Ветхого?

- ...среди интеллектуалов Римской империи II-III веков были очень сильны радикальные антииудаистские настроения, которые выразил гностик Маркион: что еврейский Бог Ветхого Завета – злой Бог, а вот Бог Евангелия – это добрый Бог, и они воюют между собой. И вот именно в борьбе с гностиками Церковь отстаивала свое право добрым глазом смотреть на ветхозаветную историю – да, с ее кровавостью, с ее этическими парадоксами. Но в результате образовалась очень интересная традиция работы с этим текстом, и это отнюдь не «Майн кампф». Напомню, скоро начнется Великий пост, и скоро будут петь 136-й псалом «На реках вавилонских». Если человек впервые в него вчитается – страшный текст, там концовка такая: «Дщерь Вавилона окаянная, блажен, кто воздаст тебе воздаяние твое. Блажен, кто возьмет младенцев твоих и разобьет их головы о камень». Понятный вопль еврейской души в ответ на те беззакония, которые творили вавилонские оккупанты, вырезая населения Иерусалима, и понятна жажда справедливости, хоть и в форме мести. Но при этом любой батюшка в православном храме пояснит: это не мы мечтаем разбить головы потомков большевиков о камни, если уж делать политические сравнения и проекции, а речь идет о нашем внутреннем рабстве. Мое сердце – это Иерусалим, святыня, но, к сожалению, я сам продал себя и захвачен грехом и страстями, и гаденыши грязных помыслов, корыстолюбивых, карьерных и так далее, ползают в моей душе, и вот их, пока они не стали навязывать мне себя, я должен разбить о камень веры, о молитву Иисусу Христу. Где тут «Майн кампф»? Есть простой принцип культурологии: любой текст существует в контексте его воспроизведения, его интерпретации, любой текст социален, потому что он не существует вне читателя. Поэтому очень важно понять референтную группу текста: как эти люди его читают. А Невзоров навязывает нам не наше прочтение нашей Библии.
>> No.2733529
>> No.2733530
Вброшу пожалуй. Первый раз смортел подобные дебаты, очень интересно послушать обе стороны, но у Bill Nye как по мне более логичные аргументы были
YouTube: Bill Nye Debates Ken Ham - HD
>> No.2733531
Файл: 128539754782005.jpg
Jpg, 190.38 KB, 538×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1266458480722.jpg
>>2733492
> он прямой потомок самого царя Соломона
Они это в Библии прочитали, да? Большей ерунды я за сегодня не слышал.
>> No.2733532
>> No.2733533
>>2732301
> Попы влезают в науку и образование, оккупируют телеканалы и целенаправленно уничтожают критическое мышление.
Да ну?
Экзистенциальное мышление христианской аскетики
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/children/55.html
>> No.2733534
>> No.2733536
>>2733400
Логика not found.
Аниме - это анимация. Как может анимация быть против чего-либо?
>> No.2733537
>>2733425
Читайте иногда первоисточники:

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)
>> No.2733538
>>2733534
Я тут мимопроползал и нихуя не понял. Ты что, наркоман? Ты вроде как из этого треда в этот тред посылаешь.
>> No.2733539
>>2733538
Он не наркоман, он просто не местный.
>> No.2733541
>>2733492
Интересная гипотеза.

33 Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
(Иоан.18:33-38)
>> No.2733542
>>2733538
Ссылка не на тред, а на пост. Кто из нас наркоман?
>> No.2733544
>>2733539
Не совсем так. Я здесь все 59 тредов "Сходил в церковь", а до неё еще была многосерийная "Кафедра православия".
Вакабамарк не освоил еще, да.
>> No.2733547
>>2733542
Конечно ты, неместный. Это делается совсем не так. Вот так, например >>2731807 >>2733528. И вам сюда подразумевает чаще всего другой тред. Признайся, ты внедренный поп?
>> No.2733549
>>2733547
"Не местный" пишется раздельно. Спасибо за хинт.
Поп на доброчане? лолшто? Они не знают о существовании имиджборд, к счастью.
Хотя "Кафедру православия" здесь запилил чтец (этот как алтарник, наверное).
А в церковь я хожу иногда.
>> No.2733553
>>2733533
Ну да:
> опыт выражен не в математических выкладках, а в церковном Предании
По твоей ссылке.
догматизм, неприятие критики, единственная бездоказательная фантастическая книжка подается как исчерпывающий и даже превосходящий научное знание альтернативный источник знаний.
>> No.2733554
>>2733536
Например, она может иметь развлекательный характер, что запрещено христианством и многими религиями.
Религия обязывает человека вести максимально пресную и пустую жизнь.
Иначе религия просто не может выдержать конкуренции... Абсолютно ни с чем.
>> No.2733559
>>2733553
Вижу неверное понимание догматов.
Критики и богословских споров в истории церкви - сколько угодно.

Согласно русскому переводу, первый стих стоит в непосредственной связи со следующими тремя стихами, и мысль всех первых четырех стихов, по общепринятому толкованию (см. «Толковое Евангелие» еп. Михаила), такая: «началом Евангелия Христова о наступлении благодатного Царства Мессии было явление Иоанна Крестителя, который проповедовал крещение покаяния для отпущения грехов». Но с таким пониманием первого стиха нельзя согласиться.
http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_52=1

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)
>> No.2733563
>>2733554
Я не об этом. Просто смысла во фразе "анимация против религии" не больше, чем во фразе "радиация против религии".

Пресная и пустая жизнь и православие - это две большие разницы.
Друге дело, что есть монашество с их аскетикой и нравственные ограничения от "не убивай, не воруй..." до "не обжирайся, не упивайся, не блуди".

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(1Кор.6:12)
>> No.2733567
>>2733559
> Критики и богословских споров в истории церкви
Да? Вот недавно несколько молодых женщин, искренне верующих во Христа, были посажены в тюрьму за то, что не знали, что такое "амвон".
Это ли не показатель невозможности никакой криктики даже в совершеннейших пустяках.
Иисус, что характерно, никогда никаких амвонов не выделял, не устанавливал, где можно находиться людям, а где нет, не придумывал никаких формальных правил типа поста и всего подобного.
Вообще все ритуалы церкви, начиная с собственно бюрократической процедуры принятия сана, без которой церковь просто запрещает думать людям о Боге, прямо нарушая завет Христа, - уже показатель абсолютной непрошибаемой догматичности церкви и неприятия ею любой критики.

И вообще, кто дал священникам право толковать божественные откровения?
>> No.2733569
>>2733563
> Пресная и пустая жизнь и православие - это две большие разницы.
Нет. Православие учит людей работать, а не получать удовольствие, а после работы отдых находить в работе по дому и молитве.
Просто невероятно пресная, скучная и пустая жизнь.
Любые же виды развлечений прямо или косвенно противоречат провославным догматам.
Например, есть прямой запрет на шахматы.
Что уж говорить про менее спокойные и невинные развлечения?
Единственное разлечение, которое позволено православному - это ебать свою жену. И только. Тыкать в дырку в мясе, работать и сдохнуть, и самоунижаться в молитвах ежедневно, еще надо ползать на брюхе перед любым начальничком - ибо "любая власть от бога". Очень увлекательная жизнь.

Не лучше обстоят дела у мусульман, буддистов и почти всех других религий.
Разумеется, что большинство, а то и вовсе ни одна религия не смогут выдержать конкуренции даже с пасьянсом или тетрисом.
Не говоря уж об мультипликации.
>> No.2733571
>>2733567
> И вообще, кто дал священникам право толковать божественные откровения?
Иисус дал право и обязанность апостолам нести весть о нём миру. Апостолы передавали это право на кого попало, а те дальше - так и дошло до сраного стыда наших дней.
>> No.2733574
>>2733571
Иисус говорил, что каждый человек сам должен искать свой путь к Богу, то есть каждый человек волен обдумывать и толковать "как правильно" по своему усмотрению.
Священники в планах у Христа не значились.
>> No.2733579
>>2733574
> Священники в планах у Христа не значились.
А у апостолов (Петра) значились.
>> No.2733580
>>2733579
Петр - не Бог. Его мнение вообще никого волновать из людей не должно.
Христос дал человеку главное: возможность прямого общения с Богом.
Петр, если он эту возможность возжелал отнять, введя прокладку священников, - анитихрист. Впрочем, и по Евагелие Петр предатель. Так что чего от него еще ожидать.
>> No.2733582
>>2733569
Рассказывать о чем учит православие, не зная православия - это немного наивно.
Ну или просто не надо свои представления о православии распространять на все православие.
>> No.2733583
>>2733574
> Иисус говорил, что каждый человек сам должен искать свой путь к Богу
Можно цитату увидеть?
>> No.2733585
>>2733580
> Петр - не Бог.
Никто с этим не спорит, однако лучше все-таки ознакомиться с первоисточниками:
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)
>> No.2733591
>>2733585
Точную по этому поводу искать лень, но всё учение Иисуса строится на отрицании посредников между Богом и человеком, отрицании церкви и иерархии.
В частности, вот некоторые цитаты, называемые Заповедями:
> А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
> и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос
> Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
Они прямо запрещают ту деятельность, которой занимается церковь, и прямо же указывает на то, что всякий христианин - уже обладает правом и толковать, и проповедовать, и принимать решения (о лжепророках).
>> No.2733593
>>2733567
> Вот недавно несколько молодых женщин, искренне верующих во Христа, были посажены в тюрьму за то, что не знали, что такое "амвон".
Ссылку, пожалуйста.
>> No.2733596
>>2733569
> Православие учит людей работать, а не получать удовольствие,
Хотелось бы видеть цитату или ссылку на такое учение.

Мне известен другой подход:
Всегда радуйтесь. (1Фесс.5:16)
> есть прямой запрет на шахматы
Где он прописан?
> ибо "любая власть от бога"
Это искаженная цитата. Понимаю, первоисточники не в почете.

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим.13:1)

Надо различать Божественный промысел (чудеса) и попущение Богом тех или иных событий, которых любой человек хотел бы избежать. Однако диалектика в том, что и страдания попускатся на пользу человеку.
Есть такая аналогия: если человек знает, что болен, но не хочет лечиться, то рано или поздно все закончится для него оперативным вмешательством.
>> No.2733598
>>2733591
Я считаю, что вот так взять и начать толковать текст двутычячелетней давности, который имеет множество уровней смыслов как-то самонадеянно, что ли.

Что по этому поводу говорит профессор Лопухин:

Мф.23:8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья;

...Поэтому Христос не говорит: «не будьте», но – «не называйтесь учителями». «Христос, следовательно, запрещает не gradum doctoratus, а гордость и тщеславие по поводу получения этой степени, высокомерие и спесь, когда лицо, получившее степень доктора, считает себя выше других, ходит надувшись и презирает других, как будто имеет знание и учение от себя, а не от Христа, как делали книжники».
>> No.2733600
Кураев срывает покровы:

Есть интереснейшие архивы, опубликованные вещи, которые доводилось читать… 1970 год, близок к смерти патриарх Алексий I, и советская власть начинает думать, кто будет следующим патриархом. И с митрополитами, членами Синода ведутся приватные разговоры. В частности, вызывают митрополита Алексия, будущего патриарха. Его спрашивают: что думаете о митрополите Никодиме Ротове (по слухам – один из столпов «голубого лобби» в РПЦ – ред.)? Алексий говорит: вы знаете, это потрясающий человек, истово верующий, удивительной работоспособности, гениальный, человек, который сможет возродить всю нашу церковную жизнь, это будет идеальный патриарх! А что вы скажете о митрополите Пимене? Ой, слушайте, такая деревенщина – пьяница, бабник, читает по складам… В итоге патриархом стал Пимен. Алексий не дурак, он понимал, с кем беседует в этом зазеркалье. И, давая блестящую характеристику Никодиму, он его на самом деле топил, поскольку сильно терпеть не мог. А давая негативную в глазах чекистов характеристику Пимену, он сигнализировал: Пимен безопасен, он не будет вашим врагом, можно сделать его патриархом. Так что надо очень внимательно вчитываться в контекст.

http://znak.com/moscow/articles/06-02-02-11/101884.html
>> No.2733609
>>2733598
Кто он такой, чтобы за меня решать, как понимать слова Христа?
Христос говорил с кем? С gradum doctoratus? Может быть с законниками-крючкотворами?
Нет.
Он говорил с простыми людьми. И казуистика, формализм, да еще и переосмысление, пользуясь двойственными смыслами слов другого языка - это ни что иное, как банальное перевирание слов Христа.
То есть - отрицание Христа.
Противостояние Христу.
> множество уровней смыслов
Чушь.
Христос говорил не для юристов. Не для демагогов. Не для софистов.
Если бы он хотел говорить "со многими уровнями смыслов", он пошел бы проповедовать на Форум или в Афины.
Но он вместо этого пришел к бедным и безграмотным евреям.
Поэтому лучше вспомни, что Христос заповедовал, что только он сам - есть Учитель, и перестань слушать врунов и мерзавцев.
>> No.2733610
>>2733600
Правда — это ложь. Негатив — это позитив. Православие - истинная религия.

>>2733533
http://hram-mephi.ru/book/export/html/26
http://hram-mephi.ru/
http://www.patriarchia.ru/db/text/3547610.html?utm_source=twitterfeed&[...]itter
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/429.htm

>>2733429
Наука не знает, почему существующее существует. Наука ищет ответ. Признавать своё незнание и искать ответ - это лучше, чем использовать затычки для любопытства типа "бог".
>> No.2733613
>>2733600
Как может чекист, а в том, что Ридигер - чекист, никто не сомненвается, мог быть врагом чекистов?
Пчелы против меда?
>> No.2733621
>>2733613
Сноуден против анб.
>> No.2733625
«Франция стала яростно антихристианской», — считает Пьер Мане, профессор политической философии Высшей школы исследований социальных наук.

«То, что мы называем секуляризмом, — юридическая формулировка, свидетельствующая о победе одной стороны и поражении другой. Республиканская Франция покорила католическую Францию, и католическая Франция приняла это. Сегодня мы живем в период после гражданской войны», — пояснил Мане.

«Французское Просвещение ненавидело Бога, а отцы-основатели Америки отделили Церковь от государства, чтобы защитить первую от второго. Во Франции происходит наоборот», — считает философ.

Светские баннеры на фасадах всех школ, курсы по обязательному половому воспитанию для детей 6 лет, запланированная реформа календаря с целью введения светских дней вместо католических праздников, аресты борцов против однополых «браков» за молчаливые протестные акции – Франция трепещет перед секуляризмом, считает Мане.

«Социалистическое правительство создало новую прогрессивную идеологию. Идеологию, где демократия была полностью очищена от смыслов и сводится лишь к принятию индивидуальных прав. Мы потеряли всякое представление о реальности. Это агрессивная концепция равенства и свободы, идея жизни без связи с общественным благом. Есть только индивидуальные права, желания», — поясняет философ.

«Французский секуляризм изгнал Церковь из общественного пространства. Этот ставший успешным проект был инициирован гражданами с новым моральным кодексом. И в этом проекте Церковь рассматривается как враг Республики», — заключает Мане.

http://www.pravoslavie.ru/news/68210.htm
>> No.2733626
>>2733625
Подмена понятий: пытается выдать ВСЮ КУЛЬТУРУ И ЦИВИЛИЗАЦИЮ как нечто столь же смехотворно малое, как отдельно взятый набор суеверий.
Всё равно, что разглагольствовать о "Победе НТР и Науки над первобытным укладом жизни" и утверждать, что "первобытный уклад" равновелик и равнозначен.
>> No.2733630
>>2733609
> Чушь.
Если ты не видишь других смыслов, то это не значит, что их нет.

http://bit.ly/1fMruBs
>> No.2733896
>>2733630
А как вообще можно определить, что в тексте есть смысл?
>> No.2733964
>>2733528
> Есть простой принцип культурологии: любой текст существует в контексте его воспроизведения, его интерпретации, любой текст социален, потому что он не существует вне читателя.
> А Невзоров навязывает нам не наше прочтение нашей Библии.
Так ещё раз. Он предлагает читать библию не в контексте самой книги, а в контексте сиюминутных интересов РПЦ. Круто. Т.е. он открытым текстом признает, что задача так называемого толкования святых отцов, не точнее объяснись изначальный смысл, а ВВЕСТИ СОВЕРШЕННО НОВЫЙ. Ну простите, я ебал в рот такие именины, это же двоемыслие похлеще Оруэлла.
>> No.2733968
>>2733630
Ты будешь спорить с Христом?
Ну-ну.
Давай, расскажи мне - христианину, что я не должен слушать Христа, хотя он сказал, что он - мой единственный наставник, а должен слушать софизмы каких-то крючкотворов.
>> No.2733978
------------------------------------
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
------------------------------------

Как мило, да?
>> No.2733981
Воу воу, Святая Толстота против Настоящего Христианина. Об этом будут ходить легенды!
>> No.2733983
>>2733968
Но ведь Христа не было.
>> No.2733989
>>2733978
Там продолжение есть, лолд. Когда Иисус пресытился самоунижением этот тян, он вылечил её дочку, только чтобы она отстала.
Достойный сын своего папаши.
>> No.2733991
>>2733989
Да, он вылечил ее дочку, только после того, как она признала себя псом, а евреев - хозяевами.
>> No.2733993
>>2733983
Critical hit!
>> No.2733994
>>2733978
ДОБРЫЙ-ПРЕДОБРЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ БОГ
>> No.2734004
>>2733994
Ну а чо, зато куда реалистичнее. Еще немного таких историй и я уверую.
>> No.2734015
>>2734004
> Но ведь Христа не было
А вот это далеко не факт.
>> No.2734019
Файл: 139176414681856.jpg
Jpg, 74.32 KB, 700×629 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1326047213411k.jpg
>> No.2734021
На другой день, когда они вышли из Вифании, Он взалкал;
и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.
И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.
>> No.2734064
Файл: 139176504814645.jpg
Jpg, 314.37 KB, 605×455 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
21368280017.jpg
>>2734021
> И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!
>> No.2734124
>> No.2734474
И кстати, тут мне без конца говорят, мир красивый кококо, боженька создал.
Да где они красоту созидания то видят? Да, может быть они видят красоту систем, которые имеют свойство сами себя уравновешивать, видят гармонию системы, в которой во главу угла поставлены принципы беспощадной эффективности и выживания любой ценой. Единственным исключением стал вид, который случайным перебором нашел оригинальный способ к выживанию. Он не приспосабливает себя к среде, а приспосабливает среду для себя. Чтобы этого добиться, ему нужно было развивать орган, необходимый для понимания происходящих вокруг него процессов. Так появились люди.
И эти люди поменяли правила игры. Люди создают новые формы, люди создают новые смыслы. Они даже создали богов по своему образу и подобию, да так хорошо, что до сих пор никак не могут перестать в них верить. Вот где красота созидания. Что ещё раз доказывает, что никакого бога, кроме людей (и может быть других подобных им видов в глубинах космоса) нет.
Спасибо за внимание.
>> No.2734485
Файл: 133252240216777.jpg
Jpg, 72.82 KB, 370×259 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
14288.jpg
>>2734474
> Спасибо за внимание.
Обращайся. Храни тебя Господь.
>> No.2734534
>>2733591
Дурь.

>>2733609
Он профессиональный богослов. А ты грешник. Смири свою гордость, отбрось своё глупое мнение. Читай Святых Отцов.

>>2733625
Не дай нам Бог такого.

>>2733626
Христианство создало европейскую цивилизацию.

>>2733964
Библию написали христиане. Не наоборот.

>>2733968
Ты не поймёшь Библию без толкований.
>> No.2734578
Файл: 139177641952255.jpg
Jpg, 194.28 KB, 1516×1108 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
rabbi-steinsaltz.jpg
>>2734534
> Библию написали христиане.
До шо вы говорите.
>> No.2734603
>>2734578
Библию написали христиане.
>> No.2734615
>>2734603
Лол. Моисей - христианин? Евангелисты таки тоже были евреями. Как и апостолы, лол.
>> No.2734617
Файл: 139177687398979.jpg
Jpg, 32.45 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
6a00d83451b71f69e2017c319b2208970b-400wi.jpg
>>2734603
Поздно мы таки авторские права придумали, поздно.
А эти скопипастили нашу тору и за своё писание выдают. Даже отчислений не платят.
>> No.2734620
>>2734615
Да. Моисей - христианин.

>>2734617
Наша библия - не ваше писание. Вы не признаёте Бога.
>> No.2734633
>>2734620
> Да. Моисей - христианин.
Лол, это ж с какого перепугу?

Моисей в Пятикнижии — еврейский пророк и законодатель, основоположник иудаизма, произвёл Исход евреев из Древнего Египта, сплотил израильские колена в единый народ. Является самым важным пророком в иудаизме.
Все Пятикнижие - это еврейская Тора.
>> No.2734644
>>2734633
Моисей — несомненно христианин.
>> No.2734648
>>2734644
Ну, давай поясни, почему ты так думаешь.
>> No.2734670
>>2734648
Сейчас тебе скажет, чтобы ты святых отцов читал, лол. Святая толстота напоминает чат-бота. Вроде отвечает что-то осмысленное, но кроме как к симуляции разумной деятельности не способен.
>> No.2734680
>>2734648
Христианин — член Вселенской Церкви. Моисей несомненно является членом Вселенской Церкви.
>> No.2734681
>>2734670
Я не бот.
>> No.2734700
>>2734681
Да, ты бес.
>> No.2734716
>>2734700
Я не бес.
>> No.2734718
>>2734716
Нет, бес.
>> No.2734765
>>2734670
> Сейчас тебе скажет, чтобы ты святых отцов читал, лол
Так я и читаю Святых Отцов, даже отрывки оттуда сюда кидал.

>>2734680
> Моисей несомненно является членом Вселенской Церкви.
Во время Моисей этой самой Церкви еще не существовало, создал ее Иисус Христос, а первым Папой Римским стал апостол Петр.
К какой такой Церкви принадлежал Моисей?
>> No.2734766
>>2734718
Я не бес.
>> No.2734769
>> No.2734776
>>2734765
Дурь. Церковь - цель творения мира, "она сотворена прежде всего и для нее сотворен мир".
http://drevo-info.ru/articles/16123.html
>> No.2734778
>> No.2734784
>>2734776
> Церковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа
С первой же строки фейл. В какого Иисуса Христа мог верить Моисей? Иисус еще не родился тогда.
>> No.2734796
>>2734784
Бог Сын рождается предвечно.
>> No.2734803
>>2734796
Но Церковь-то он позже создал, когда был Сыном Человеческим.
>> No.2734808
-----------------------------

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

-----------------------------

А вот этот отрывок нужно совать каждому больному ПГМ в лицо.
>> No.2734809
>>2734803
Церковь - цель творения мира, "она сотворена прежде всего и для нее сотворен мир".
>> No.2734817
>>2734808
На всё Воля Божья.
>> No.2734819
>>2734808
Представляю какая там в раю скука смертная.
>> No.2734825
>>2734819
Рай - это не место, а состояние души. Самое лучшее.
>> No.2734829
>>2734819
Я думаю, что там крутые рокеры, блюзмены, Элвис Пресли и много других няш.
ПГМ-нутые праведники, "истинные христиане" скорее горят в аду.
>> No.2734835
>>2734809
Ну и где тут логика? Если Церковь - цель творения, то это никак не опровергает того, что Церкви во времена Моисея еще не было.
>> No.2734846
>>2734835
Моисей несомненно член Вселенской Церкви.
>> No.2734849
>>2734846
Ты идиот?
>> No.2734857
>>2734849
А ты сомневался до сих пор?
>> No.2734859
>>2734857
Ну блин. Не настолько же.
>> No.2734867
>>2734849
Ты сомневаешься в том, что Моисей является членом Вселенской Церкви? Тогда нам не о чем говорить. Ты не христианин.
>> No.2734896
Файл: 139178073602406.jpg
Jpg, 406.90 KB, 1210×855 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
480371.jpg
>>2734867
> Вселенской Церкви
Это что-то вроде Вселенских Людей? Я думаю, что Моисей сейчас зависает с Птаагом в рубке флагмана, готовя разгромную атаку против ящериков.
>> No.2734989
>>2734896
Почему атеисты даже про Вселенскую Церковь не знают?
>> No.2735154
>>2734989
Хотя бы потому, что это всё звучит как жалкое оправдание?
>> No.2735159
>>2735154
Все должны знать основы христианской Веры.
>> No.2735183
>>2735159
Угу. Основа её в том, что по вашему древние иудеи, которым собственно давали как сам текст, так и всяческих пророков, неправильно его понимают. А православные "святые отцы" вдруг разом всё поняли.
Это всё не выдерживает никакой критики и верить в это могут только зомби.
>> No.2735470
Файл: 132146192582739.jpg
Jpg, 76.58 KB, 371×500 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f6544ecf86fbecab8e8a2503325d9b07.jpg
>>2735183
> верить в это могут только зомби.
Вот я попрошу не приравнивать.
>> No.2736226
Файл: 139180691273935.png
Png, 48.58 KB, 508×965 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0c81839898c153a37912cbcf628d0155.png
>>2735183
Алсо.
Строго говоря, разногласие не в понимании, а в признании НЗ, который жиды, до конца оставаясь строгими фарисеями, не признают вообще, т.к. считают, что Иисус не соответствовал пророчеству о Мессии, а потому для них первого прихода Спасителя ещё не было, в то время как все христиане уже во всю ожидают второй приход.
>> No.2736256
>>2735183
Основа христианства — вера в Христа.

>>2735470
Зомби — сатанинская дурь.

>>2736226
В понимании тоже.
>> No.2736313
> Основа христианства — вера в Христа.
Проведение таинств и ритуалов основа религии, всем похуй кто во что верует себе там под одеялом, пока мамка не видит. Ты когда нибудь общался с людьми о религии вообще?
> Зомби — сатанинская дурь.
Метафора общества потребления, зашедшая в стадию тупой эксплуатации теперь. При чем тут религии?
>> No.2736354
>>2736226
>>2735470
Спасибо за художника, анон.
>> No.2736365
>>2736313
Я Православный. Основа христианства — вера в Христа. Таинства — часть веры в Христа.
>> No.2736376
>>2736365
Ты считаешь всех православных идентичными себе?
>> No.2736382
>>2736376
Все люди — братья.
>> No.2736383
>>2736382
Это не означет что у них разум улья же
>> No.2736387
>>2736383
Церковь Соборна.
>> No.2736476
>>2736387
Вот именно. Люди в ней разные и представления о боге разные, обьеденены они лишь в моменты риталов.
>> No.2736526
Файл: 139181805690828.jpg
Jpg, 214.65 KB, 1417×802 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1599485_740302599313721_1142501270_o.jpg
>> No.2736527
>>2736476
Церковь Соборна.
>> No.2736529
>>2734784
Наивно видеть фейл там, где его нет.
Моисей был членом ветхозаветной церкви.
>> No.2736550
>>2736529
> Моисей был членом ветхозаветной церкви.
Это он тебе так сказал?
>> No.2736569
>>2736387
Почему ты пишешь прилагательное с большой буквы?
>> No.2736585
Послушал тут критику Докинза и атеизма от какого-то попа, на ютубе.
Начал он живенько, весьма популярно доказав, что тезис о том, что именно от религии всё зло, не совсем точен, потому что это вообще общечеловеческое качество, возможность скатывать любую идеологию в тоталитаризм, злоупотребление и мракобесие. И что атеисты перестреляли верунов не меньше, чем веруны атеистов. Ну ок. Люди го есть люди, щито поделать.
Но вот потом поплыл. Библию нельзя понимать буквально. Бога нельзя обнаружить научными методами, потому что он всемогущий и не хочет чтобы его обнаружили. Наука не может доказать, что Пушкина убили на дуэли, поэтому и доказать что бога нет тоже не может. Парадокс всемогущества разрешается тем что бог вне времени и вне нашего понимания. В конце концов я просто скрыл. Но не из-за ненависти, там, нет, мне просто стало неудобно слушать настолько жалкие доводы. Вспомнился неприятный момент из моего детсва, когда я будучи младшеклассником ещё не научился достоверно врать и поэтому меня частенько ловили. И вместо того, чтобы признать свою неправоту под давлением фактов, я выдумывал всё новые и новые объяснения-подпорки, чтобы моё враньё сохраняло хоть какой-то вид цельности.
Точно также и обычная наука из года в год растаптывает религиозную картину мира и чтобы не скатиться в святая толстота стайл, им приходится вот так позорно изворачиваться.
>> No.2736586
>>2736550
Это следует из книг Ветхого Завета.
>> No.2736587
Файл: 138688998039274.jpg
Jpg, 69.68 KB, 644×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Wings.jpg
>> No.2736588
>> No.2736592
>>2736587
Но ведь преоброзование гусениц в бабочки именно научно доказанно. Процесс метаморфоза подробно изучен, про него есть сотни видео, фотографий, описаний экспериментов. Если я захочу биологи мне помогут провести наблюдения лично. Когда что-нибудь подобоное сделают для религии, я первый побегу молиться, поститься и слушать Радонеж, но пока у них ничего кроме древних сборников сказок сомнительного происхождения нет.
>> No.2736595
Файл: 139182836989915.jpg
Jpg, 252.50 KB, 382×1280 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0_85d18_8e4348c1_XXXL.jpg
>> No.2736603
>>2736585
Против христианства возражает не наука, а обычный здравый смысл. Нет ни одного факта, который бы заставлял допускать существование бога. Христиане не просто не в состоянии применять научный метод, они не имеют даже первоначальных наблюдений. Более того, христиане не в силах сказать, что такое бог. Их попытки объяснить суть того, что они понимают под богом, абсурдны. "Вселенская личность"? втф? "Сверхъестественное"? Что это значит? "Нематериальный объект"? Что такое "материя" и что такое "нематериальный"?
Такие дела.
>> No.2736613
>>2736603
> применять научный метод
Прежде чем делать фундаментальные выводы о природе вещей, ознакомься со своим методом. Довольно узкоприменимый метод, давно уже не работающий в современной науке (астрофизика, кванты, генетика) и никогда не работавший во многих других сферах человечьей деятельности. Удачи тебе, няша, учи матчасть.
>> No.2736619
Файл: 139183462397609.png
Png, 302.83 KB, 884×735 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13301193549428.png
>>2736613
> Довольно узкоприменимый метод, давно уже не работающий в современной науке (астрофизика, кванты, генетика) и никогда не работавший во многих других сферах человечьей деятельности.
>> No.2736631
>>2736587
Как будто разумные бабочки не знают о метаморфозе или умышленно скрывают его от личинок.
>> No.2736633
Файл: 138133895870481.jpg
Jpg, 61.29 KB, 491×600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
macdo-декарт.jpg
>>2736613
И почему же научный метод не применим в современной науке (астрофизика, кванты, генетика)?
>> No.2736644
>>2736633
Никогда не понимал какое отношение Сталлоне имеет к науке, что его так любят постить в таких обсуждениях. И почему именно эту пикчу?
>> No.2736645
>>2736644
Рокки же. Боец. Продолжать срач до последнего.
>> No.2736646
Файл: 139183647584721.png
Png, 239.12 KB, 559×511 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1-249123-48260-203947.png
>> No.2736650
>>2736603
Специально для вас написали книжку "Неоспоримые свидетельства":
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/neosporimye_svidetelstva_00-all.shtml
>> No.2736651
>>2736644
Но ведь это Жан Рено.
>> No.2736652
>>2736644
Он вполне точно описал итуацию с боговерами в их попытках навязать совю религию
> В какой-то момент я стал защищаться. Противно, что я, Сильвестр Сталлоне, стал синонимом бездумного, односложного насилия. Я превратился в доисторического пещерного человека. Люди брали этого вымышленного героя и помещали в реальные обстоятельства. Это как защищать свою религию — тут нельзя победить. И чем больше я защищался, тем большим дураком выглядел.
Действительно чем больше они пытаются доказать существование бога, тем глупее выглядят.
>> No.2736654
>>2736650
> В одной книжке написано, что бог есть. Мы написали книжку, подтверждающую, что в одной книжке действительно написано, что бог есть.
>> No.2736656
>>2736585
> Библию нельзя понимать буквально.
Действительно, нельзя.
Пример - шесть дней творения. Все спорят, как понимать эти дни.
Буквалисты говорят, что раз написано день - значит имеется в виду наш земной день (сутки).
Однако Солнце было создано только на четвертый день. Шах и мат буквалистам.
И, конечно, цитата:
у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. (2Пет.3:8)

Кроме того ключевые моменты в Евангелии передаются в виде притч.
>> No.2736657
>> No.2736659
>>2736656
> Однако Солнце было создано только на четвертый день. Шах и мат буквалистам.
Мы не обязаны подчиняться вашей "логике". Библия важнее ваших мудрствований.
>> No.2736707
>>2736659
Мудрость важнее поп-культуры.
>> No.2736708
>>2736707
Мудрость века сего безумие перед Господом.
>> No.2736713
>>2731798
Блять, да оставьте вы уже в покое крестьян, пусть верят во что хотят. Просто отберите у них право карать и миловать.
>> No.2736716
>>2736713
Путин верит в Бога.
>> No.2736719
> Библию нельзя понимать
Вот так будет точнее.
> Библию нельзя
Или даже так.
>> No.2736722
>>2736716
> отберите у них право карать и миловать.
Впрочем, тут наивно полагается, что крестьяне и попы с илитой верят в одного и того же Б-га, что, конечно, не так. Для внутреннего пользования у церкви и присные немного другая "Ъ-религия", тогда как народу транслируется "версия для дурачков".
>> No.2736788
Физические отличия
1. Хвосты – куда они делись? Не существует какого-либо промежуточного состояния «между хвостами».
2. Многие приматы и большинство млекопитающих самостоятельно вырабатывают витамин С.1Мы как «сильнейшие», очевидно, потеряли эту способность «где-то на пути к выживанию».
3. Наши новорожденные отличаются от детенышей животных. Наши младенцы беспомощны и больше зависят от родителей. Они не могут ни стоять, ни бегать, в то время как новорожденные обезьяны умеют висеть и передвигаться с места на место. Разве это прогресс?
4. Людям необходимо продолжительное детство. Шимпанзе и гориллы взрослеют к 11–12 годам. Этот факт противоречит эволюции, так как, следуя логике, выживание сильнейших должно требовать более короткого периода детства.
5. У нас различные структуры строения скелета.Человек в целом структурирован совсем по-иному. Туловище у нас короче, а у обезьян длиннее нижних конечностей.
6. У обезьян длинные руки и короткие ноги, у нас, наоборот, – короткие руки и длинные ноги.
7. Человек имеет особую S-образную форму позвоночникас отчетливыми шейным и поясничным изгибами, у обезьян нет выгнутости позвоночника. Человек имеет самое большое общее число позвонков.
8. Человек имеет 12 пар ребер, а шимпанзе - 13 пар.
9. У человека реберная клетка более глубокая и имеет форму бочонка, а у шимпанзе — форму конуса. Кроме того, поперечное сечение ребер шимпанзе показывает, что они более круглые, чем ребра человека.
10. Ступни обезьян похожи на их руки- у них большой палец ноги подвижен, направлен в сторону и противопоставлен остальным пальцам, напоминая большой палец руки. У человека же большой палец стопы направлен вперед и не противопоставлен остальным.
11. Человеческие ступни уникальны – они способствуют двуногому хождению и не могут сравниться с внешним видом и функцией стопы обезьяны..
12. У обезьян в стопе нет свода! При ходьбе наша стопа благодаря своду амортизирует все нагрузки, сотрясения и удары.
13. Строение человеческой почки уникально.
14. У человека нет сплошного волосяного покрова.
15. У людей есть толстая жировая прослойка, которой нет у обезьян. Благодаря этому наша кожа больше напоминает кожу дельфина.
16. Кожа человека жестко прикреплена к мышечному каркасу, что свойственно только морским млекопитающим.
17. Люди – единственные наземные существа, способные сознательно задерживать дыхание. Эта, на первый взгляд, «незначительная деталь» очень важна.
18. Только человек имеет белки глаз.У всех обезьян глаза совершенно темные.
19. Контур глаза у человека необычным образом вытянутв горизонтальном направлении, что увеличивает поле зрения.
20. Человек имеет отчетливо выраженный подбородок, а обезьяны – нет.
21. У большинства животных, в том числе и шимпанзе, большой рот. У нас небольшой рот, с помощью которого мы можем лучше артикулировать.
22. Широкие и вывернутые губы– характерный признак человека; высшие обезьяны имеют очень тонкие губы.
23. В отличие от высших обезьян, человек имеет выступающий нос с хорошо развитым удлиненным кончиком.
24. Только у людей могут расти длинные волосы на голове.
25. Среди приматов только у людей встречаются голубые глаза и кудрявые волосы.
26. Мы обладаем уникальным речевым аппаратом, обеспечивающим тончайшую артикуляцию и членораздельную речь.
27. У человека гортань занимает гораздо более низкое положениепо отношению ко рту, чем у обезьян. За счет этого у нас глотка и рот образуют общую «трубку», которая выполняет важную роль речевого резонатора. Особенности строения и функции органов звуковоспроизведения человека и обезьяныhttp://andrej102.narod.ru/tab_morf.htm
28. Человек обладает особенным языком– более толстым, высоким и подвижным, нежели у обезьян. И у нас есть множественное крепление мышц к подъязычной кости.
29. У людей меньше связанных друг с другом челюстных мышц, чем у обезьян,– у нас нет костных структур для их крепления (очень важно для способности говорить).
30. Человек – единственный примат, лицо которого не покрыто шерстью.
31. Череп человека не имеет костных гребней и сплошных надбровных дуг.
32. Череп человекаимеет вертикально расположенное лицо с выступающими вперед носовыми костями, а вот череп обезьян имеет покатое лицо с плоскими носовыми костями.
33. Различное строение зубов. У людей челюсть меньше и зубная дуга параболическая, передний отдел имеет округлую форму. У обезьян U-образная зубная дуга. Клыки у человека короче, тогда как все человекообразные обезьяны имеют выступающие клыки.
34. Люди могут осуществлять точный двигательный контроль, которого нет у обезьян, и выполнять тонкие физические операции благодаря уникальному соединению нервов с мышцами.
35. У человека больше двигательных нейронов, управляющих мышечными движениями, чем у шимпанзе.
36. Кисть человека абсолютно уникальна. Ее по праву можно назвать чудом дизайна.Сочленение в кисти человека намного сложнее и искуснее, чем у приматов.
37. Большой палец нашей рукихорошо развит, сильно противопоставлен остальным и очень подвижен. У обезьян же крюкообразные кисти с коротким и слабым большим пальцем. Ни один элемент культуры не появился бы без нашего уникального большого пальца!
38. Кисть человека способна на два уникальных сжатия, которые не под силу обезьянам, – точное (например, удерживание бейсбольного мячика) и силовое (захват перекладины рукой). Шимпанзе не может произвести сильное сжатие, в то время как применение силы – главная составляющая силового обхвата.
39. У человека пальцы прямые, более короткие и подвижные, чем у шимпанзе.
40 Только человеку присуще истинное прямохождение. Особенная человеческая подходка требует сложного объединения многих скелетных и мышечных особенностей наших бедер, ног и ступней.
41 . Люди способны удерживать вес своего тела на ногах во время ходьбы, потому что наши бедра сходятся к коленям, образуя с большой берцовой костьюуникальный несущий угол в 9 градусов (другими словами, у нас «вывернутые колени»).
42. Особенное расположение нашего голеностопного суставапозволяет большой берцовой кости совершать во время ходьбы прямые движения относительно стопы.
43. Бедренная кость человека имеет специальную кромку для прикрепления мышц (Linea aspera), которая отсутствует у человекообразных обезьян.5
44. У человека положение таза относительно продольной оси туловища уникально, к тому же само строение таза существенно отличается от таза обезьян – все это необходимо для прямохождения. У нас относительная ширина крыльев подвздошных костей таза (ширина/длина x 100) намного больше (125,5), чем у шимпанзе (66,0). Основываясь лишь на одной этой особенности, можно утверждать, что человек кардинально отличается от обезьяны.
45. У людей уникальные колени– они могут фиксироваться при полном разгибании, делая устойчивой коленную чашечку, и расположены ближе к средней сагиттальной плоскости, находясь под центром тяжести нашего тела.
46. Бедренная кость человека длиннее бедра шимпанзе и обычно имеет возвышенную шероховатую линию, которая удерживает шероховатую линию бедренной кости под рукояткой.
47. У человека есть истинная паховая связка, которой нет у человекообразных обезьян.
48. Голова человека размещена сверху позвоночного хребта, тогда как у человекообразных обезьян она «подвешена» вперед, а не наверх.
49. Человек имеет большой сводчатый череп, более высокий и округленный. Черепная коробка обезьян упрощена.
50. По своей сложности мозг человека намного превосходит мозг обезьян. Он примерно в 2,5 раза больше мозга высших обезьян по объему и в 3–4 раза – по массе.
51. Период беременности у людей самый длительныйсреди приматов. Для кого-то это может быть еще одним фактом, противоречащим теории эволюции.
52. Человеческий слух отличается от слуха шимпанзе и большинства других обезьян. Слух людей характеризуется относительно высокой чувствительностью восприятия – от двух до четырех килогерц, а уши шимпанзе настроены на звуки, достигающие максимального значения либо на частоте один килогерц, или восемь килогерц.
53. Избирательная способность отдельных клеток, расположенных в слуховой зоне коры головного мозга человека: «Отдельный слуховой нейрон человека ..(способен) .. различать едва уловимые различия частот, до одной десятой части октавы – и это по сравнению с чувствительностью кошки примерно в одну октаву и половиной полной октавы у обезьяны». Такой уровень распознавания не нужен для простого различения речи, но необходим для того, чтобы слушать музыку и оценивать всю ее красоту.
Отличия в сексуальности
54. Человеческая сексуальность отличается от сексуальности всех остальных видов животных. Это длительное партнерство, совместное воспитание детей, закрытый для публики секс, неразличимая овуляция, более сильная чувственность у женщин и секс ради удовольствия.
55 Половые отношения у человека не имеют сезонного ограничения.
56. Известно, что только люди проходят через период менопаузы (за исключением черного дельфина).
57. Человек – единственный примат, у которого грудь видна даже в периоды, когда он не кормит ею потомство.
58. Обезьяны всегда могут распознать,когда у самки происходит овуляция. Мы, обычно, на это не способны. Контакт «лицом к лицу» в мире млекопитающих встречается очень редко.
59. У человека есть девственная плева, которой нет ни у одной человекообразной обезьяны. У обезьян пенис содержит особую желобовую кость (хрящ), которой нет у человека.
Генетические различия
60. Поскольку геном человека включает около 3 млрд нуклиотидов, даже минимальное различие в 5% представляет собой 150млн различных нуклиотидов, что приблизительно соответствует 15 млн слов или 50 огромным книгам с информацией. Отличия представляют, по меньшей мере, 50 млн отдельных событий мутаций, что для эволюции невозможно достигнуть даже при эволюционной временной шкале в 250 тыс. поколений – Это просто нереальная фантастика! Эволюционная вера не соответствует действительности и противоречит всему, что науке известно о мутациях и генетике.
61. Y-хромосома человека отличается от Y-хромосомы шимпанзе настолько же сильно, как и от хромосом курицы.
62. У шимпанзе и горилл 48 хромосом, тогда как у нас их всего 46.
63. В хромосомах человека есть такие гены, которые полностью отсутствуют у шимпанзе. Это факт отражает разницу, существующую между иммунными системами человека и шимпанзе.
64. В 2003 году ученые подсчитали отличие в 13,3% между участками, отвечающими за иммунные системы.
65. 17,4% отличия в экспрессии генов в коре головного мозга было выявлено в ходе еще одного исследования.
66. Было обнаружено, что геном шимпанзе по размеру на 12% больше генома человека. Это различие не бралось во внимание при сравнении ДНК.
67. человеческий ген FOXP2 (играющий важную роль в способности говорить) и обезьяний не только отличаются внешне, но ивыполняют разные функции. Ген FOXP2 у шимпанзе вовсе не является речевым, а выполняет совсем иные функции, оказывая различные эффекты на работу одних и тех же генов.
68. Участок ДНК у человека, определяющий форму руки, сильно отличается от ДНК шимпанзе. Наука продолжает открывать их важную роль.
69. На конце каждой хромосомы расположена нить повторяющейся последовательности ДНК, которая называется теломер. У шимпанзе и других приматов насчитывается около 23 т.п.н. (1 т.п.н. равно 1000 пар оснований нуклеиновой кислоты) повторяющихся элементов. Люди уникальны среди всех приматов, их теломеры намного короче: длиной всего 10 т.п.н.
70. Гены и маркерные гены в 4й, 9й и 12й хромосомах человека и шимпанзе находятся не в одинаковом порядке.
71. У шимпанзе и человека гены копируются и воспроизводятся различными путями. Этот момент часто умалчивается в эволюционной пропаганде при обсуждении генетического сходства между обезьяной и человеком. Это свидетельство является огромной поддержкой воспроизведения «по роду своему» (Бытие 1:24–25).
Различия в поведении
72. Люди – единственные создания, способные плакать, выражая сильные эмоциональные переживания. Только человек роняет слезы в печали.
73. Мы единственные, кто способен смеяться, реагируя на шутку или выражая эмоции. «Улыбка» шимпанзе сугубо ритуальная, функциональная и не имеет отношения к чувствам. Демонстрируя зубы, они дают понять сородичам, что в их действиях не заложено никакой агрессии. «Смех» обезьян звучит совершенно иначе и больше напоминает звуки, издаваемые запыхавшейся собакой, или приступ астмы у человека. Даже физический аспект смеха отличается: люди смеются только на выдохе, в то время как обезьяны смеются как на выдохе, так и вдохе.
74. У обезьян взрослые самцы никогда не обеспечивают пищей других, у человека – это главная обязанность мужчин.
75. Мы – единственные существа, заливающиеся румянцем из-за относительно несущественных событий.
76. Человек возводит дома и добывает огонь. Низшие обезьяны не заботятся о жилище вообще, высшие обезьяны строят только временные гнезда.
77. Среди приматов никто не умеет так плавать, как человек. Мы – единственные, у кого при погружении в воду и передвижении в ней автоматически замедляется сердцебиение, а не увеличивается, как у сухопутных животных.
78. Социальная жизнь людей выражается в образовании государства– это исключительно человеческий феномен. Основное (но не единственное) отличие человеческого общества от отношений господства и подчинения, образуемых приматами, состоит в осознании людьми их смыслового значения.
79. Обезьяны имеют довольно маленькую территорию, а человек – большую.
80. У наших новорожденных детей слабо выражены инстинкты; большинство своих навыков они приобретают в процессе обучения. Человек, в отличие от обезьян, обретает свою особенную форму существования «на свободе», в открытом соотношении с живыми существами и прежде всего с людьми, тогда как животное рождается с уже сложившейся формой своего существования.
81. «Относительный слух» – исключительно человеческая способность. Люди обладают уникальной способностью распознавать высоту звука, основываясь на соотношении звуков между собой. Эта способность называется «относительной высотой звука». Некоторые животные, например птицы, могут с легкостью распознавать ряд повторяемых звуков, но если ноты сместить немного вниз или вверх (т. Е. изменить тональность), мелодия становится совершенно неузнаваемой для птиц. Только люди могут угадывать мелодию, тональность которой была изменена даже на полтона вверх или вниз. Относительный слух человека – это еще одно подтверждение уникальности человека.
82. Люди носят одежду. Человек – единственное существо, которое без одежды выглядит неуместно. Все животные выглядят в одежде смешно!
>> No.2736894
>>2736788
Непонел, ты за попов или за сайентистов?
>> No.2736897
>>2736894
Я за факты.
>> No.2736898
>>2736897
Ну, птицы тоже весьма отличаются от динозавров, но ведь никто не отрицает, что те - их предки.
>> No.2736903
Файл: 139116965042299.jpg
Jpg, 90.61 KB, 586×503
edit Find source with google Find source with iqdb
1239266918_prosto-ulybnis_16746_s__1.jpg
Файл: 139185619118951.jpg
Jpg, 35.84 KB, 650×300
edit Find source with google Find source with iqdb
HI-THE-BEARDS-BAND-SMILE-email.jpg
Файл: 139185619169668.jpg
Jpg, 41.97 KB, 562×375
edit Find source with google Find source with iqdb
ARTICLE-The-Beards-2_article_size_1.jpg

>>2736788
> Человек – единственный примат, лицо которого не покрыто шерстью.
> Человек
> лицо не покрыто шерстью
> подразумевается, что борода не равнозначна шерсти
>> No.2736906
>>2736894
Он сорвал покровы, а ты теперь должен страдать СПГС от этих офигительных историй. Вангую копипасту из бложика какой-нибудь тп.
>> No.2736909
Файл: 138342027385852.jpg
Jpg, 759.75 KB, 2000×1600 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
zz-top_279_1390.jpg
>>2736903
Борода - больше, чем просто шерсть!
>> No.2736912
>>2736903
Нет. Шерсть достаточно сильно отличается от волос.
>> No.2736926
>>2736788
1. http://smotri.com/video/view/?id=v502917a01f
2. Ты как то не так понимаешь эволюцию. Это не движение от слабого к сильному, а выживание самого приспосбленного, и уж точно никто из ученых не называет человека "сильнейшим" биологическим видом
3. Кто тебе обещал прогресс, няша? Обещали приспособленность.
Ну и так далее все пункты. Видно что автор теорию эволюция изучал по карикатурам на ПГМ-тых сайтах.
>> No.2736968
Файл: 139185919279495.jpg
Jpg, 98.80 KB, 570×476 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
13221652811484.jpg
>>2736788
Я тебя дополню.
83. Сходство ДНК шимпанзе и человека составляют около 98%.

Думаю дальше продолжать смысла не имеет.
>> No.2736972
>>2736912
А ты лицо пощупай и обнаружишь что кожа покрыта тоненькими рудиментарными волосиками, как будто пух. Это то что осталось от шерсти.
>> No.2736979
>>2736972
Это не шерсть. Структура шерсти сложнее "рудиментарных волосиков".
>> No.2736980
Всегда было интересно, почему сторонники теории эволюции и креационисты метают друг в друга говнами, основываясь на одинаково шатких позициях. Одни говорят: бога нет, т.к. его никто не видел. Другие говорят человек не мог произойти от обезьяны, т.к. никто не видел промежуточного звена между обезьяной и человеком.
И те и другие одинаково не могут доказать свою правоту на 100%.
Мне вот лично близка версия об искусственном сотворении человека на основе уже существовавших земных видов, возможно как адаптированного к местным условиям разумного раба, вышедшего из-под контроля и брошенного "хозяевами" как неудачный эксперимент. С уничтожением всех сведений об эксперименте в целях безопасности.
Этой версией объясняется отсутствие явно переходного варианта "человеко-обезьяны" и отсутствие свидетельств существования некоего управляющего сверхсущества.
Я не претендую на истину. Но хотелось бы, чтоб люди прекратили метать говна и занялись исследованиями, раз уж интересно. Другой вопрос, что креационисты в своих рядах содержат много фанатично верующих, для которых любые исследования - происки дьявола...
>> No.2736983
>>2736980
швырнул какашку в раба инопланетян
>> No.2736984
>>2736980
Современную теорию эволюции разработал глубоко верующий православный человек.
>> No.2736985
Блядь, почитайте труды этологов, к примеру, чтобы не задавать больше тупых вопросов про "промежуточное звено между обезьяной и человеком". Дураками же выглядите, ёбаный стыд.
>> No.2736990
>>2736980
Сторонники теории эволюции, если они люди науки, не говорят, что Бога нет, они говорят, что это невозможно ни доказать, ни опровергнуть, значит как гипотеза это не имеет смысла. То же относится и к твоему искусственному сотворению.
>> No.2736993
>>2736984
Но что же стало потом с этими православными? Чего такое сопротивление? Ведь наука же своими открытиями просто раскрывает каждый раз всё большый уровень продуманности божественного плана по сотворению вселенной. Меня бесят отрицающие это "богословы"! Они сами готовы представить своего бога неким везучим волшебником в звездастой шапке с полным карманом волшебства. А не считать своего бога великим разумным творцом! Я бы на их месте плясал от радости с каждым научным открытием.
>> No.2737034
>>2736993
У нас уже есть всё, что нужно для спасения. Наука - просто забава.
>> No.2737043
Файл: 139186123919141.jpg
Jpg, 12.01 KB, 300×229 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
dn20306-1_300.jpg
>>2736788
Смеялся уже начиная с хвоста. Автор не просто поленился ознакомиться с филогенетикой, синтетической теорией эволюции, антропологией и т.д., он пытается на основании своего "особенного" понимания и отдельных фактов (часто ложных или бессмысленных) придумать теории, приписать их науке, опровергнуть и радоваться этому. Браво!
>> No.2737051
>>2737043
> синтетической теорией эволюции
ruwiki://Феодосий_Григорьевич_Добржанский
>> No.2737077
>>2736788
1. Копчик - рудиментарный хвост. У эмбриона человека совсем не рудиментарный даже. Автор не может в анатомию.
2. Близкие нам гориллы и шимпанзе его тоже не вырабатывают, что говорит о нашем сходстве.
3. Это прогресс, человеческий детеныш рождается с головой большего размера, формируется уже после родов. Алсо это прогресс потому, что эволюционно уже не надо бегать с рождения, есть возможность более долгого воспитания.
4. Аналогично.
Дальше не читал. Автор ебнутый клерикал, не осиливший даже школьную программу по биологии. В биореактор.
>> No.2737081
>>2736980
Как нет переходного, что ты несешь? Всякие австралопитеки, неандертальцы и прочие гомоэректусы, это кто по твоему?
>> No.2737114
>>2737081
Это древние укры.
>> No.2737125
>>2736990
Нет, минуточку, давай не будем делать скоропалительных выводов. Прежде чем что-то опровергать или доказывать, нам надо сформулировать, так? Но какой формулировкой пользоваться, если в каждой религии представление о боге или богах разное?
У нас есть формулировка библейского бога. Наука легко опровергает практически всё что написано в этой книге, кроме ряда некоторых исторических событий, которые, впрочем, не имеют к описанию гипотезы бога никакого отношения. Библейская картина сотворения мира? Чушь. Люди расплодились от одной пары? Чушь. Всемирный потоп? Чушь. И т.д. Помню у Доккинза был пример, когда один попытался вырезать из библии всё что противоречит современному научному знанию, так там у него в итоге осталась тонкая брошюра.
Поэтому, как говориться, миф опровергнут. Примерно тоже самое можно сделать и с другими божественными гипотезами.
>> No.2737132
>>2737125
> Люди расплодились от одной пары? Чушь.
enwiki://Mitochondrial_Eve
enwiki://Y-chromosomal_Adam
>> No.2737155
>>2736788
> 82. Люди носят одежду. Человек – единственное существо, которое без одежды выглядит неуместно. Все животные выглядят в одежде смешно!
Эм, это что, аргумент такой?
>> No.2737157
>>2737155
Он не думал, что кто-то дочитает до этого аргумента.
>> No.2737175
>>2737155
Многие животные носят одежду. Раки-отшельники, личинки некоторых насекомых (ручейников, например)... И без одежды они выглядят неуместно.
И не все люди носят одежду.
>> No.2737179
>>2737175
Да, детка, лично я сейчас абсолютно голый!
>> No.2737180
>>2737132
Если бы ты сам удосуживался читать статьи, которые приводишь, ты бы понял, что это условные названия для родоначальников определённых мутаций митохондрий и Y-хромосом, настолько полезных, что в современном мире они практически вытеснили все остальные линии из человеческой популяции. Сами же Y-хромосомы и митохондрии у человека были и раньше.
>> No.2737327
Файл: 139187682300527.jpg
Jpg, 140.83 KB, 600×466 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
9519_original.jpg
>>2737125
Наука действительно прямо опровергает кое-что из написанного в библии.
>> No.2738000
Кураев:

— Тем не менее все говорят о чрезвычайном сближении церкви и власти.
— У нашего государства такой рефлекс — контролировать все, что можно, вплоть до режима громкости плача младенца. Было бы странно, если бы они не хотели подмять церковную жизнь. Вопрос, насколько это получается? Не такой характер у патриарха Кирилла, чтобы взять под козырек и сказать: «Чего изволите?».
Недавно был день памяти митрополита Филиппа Московского, который оппонировал Ивану Грозному и был убит по его приказу. В этот день, служа над гробницей Филиппа в Кремле, патриарх Кирилл произнес очень прочувственную, горячую речь о том, что на церковь пробуют давить и сейчас, но церковь независима и ни на кого оглядываться в своих решениях не будет.
Комментаторы сразу бросились гадать, это о ком же он сказал? Была точка зрения, что против дьякона Кураева. Но это смешно, не думаю, что патриарх будет дьякону проповедь посвящать. Кто-то по привычке решил, что это он обрушился на Госдеп, дескать, Европа и Запад пусть на нас не давят. Но я полагаю, что это было сказано в адрес госмонопольных спонсоров и администраторов.

http://diak-kuraev.livejournal.com/615100.html
>> No.2738002
>> No.2738016
Как определить, действительно ли библейский текст подтверждает именно то, что с его помощью пытаются доказать? Разве Библия недостаточно понятна сама по себе? А если понятна, откуда так много разных богословских школ, не согласных друг с другом?

http://www.foma.ru/article/index.php?news=1462
>> No.2738019
>>2738016
В библии весь текст неоднозначный. Трактуй как хош. Полнейшая свобода для фантазии
>> No.2738020
Файл: 139190638153956.jpg
Jpg, 49.85 KB, 403×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Ln5gGcJ0pCw.jpg
Скоро
>> No.2738023
>>2738019
Можно ли трактовать "Не укради" как "Укради"?
>> No.2738024
>>2738023
это вряд ли. или у тебя есть пруф с такой трактовкой?
>> No.2738029
>>2738023
Да. Пример: налоги.
Церковь призывает их платить.
А по сути налоги - тайное хищение денег некими людьми, которые эти деньги не заработали.
>> No.2738039
>>2738029
это потому что в библии так написано?
>> No.2738040
Файл: 139190760564854.jpg
Jpg, 53.28 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
284270x0.jpg
>>2738023
Да, можно. А вы зачем интересуетесь?
>> No.2738042
>>2738023
> Устная традиция толкует содержание заповеди «Не укради» в Десяти заповедях как запрет на похищение человека с целью порабощения.
Про воровство ничего не сказано. Напротив, сказано, чтобы люди божии кормились тем, что пошлёт бог, то есть в том числе грабили и обворовывали богатеньких прохожих или мошенничали в особо крупном размере с божьей помощью.
>> No.2738046
>>2738042
вы открыли мне глаза!
>> No.2738051
>>2738029
А по сути пэй ту плей - явное хищение денег некими людьми, которые эти деньги не заработали.
>> No.2738062
>>2738039
Когда священники призывают платить налоги, они апеллируют к словам Христа "кесарю - кесарево".
Тем самым утверждая, что твои деньги принадлежат кесарю, если кесарь того захочет.
При этом кесарь не становится вором. Потому что дальше священники продолжают: "всякая власть - от Бога".
То есть они оправдывают воровство.
>> No.2738064
>>2738051
Вообще не понимаю, о чем ты говоришь.
Мошенничество, может быть? Насколько я понимаю в пэй ту плей люди добровольно и осознавая адресата и цели отдают свои деньги.
Тогда как налоги у людей отбирают, не спрашивая их, часто - вообще скрытно для людей, а платят налоги люди только из страха перед машиной насилия.
>> No.2738068
>>2738062
На всё воля Божья. Эдак можно оправдать не только воровство.
>> No.2738086
>>2738029
Одна из теорий возниковения государства - договорная.
Погугли на досуге.
>> No.2738087
>>2738042
Помимо не укради есть еще одна заповедь: не пожелай чужого имущества или чужой жены.
>> No.2738088
>> No.2738090
>>2738087
Не чужого, а соседского. Про не-соседей ничего не сказано.
>> No.2738110
Файл: 126590524585189.gif
Gif, 11.17 KB, 501×585 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
jew-bwa-ha-ha.gif
>> No.2738111
>>2738086
Я тут не разбираю государство. Я говорю о фактах: есть некая часть заработанного трудом человека, что у него отбирается без его согласия, а часто и ведома. Это - воровство. И церковь в зависимости от того, кто является вором, одобряет воровство.
>> No.2738112
>>2738086
> теорий возниковения государства - договорна
Только теория насилия и хардкор.
>> No.2738118
>>2738111
Ну так в соответствии договорной теории они отбираются с твоего согласия, ведь государство это прдемет договора всех его граждан, и тебя в том числе. А еще налоги не могут ыть воровством потому что само понятие воровства тоже определяется государством. Вне государства не может быть воровства, ведь оно тоже появилось как часть тех правил взаимодействия которые приняли люди создавая государство.
>> No.2738119
>>2738118
Согласно теории договорного права никакой договор не может распространяться на лиц, которые его не заключали.
>> No.2738120
>>2738118
> понятие воровства тоже определяется государством
Нет. Понятие воровства возникает из понятия "мое-чужое" - понятия личного имущества, личной собственности.
Это понятие имеют даже обезьяны.
И даже не только обезьяны, и даже не только млекопитающие.
Когда "мое" перестает быть "моим" без моего согласия или ведома - это воровство.
Государство тут не при чем.
Государство лишь произвольно называет "воровством" то, что захочет, в том числе то, что воровством ни в коем случае не является. Но на само подлинное понятие воровства это никак не влияет.
>> No.2738121
>>2738119
"Рождаясь на территории РФ, вы автоматически соглашаетесь со следующими лицензионными соглашениями..."
>> No.2738122
>>2738119
Здесь более широкое понятие договора.
Ну и если тебе этот договор не нравится и ты отрицаешь свое в нем участие, то и на воровство жаловаться глупо, ведь воровство тоже в рамках этого договора определяется как преступление.
>> No.2738124
>>2738121
> Рождаясь
Договор, заключенный под принуждением или в силу беспомощного состояния или неспособности понимать условия договора заключавшим, является недействительным.
Международный общепризнанный не норма даже, а основопологающий принцип свободы договора.
>> No.2738125
>>2738124
>>2738121
Но дык в реальности государство возникло благодаря теории насилия.
>> No.2738126
>>2738122
Еще раз: воровство вообще не имеет отношения к этому договору.
Оно или есть, или его нет.
В данном случае - оно есть. Опять же, безотносительно моего положения по отношению к "договору".
И церковь это воровство оправдывает и поддерживает.
>> No.2738127
>>2738125
Я тоже уверен именно в этом. Договорная теория не выдерживает никакой критики.
Но в данный момент это совершенно неважно.
Мы говорим о церкви и воровстве.
Воровство есть. Церковь его одобряет. Хоть и не во всех случаях, а только если вор очень силен.
>> No.2738128
>>2738120
Ну давай по пунктам найдем где у нас с тобой расхождения понятий
1. Чтобы делить имущество на свое-чужое нужно взаимодействовать в обществе. Без других людей понятия мое и чужое бессмысленны.
2. Чтобы существовали понятия свое и чужое общество договаривается о правилах. Как возникает право собственности, как оно передается от человека к человеку и тп.
3. Чтобы правила работали общество создает аппарат принуждения.
Государство и есть совокупность правил и аппарата принуждения к их исполнению.
>> No.2738129
>>2738127
Ложь. Церковь не одобряет воровство.
>> No.2738130
>>2738126
> Еще раз: воровство вообще не имеет отношения к этому договору.
> Оно или есть, или его нет.
Ты так говоришь будто воровство это какое-то физическое явление вроде света солнца или снегопада. Воровство это понятие которое люди накладывают на некие действия. Вот пример я бревно в лесу с одного места на другое перетащил. И в зависимости от договоренностей в обществе это может быть воровством (если бревно лежало на чьем-то участке, а перетащил я его на другой без ведома хозяина) или не быть им. Следовательно воровство определяется договором людей о том что считать чьей собственностью.
>> No.2738133
>>2738128
> Чтобы существовали понятия свое и чужое общество договаривается о правилах.
Нет. Это следует совершенно инстинктивно. Свое-чужое понимают даже животные. Возьмем самых низших, о которых известно, что они различают свое-чужое.
Птицы. Общества нет. Социальной иерархии и структуры нет. Мозг - меньше 10 граммов.
Свое-чужое прекрасно различают.
> Государство и есть совокупность правил и аппарата принуждения к их исполнению.
Снова ошибка.
Принуждение к исполнению табу есть и в первобытных племенах.
Правила у общинников, строго говоря, не существуют. Есть принципы, которые тоже могут быть оспорены. Всякий конфликт решается общим сходом, всякий раз индивидуальным образом, сообразно конкретной ситуации.
Нет даже прецендента. Так же на сходе могут быть изменены и принципы. В любой момент. Сообразно обстоятельствам или новой информации.
Такие общины существовали.
Более того, когда русские общины потеряли возможность физического наказания своих сообщинников, многие общины продолжали действовать на принципах достижения консенсуса. Это очень неэффективная система была, но она была.
Первопоселенцы в Америке и Австралии решали вопросы без консенсуса и выстраивая некоторую иерархию, но при этом не имели законов и всякий вопрос решать могли как с помощью специально оргназуемого суда, так и не создавая суда вовсе.
Особенно - религиозные общины, которые могли решать вопросы опять же сходом. Были и религиозные общины, в которых священник обладал авторитетом, имел право и возможность сколь угодно долго и настойчиво высказываться по любому вопросу, но не имел решающего голоса при принятии решения.
А были и такие, где авторитет - председатель или тот же священник, вообще не имели права голоса.

Равенство между социумом и государством - более чем надумано и совершенно ошибочно.
Строго говоря, и государство может существовать вне социума: "правление" Игоря над древлянами, например. Игорь устанавливал правила с помощью насилия, но при этом сам с древлянами не жил и не был частью их социума.
Так и социум может существовать без государство (примеры выше).
Но для понятия "воровство" не является необходимым даже социум.
А для христианства нет необходимости даже в наличии двух людей и конфликта - оно строго индивидуалистично.
>> No.2738134
>>2738130
Воровство - это отнятие того, что другой человек считал "своим" без его согласия и ведома.
При условии, конечно, если ты тоже до момента воровства (я тут не ввожу разделения на воровство и грабеж) признавал что воруемое принадлежит другому человеку.
>> No.2738135
>>2738129
Доказали же, что одобряет.
Зайди в церковь и спроси: Могу ли я не платить налоги?
Я думаю, ты знаешь, что тебе ответит поп.
Он одобрит воровство и оскорбит тебя, унизит за то, что осмелился противостоять воровству.
>> No.2738141
>>2738130
Существует Абсолютная Нравственность.

>>2738135
Ложь, домыслы, чушь.
>> No.2738142
>>2738141
Что ложь? Церковь одобряет действия по укрыванию дохода от налогообложения?
>> No.2738144
>>2738142
Церковь не одобряет грех. Грех определяется Объективной Нравственностью, выраженной голосом совести.
>> No.2738145
Святая толстота просто БОГ тупого троллинга. Снимает шляпу.
>> No.2738146
>>2738145
Он был вытащен из Палаты Мер и Весов таинственными голосами совести.
>> No.2738147
>>2738133
А у коммунистов значит инстинкты какие-то другие, раз они право собственности на средства производства отрицают?
И вообще животные тут причем? Вот например есть же у них разные звуки для разной информации - значит язык это что-то инстинктивное, значит русский язык не следствие работы людей по его созданию, а нечто дарованное природой от рождения, что-то совершенно инстинктивное. Такая же логика.
> Правила у общинников, строго говоря, не существуют. Есть принципы, которые тоже могут быть оспорены
А где я говорил что это какая-то жесткая и неизменяемая система? Принципы же уже есть.
> Всякий конфликт решается общим сходом, всякий раз индивидуальным образом, сообразно конкретной ситуации
Что внезапно само по себе уже правило разрешения конфликтов
> Так же на сходе могут быть изменены и принципы. В любой момент. Сообразно обстоятельствам или новой информации
Опять где сказано что правила это нечто неизменное? Зато видна сама система общественного принятия неких принципов как основы взаимодействия.
> Первопоселенцы в Америке и Австралии решали вопросы без консенсуса и выстраивая некоторую иерархию, но при этом не имели законов и всякий вопрос решать могли как с помощью специально оргназуемого суда, так и не создавая суда вовсе.
   Особенно - религиозные общины, которые могли решать вопросы опять же сходом. Были и религиозные общины, в которых священник обладал авторитетом, имел право и возможность сколь угодно долго и настойчиво высказываться по любому вопросу, но не имел решающего голоса при принятии решения.
Где здесь противоречие с существованием правил? То что они были неписанными ничего не меняет, они были, общество им подчинялось и у них были средства заставить им подчиняться.
>> No.2738166
Файл: 139193070192173.jpg
Jpeg, 141.97 KB, 811×1147 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
art-warhammer-40000-хаос-Кликабельно-378715.jpeg
>>2738144
> Грех определяется Объективной Нравственностью, выраженной голосом совести.
Что за восхитительную ересь я имею честь лицезреть?
>> No.2738171
Файл: 135532589874302.jpg
Jpg, 180.79 KB, 640×480 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Мавродя.jpg
>>2738147
Даже объяснять лень.
>> No.2738183
>>2738166
Изучай Православие.
>> No.2738187
>>2738141
> Существует Абсолютная Нравственность.
Но существует и Абсолютная Безнравственность.
>> No.2738192
>>2738187
Нет. Зло — это отсутствие добра.
>> No.2738198
>>2738192
Просто ты ещё не видел то, что находится по ту сторону зла.
>> No.2738199
>>2738198
Вселенная хаоса?
>> No.2738202
Файл: 133639465581300.png
Png, 420.10 KB, 872×1307 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1251599329432.png
>>2738183
Голос моей совести не велит мне этого делать.
>> No.2738203
>>2738147
Тебя унесло.
Ты пытался утверждать, что только государство способно распознать и осудить воровство.
Это не так.
Всё.
>> No.2738204
>>2738198
Ерунда. Истина есть Христос.

>>2738202
Неправда.
>> No.2738211
>>2738147
> А у коммунистов значит инстинкты какие-то другие, раз они право собственности на средства производства отрицают?
Коммунисты различают частную и личную собственность.
Право на неприкосновенность личной собствнности коммунисты не отрицают.
> Вот например есть же у них разные звуки для разной информации - значит язык это что-то инстинктивное, значит русский язык не следствие работы людей по его созданию, а нечто дарованное природой от рождения
Ты не поверишь!
ruwiki://Язык_как_инстинкт
>> No.2738212
>>2738204
Христос Воскресе!
>> No.2738233
>>2738212
Воистину!
>> No.2738236
>>2738233
Так уверуй же в антидобро.
>> No.2738251
>>2738236
Истина есть Христос.
>> No.2738256
>>2738251
Истина есть Будда.
>> No.2738258
Файл: 133205385320928.jpg
Jpg, 290.36 KB, 1024×735 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
133123868065.jpg
Тем временем в сахалинской церкви некий работник ЧОПа устроил брейвик-шоу. Всего два фрага набить успел, правда. Наверняка, опять бездуховные игры виноватыми окажутся.
>> No.2738261
>>2738258
> в сахалинской церкви
И у того парня в комнате иконы были... Наверное, правду говорят - это всё тщательно спланированная провокация против РПЦ!
>> No.2738264
Файл: 139193410323365.jpg
Jpg, 84.88 KB, 450×530 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
alexnevsk.jpg
>>2731798
Давайте обсудим этого святого. Ведь его биография очень интересна и характерна для истого ревнителя веры.
>> No.2738266
>>2738256
Буддизм — это сатанизм.

>>2738258
>>2738261
Враг рода человеческого силится погубить нас.
>> No.2738271
>>2738266
Христианство — сатанизм. Только иудаизм, только хардкор.
>> No.2738277
>>2738271
Православие — истинная вера.
>> No.2738279
>>2738264
Ага. Победил двадцать рыцарей, зато-"И сразились они с лыцарями, коих было несметно количество, и подебил Александр орду тевтонскую"- обман в русской истории.
>> No.2738280
>>2738279
Зато он братоубийца, грабитель и святой.
>> No.2738283
>>2738279
А разве не наоборот было - 20 александровых дружинников против войска тевтонского?
>> No.2738285
>>2738283
В зависимости от летописи.
>> No.2738286
>>2738277
Которое? Которое жгло старообрядцев - истинных православных - в церквях, вместе с крестами, иконами, священниками, малыми детьми и стариками?
Видать, православие - это сатанизм.
Кто еще будет столь открыто и жестоко выступать против христиан?
>> No.2738311
>>2738286
Все мы грешны. Церковь — общество спасающихся грешников. Православие — истинная религия.
>> No.2738319
Вас не заебало ещё с этим поехавшим общаться?
>> No.2738322
>>2738311
> Церковь — общество спасающихся грешников
Путем ссожения христианских младенцев?
Ну-ну.
>> No.2738324
>>2738319
Это новобранцы тренируют свои силы.
>> No.2738339
>>2738319
Я не поехавший. Безумцы - атеисты.

>>2738322
Вынь бревно из своего глаза.
>> No.2738348
>>2738339
Я младенцев не сжигал. Хоть с бревном, хоть без.
В отличие от церкви.
>> No.2738349
>>2738348
Сколько раз ты онанировал? Скольких ты убил?
>> No.2738350
>>2738349
Никого не сжег!
>> No.2738352
>>2738350
Церковь тоже.
>> No.2738354
Файл: 139193624960447.jpg
Jpg, 102.36 KB, 974×821 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
a_not_so_ordinary_cultist_by_johanz-d3kgx1u.jpg
>>2738204
> Неправда.
Истинная правда. Ни малейшего желания или осознания какой-то надобности. Ты, конечно же, не поверишь, но для людей православие ничем не лучше других религий или, уж точно не лучшая из веток христианства. Если у кого-то вдруг возникнет какая-то религиозная тяга - к православию он обратится в последнюю очередь, если будет иметь хоть какой-то выбор. Людей может привлечь доброта, спокойствие, благожелательность адептов, чтобы понадеяться в их обществе укрыться от жестокого мира. Православы же этим менее всего известны. Даже на доброчане был анон, который сбежав от мира уехал за тридевять земель к буддистам, а не постучал в соседний монастырь.
>> No.2738356
>>2738354
Все люди осознают истинность православия. Но многие лгут себе.
>> No.2738372
Файл: 139051375542559.jpg
Jpg, 125.97 KB, 750×1000 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
0000.jpg
>>2738356
> Все люди осознают истинность православия.
Цитату из библии хоть приведи, а то твоя вера слишком уж широко расползлась.
Кстати, осознание истинности на самом деле легко проверить экспериментально, но боюсь строгая проверка не выявит "осознающих истинность" даже среди высших иерархов церкви и поэтому на это никто никогда не пойдёт.
>> No.2738385
>>2738372
> 139051375542559.jpg
Вот это хват.
>> No.2738417
>>2738203
Нет, я утверждаю что понятие воровства это часть понятия преступления, которое часть понятия государства. Следовательно воровства без государства не бывает.
>>2738211
> Коммунисты различают частную и личную собственность.
Они это делают на уровне инстинктов?
>> No.2738424
>>2738356
> истинность православия
Что сие означает?
>> No.2738425
>>2738417
> Нет, я утверждаю что понятие воровства это часть понятия преступления, которое часть понятия государства. Следовательно воровства без государства не бывает.
И я показал тебе, что это не так.
Преступление - это часть государства.
Но дурной поступок - это не часть государство.
Преступник может не делать ничего дурного, но считаться преступником.
А плохой человек может делать дурные вещи, но не считаться преступником.
Понятие воровства в законах, в принципе, никак не связано с понятием воровства для людей как таковых.
Я тебе показывал, как именно это происходит.
Если тебе будет понятно, то один человек может убить другого. Это будет убийство с точки зрения человека и христианства.
Но при этом это может не считаться убийством с точки зрения государства.
Например: "Исполнение служебных обязанностей".
Слово "убийство" в правовом смысле не имеет никакого отношения к реальному понятию убйства.
Например, в правовом смысле есть "непредумышленное убийство".
В человеческом же понимании если смерть неумышлена, то это уже не убийство.
> Они это делают на уровне инстинктов?
Ты вообще о чем?
Ты, похоже, не читаешь моих постов совсем.

Тогда не вижу смысла продолжать этот разговор: в своем мире ты сам себе можешь утверждать что угодно, и никто не посмеет тебя оспорить.
>> No.2738427
>>2738424
То, что это подвид язычества.
>> No.2738429
>>2738427
Кто придумал объединять религии других народов в так называемое язычество?
>> No.2738431
>>2738427
Так всё можно в язычество скатить же.
>> No.2738439
Файл: 1243771953127.jpg
Jpg, 246.64 KB, 1280×1024
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2738429
Я полагаю, что это спесивое название всех религий, не имеющих своей Священной Книги (как правило, даже существование таковой игнорируется), подобно тому, как римляне называли варварами всех, чей язык был для них непонятен.
>> No.2738443
>>2738439
Религии всех древних народов — языческие, и только древние евреи правы.
>> No.2738492
>>2738443
Учитывая, что из древних их религия таки дожила до наших дней - вполне возможно.
>> No.2738496
>>2738492
Лучше бы римляне выбрали какую-нибудь другую для своей империи. А ещё лучше, не выбирали бы вовсе.
>> No.2738497
>>2738264
А что с ним не так? Он ведь действительно победил этих рыцарей. Много их там было, мало. По тем временам вполне положительный чувак.
>> No.2738570
>>2738497
> Он ведь действительно победил этих рыцарей.
Неопровержимый пруф, пожалуйста.
>> No.2738576
>>2738570
Я, как участник Ледового побоища и Невской битвы, неопровержимо подтверждаю это.
>> No.2738591
>>2738570
Есть летописи обеих сторон. Цифры естественно расходятся, но факт есть факт.
>> No.2738607
>>2738591
> летописи
Ахахаохвов, в них чего только не писали. Где археологическое подтверждение-то?
>> No.2738615
>>2738607
Фоменко, залогиньтесь.
>> No.2738622
>>2738615
Чому сразу Фоменко? Пока не будет найдено место битвы и, как следствие, не установлен состав воевавших, то ни о каком "факте" говорить нельзя. Вот гипотеза - пожалуйста.
>> No.2738643
>>2738622
> Чому сразу Фоменко?
Тому что история это наука не точная, она собирает данные из прошлого по кусочкам, а потом интерпретирует их наиболее правдоподобным образом. Поэтому отрицать такие события ссылаясь на отрывочность сведений может кто угодно, для этого не нужно ровным счётом ничего.
Эта битва произошла почти 800 лет назад, возле реки. Что ты там хочешь найти, даже если найдешь место?
>> No.2738657
>>2738643
История не является точной наукой только потому, что в наши дни не имеет научного метода, попадающего под критерии точного. Это не означает, что такой метод не появится никогда.
>> No.2738660
>>2738657
Только если с помощью путешествия во времени.
>> No.2738668
Анон, а почему боговеры так упорно доказывают что вселенную кто-то создал, при этом настаивая что их бог был всегда?
Почему они не могут исключить лишний элемент и просто сказать, что вселенная была всегда?
>> No.2738673
>>2738643
> история это наука не точная
> употребление термина "факт" по отношению к недоказанному событию
>> No.2738676
>>2738668
Потому что тупые.
>> No.2738734
>>2738668
Потому, что в нашей Вселенной есть такая штука, как законы термодинамики. Они говорят, что вселенная стремится к хаосу. И она не могла существовать всегда в таком виде, в каком пригодна для зарождения жизни (планеты, солнца).
>> No.2738746
>>2738734
А чёрные дыры? Если они притягивают абсолютно все частицы, включая фотончики, то же самое должно происходить и с теплом, хотя я тут крайне диванен и не знаю даже, являются ли они некими межпространственными дырами или просто скоплением материи высокой массы и плотности в сверхмалом объеме пространства.
>> No.2738750
>>2738746
> я тут крайне диванен
Это заметно.
>> No.2738751
>>2738750
Так просвяти же.
>> No.2738753
>>2738751
Частицу тепла покажи мне.
>> No.2738755
Файл: 139195099356879.jpg
Jpeg, 10.67 KB, 275×183 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
кадило.jpeg
>>2738751
Просвятил.
>> No.2738756
>>2738753
Лол, я совсем не это имел ввиду. Если тепло передаётся от частицы к частице, а затем они поглощаются чёрной дырой, то чёрная дыра только собирает тепло и не отдаёт его вовне.
>> No.2738761
Файл: 1256243433460.jpg
Jpg, 77.33 KB, 250×359
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2738756
Ты смешной. Пожалуйста, продолжай.
>> No.2738765
>>2738756
Тепло - это макро параметр. Не бывает горячей или холодной частицы.
>> No.2738766
>>2738761
А ты злой.
>> No.2738772
Файл: 139195142672827.jpg
Jpeg, 7.70 KB, 244×207 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
хокинг-и-телки.jpeg
>>2738766
Зато мне телки дают.
>> No.2738773
>>2738766
А ты плаксивый.
>> No.2738887
>>2738734
Пожалуйста, перечисли законы термодинамики по памяти.
>> No.2738899
>>2738887
1) Энергия не исчезает и не появляется из ничего.
2) Любая система стремится устаканится.
>> No.2738907
>>2738899
Тащемта, есть энтропия, то есть энергия замкнутой системы таки уменьшается.
>> No.2738911
>>2738887
В замкнутой системе суммарная энергия постоянна. Без изъебств передается только от горячего к холодному. Третий не помню, про энтропию, не?
>> No.2738968
>>2738907
> энергия замкнутой системы таки уменьшается.
Нет, она переходит во внутреннюю энергию, которую можно высвободить изменив положение тела относительно других тел.
>> No.2738969
>>2738968
Нет. Энтропия - безвозвратные потери же.
>> No.2738974
Файл: 130112646107487.jpg
Jpg, 164.59 KB, 1000×667 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
00qftskr.jpg
>>2738969
У моей Шиндовс за год произошла энтропия двух из четырёх гигабайт оперативной.
>> No.2738975
>>2738969
Энергия не пропадает никуда же. Она переходит из одного состояния в другое.
>> No.2738995
>>2738734
Я не говорил, что вселенная всегда была в известном нам виде. Но она существовала всегда.
>> No.2738997
>>2738899
Ноуп.

>>2738734
А теперь докажите, что Вселенная является замкнутой термодинамической системой.
>> No.2739008
Файл: 130348939247275.png
Png, 390.32 KB, 645×389 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
kyubey-is-still-creepy[1].png
>>2738997
Тепловая смерть докажет.
>> No.2739010
>>2739008
До завтрашнего утра успеет? А то на работу не хочется идти что-то.
>> No.2739014
>>2739008
Не докажет. Не будет никакой тепловой смерти, это вздор.
>> No.2739016
>>2739008
> 130348939247275.png
Понятно, изучал физику по аниме?
>> No.2739020
Файл: 129454975558208.jpg
Jpg, 19.14 KB, 300×300 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
paff.jpg
>>2738997
Для примера возьмём банан. Предположим, что банан находится в идеальном вакууме, (для наглядности - в идеализированной невесомости в центре помещения 100х100х100 метров) что мы, как наблюдатели, пренебрежительно малы, а размеры банана для нас приближены к бесконечности.
Что произойдёт с бананом?
Из-за вакуума его со временем разопрёт и размажет по всему помещению, часть налипнет на стенах и их придётся отдраивать с Ванишем. Часть будет летать комочками в центре помещения и разлагаться (выделять тепло).
Но нас интересует размазанная масса. При любых размерах помещения она будет появляться. Если её не сдерживать - часть жижи улетит за очерченный контур. Само собой, что улетит незнамо куда.
>> No.2739024
Файл: 126471417546691.jpg
Jpg, 37.13 KB, 390×578 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
sd.jpg
>>2739020
Другой вопрос - какой придурок сунул в хороший вакуум гнилой банан.
>> No.2739031
>>2739020
Вселенная вполне может находиться в поле внешних сил. Она и находится, скорее всего.

>>2739024
— Почему существующее существует?
— А что ещё оно может делать?
>> No.2739032
Файл: 139196207620033.jpg
Jpeg, 34.42 KB, 300×412 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
5552.jpeg
"Никогда еще в истории рода человеческого не использовался государственный закон, чтобы оправдать грех. Даже у язычников этого не было, хотя языческое понятие греха было очень размыто", - заявил предстоятель.
Как подчеркнул он, "Бог дал людям такие законы, нарушение которых влечет за собой гибель человеческой цивилизации".
"И если мы хотим жить как народ, общество, общечеловеческая цивилизация, мы не можем бросать вызов божественным законам человеческого бытия", - добавил патриарх.
>> No.2739071
Какой-то космический заговор существует против нашей планеты, поскольку нигде во вселенной не умирают, как на земле. Остров смерти, единственный остров смерти, на котором умирают – вот что такое печальная звезда наша. А над ней, вокруг нее и под ней кружат бесчисленные мириады звезд, на которых нет смерти, на которых не умирают. Со всех сторон бездна смерти окружает планету нашу. Где тот путь, который начинается на земле, а не ведет к обрыву смерти? Где то существо, которое может избежать смерти на земле? Все умирают, всё умирает на этом жутком острове смерти. Нет судьбы, печальнее земной, нет трагедии, отчаяннее человеческой.

Зачем же дается жизнь человеку, если он со всех сторон смертью окружен? Силки смерти расставлены повсюду; на стезях человеческих лежит мрак. Как огромный-огромный склизкий паук, смерть сплела густые сети вокруг копотью покрытой звезды нашей и в них ловит людей, как беспомощных мух. Со всех сторон людоедские ужасы оплетают человека, и ему некуда деваться, так как смерть угрожает отовсюду.

Зачем же дается сознание человеку, если оно всюду и во всем натыкается на смерть? Зачем даются ощущения человеку? Разве затем, чтобы он почувствовал, что гроб ему – отец, а черви – братья? «Гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя» (Иов.17:14). Сознание – горестный и страшный дар человеку; но намного горестнее и страшнее – дар ощущения.

А чувства? Зачем даны чувства человеку? Разве затем, чтобы были щупальцами, с помощью которых на каждом шагу в истории рода человеческого он мог нащупывать смерть? Пошлите мысль свою по этому острову смерти, чтобы вам отыскала смысл существования человека, и вернется к вам она, огорченная и скорбная, вся осыпанная холодным пеплом смерти; пошлите чувства свои, и они к вам вернутся, израненные и побитые в непроходимых ущельях смерти; отпустите одно какое-то чувство свое до конца какого-либо существа в истории, и оно как его конец, как его завершение, несомненно, нащупает смерть.

Одна реальность реальнее всех реальностей в мире – смерть. Об этом нам неумолчно и беспощадно свидетельствуют и сознание человека, и ощущения человека, и чувства человека. На самом деле, последняя и завершающая реальность человеческой жизни на земле есть смерть. Скажите, разве смерть не является последней реальностью и для меня, и для вас? Все мы заражены смертью, все без исключения; бациллы смерти повредили все ткани душ наших, существ наших; каждый из нас носит в себе тысячи смертей.

Планету нашу постоянно опустошает общая хроническая эпидемия смерти; нет медицины, которая может нас спасти от этой эпидемии; нет карантина, где бы люди могли полностью очиститься от микробов смерти. Что есть жизнь человека на земле, как не: постоянное судорожное сопротивление смерти, борьба со смертью и, наконец, поражение от смерти? Ибо мы в медицине, в науке, в философии побеждаем не самое смерть, а ее предтеч – болезни и недуги. Причем побеждаем их частично и на время. Что значат триумфы науки, философии, техники перед ужасным фактом всеобщей смертности всего человеческого? Не что иное, как лепет смятенных и перепуганных детей.

Если есть трагизм в мирах, тогда ее центр – человек. Быть человеком трагично, несравнимо трагичнее, чем быть комаром или улиткой, птицей или змеей, ягненком или тигром. Сколько бы ни пытался преодолеть трагизм жизни своей, человек не может не осознавать и не ощущать, что остается узником в безвыходной темнице смерти, в темнице, которая не имеет ни дверей, ни окон. Рождаясь на свет, человек с первого момента – кандидат на смерть; и не только это, но от самого рождения он уже осужден на смерть. Утроба, которая нас рождает есть, не что иное, как родная сестра гроба. Выходя из материнской утробы, человек сразу же вступает на путь, ведущий в гроб. Наистрашнейшего и наибольшего врага своего человек приводит с собой на свет; это – смерть. Да, рождаясь на свет, человек рождается смертным. Смерть – первый подарок, которым мать одаривает новорожденного. В каждом человеческом теле находится и скрывается наиболее страшная и наименее излечимая из болезней – смерть. Даже в самом здоровом теле то, что устойчивее здоровья, есть смерть. Каким бы путем ни шел по этому острову смерти человек, в итоге он должен очутиться в могиле. Каждый человек – кусок, который в конце концов проглотит ненасытная смерть – «всеядица смерть» (Так Церковь называет смерть: Седален. Пяток Вайи. Утреня). Что же остается нам, бедным узникам смерти? Единственное: протест горькой усмешки, судорга немощного сердца.

На долгом и страшном пути истории в человеке накопилось смерти столько, что смерть стала единственной категорией, в которой движется и осуществляется вся жизнь человеческая, в которой она возникает, находится, да и преходит. На протяжении истории в человеке сформировалось одно убеждение: если есть что-то необходимое в этом мире, то это смерть. Такое убеждение стало догмой любой исторической эпохи. Жуткая и неотвратимая реальность смерти вынудила человечество сформулировать это убеждение как догму: смерть является необходимостью. Такую неприятную догму передавали в наследство отец сыну, человек человеку, поколение поколению.

Если человек без предрассудков всмотрится в историю этого странного мира, он должен признать, что мир сей – огромная мельница смерти, которая безостановочно смалывает необозримые вереницы людей, от первого человека вплоть до последнего. И меня смалывает, и тебя смалывает, друг мой, и всех нас смалывает, пока в один день или в одну ночь не смелет.

Скажите, может ли человек спокойным быть и без протеста мир сей принять, если он в этой мельнице смерти зажат между двумя жерновами, которые будут его молоть до тех пор, пока совсем не смелют? Может ли муха спокойной быть в паучьей сети или червь в клюве соловья, или соловей в клюве ястреба?

Из-за ужаса человек воспринимает эту жизнь как некое страшное привидение и мрачное заточение. Кажется, кто-то послал нас в заточение мерзкому привидению; послал нас, которые из той же материи, что и само привидение. Достаточно и одного глаза человеку, дабы видеть, что наша планета – арена, вымощенная человеческими черепами. И еще: арена, со всех сторон обнесенная смертью. А вселенная? Не является ли она огромной, герметически закрытой гробницей, которую изнутри люди, словно кроты в отчаянии, непрестанно роют, да никак ее не пророют

Вся история рода человеческого – не что иное, как оглушительное утверждение смерти. Все ее бури и грозы, затишья и подвиги, все ее творцы и борцы свидетельствуют только об одном: смерть является необходимостью, каждый человек смертен, неустранимо и неизбежно смертен. Это финал каждого человеческого существа, это завещание, которое после себя непременно оставляет каждый обитатель нашей планеты. Такое завещание оставили каждому из нас предки наши. В нем записаны только эти три слова: смерть является необходимостью.

Скажите, может ли человек с таким завещанием быть спокойным и счастливым в этой мельнице смерти? Возможен ли прогресс; логичен ли, оправдан ли, нужен ли прогресс в мире, где смерть – самая неодолимая необходимость? А этот вопрос означает: имеют ли смысл такой мир, такая жизнь, такой человек? Вопрос прогресса – вопрос смысла жизни. Ежели в мельнице смерти возможен смысл жизни возможен и прогресс. Ответ на этот вопрос, между тем, возможен единственно через ответ на вопрос смерти.

Решением проблемы смерти в самой сути решается основная проблема человеческого существования. Опосредованно или непосредственно, все проблемы в конечном итоге сводятся к проблеме смерти. Проведите какую бы ни было проблему до конца, и она неминуемо разовьется в проблему смерти. Отсюда, от решения проблемы смерти зависит решение всех остальных проблем. В силу своей вездесущной реальности роковая догма «смерть является необходимостью» стала девизом человечества.

Все существа окружены смертью; а тогда скажите, возможен ли в таком мире прогресс – прогресс, который бы не завершался смертью? Прогресс, в котором бы человек не был смолот смертью? Это контрольный вопрос для всех богов и для всех людей. Если кто-то решит этот вопрос, тогда он – истинный Бог, и нет других богов, и не нужны они нам. Но решить этот вопрос может лишь тот, кто обеспечит прогресс в таком мире. Обеспечить же прогресс – значит победить смерть. Может ли это совершить наука или философия, или культура, или какая-то религия?

Чтобы беспристрастно прийти к ответу на данный вопрос, необходимо проблему смерти поставить лицом к лицу с наукой, философией, с культурой, с религией. Отвечая на данный вопрос, они тем самым дадут ответ насчет истинной своей значимости, поскольку ответят на вопрос: возможен ли и нужен ли прогресс в этой шумной мельнице смерти, которая землей зовется?

Поставьте проблему смерти прямо перед современной позитивистской наукой. Чтобы решить проблему жизни и смерти, наука мобилизовала все свои силы, но результат всех научных усилий сводится к одному заключению: в мире властвуют законы природы, они необходимы и неизменны; в таком мире и для такого человека «смерть является необходимостью».
Ответ свой на страшную проблему смерти наука заворачивает в таинственное слово «необходимость». Но она таким образом не решает проблемы, а лишь констатирует и утверждает ее. По сути же, ее ответ – осуждение человека и человечества на вечные ужас, страдания, и мучения. Таким ответом наука признает факт, что смерть является необходимостью. Но именно этот факт и есть наибольшее проклятие для рода человеческого. Неодолимый инстинкт сознания вынуждает меня вывести, что же следует из упомянутого догмата науки: если смерть – необходимость, тогда жизнь человеческая не имеет никакого смысла, и настоящий прогресс невозможен; необходимость остается необходимостью; человечество осуждено на перманентный status quo ante, т. е. осуждено на смерть навсегда, поскольку смерть является необходимостью для всех людей.

«Верим, – заявил недавно известный астроном Джеймс Джине, профессор Кембриджского университета, – что вселенная не является постоянной, неизменной структурой. Она живет своей жизнью, движется, как и все мы, по пути, который ведет к смерти. Ибо наука не знает никаких иных изменений кроме изменения, которое состоит в старении, и никакого движения вперед, кроме движения к могиле. В свете наших нынешних знаний, мы вынуждены верить, что вся материальная вселенная – только один из примеров этого, хотя и на огромной шкале» (The stars in their courses. Cambridge, 1931).

Поскольку смерть – природный конец для человека, да и для самой вселенной, то настоящий прогресс в сущности невозможен. Не только невозможен, но и не нужен. Ибо к чему мне прогресс, ежели он состоит в том, чтобы торжественно проводить меня от колыбели до могилы? Это ведь то же самое, что при смертной казни, когда палач намажет меч медом, чтобы тебе слаще было, когда им тебе отрубит голову…

Зачем мне прогресс, зачем мне все бесчисленные муки и страдания, которые я переношу на проклятом пути от колыбели до могилы? Зачем все усилия и труд, и обязанности, и любовь, и доброта, и культура, и цивилизация, когда я умираю весь, без остатка? Все, что называется прогрессом и работой, и обязанностями, и любовью, и добротой, и культурой, и цивилизацией, все эти условные ценности – всё это вампиры, которые мою кровь сосут, сосут, сосут… Будь они прокляты!
Надо быть искренним: если смерть является необходимостью, то эта жизнь – самая издевательская насмешка, самый отвратительный подарок, и что главное – ужас, невыносимый ужас… Необходимость смерти для науки является неустранимой и непобедимой. А это значит: наука не в состоянии ни найти, ни дать смысл жизни. Перед проблемой смерти издыхает и сама наука.

Многие говорят: наука – это сила, наука – это мощь. Но скажите сами: разве сила, которая бессильна перед смертью, на самом деле является силой? Разве мощь, которая немощна перед смертью, на самом деле является мощью? Нет победы, кроме той, которая побеждает смерть; и нет прогресса, кроме той победы; и нет мощи, кроме той мощи; и нет силы, кроме той силы… Говорят: наука человеколюбива. Но каково мне это человеколюбие, когда она оставляет человека в смерти? Когда она беспомощна защитить его от смерти? Человеколюбие – победить смерть. И нет иного.

Поставьте проблему смерти лицом к лицу со всеми старыми и новыми философиями. Коротко говоря, вся логика всех философий сводится к одному принципу: категории человеческого мышления доказывают, что победить смерть невозможно; смерть является логическим следствием физической бренности человеческого существа, а потому смерть – неизбежная необходимость.

Такой ответ вызывает меня на вопрос: как философии могут дать смысл жизни, если они так решают роковую проблему смерти? По сути, философии являют себя не чем иным, как арифметикой пессимизма. Когда человек с края могилы осматривает мир, то никакая философия не может подсластить ему горькую тайну смерти. Представьте: у меня умирает брат, сестра, мать; в каждом атоме моего существа кипит печаль невыразимая. На что я обопрусь? Кто меня утешит? – Философия нема, наука глухонема, чтобы могли меня утешить. Лишь перед страшной реальностью смерти я ощущаю и осознаю, что философия и наука, по сути, не благая весть, а весть горькая. Разве может быть благой вестью та весть, которая не в состоянии смягчить наиядовитейшее страдание и наистрашнейшую печаль духа человеческого – полынно-горькую тайну смерти?

Поставьте проблему смерти прямо перед европейской гуманистической культурой. Многих наивных европейская культура надеждой окрылила. Но слабы эти крылья, чтобы мочь тяжелое человеческое существо поднять над смертью. Смерть их в основании немилосердно обсекает. И человек европейской культуры чувствует себя отчаянно беспомощным перед ужасающим фактом смерти. Культура не делает человека победителем смерти, потому что и сама она – создание смертных людей. На всем в ней лежит печать смертного человека.

Я стою на краю могилы и взвешиваю культуру на весах смерти. И смотри, ничего нет легче ее. Перед смертью она обращается в скорченный нуль. Все ее достижения смерть постепенно разъедает и разрушает до тех пор, пока полностью не разрушит и не унесет в мрачную свою бездну. Разве культура, которая не в состоянии победить смерть, на самом деле представляет силу, ей многими приписываемую? Разве культура, которая не может осмыслить смерть, может быть смыслом жизни? Какая польза человеку от того, что он культурен, культурен в мельнице смерти, которая не сегодня, так завтра смелет и его самого, и его культуру?

Поставьте проблему смерти прямо перед нехристианскими религиями. Все они мучаются над ней; ее решая, они ее или обходят, или отрицают, или перепрыгивают. Наиболее точные из них – брахманизм и буддизм.

Для брахманизма смерть, как и весь видимый мир, – Майя, иллюзорная реальность, небытие, неэкзистенция. Проблема смерти относится к какому-то разряду самозванных реальностей, которые нужно превзойти силой своей воли. Весь видимый мир – это выставка привидений, которые превращаются в нереальные фантомы. – Решая проблему смерти таким образом, брахманизм ее не решает, а отрицает.

А буддизм? Буддизм – совершеннолетие отчаяния. Это не только философия, но и религия пессимизма. Тайна небытия приятнее горькой-прегорькой тайны бытия. Смерть является освобождением от оков этого ужасного чудовища, которое называется миром. За смертью – блаженство нирваны. – Таким образом, буддизм не решает, а перепрыгивает проблему смерти; он не побеждает смерть, а немощно ее проклинает. Подобным образом и остальные религии не представляют ничего, кроме банкротства перед проблемой смерти.

Ценность, истинную ценность любой науки, любой философии, любой религии, любой культуры вы определите, если их рассмотрите в контексте смерти. И посредством науки, и посредством философии, и посредством многочисленных религий человек пытается победить смерть, и никак не может добиться успеха, никак не может найти рычаг, с помощью которого бы поднял и тело свое, и силы свои до бессмертной реальности. Поэтому все они обанкрочиваются на проблеме тела.

Проблема смертности человеческого тела и является пробным камнем, проверкой всех религий, всех философий и всех наук: обанкрочивающиеся на проблеме тела неизбежно обанкрочиваются и на проблеме духа. Тот, кто победит смерть тела, кто даст и обеспечит бессмертность телу – это многожеланный Бог и Спаситель, это смысл жизни и мира, это радость и утешение человека и человечества. А пока пессимизм и отчаянье – удел человека на земле.
Человек одинок, а вокруг него коварно молчит безбрежный океан смерти… Утопающий в смерти, человек вопит вздохами сердца своего, и никто ему не отвечает; никто из людей, никто из богов. Если же что-то пробормочет наука или философия, или культура – все это наркотик, который никак не способен усыпить разбуженные ужасом смерти душу и тело человека. Посмотрите, человеку и человечеству некуда деться из проклятой мельницы смерти. Наша угрюмая планета имеет слишком много центростремительных сил для всего, что смертно. Вся электрическая энергия боли, ужаса, трагичности собирается в один гром – гром смерти, на который нет громоотвода.

Смерть – верховное зло, которое синтезирует все виды зла; это верховный ужас, который синтезирует все ужасы; это верховная трагедия, которая синтезирует все виды трагедии. Перед этим верховным злом, перед этим верховным ужасом, перед этой верховной трагедией цепенеет в немощи и отчаянии весь дух человеческий и все человечество… Прогресс? О, любой человеческий прогресс – что это как не прогресс к смерти, прогресс к могиле? Любой прогресс в мельнице смерти завершается смертью…

Вся бурная и шумная история человечества свидетельствует и утверждает одно: человеку невозможно победить смерть. Но, ежели это последнее и окончательное заключение, чего ради тогда жить? Чего ради создавать историю, участвовать в ней, метаться по ней? Не является ли история рода человеческого, которая есть не что иное, как безжалостная, тиранская диктатура смерти, насмешкой над всяческим прогрессом? Не будем себя обманывать: смерть – это триумф тирании и трагизма и, увы, пир иронии и комизма… Горемычным и комичным существом оказывается человек, когда ему суждено жить в мельнице смерти, наблюдая, как она немилосердно смалывает человека за человеком, поколение за поколением, и ощущать, как и его постепенно смалывает, пока совсем не смелет…
    • *
Несчастному и осмеянному существу, которое называется человеком, невозможно победить смерть, невозможно вовек. Но что невозможно человеку, оказалось возможным Богочеловеку. Да, Богочеловек победил смерть. Чем? – Воскресением Своим. И этой победой решил проклятую проблему смерти; решил ее не теоретически, не абстрактно, не априорно, а событием, фактом, историческим фактом Воскресения Своего из мертвых.

Да, историческим фактом. Ибо нет события, не только в Евангелии, но и в истории рода человеческого, которое было бы так сильно, так непоколебимо, так непорочно засвидетельствовано, как Воскресение Христово. Без сомнения, Христианство, во всей своей исторической реальности, силе и всесильности, основывается на факте Воскресения Христова, а это значит – на вечно живой личности Богочеловека Христа. Вся многовековая, и непрерывно чудотворная, история Христианства свидетельствует об этом. Ибо, если есть событие, к которому могут быть сведены все события из жизни Господа Христа и Апостолов, и вообще всего Христианства, то это событие – Воскресение Христово. Равно также, если существует истина, к которой могут быть сведены все евангельские истины, то эта истина – Воскресение Христово. И еще: если имеется реальность, к которой могут быть сведены все новозаветные реальности, то эта реальность – Воскресение Христово. И наконец: если есть евангельское чудо, к которому могут быть сведены все новозаветные чудеса, то это чудо – Воскресение Христово. Ибо только в свете воскресения Христова становятся полностью ясными и лик, и деяния Его. Только в Воскресении Христовом получают свое полное объяснение все чудеса Христовы, все истины Его, все слова Его, все события евангельские. Потому что истины Богочеловека истинны через истинность Его воскресения, и чудеса Его реальны через реальность Его Воскресения.

Кроме того, без Воскресения Богочеловека невозможно объяснить ни апостольство Апостолов, ни мученичество Мучеников, ни исповедничество Исповедников, ни святительство Святителей, ни подвижничество Подвижников, ни чудотворство Чудотворцев, ни веру верующих, ни любовь любящих, ни надежду надеющихся, ни молитву молитвенников, ни кротость кротких, ни милость милостивых, ни какой бы то ни было христианский подвиг вообще. Если бы Господь Иисус Христос не воскрес и как воскресший не исполнил учеников Своих всежизненной силой и чудотворной мудростью, кто бы их, боязливцев и беглецов, собрал и дал им смелость, силу и мудрость, чтобы они так неустрашимо, сильно и мудро проповедовали и исповедовали воскресшего Господа, и так радостно шли на смерть за Него? А если бы воскресший Спаситель не исполнил их божественной силой и мудростью, как бы зажгли мир неугасимым пожаром новозаветной веры они, люди простые, некнижники, неученые, бедные? Если бы вера христианская не была верой Воскресшего и потому вечно живого и животворящего Господа Христа, кто бы Мучеников воодушевил на подвиг мученичества и Святителей на подвиг святительства, и Подвижников на подвиг подвижничества, и Бессребренников на подвиг бессребренничества, и Постников на подвиг постничества, и какого бы то ни было Христианина на какой бы то ни было евангельский подвиг? Одним словом: если бы не было Воскресения Христова, Христианства бы не было; Христос был бы первым и последним Христианином, который жизнь окончил, умер на кресте, а с Ним бы закончились, умерли дела Его и учение Его. Потому Воскресение Христово есть альфа и омега Христианства во всей его богочеловеческой высоте, глубине и широте.

Если бы Христос не воскрес действительно, кто бы умный мог уверовать в Него как в Бога и Господа? И разве бы Апостолы смели Его проповедовать как Бога, если бы Он не воскрес действительно? Какая ревностность, спрашивает святой Иоанн Златоуст, побуждала Апостолов проповедовать умершего? Какую награду ждали они от умершего, какую почесть? Да они бежали и от Него живого, когда Он был схвачен; так после смерти разве могли идти так смело за Него, если бы Он не воскрес? Как это понять? А что они не хотели и не могли выдумать Воскресение, видно из следующего. Многократно Спаситель говорил им о воскресении, даже постоянно повторял, что, как и враги даже сказали, восстанет «после трех дней» (Мф.27:63). Потому, если бы Он не воскрес, они бы, как обманутые и гонимые всем народом, изгоняемые из домов и городов, очевидно, должны были отступить от Него; и они, как обманутые Им и из-за Него подвергавшиеся страшным бедам, не пожелали бы распространять такие вести о Нем. А что они не могли выдумать Воскресение, если бы оно не совершилось действительно, то об этом и говорить не стоит. В самом деле, на что они при этом могли надеяться? На силу своих слов? – Так ведь они были весьма неученые люди. На богатство? – Так ведь они не имели ни посоха, ни обуви. На знатность происхождения? – Так ведь они были бедны и рождены бедняками. На знаменитость своих родных краев? – Так ведь они приходили из неизвестных селений. На свою многочисленность? – Так ведь их было всего одиннадцать, к тому же рассеянных. На обещания Учителя? Но на какие? Если бы Он не воскрес, тогда бы и остальные обещания Его не были для них достойны веры. И как бы они могли укротить народный гнев? Если верховный из них (Петр) не вынес слов женщины служанки, а все остальные, увидев Его связанным, разбежались, как бы тогда они надумались идти по всем краям страны, чтобы распространять там выдуманную проповедь о воскресении? Если один из них не устоял перед угрозой женщины, а другой не вынесли всего лишь взгляда на узы, как тогда они смогли устоять перед царями, властителями и народами, там, где мечи, раскаленные котлы, печи, бесчисленные виды ежедневных смертей, не будь они укрепляемы силой и всемогуществом Воскресшего? Сотворены были многочисленные великие чудеса – и иудеи не устыдились ни одного из них, а распяли Того, кто сотворил их; так простым словам учеников о воскресении – разве могли бы поверить? Нет, нет! Все это содеяно силой Воскресшего.

Воскресение Христово – переворот, первый радикальный переворот и революция в истории человечества. Оно поделило историю на две части; в первой части царил девиз: «смерть является необходимостью»; в другой части начинает царить девиз: «воскресение является необходимостью, бессмертие является необходимостью». Воскресение Христово есть мельница истории человечества: до Него истинный прогресс был невозможен, с Него он стал возможен.

Из факта Воскресения Христова родилась философия воскресения, которая неоспоримо показывает и доказывает, что необходимость – это не смерть, а бессмертие, не победа смерти, а победа над смертью. В этом, единственно в этом, факте и в жизни, построенной на этом факте, Воскресения Христова, возможен истинный прогресс.

Практическое убеждение и философская догма «смерть является необходимостью» – вершина и совершеннолетие пессимизма. Эта догма имеет свои постулаты в принципах: грех – необходимость, зло – необходимость. Но и философия воскресения имеет свои постулаты; вот они: безгрешность – необходимость, добро – необходимость. Поскольку Воскресение Богочеловека Христа – это факт, событие, то нет ни одной богочеловеческой добродетели и особенности, которая бы не могла стать фактом, событием, переживанием.

Факт Воскресения Христова не ограничивается ни временем, ни пространством; он с любой стороны беспределен и бесконечен, как и сама личность Богочеловека Христа. Воскресение Христово, хотя оно является полностью личным актом Богочеловека, тем не менее имеет значение и силу всечеловеческие и всекосмические, потому что Богочеловек, как второй Адам, – родоначальник нового человечества, и все, что касается Его человеческой природы, одновременно касается и всего рода человеческого, чьим представителем Он является. Потому Воскресение Христово есть факт и событие всечеловеческого и вселенского значения и масштаба. Этот факт, это событие разветвляется в многомиллионные жизни Христиан, потому что Христиане верой в Воскресшего Господа Христа стали Его сотелесниками, то есть членами Богочеловеческого тела Его – Церкви. Церковь же есть не что иное, как непрерывное и бесконечное продолжение одного события, одного факта – Воскресения Христова. Это новый организм, новая реальность – бескрайняя, бесконечная, бессмертная. Здесь нет границ ни временных, ни пространственных. Факт Воскресения Христова является основанием Церкви, основанием Христианства и каждого Христианина. Если человек строит не на нем, то строит на сыпучем песке, ибо все основания, кроме Него, являются не чем иным, как сыпучим песком.

Воскресением своим Господь Христос разорвал порочный круг смерти: совершил переход из смерти в бессмертие, из времени в вечность. В Его Личности совершил этот переход и человек, но не как человек, а как Богочеловек. Потому Воскресение является основным фактом: из него выводится и к нему сводится вся Христианская прагматика. От человека требуется одно: чтобы усвоил этот факт, чтобы пережил это переживание, чтобы воскресил себя из могилы всего того, что смертно, соединяя верой душу свою с Воскресшим Богочеловеком.

Воскресением Своим Господь Иисус осмыслил тело, осмыслил материю, осмыслил дух. Ибо Воскресением Его впервые окончательно и славно решена страшная проблема смерти, проблема тела и смерти. Она решена следующим образом: тело человеческое создано для бессмертной и богочеловеческой вечности, а с телом и вся материя, потому что вся тварь представлена в теле человеческом. Воскресением своим Богочеловек дал телу человеческому вечный смысл и вечную ценность.

До Воскресения Спасителя материя была обесценена и недооценена, поскольку она была смертна. Воскресением Своим Господь Иисус первый настоящей ценой, вечной ценой оценил тело и показал, что и оно для Бога, что и оно достойно вечно сидеть одесную Бога Отца. До Воскресения Христова в человеке было если не реальное бессмертие, то, несомненно, символ бессмертия, который выражался в стремлении к бессмертию. Ощущение бессмертия было в человеке заскорузлым и парализованным; Воскресением своим Господь его в человеке омолодил и освежил, и таким образом Господь сделал человека способным обрести и обеспечить себе бессмертие и жизнь вечную.

Христова победа над смертью своим Воскресением обеспечила безграничный прогресс человека и человечества к божественному совершенству. По сути: истинный прогресс состоит в победе над смертью, в обессмертивании и души, и тела, в спасении от смерти, а иными словами, в спасении от греха и зла, единственных творцов смерти. Дайте мне безгрешного человека, и вы мне дадите творца и вождя прогресса. Но если смерть является завершением человека и человечества, тогда все устремления человека к прогрессу – самое проклятое и самое издевательское свойство, кем-то вложенное в человека, чтобы над ним как можно более жестоко насмеяться. В таком случае всего лучше и последовательнее – замереть в отчаянной инерции и совершить самоубийство, поскольку жизнь была бы невыносимой тиранией и нестерпимой насмешкой.

Многие не признают Воскресения и говорят о прогрессе. Однако все эти прогрессы, будь то научные или философские, или художественные, или культурные – не что иное как концентрические круги, вписанные в круг смерти. Прогресс, который изменяет человеку и оставляет его в смерти, – это не прогресс, а фальсификат прогресса. Если прогресс не в состоянии осмыслить смерть и жизнь, обессмертить человека и человечество, тогда это не прогресс, а замаскированный регресс. Таковы все лжепрогрессы, кроме прогресса, основанного на Воскресшем Господе Иисусе.

Ежели смерть не побеждена, а бессмертие не обеспечено Воскресением, тогда нет прогресса в этой страшной мельнице смерти, тогда все люди без исключения – рабы смерти, лакеи смерти, мелево смерти. Ежели так, тогда зачем жить, мельники мельницы смерти? Разве затем, чтобы мельница смерти в конце концов смолола меня всего, без остатка?… Да, все прогрессы, которые основаны не на бессмертии человеческой личности, представляют собой волшебные сказки и выдумки, которыми несчастный человек грезит в отвратительных объятиях дракона смерти.

Слово «прогресс» в буквальном смысле означает любое движение вперед. Посредством всевозможной деятельности своей – религиозной, философской, научной, технической, экономической – род человеческий очевидно движется вперед, идет вперед к чему? Нет сомнения, к смерти, как последней реальности. Рожденные в мельнице смерти и выросшие в ней люди, все люди, со всеми своими прогрессами оказываются в конце концов смолотыми смертью. Всмотритесь в тайну человеческих прогрессов, и если ваш разум не усыплен морфием наивного идолопоклонства, вещепоклонства, вы должны будете прийти к убеждению, что человечество посредством всех своих прогрессов поспешает к одному, прогрессирует к одному – к смерти. За всеми нашими прогрессами стоит смерть. А когда прогресс завершается смертью, не смешно ли называть его прогрессом? Умнее называть его регрессом, роковым регрессом, поскольку он все уводит в небытие, в несуществование, в ничтожество.

Если мы не желаем намеренно запутывать ту малость сознания, что имеем в душах как человеческие существа, и ту малость чувствования, что имеем в сердцах, то обязаны осознать и почувствовать, что нет истинного прогресса без победы над смертью, без обеспечения бессмертия и вечной жизни для человеческой личности. Иными словами, у человека и человечества нет прогресса без Богочеловека Христа, единого победителя смерти. Ибо прогресс – только то, что одолевает смерть и обеспечивает бессмертие человеческой личности; а все, что не обеспечивает бессмертия человеческому существу, есть не что иное, как регресс, фатальный регресс, который человека осуждает на смерть, за которой нет воскресения.

Поскольку Богочеловек – единственный победитель смерти, то он – и единственный основатель и творец истинного прогресса, прогресса богочеловеческого; а человек и все, что есть человеческое, слишком человеческое – это, по сути, регресс. Дилемма очень проста: человек или Богочеловек, смерть или бессмертие?.. Друг мой, если ты хотя бы один раз серьезно задавал себе вопрос, в чем смысл твоей жизни, которая так безостановочно и неудержимо спешит к могиле, прогрессирует к смерти, – ты только в Воскресшем Иисусе Христе мог найти настоящий ответ на свой вопрос. Если же ты свою личную проблему распространил на все человечество и в бессонные ночи и в бурные дни серьезно спрашивал себя, в чем смысл существования рода человеческого и что такое на самом деле прогресс человеческий, – ты из всех фактов мог вывести заключение: прогресс – это все, что ведет ко Христу и Воскресению, ибо это обеспечивает бессмертие и человеку, и человечеству; а регресс – все, что отвращает от Христа и Воскресения, ибо это толкает в смерть, в небытие и человека, и человечество.

Христоустремленность – это жизненная, животворная сила прогресса, ибо с ней одолевается смерть и смертность, то есть грех и зло, а обеспечивается бессмертие и жизнь вечная. Единственный настоящий смысл существования человека в этой мельнице смерти – личное бессмертие каждого человеческого существа. Без этого зачем мне прогресс и усовершенствование? Зачем мне добро и зло, истина и любовь, зачем мне небо и земля? Зачем мне Бог и мир?
Почувствовать себя бессмертным еще при жизни в теле – это блаженство, которое не может быть найдено и обеспечено ничем и никем, кроме Господа Иисуса. Развивать ощущение бессмертия и превращать его в сознание бессмертия – это дело человека Христова в этой жизни. Мне представляется, что Евангелие Спасителя есть не что иное, как практическое руководство, каким образом человек может себя смертного претворить в бессмертного. Если человек уверует в Господа Христа всеем сердцем и решительно, он как бы перебросит мост с этого острова смерти на тот небесный берег, где бессмертие начинается, чтобы затем «утонуть» в благую вечность.

Проявляя на практике евангельские добродетели, человек одолевает все то, что в нем смертно; и насколько по-евангельски он живет, настолько сильнее вытесняет из себя смерть и смертность и врастает в бессмертие и жизнь вечную. Чувствовать Господа Иисуса в себе есть то же самое, что и чувствовать себя бессмертным. Ибо чувствование бессмертия вытекает из чувствования Бога, поскольку Бог является источником бессмертия и жизни вечной.

«Что такое бессмертие? – спрашивает великий христианский философ Исаак Сирин и отвечает: – Бессмертие – это чувствование Бога». Чувствовать Бога – значит чувствовать себя бессмертным. Бог и бессмертие души – это два соотнесенных понятия, поскольку это два соотнесенных факта. Одно невозможно без другого. Чувствовать Бога в себе постоянно, в каждой мысли, в каждом чувстве, в каждом поступке – это и есть бессмертие. Обрести такое чувствование Бога и означает обеспечить себе бессмертие и жизнь вечную. Посему лишь из веры в Бога, из чувствования Бога вытекает и ощущение личного бессмертия человека. Богочеловеческий прогресс состоит в том, что он в людях развивает и совершенствует такое чувствование личного бессмертия, ибо до максимума развивает в них чувствование Бога.

Человек Христовой веры живет чувствованием и сознанием, что каждый человек является бессмертным и вечным существом, потому он не может быть объектом ничьей эксплуатации и тирании. Чувствование бессмертия приходит от чувствования Бога, а чувствование Бога не терпит греха, а изгоняет его из человека, поскольку грех производит смерть. От метафизики безусловно зависит и этика: если чувствование Бога живо в человеке, с ним живо и
>> No.2739114
>>2739063
На других планетах нет и жизни. Представь, сознательная материя, читающая этот пост, насколько тебе повезло. 99.9999999% материи в этой вселенной тебе завидует.
>> No.2739118
>>2739114
Одна реальность реальнее всех реальностей в мире – смерть. Об этом нам неумолчно и беспощадно свидетельствуют и сознание человека, и ощущения человека, и чувства человека. На самом деле, последняя и завершающая реальность человеческой жизни на земле есть смерть. Скажите, разве смерть не является последней реальностью и для меня, и для вас? Все мы заражены смертью, все без исключения; бациллы смерти повредили все ткани душ наших, существ наших; каждый из нас носит в себе тысячи смертей.

Планету нашу постоянно опустошает общая хроническая эпидемия смерти; нет медицины, которая может нас спасти от этой эпидемии; нет карантина, где бы люди могли полностью очиститься от микробов смерти. Что есть жизнь человека на земле, как не: постоянное судорожное сопротивление смерти, борьба со смертью и, наконец, поражение от смерти? Ибо мы в медицине, в науке, в философии побеждаем не самое смерть, а ее предтеч – болезни и недуги. Причем побеждаем их частично и на время. Что значат триумфы науки, философии, техники перед ужасным фактом всеобщей смертности всего человеческого? Не что иное, как лепет смятенных и перепуганных детей.

Если есть трагизм в мирах, тогда ее центр – человек. Быть человеком трагично, несравнимо трагичнее, чем быть комаром или улиткой, птицей или змеей, ягненком или тигром. Сколько бы ни пытался преодолеть трагизм жизни своей, человек не может не осознавать и не ощущать, что остается узником в безвыходной темнице смерти, в темнице, которая не имеет ни дверей, ни окон. Рождаясь на свет, человек с первого момента – кандидат на смерть; и не только это, но от самого рождения он уже осужден на смерть. Утроба, которая нас рождает есть, не что иное, как родная сестра гроба. Выходя из материнской утробы, человек сразу же вступает на путь, ведущий в гроб. Наистрашнейшего и наибольшего врага своего человек приводит с собой на свет; это – смерть. Да, рождаясь на свет, человек рождается смертным. Смерть – первый подарок, которым мать одаривает новорожденного. В каждом человеческом теле находится и скрывается наиболее страшная и наименее излечимая из болезней – смерть. Даже в самом здоровом теле то, что устойчивее здоровья, есть смерть. Каким бы путем ни шел по этому острову смерти человек, в итоге он должен очутиться в могиле. Каждый человек – кусок, который в конце концов проглотит ненасытная смерть – «всеядица смерть» (Так Церковь называет смерть: Седален. Пяток Вайи. Утреня). Что же остается нам, бедным узникам смерти? Единственное: протест горькой усмешки, судорга немощного сердца.

На долгом и страшном пути истории в человеке накопилось смерти столько, что смерть стала единственной категорией, в которой движется и осуществляется вся жизнь человеческая, в которой она возникает, находится, да и преходит. На протяжении истории в человеке сформировалось одно убеждение: если есть что-то необходимое в этом мире, то это смерть. Такое убеждение стало догмой любой исторической эпохи. Жуткая и неотвратимая реальность смерти вынудила человечество сформулировать это убеждение как догму: смерть является необходимостью. Такую неприятную догму передавали в наследство отец сыну, человек человеку, поколение поколению.

Если человек без предрассудков всмотрится в историю этого странного мира, он должен признать, что мир сей – огромная мельница смерти, которая безостановочно смалывает необозримые вереницы людей, от первого человека вплоть до последнего. И меня смалывает, и тебя смалывает, друг мой, и всех нас смалывает, пока в один день или в одну ночь не смелет.

Скажите, может ли человек спокойным быть и без протеста мир сей принять, если он в этой мельнице смерти зажат между двумя жерновами, которые будут его молоть до тех пор, пока совсем не смелют? Может ли муха спокойной быть в паучьей сети или червь в клюве соловья, или соловей в клюве ястреба?

Из-за ужаса человек воспринимает эту жизнь как некое страшное привидение и мрачное заточение. Кажется, кто-то послал нас в заточение мерзкому привидению; послал нас, которые из той же материи, что и само привидение. Достаточно и одного глаза человеку, дабы видеть, что наша планета – арена, вымощенная человеческими черепами. И еще: арена, со всех сторон обнесенная смертью. А вселенная? Не является ли она огромной, герметически закрытой гробницей, которую изнутри люди, словно кроты в отчаянии, непрестанно роют, да никак ее не пророют

Вся история рода человеческого – не что иное, как оглушительное утверждение смерти. Все ее бури и грозы, затишья и подвиги, все ее творцы и борцы свидетельствуют только об одном: смерть является необходимостью, каждый человек смертен, неустранимо и неизбежно смертен. Это финал каждого человеческого существа, это завещание, которое после себя непременно оставляет каждый обитатель нашей планеты. Такое завещание оставили каждому из нас предки наши. В нем записаны только эти три слова: смерть является необходимостью.

Скажите, может ли человек с таким завещанием быть спокойным и счастливым в этой мельнице смерти? Возможен ли прогресс; логичен ли, оправдан ли, нужен ли прогресс в мире, где смерть – самая неодолимая необходимость? А этот вопрос означает: имеют ли смысл такой мир, такая жизнь, такой человек? Вопрос прогресса – вопрос смысла жизни. Ежели в мельнице смерти возможен смысл жизни возможен и прогресс. Ответ на этот вопрос, между тем, возможен единственно через ответ на вопрос смерти.
>> No.2739298
>>2739118
Жизнь надоедает. После определенного момента всё становится скучным, включая даже музло и игры. Когда нибудь это всё кончается аки указатель стека, переходящий на память главной функции, поближе к концу памяти.
Думаю, не зря старых мудрецов обычно представляют как очень спокойных и сдержанных людей с широким кругозором. Сплошные скука и понимание, причем лично им нет никакого толку от последнего.
>> No.2739308
>>2739020
"Пренебрежимо" же!
>> No.2739416
А как знатоки библии прокомментируют расширение вселенной?
>> No.2739417
>>2739416
На всё воля Божья.
>> No.2739431
>> No.2739449
>>2739431
Мдо.
>> No.2739462
>>2739118
> трагизм
> реальность реальнее всех реальностей
> триумфы
> лепет
> Быть человеком трагично, несравнимо трагичнее, чем быть комаром или улиткой
Король однозначности, точности и лаконичности.
>> No.2739465
>>2739431
For bydlo by bydlo!
Тяжело было нормальным языком рассказать?
>> No.2739472
Очередной удар по библии со стороны науки.
http://lenta.ru/news/2014/02/06/camel/
>> No.2739488
>>2739472
Энтео уже давно опроверг углеродную датировку, глупые атеисты.
>> No.2739540
>>2739488
Да? А ссылку можно?
>> No.2739580
>>2739488
Но он же мракобес 80 уровня, ему нельзя доверять.
>> No.2739607
>>2739488
Наука уже давно опровергла креационизм, глупые верующие.
>> No.2739614
>>2739607
Пруф?
>> No.2739725
>> No.2739818
Аноны, я открыл для себя окна Овертона: ruwiki://Окно_Овертона

На торадиции применяют эту концепцию для демонстрации насильственного внедрения гейства и однополых браков. Но! Почем бы не рассказать о том, что и с тянами та же хуйня. С помощью окон добились того, что тян = куну, может иметь такие же права и равную з/п (да и вообще работать, а не быть свиноматкой всю жизнь). То есть концепция "женщина тоже человек" уже плотно вогнана даже в ментальность/психику традиционалистов и ватников. А ведь это не так!
>> No.2739843
>>2739818
Окно Овертона работает аналогично распространению биологического вида на новой территории. Новые идеи распространяются так же, как мутировавшие животные. Поэтому окно Овертона не опасно для людей, ибо люди разумны. Человек в силах управлять эволюцией и избегать вредных для себя шагов. Последователи непопулярных идей тупо не выживают. Смерть идей происходила уже не раз. Например, были отвергнуты идеи нацизма и христианства, вредившие обществу. А вот равноправие полов и свобода геев не вредят обществу, так как не были уничтожены с течением времени. Если каннибализм приживётся, то, выходит, в нём нет ничего плохого. Если каннибализм плох, то он и не приживётся. Не вижу проблемы. Почему многие испытывают страх при упоминании окна Овертона? Чего боятся эти люди? Не понимаю их истерики.
>> No.2739863
>>2739843
Вот! Я собственно и хотел это услышать. Хитрый Овертон сказал следующее: "приживаются те идеи, которые приживаются". Соответственно никакой заговор с помощью этих окон продвинуть нельзя. Получается тогда и христианство протолкнули "окнами", и общество благосостояния, и нацизм/либеразим/коммунизм, и запрет/разрешение на аборты. Окна, окна повсюду!
>> No.2739880
>>2739863
> Овертон сказал следующее: "приживаются те идеи, которые приживаются"
Овертон придал этому негативную эмоциональную окраску.
> никакой заговор с помощью этих окон продвинуть нельзя
Можно. Но если продвинутые идеи прижились, то они не были плохими.
>> No.2739933
Хуита эти ваши окна и я сейчас объясню почему. Главная ошибка кроется в этом утверждении:
> ибо люди разумны
Люди, это прежде всего обезьяны с огромным мозгом, не более того. Повадки и инстинкты приматов никуда не делись и деваться не будут, пока трансгуманизм не искоренит их калёным железом. В чём же они заключаются? В стайной обезьяне заложено, что за неё должен думать альфа-самец. Посмотрите на бога, это же просто описание идеального альфа-самца. Абсолют. Самый сильный. Самый умный. Самый добрый. Самый справедливый. Он самый самый. Но т.к. бога нет, лол, роль альфа-самца исполняет власть. Если власть сказала, что геи это норм, очень скоро люди смирятся. И никаких окон не надо.
>> No.2739937
>>2739933
WFT am i reading? Протопроповедник из /rf/?
>> No.2739945
Овертона не читал. Его "окно" это определённая критическая масса заражённых, после которой процесс распространения мема становится самоподдерживающимся? Смею заверить, в пользе тут мало дела и подозреваю, Овертон был не доволен тем, что даже откровенно слабые идеи можно пропихнуть через это окно форсом. Все идеи умрут и слабые идеи, пролезшие на форсе, умрут раньше. Но даже в смерти идей их польза, точнее утрата оной, играет лишь одну из ролей.
>> No.2739972
>>2739937
Ты не согласен?
>> No.2739973
>>2739972
Частично.
>> No.2739978
>>2739933
> Люди не разумны, а просто обладают мозгом. Бла-бла-бла. Альфа-самец, геи, власть.
А смысл-то где?
>> No.2739988
>>2739978
Всё разжевать надо, да?
> «Окно Овертона» — политическая теория, которая описывает как «окно» границы идей, которые могут быть приняты обществом.
Общество примет любую идею, если того захочет власть.
>> No.2740005
>>2739933
> В стайной обезьяне заложено, что за неё должен думать альфа-самец.
Альфа-самцы не из стаи происходят, а десантируются с Марса?
>> No.2740012
Кстати, что там насчёт пострелушек в церкви на Сахалине?
У чоповца на компе уже нашли кучу игрулек и 500 тайтлов аниме?
>> No.2740020
>>2740005
Из стаи конечно. Каждая обезьяна, потенциальный альфа-самец (или альфа-самка). Весь вопрос в способности навязывать другим свою волю.
>> No.2740026
>>2740012
Оказался неоязычников, РПЦ ненавидел, алкоголь любил.
>> No.2740029
>>2740012
А ещё случайно окажется что он был отличником.
>> No.2740032
>>2740012
Его акк втентакле подписан на паблик мдк, которому объявил войну Энтео.
>> No.2740038
>>2740012
Он был атеистом, оппозиционером, подписчиком канала дождь, сторонником Навального, активным участником киевского майдана, у него нашли деньги госдепа, бомбу и билет на олимпиаду в сочи. А ещё выяснилось что это был замаскированный Доку Умаров.
>> No.2740056
>>2740038
Не прокатит. Доку Умарова убил лично Кадыров. Пять раз убивал, в прошлом январе опять убил. Не по понятиям, чтобы мертвецы православных расстреливали.
>> No.2740288
Файл: 139203617708554.mp3
MP3, 2956.00 KB, 3:09 m @ 128.0/44.1 kHz
Red Alert 3 OST — Unknown / Soviet March 2 (Soprano version) [0/0]

add play
Red-Alert-3-Uprising-Sovetskii-marsh-Remiks-[pleer.mp3
Файл: 139203617652716.jpg
Jpg, 373.11 KB, 1280×902
edit Find source with google Find source with iqdb
gtRGcuuAMjU.jpg

Иконы и Срален.
>> No.2740447
>> No.2740456
Файл: 139204050811301.jpg
Jpg, 100.88 KB, 400×584 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
4998405-R3L8T8D-400-1.jpg
>>2740020

На самом деле все немного тоньше: харизма, умение манипулировать и строить интриги. Хотя и это и навязывание своей воли лулзов не принесет.
>> No.2740531
> Белорусские католики торжественно завещали свои органы медицине
http://lenta.ru/news/2014/02/10/gomel/
>> No.2740569
>>2740447
Отличная лекция. Сабы к ней бы написать, да выложить с английским заголовком, такой-то вброс. Алсо, надо будет перечитать правила демагогии, софистики и прочего словоблудия. Я же такой злой атеист, лол.
>> No.2740852
>>2740447
> У людей нет никаких оснований для отрицания бога
Пиздец
>> No.2740856
>> No.2740858
>>2740856
Спасибо, проиграл.
>> No.2740864
>>2740856
Это каким-то боком относится к религии?
>> No.2740997
Файл: 139206476539217.jpg
Jpg, 128.28 KB, 1280×720 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
gosick-01.jpg
>>2736788
Учёные расшифровали геном человека, занимаются другими геномами, так что биологические и генетические отличия человека от шимпанзе так ничтожны, что их можно смело отнести к одному роду. Все отличия появились в результате длительной эволюции, протяжённостью миллионы лет, так что ничего странного в них нет и творение человека кем-то помимо природных законов изменчивости не доказывают нисколько. Навскидку выбрал несколько утверждений, которые наиболее тупы и абсурдны. Будет настроение, разберу по косточкам прочие:
> 20. Человек имеет отчетливо выраженный подбородок, а обезьяны – нет.
Это как раз рудимент, оставшийся нам от обезьяноподобных предков с массивной выдающейся челюстью. Массивные кости подбородка поддерживали челюсть, они, как предполагают учёные сохранились в процессе эволюции человека из-за того, что также связаны с речевой деятельностью.
> 26. Мы обладаем уникальным речевым аппаратом, обеспечивающим тончайшую артикуляцию и членораздельную речь.
В какой-то степни язык присущ даже зелёным мартышкам (по меньшей мере 4 клича-"слова" они знают: два из них - орёл и удав). Шимпанзе способны освоить язык глухонемых и общаться с человеком
> 21. У большинства животных, в том числе и шимпанзе, большой рот. У нас небольшой рот, с помощью которого мы можем лучше артикулировать.
Небольшой рот связан с тем, что человек употребляет калорийную и легкоусвояемую пищу, приготовленную на огне, то есть ему не нужно грызть жёсткие стебли или потреблять большое количество слабоусвояемой сыроядины. Более примитивные расы (негры и австралоиды) имеют большой рот. Артикуляция обезьян развита не меньше чем у человека.
> 22. Широкие и вывернутые губы– характерный признак человека; высшие обезьяны имеют очень тонкие губы.
Шимпанзе может легко вывернуть губы наизнанку, утолщив их. Одна из гипотез связывает толстые алые губы человека с его сексуальностью и половым отбором. Толстые красные губы напоминают половые губки женщины, поэтому сильнее возбуждали мужчин, такие женщины пользовались популярностью, передавали свой признак детям. Так он закрепился и стал доминировать.
> 23. В отличие от высших обезьян, человек имеет выступающий нос с хорошо развитым удлиненным кончиком.
Среди обезьян тоже есть длинноносые. Среди людей есть плосконосые.
> 24. Только у людей могут расти длинные волосы на голове.
Орангутанги вполне себе длинноволосы. И длинные волосы на голове ни о чём не говорят - какое-то отклонение в генах, только и всего.
> 25. Среди приматов только у людей встречаются голубые глаза и кудрявые волосы.
Среди обезьян только человек живёт в открытой саванне под палящим солнцем и его ареал обитания заходит далеко на север, где другие обезьяны не живут. В саванне вьющиеся волосы помогают не получить солнечный удар, а на скудном солнцем севере голубые глаза связаны с лучшей усвояемость ультрафиолета, необходимого для выработки организмом витамина Д.
> 26. Мы обладаем уникальным речевым аппаратом, обеспечивающим тончайшую артикуляцию и членораздельную речь.
Протоязык или даже язык присущ приматам вообще. Так зелёные мартышки различают по меньшей мере 4 клича-слова, два из которых - удав и орёл. Водные млекопитающие так вообще не только дают друг другу личные имена, так и поют песни. Шимпанзе способны освоить язык глухонемых и общаться с человеком жестами на уровне трёхлетнего ребёнка.

Зевает. На сегодня всё, в сон потянуло.
>> No.2741166
Файл: 139207858560700.png
Png, 222.80 KB, 633×740 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
второй-закон-термодинамики.PNG
>>2738975
Как знать. Журнал "Квант", 2010 год, №5, "Тёмная энергия во Вселенной".
>> No.2741175
>>2740856
Проиграл до слез!
>> No.2741322
Файл: 139210130631942.jpg
Jpg, 204.59 KB, 664×925 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
богиня-Мокошь-(Макошь)-(8).jpg
Няшных языческих песен давно не постили YouTube: ДМИТРИЙ БЕРАНЖЕ - ГИМН БОГОРОДИЦЕ МАКОШИ (7520)

Славянская богиня Мокошь являлась покровительницей холопов (рабов) и женщин, хозяйка вод и пряжи. День Мокоши - пятница. Предполагается, что одна из ипостасей Мокоши - Баба-яга, которая помогает главному герою пройти посвящение и обрести силу. Баба-яга также страшный образ. Вероятно, у славян существовали специальные избы "на курьих ножках" в лесу с частоколом из черепов, где отроки проходили обряд инициации (вступление в общину со всеми правами), проводя ночь, если из страха отрок убегал, то испытание считалось проваленным, и он мог повторить инициацию на следующий год, а пока считался на уровне холопа и дитяти, то есть оставался под опекой Мокоши.
>> No.2741402
>>2739118
>>2739071
Поэтому надо становиться бессмертными, поддерживая трансгуманистов и продолжая развивать науку: генетика, клонирование, робототехника, искусственный интеллект, нейроисследования и прочая-прочая. А "чувство бессмертия" сродни наркомании, это может и неплохо, но там же придёт поп и навешает на человека мешок догматов, заразит нетерпимостью и мракобесием. Жалкий путь.
>> No.2741418
>>2740997
Какие-то у тебя примитивные аргументы: это какой-то рудимент; это какое-то отклонение; это какое-то исключение. Лучше бы книги читал, чем аниме постил, ей-богу.
>> No.2741445
>>2741402
> поддерживая трансгуманистов
Этих шарлатанов лучше не поддерживать.
>> No.2741530
>>2741418
Жития святых? Нет спасибо, в ахинее не нуждаюсь.
>> No.2741540
Файл: 139210721304285.jpg
Jpg, 58.17 KB, 700×460 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Чаплин-5.jpg
>>2741445
> Этих шарлатанов лучше не поддерживать
>> No.2741605
Файл: 139211083755024.jpg
Jpg, 683.14 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Hearthstone_Screenshot_2.11.2014.13.20.59.jpg
Шок, обнаружена святая толстота.
>> No.2741608
>> No.2741610
>>2741605
Я не бес.
>> No.2741612
>>2741610
А похож.
>> No.2741679
Файл: 1254895566677.jpeg
Jpeg, 505.35 KB, 686×923
Ваши настройки цензуры запрещают этот файл.
unrated
>>2741610
А я бес, милый такой бесенок.
>> No.2741836
>>2741608
Неплохо так. Формат а-ля +100500 немного раздражает, ну да ладно. А ещё заметно, что человек очень состоятельно и серьёзно выглядит для оппозиционера. Выкормыш?
>> No.2741852
Я тут подумал, если представить личность как систему реакций на внешние раздражители, то роль эмоций сводится к внесению некоей доли хаоса в систему этих реакций. Да?
Т.е. если мы временно лишим людей эмоций, то можно забыть о таком мусоре как религии или лживые идеологии. Норм.
>> No.2741857
Файл: 139211989428515.jpg
Jpg, 65.78 KB, 1200×800 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
9a7b763a09c4[1].jpg
>>2741852
Далеко пойдёшь, парень.
>> No.2741859
>>2741852
> эмоций сводится к внесению некоей доли хаоса
Эмоции просто более глубоко лежащие реакции на внешние раздражители, одни нифига не хаотичны. На самом деле они до такой степени упорядочены и предсказуемы, что это внушает ужас.
>> No.2741864
А если я фапаю, представляя, что меня трахает леопард, я попаду в ад?
>> No.2742173
Файл: 139213420189341.jpg
Jpg, 132.67 KB, 922×615 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
f836652b0af0.jpg
Ты говоришь, что не веришь, потому что не видишь. А что, если я скажу тебе, что, чтобы увидеть, нужно поверить?
>> No.2742203
Файл: 139213556714164.jpg
Jpg, 27.01 KB, 468×340 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
20130812094134.jpg
>>2742173
И в чём тогда отличие вашего бога от плацебо!?
>> No.2742207
>>2742203
Наш Бог существует. Плацебо - выдумка.
>> No.2742214
>>2742207
Существует так существует, передай ему привет при случае.
>> No.2742215
>>2742207
Плацебо существует. Ваш бог - выдумка.
У вас аргументация уровня /b/
>> No.2742217
>>2742207
Может, наоборот? Эффект плацебо доказан наукой, а существование вашего бога — нет. И кто теперь существует?
>> No.2742222
>>2742215
Ложь. Бог есть.

>>2742217
Наука находится в тварном мире. Бог вне тварного мира. Наука не может изучать Бога.
>> No.2742228
Наверно тем что плацебо не распространяется на внешние объекты. Бинго! Нужно молиться в качестве эксперимента и проверять результаты!
>> No.2742229
>>2742228
Не искушай Господа. Молитва — не магия.
>> No.2742298
>>2742207
Эффект плацебо - это регулятор для скорости регенерации. При более комфортных условиях организм должен восстанавливаться быстрее, поскольку для этого больше возможностей. Поэтому эффект плацебо ускоряя регенерацию ЧУДО!ЧУДО!ШРАМ РАССОСАЛСЯ!ПОПРАВИЛАСЬ ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ!ПЕРЕЛОМ СРАСТАЛСЯ БУКВАЛЬНО НА ГЛАЗАХ!, совершенно бесполезен при патологии.
>> No.2742521
Анон, а почему все так хотят в рай? Ведь очевидно же, что если Яхве требовал от нас тут поститься молиться и слушать радио радонеж, то и очевидно и там не даст нам секса наркотиков и рок-н-ролла. Небось сидят там святые и шепчутся: "А в аду щас вечеринка со стриптизом в честь годовщины первородного греха, а тут кроме святой воды ничего не достать"
>> No.2742693
>>2741864
Если покаешься, то нет.
>> No.2742695
>>2741608
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)
>> No.2742705
>>2742521
Бог не требует молиться, поститься и слушать радио "Радонеж" - это все средства, а не цель. Бог говорит, что если ты хочешь жить вечно и с Богом, то для этого нужно делать то-то и то-то. Но выбор - за тобой. Бог никого никогда ни к чему не принуждает. Именно поэтому самый главный дар человеку от Бога - свободная воля.
>> No.2742708
>>2742229
Ну и нафиг она нужна тогда. Магия хотя бы работает.
>> No.2742746
>>2742705
Ты на вопрос не ответил. Что он может предложить кроме своего общества?
>> No.2742828
В Копенгагене убили жирафа:
http://radonezh.ru/88660
>> No.2742831
>>2742746
А чтобы ты хотел?

не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1Кор.2:9)

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)
>> No.2742835
>>2742708
Магия, возможно и работает, но цена, которую человек з это платит безмерно высока по отношению к результату. Трагедия в том, что результат получает сегодня, а завтра или спустя годы наступают очень неприятные последствия.
>> No.2742838
>>2742831
> А чтобы ты хотел?
Я хочу тян и не одну, а много. И чтобы интернет был.
>> No.2742842
>>2742835
Сдаётся мне, кто-то тут пытается за магию выдать сделку с дьяволом.
>> No.2742843
>>2742842
Бог представил огромный и невыполнимый список того, что я должен ему. А что мне должен Бог? Бог говорит - ничего он мне не должен.
Так может лучше заключать сделки с Дьяволом? По крайней мере, в сделке обе стороны что-то друг другу должны, а не одна.
>> No.2742845
>>2742843
А если тебя дьявол наебёт, кому жаловаться пойдешь?
>> No.2742850
>>2742845
На Дявола можно пожаловаться Богу.
А кому жаловаться на Бога, если он меня наебет?
>> No.2742851
>>2742846
Людям. Они его убьют, если вдруг что не так.
>> No.2742869
>>2742521
Рай - это самое лучшее состояние, в котором может находиться человек. Лучше, чем состояние души на вечеринке со стриптизом. Рай - это не место.

>>2742708
Чтобы Спастись, а не погибнуть.

>>2742746
Полноту бытия.

>>2742843
Бог тебя создал и любит сильнее, чем твоя мать.

>>2742850
Верь в Бога. Верь Богу.

>>2742851
Дурь.
>> No.2742871
>>2742843
Кстати, очень хорошо видно, что христианство - это европейская мифология. Такие европейские изобретения как право, договор, судья и прения сторон в этой мифологии играют заметную роль.
>> No.2742879
>>2742842
Она и есть сделка с ним. Просто дьявол хитер и обставляет все так, будто он не при делах.
>> No.2742880
>>2742838
Непонятно, причем здесь рай.
>> No.2742881
>>2742843
С чего ты взял, что ты что-то должен Богу?
>> No.2742882
>>2742881
Ну как же. Вот сейчас священники беснуются и орут, что если я съем рыбы, то тут же попаду в ад, а если выпью водки - то в рай.
Если Бога беспокоит даже то, что я ем, то количество его предъяв ко мне просто неисчислимо.
>> No.2742886
>>2742882
И сношатьс только в миссионерской позе в несколько непостных и непраздничных дней. Иначе ангел-сексолог выпишет путёвку в ад
>> No.2742887
>>2742886
Угу. Бог дал письку, но запретил ею пользоваться.
>> No.2742892
>>2742887
Вот почему пастафарианство круче.
>> No.2742922
Файл: 139216868558888.jpg
Jpeg, 46.14 KB, 500×514 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1391852374-5d4c2a1d6be42ff1ce4c74307d50ac03.jpeg
>>2736788
> Все животные выглядят в одежде смешно!
>> No.2742927
>>2741608
Хоть я и атеист, но видео хуита.
Проблема в том, что такие богатые попы и храмы только в ДСке, а по всей остальной рашке РПЦ не богаче всех прочих.
Я считаю надо критика должна быть более идеологической.
>> No.2742928
"надо" лишнее
фикс
>> No.2742931
YouTube: Оскорбление чувств верующих. Алчность.

Попробовал бы он про ислам чего ляпнуть, лол.
>> No.2742933
>>2742931
В конце ляпнул. Кстати, а он прав, говоря о том что мусульмане нарочно собираются в центрах городов, вместо того чтобы молиться в других местах. Я и сам замечал подобную картину: в мечетях молятся только пожилые-вся молодежь идет молиться на улицы, и делают это специально. Особенно кавказцы и мигранты.
>> No.2742935
>>2742933
Главное не верить в аллаха, а показывать всем в онлайне или оффлайне.
>> No.2742937
>>2742935
Представил блог/твиттер мусульманина, заваленный фотками как он молится.
>> No.2742938
>>2742935
Нынешние муслимы так же показушничают как и православные, только вот и сама проблема ислама в том что он, в отличии от православия, не изменился почти.
>> No.2742939
>>2742938
Меняется, лолд. Я читал в интернете бугурт какого-то там муллы, или как они там называются, что вот, дети вместо намаза играют в батлфилд и доту.
>> No.2742943
>>2742927
Я тоже был разочарован. Усачев в принципе повторяет весь интернетный бугурт, что был до этой передачи. Дача директора, Храм Христа Спасителя и т.д. Это мы уже видели.
Было бы очень наглядно, если бы Усачев поехал куда-нибудь в Псковскую область и показал бы как там живут церкви. Небогатые, пошатавшиеся церкви, и может действительно верующие люди.

мимокатолик
>> No.2742947
>>2742927
> Проблема в том, что такие богатые попы и храмы только в ДСке, а по всей остальной рашке РПЦ не богаче всех прочих.
Недоказуемо. РПЦ не публикует финансовую отчётность, хотя обязана.

http://www.strana-oz.ru/2001/1/ekonomika-russkoy-pravoslavnoy-cerkvi
http://newsru.com/religy/25jan2006/eigentum.html
http://scepsis.net/library/id_2847.html
>> No.2742957
>>2742947
> РПЦ не публикует финансовую отчётность
Хоть она её и не публикует, я тебе гарантирую что РПЦ работает также как и весь аффилированный с государством проебизнес в рашке (да и не только), все бабки текут к руководству. Достаточно глянуть на храмы чуть подальше от кольца и становится понятно, что так оно и есть.
Раньше местным попам новые русские давали бабло, но теперь они вымерли как класс и всё заглохло.
>> No.2742959
>>2742957
Ну да. Как ни странно при растущей показной религиозности сама вера умирает.
>> No.2742968
>>2742957
> Достаточно глянуть на храмы чуть подальше от кольца и становится понятно
Если мы измеряем богатство попа в Мухосранске, то нужно сравнить уровень богатства попа со средним уровнем богатства в Мухосранске. Может оказаться так, что поп зарабатывает мелкие по московским, но крупные по мухосранским меркам деньги. Обшарпанность храмов не говорит ещё о богатстве попов, попы, как известно, не любят ремонтировать храмы.
>> No.2743056
>>2742968
> попы, как известно, не любят ремонтировать храмы
Любят, но за счёт спонсоров. Всё-таки фасад конторы оказания религиозных услуг.
>> No.2743390
А у кого-нибудь есть знакомые попы? Они и правда в это всё говно верят или так?
>> No.2743396
>>2743390
У меня есть несколько знакомы попов. Не знаю кто они там в церковной иерархии, но вроде бы верят, посты соблюдают, все дела. Хорошие люди, на самом деле.
>> No.2743416
>>2743396
> Хорошие люди, на самом деле.
Видимо, ты их плохо знаешь.
>> No.2743417
>>2743416
Возможно.
>> No.2743433
>>2743416
Ну конечно, ВСЕ™ попы низкие ничтожные гниды-рептилоиды. Если видишь хороших попов - это означает только одно -
> ты их плохо знаешь.
>> No.2743440
>>2743433
Именно. Как, не испытывая персональной ненависти к человеку и не ощущая от него персональной угрозы, научиться сочувствовать оргмероприятиям, в ходе которых этого человека убьют или, во всяком случае, сделают плохо и больно?

У каждого из "добрых немцев", у каждого члена партии есть знакомый "хороший поп". Этот отец Ромуарий в трудный момент оказал мелкую помощь, или просто хорошо говорил или улыбался. И сегодня, когда мы поняли, что само выживание Германии, народа, арийской расы зависит от исхода войны с попами не на жизнь, а на смерть - эти миллионы "добрых немцев" говорят - да, все правильно, попы наши враги, но отец Ромуарий, я его хорошо знаю - он не враг. Именно его отпустите, пожалуйста. Но такой Ромуарий есть у каждого из миллиона членов партии! Если их послушаться, то вся война с попами должна остановиться!
>> No.2743462
>>2743440
Не надо делать больно, Доброчан же. Лучше просто выстрелить в затылок.
>> No.2743481
>>2743440
И что в этом хорошего? Запустишь мясорубку, она уже не остановится, просто не сможет. Когда закончатся попы, пойдут заподозренные в сочувствии. Попутно будут чистки и внутри самой машины, ведь это неизбежно. Увлёкшись перемалыванием мяса порой и сам не замечаешь, как уже во всю крутишь собственную руку.
Именно поэтому такие вещи лучше не спускать с поводка, а войну с попами следует вести более тонкими методами.
>> No.2743517
>>2743481
> Запустишь мясорубку, она уже не остановится, просто не сможет. Когда закончатся попы, пойдут заподозренные в сочувствии. Попутно будут чистки и внутри самой машины, ведь это неизбежно.
И это прекрасно. Зараза должна быть вырвана с корнем. Иначе бывшие палачи настрочат мемуаров и наплодят сочувствующих, которые вновь возродят эту заразу.
>> No.2743522
>>2743517
Нет, машина не остановится пока не убьет всех до кого сможет дотянуться. Какой тогда смысл в лечении, если ты убиваешь самого пациента. В отличии от идеи, к слову, которую убить невозможно.
>> No.2743528
>>2743522
> машина не остановится пока не убьет всех до кого сможет дотянуться.
Ты сам пишешь, что количество жертв - сходящееся множество:
> Попутно будут чистки и внутри самой машины, ведь это неизбежно.
Машина уничтожает самое себя и всё прекрасненько. Это уже неоднократно демонстрировала история и ещё ни разу не было, чтобы убитым оказался "весь пациент".
> В отличии от идеи
Если Б-г станет идеей - это само уже уничтожит религию.
>> No.2743551
>>2743528
> Это уже неоднократно демонстрировала история и ещё ни разу не было, чтобы убитым оказался "весь пациент"
Как правило машину останавливала какая-то внешняя сила. Иногда война, иногда смерть вождя. Но по сути, в итоге сам пациент пациент становился мёртв, потому что после такого, меняется как минимум режим.
>> No.2743646
>>2743416
Презумпция виновности?
>> No.2743650
>>2742959
> Как ни странно при растущей показной религиозности сама вера умирает.
Те, кто верил - продолжают верить. Возможно, что растет число тех, кто "верит".
Однако у них тоже есть шанс перейти в разряд верующих без кавычек.
>> No.2743655
>>2742887
> Бог дал письку, но запретил ею пользоваться.
Запретил пользоваться не по прямому назначению.
>> No.2743666
>>2743655
Задача письки, тыкать в упругие и узкие места (форма и принадлежность места, особой роли не играют), куда уж прямее.
>> No.2743764
>>2743551
А, так если "пациент" это режим, то туда ему и дорога, всё по плану - когда рыцарь убьёт дракона и сожрёт себя, то все наконец-то вздохнут спокойно. Если вспоминать ту же сталинщину - в целом народ её пережил, а после неё настали вполне благоприятные деньки.
>> No.2744053



[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]